Christliches Forum

abendrot1963

Attentat 20.07 .1944

Heute vor 79 Jahren ist das Attentat auf Adolf Hitler
leider Fehlgeschlagen .Es hätte Millionen Menschen das Leben Retten können .Die Vertreibungen und Zerstörungen wären anders verlaufen .Leider ist die Geschichte Anders Verlaufen .

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 14:50

Mord ist nie zu rechtfertigen. Auch kein Tyrannenmord. Gott allein ist Herr ueber Leben und Tod.

calando 20.07.2023 14:51

das ist ein sehr interessantes Thema
eine abschließende Meinung habe ich mir darüber bisher nicht gemacht

hansfeuerstein 20.07.2023 14:53

Ja, und leider haben die Allierten sie auch nicht unterstützt. Es hätte schon ein Signal genügt, dass man einen separatenn Waffenstillstand mit einer neuen Regierung machen würde, um wesentlich mehr entscheidende Leute dafür zu gewinnen. Dann hätte es eine reale Chance gehabt. Man muss den Leuten dankbar sein, dass sie es dennoch versucht haben.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 14:56

Notwehr ist legitim.
Insofern mag das Attentat auf Hitler gerechtfertigt sein.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 14:57

Das steht so NICHT in der Bibel

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 14:59

Juristisch ja.

hansfeuerstein 20.07.2023 15:01

Das stimmt, und war bestimmt auch der Gewissensgrund nicht mitzumachen.

Allerdings war man schon so tief drin in die Verstrickung von Mord und Totschlag an Unschuldigen.... von Stülpnagel hat gesagt, was will der Mann denn noch von uns,
reicht es nicht, dass er uns unserer Ehre beraubt hat. Es gab in Frankreich schon
von Beginn an Scharmützel zwischen Wehrmacht und den Gestapo Einheiten und Verwaltungen. Das lag an den Leuten vor Ort, also von Stülpnagel, Speidel etc. die
sich an dem ganzen unmenschlichen Treiben nicht beteiligen wollten.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 15:02

Müssen die Attentäter natürlich selbst verantworten.
Aber ich verstehe es gut und finde es moralisch richtig.
Die Angehörigen, deren Toten hätten überleben können, werden mir zustimmen.

hansfeuerstein 20.07.2023 15:08

Ich kann mir die Situation gut vorstellen. Die Wehrmacht waren jene Macht unter Waffen, welche den anderen Akteuren ihr Treiben erst ermöglichten. Wenn jemand ein Kommando hat, und weiss, dass allein seine blosse militärisch überlegene Anwesenheit ermöglicht, dass dadurch SD Einheiten Massenerschiessungen etc. durchführen konnten, ist der Gewissenskonflikt konkret. Entweder gehört man zu der Power, welche dies ermgölicht, oder man richtet sich gegen jene, die sie dafür missbrauchen.....

calando 20.07.2023 15:10

früher gab es diese Bändchen, worauf stand: "What would Jesus do"?

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 15:19

Kenn ich nicht.
Was willst du damit sagen?

Das man einen Massenmörder gewähren lässt?

hansfeuerstein 20.07.2023 15:20

Der natürliche Reflex wäre, jenen in den Arm zu fallen, die Unschulidgen etwas antun....

Nur, war das damals das eigene Todesurteil...

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 15:22

Hans, was meinst du damit?

hansfeuerstein 20.07.2023 15:24

Vielleicht ist es wirklich so. Die Menschen hätten die ganzen Befehle einfach nicht ausführen dürfen. Das Regime hätte nicht die ganzen eigenen Leute alle umbringen können....das Ganze wäre zum Erliegen gekommen. Aber Gewalt setzt sich halt meistens durch, denn der Mensch hat selber einen Überlebenswillen.

hansfeuerstein 20.07.2023 15:28

Ich meinte damit, dass es eigentlich keinen anderen Ausweg gab, als es wenigstens mit einem Attentat / Umsturz zu versuchen..... die Lage war ja militärisch gar nicht mehr zu gewinnen, und es war klar dass die von oben befohlenen Morde am Ausgang des Krieges auch nichts ändern würden. Das damalige Regime war an Brutalität all ihren Gegner eben überlegen, weil ihre Feine hatten die Hemmungen eines Gewissens....

calando 20.07.2023 15:29

meintest du mich mit deiner Frage, bij...
also wenn du mich meinst, war mein Kommentar als eine Gedankenanregung gedacht, denn wie ich schrieb bin ich mir nicht so ganz im Klaren, was richtig oder falsch war

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 15:40

Hans einmal ist gut....

Es gab 42!, bestaetigte Attentate auf Hitler!!

hansfeuerstein 20.07.2023 15:43

Ja, aber die waren zu amateurhaft und aussichtslos. Weil ja sofort jemand von den anderen das Ruder übernommen hätte, und brutal durchgegriffen hätte. Daher war ja eigentlich der
Plan, möglichst alle führenden Leute der Partei auf einmal auszuschalten. Im Ansatz die einzige Möglichkeit.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 15:46

Die Amis, zb, hätten eingreifen koennen....

hansfeuerstein 20.07.2023 15:49

Irgend jemand aus dem Umkreis der Verschwörer hat nach dem Krieg gesagt, wir haben zu spät bemerkt, dass sie die totale Kapitulation Deutschlands im Sinn hatten, so oder so.
Damit hatte Hitler mit seiner Einschätzung wieder recht, als er sie als dumm bezeichnete, weil sie letztlich auf etwas vertraut hatten, was nicht realistisch war. Auch irgendwo traurig

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:07

Ausreden...
Millionen Menschen hätten gerettet werden koennen, besonders Juden

hansfeuerstein 20.07.2023 16:08

Den Allierten ging es darum nicht wirklich.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:16

Ja calando, ich meinte dich.
Danke für deine Antwort.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:20

Jerusa, war das Attentat nun richtig oder nicht.

Du schreibst gerade, Millionen Menschen hätten gerettet werden können.

hansfeuerstein 20.07.2023 16:26

Richtig oder falsch ist, glaub ich, da keine passende Kategorie....

calando 20.07.2023 16:29

okay, was würdest du denn als Kategorie annehmen
oder gar keine Kategorie?

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:29

Ich denke auch, dass es uns nicht zusteht, darüber zu richten.

AndreasSchneider 20.07.2023 16:38

Das Attentat war ein Mordversuch an Hitler und ist damit nicht mit dem Evangelium zu vereinbaren.

Zumal Hitler gar nicht getötet wurde, sondern andere, die gar nicht Ziel des Attentats waren.

Widerstand, in Form von Mord oder Totschlag lehne ich ab, man hätte Hitler früher stoppen müssen

Da jeder zunächst nur für sein eigenes Verhalten vor Gott Verantwortung übernehmen muss, kann ich das Argument, andere hätten weitergemordet nicht gelten lassen.

Das ist primär deren Verantwortung!

Werde ich selbst zum Mörder, auch Tyrannenmörder, bin ich nicht besser, als jene!

Andreas

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:40

WER richtet hier!!.??
Mit killer Phrasen kann man jede Diskussion abwuergen...

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:44

Bija.....
Wo habe ich gesagt, die Alliierten hätten Hitler toeten müssen???
Es hätte genug andere Möglichkeiten gegeben!!
Und, mit genug Gebeten, hätte auch Gott eingreifen koennen...

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:53

Wie hast du es denn gemeint?
Was hätten die Alliierten tun können, Tote zu vermeiden?

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:54

Gebete gab es vermutlich viele.
Die Bekennende Kirche war ja aktiv.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:55

Du würdest niemals töten, Andreas, auch nicht, wenn es um das Überleben deiner Familie geht? Du schaust mir eigentlich nicht so aus als wenn du die andere Wange hinhälst...

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 16:56

Auch wenn das Argument nicht von der Hand zu weisen ist.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 17:08

Bija
Die invasion hatte früher stattfinden muessen... In den letzten Monaten wurden die meisten Juden getötet...

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 17:15

Fand aber nicht statt, deshalb gab es gewissenhafte Menschen, die handeln wollten.
Diese haben meinen Respekt, da sie ihr Leben aufs Spiel gesetzt haben.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 17:21

Und was hat ein Graf von Stauffenberg davon gehabt???

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 17:27

Den Zusammenhang verstehe ich jetzt nicht.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 17:31

Das Attentat, vom 20 Juli ging schief, bekannterweise, und Graf von Stauffenberg wurde mit mehreren Gefahren hingerichtet... Sinn???

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 17:33

Er ist seinem Gewissen gefolgt.
Vielleicht hat er Menschen aufgerüstet und Mut gemacht.

Vielleicht hat er einen guten Platz im Himmel bekommen.

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 17:33

aufgerüttelt

(Nutzer gelöscht) 20.07.2023 17:35

Blöde Autokorrektur.
Weiß jemand, wie ich die ausschalten kann?
Bei WhatsApp und Mails gelang es mir.
Hier leider nicht.