Reine oder unreine Speisen
01.06.2023 23:50
Reine oder unreine Speisen
01.06.2023 23:50
Reine oder unreine Speisen
Die liebevollen Weisungen unseres Himmlischen Vaters in Bezug auf das was wir essen sollen und was nicht, beachten heute die meisten Menschen nicht mehr.
Dabei bestätigt die heutige Wissenschaft, dass die unreinen Tiere zum Verzehr ungesund sind.
https://gesundvision.de/reine-und-unreine-tierarten-in-der-bibel/
Zwei sehr interessante Videos über das Thema von Jim Staley sind leider nicht mehr greifbar?
Dabei bestätigt die heutige Wissenschaft, dass die unreinen Tiere zum Verzehr ungesund sind.
https://gesundvision.de/reine-und-unreine-tierarten-in-der-bibel/
Zwei sehr interessante Videos über das Thema von Jim Staley sind leider nicht mehr greifbar?
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 02.06.2023 02:29
Mth15,1-20
Annres 02.06.2023 06:48
Meinst Du eventuell diese Videos?
Jim Staley To Eat or Not To Eat Part 1 Does God care about what we eat
https://www.youtube.com/watch?v=haFlfgDQQUg
Jim Staley To Eat or Not To Eat Part 2 Does God care about what we eat
https://www.youtube.com/watch?v=K1GswpjcKSc
Jim Staley To Eat or Not To Eat Part 1 Does God care about what we eat
https://www.youtube.com/watch?v=haFlfgDQQUg
Jim Staley To Eat or Not To Eat Part 2 Does God care about what we eat
https://www.youtube.com/watch?v=K1GswpjcKSc
Autumn 02.06.2023 07:37
What is the Hebrew Roots movement?
https://www.gotquestions.org/Hebrew-roots.html
The influence of this movement is working its way into our churches and seminaries. It’s dangerous in its implication that keeping the Old Covenant law is walking a "higher path" and is the only way to please God and receive His blessings. Nowhere in the Bible do we find Gentile believers being instructed to follow Levitical laws or Jewish customs; in fact, the opposite is taught. Romans 7:6 says, "But now, by dying to what once bound us, we have been released from the law so that we serve in the new way of the Spirit, and not in the old way of the written code." Christ, in keeping perfectly every ordinance of the Mosaic Law, completely fulfilled it. Just as making the final payment on a home fulfills that contract and ends one’s obligation to it, so also Christ has made the final payment and has fulfilled the law, bringing it to an end for us all.
https://www.gotquestions.org/Hebrew-roots.html
The influence of this movement is working its way into our churches and seminaries. It’s dangerous in its implication that keeping the Old Covenant law is walking a "higher path" and is the only way to please God and receive His blessings. Nowhere in the Bible do we find Gentile believers being instructed to follow Levitical laws or Jewish customs; in fact, the opposite is taught. Romans 7:6 says, "But now, by dying to what once bound us, we have been released from the law so that we serve in the new way of the Spirit, and not in the old way of the written code." Christ, in keeping perfectly every ordinance of the Mosaic Law, completely fulfilled it. Just as making the final payment on a home fulfills that contract and ends one’s obligation to it, so also Christ has made the final payment and has fulfilled the law, bringing it to an end for us all.
Autumn 02.06.2023 08:26
Hier in Deutsch:
https://www.gotquestions.org/Deutsch/Hebrew-Roots.html
Was versteht man unter der Bewegung
'Zurück zu den hebräischen Wurzeln' (Hebrew Roots-Bewegung) ?
"Der Einfluss dieser Bewegung findet seinen Weg in unsere Gemeinden und Seminare. Sie ist gefährlich, weil sie impliziert, dass das Halten des Gesetzes des Alten Bundes einen „höheren Weg“ darstelle und der einzige Weg sei, Gott zu gefallen und seine Segnungen zu empfangen. Nirgendwo in der Bibel finden wir, dass nichtjüdische Gläubige angewiesen werden, die levitischen Gesetze oder jüdischen Bräuche zu befolgen. Es wird das Gegenteil gelehrt. In Römer 7,6 heißt es: „Jetzt aber sind wir vom Gesetz frei geworden, da wir dem gestorben sind, worin wir festgehalten wurden, sodass wir im neuen Wesen des Geistes dienen und nicht im alten Wesen des Buchstabens.“ Christus hat das mosaische Gesetz vollständig erfüllt, indem Er jede Vorschrift perfekt eingehalten hat. So wie die letzte Zahlung für ein Haus den Vertrag erfüllt und die Verpflichtung gegenüber dem Haus beendet, so hat auch Christus die letzte Zahlung geleistet und das Gesetz erfüllt, indem Er es für uns alle zu Ende gebracht hat."
https://www.gotquestions.org/Deutsch/Hebrew-Roots.html
Was versteht man unter der Bewegung
'Zurück zu den hebräischen Wurzeln' (Hebrew Roots-Bewegung) ?
"Der Einfluss dieser Bewegung findet seinen Weg in unsere Gemeinden und Seminare. Sie ist gefährlich, weil sie impliziert, dass das Halten des Gesetzes des Alten Bundes einen „höheren Weg“ darstelle und der einzige Weg sei, Gott zu gefallen und seine Segnungen zu empfangen. Nirgendwo in der Bibel finden wir, dass nichtjüdische Gläubige angewiesen werden, die levitischen Gesetze oder jüdischen Bräuche zu befolgen. Es wird das Gegenteil gelehrt. In Römer 7,6 heißt es: „Jetzt aber sind wir vom Gesetz frei geworden, da wir dem gestorben sind, worin wir festgehalten wurden, sodass wir im neuen Wesen des Geistes dienen und nicht im alten Wesen des Buchstabens.“ Christus hat das mosaische Gesetz vollständig erfüllt, indem Er jede Vorschrift perfekt eingehalten hat. So wie die letzte Zahlung für ein Haus den Vertrag erfüllt und die Verpflichtung gegenüber dem Haus beendet, so hat auch Christus die letzte Zahlung geleistet und das Gesetz erfüllt, indem Er es für uns alle zu Ende gebracht hat."
Palmeros 02.06.2023 08:38
Wenn die Wissenschaft welche heutzutage ohnehin in vielen Kreisen vor Gottes Wort steht zu der Erkenntnis gekommen ist, dass der Verzehr von Tieren welche Gott als unrein bezeichnet
hat, ungesund ist , dann sind wir doch gut beraten der Weisung unseres Schöpfers zu folgen auch wenn manche hier der Meinung sind dass alles obselet ist was vor der Auferstehung Christi gegolten hat .
hat, ungesund ist , dann sind wir doch gut beraten der Weisung unseres Schöpfers zu folgen auch wenn manche hier der Meinung sind dass alles obselet ist was vor der Auferstehung Christi gegolten hat .
Messianer 02.06.2023 08:44
[Mt 5,17-20] Denkt nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. Wer irgend nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und die Menschen so lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer irgend aber sie tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel. Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer nicht bei weitem übersteigt, werdet ihr nicht in das Reich der Himmel eingehen.
Messianer 02.06.2023 08:46
Manchmal frage ich mich wirklich, wer ist wohl größer?
Unser Himmlische Vater und sein geliebter Sohn Yeshua, oder Paulus?
Unser Himmlische Vater und sein geliebter Sohn Yeshua, oder Paulus?
Messianer 02.06.2023 08:49
Sternstaub
In Matth. 15/1-20 geht es meiner Erkenntnis nach um gewaschene und ungewaschene Hände.
In Matth. 15/1-20 geht es meiner Erkenntnis nach um gewaschene und ungewaschene Hände.
Palmeros 02.06.2023 08:51
Paulus wird oft kontextlos zitiert. Seine Aussagen sind ohne Zusammenhang oft schwierig
zu verstehen und werden deswegen vielmals gerade konträr zu dem was sie aussagen
sollen, verstanden und interpretiert .
zu verstehen und werden deswegen vielmals gerade konträr zu dem was sie aussagen
sollen, verstanden und interpretiert .
(Nutzer gelöscht) 02.06.2023 09:30
Messianer dann hast du den Text und die Worte Jesu nicht verstanden, Sorryaber es gibt hier auf CsC eine Tendenz das Christentum zu Verjüdischen!
Zeitlos6 02.06.2023 09:33
Im Christentum spielen Speisevorschriften im täglichen Leben keine große Rolle. Es gibt keine grundsätzlich verbotenen Lebensmittel. Bekannt sind das Freitagsopfer (Verzicht auf Fleisch an Freitagen, v.a. Karfreitag) und die jährlichen Fastenzeiten, die jedoch heutzutage von immer weniger Christen praktiziert werden.
Wir Menschen sind darauf eingestellt,
daß wir grundsätzlich alle Tiere und Pflanzen essen sollen, was uns im Großen Graben gut tat.
Zuzüglich späteren Anpassungen wie Robbenfleisch.
Moses teilte nachweislich die Tieren in rein und unrein auf,
weil die unreinen
Nahrungs-Konkurrenten des Menschen in der Steppe sind.
--------------
Am Berg gibt es nur Steine. keine Kalkfelsen mit Wasser. Warum sollten die Israelis dort lagern?
Wir Menschen sind darauf eingestellt,
daß wir grundsätzlich alle Tiere und Pflanzen essen sollen, was uns im Großen Graben gut tat.
Zuzüglich späteren Anpassungen wie Robbenfleisch.
Moses teilte nachweislich die Tieren in rein und unrein auf,
weil die unreinen
Nahrungs-Konkurrenten des Menschen in der Steppe sind.
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Am Berg gibt es nur Steine. keine Kalkfelsen mit Wasser. Warum sollten die Israelis dort lagern?
(Nutzer gelöscht) 02.06.2023 09:34
Das Gesetz buchstäblich wieder zu halten dagegen hat sich Jesus ausgesprochen.
Engelslhaar 02.06.2023 09:35
Jesus hat sich als die Erfüllung des Gesetzes bezeichnet, Erfüllung bedeutet nicht Auflösung, sondern meines Erachtens Vervollkommnung
dub 02.06.2023 09:38
Was sagt Jesus zu unserer "Massentiermisshandlung/Massentierhaltung", damit ein jeder Mensch rund um die Uhr FLeisch/Fleischprodukte konsumieren kann.
(Nutzer gelöscht) 02.06.2023 09:40
Ja aber die damaligen Obersten Schriftgelehrten haben ihm Gesetzesbruch vorgehalten und nicht erkannt was er mit seiner Lehre ihnen aufgezeigt hat und das war für sie ein Mitgrund ihn anzuklagen!!
(Nutzer gelöscht) 02.06.2023 09:44
Und eigenartiger Weise greifen heute Christen diese Pharisäische Art der Gesetzlichkeit wieder auf
schaloemchen 02.06.2023 09:45
Wir Menschen sind darauf eingestellt, daß wir grundsätzlich alle Tiere und Pflanzen essen sollen, was uns im Großen Graben gut tat.
Wer Lust hat, Tiere zu essen, die ihre eigene 💩 fressen, bitte, jede hat die Freiheit sich für Gesundheit oder Krankheit zu entscheiden.
Wer Lust hat, Tiere zu essen, die ihre eigene 💩 fressen, bitte, jede hat die Freiheit sich für Gesundheit oder Krankheit zu entscheiden.
(Nutzer gelöscht) 02.06.2023 09:49
Sie fordern wieder ShabbatfeierEinhaltung von Speisevirschriften Beschneidung usw diese Diskussuonen wurden im Jerusalemer Apostelkonzil siehe Aoostekgeschichte damals schon geklärt!
marta22 02.06.2023 10:04
Da muss man sich wohl entscheiden: Lebst du nach dem alten Testament und beachtest die Speisegebote, lehnst du Jesus Christus ab. Lebst du nach dem neuen Testament und isst was du willst (außer Blutiges und Ersticktes) bist du Christ und hast somit auch Christus und den heiligen Geist in dir.
Im ersteren Fall, wäre für dich vielleicht auch das Judentum oder der Islam interessant.
Wir machen Vieles was ungesund ist: Völlerei jeglicher Art, Götzendienst, Sitzen, wenig Bewegung, auch vermeintlich gesunde, dabei aber hoch-verarbeitete Lebensmittel usw.
Im ersteren Fall, wäre für dich vielleicht auch das Judentum oder der Islam interessant.
Wir machen Vieles was ungesund ist: Völlerei jeglicher Art, Götzendienst, Sitzen, wenig Bewegung, auch vermeintlich gesunde, dabei aber hoch-verarbeitete Lebensmittel usw.
(Nutzer gelöscht) 02.06.2023 10:04
Dub das ist heutiger politischbedingtesZeitgeist denkenLies doch mal die Geschichte von Noah im AT.
(Nutzer gelöscht) 02.06.2023 10:09
Marta22 warum für mich ?Ichhalte mich im Streitfall an das was Jesus sagte im NT.
Palmeros 02.06.2023 10:47
1 Kor. 6,19
Oder wisst ihr nicht, dass euer Leib ein Tempel des Heiligen Geistes ist, der in euch ist und den ihr von Gott habt, und dass ihr nicht euch selbst gehört?
Und ja dazu gehört nicht nur darauf zu achten was wie in uns hineinfuttern resp. trinken
sondern ein ganzheitlich gesunder Lebensstil. incl. genügend Bewegung und auch geistige
Nahrung .
Oder wisst ihr nicht, dass euer Leib ein Tempel des Heiligen Geistes ist, der in euch ist und den ihr von Gott habt, und dass ihr nicht euch selbst gehört?
Und ja dazu gehört nicht nur darauf zu achten was wie in uns hineinfuttern resp. trinken
sondern ein ganzheitlich gesunder Lebensstil. incl. genügend Bewegung und auch geistige
Nahrung .
Messianer 02.06.2023 11:21
Sternstaub
Meinen Kommentar zu 8:44 kann man nicht wegdiskutieren. Es sind ganz klare und deutliche Worte.
Bis das Himmel und Erde vergehen, soll kein Strichlein vom Gesetz vergehen!
Meinen Kommentar zu 8:44 kann man nicht wegdiskutieren. Es sind ganz klare und deutliche Worte.
Bis das Himmel und Erde vergehen, soll kein Strichlein vom Gesetz vergehen!
Messianer 02.06.2023 11:23
Wenn unser Schöpfer uns mitteilt, was wir essen sollen und was nicht, wer sind wir, dass wir SEINE Worte anzweifeln?
Wahrheitssuche 02.06.2023 11:29
"Jesus hat das Gesetz vervollständigt, nicht vervollkommned.
Vervollständigt heißt, dass es zu Ende gekommen ist.
Schluss, aus, basta mit dem Gesetz!"
Komisch 🤔
In Matthäus 5 (ja .. Neues Testament) sagt Christus genau das Gegenteil:
"17 Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen."
--------------‐
Und für alle unbelehtbaren Leute & ihre 'Klugheit" .... Markus 7 :
"6 Er aber antwortete und sprach zu ihnen: Trefflich hat Jesaja von euch Heuchlern geweissagt, wie geschrieben steht: »Dieses Volk ehrt mich mit den Lippen, doch ihr Herz ist fern von mir.
7 Vergeblich aber verehren sie mich, weil sie Lehren vortragen, die Menschengebote sind.« "
---------------
Offenbarung erklärt zu Beginn- sie ist NUR für Gottes Knechte begreifbar.
Wer Ohren hat ist auch in der Lage zu hören.
Offenbarung 22 (ja ... auch NT) bringt es auf den Punkt :
"1 Wer Unrecht tut, der tue weiter Unrecht, und wer unrein ist, der verunreinige sich weiter, und der Gerechte übe weiter Gerechtigkeit, und der Heilige heilige sich weiter!
12 Und siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, um einem jeden so zu vergelten, wie sein Werk sein wird.
13 Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, der Erste und der Letzte.
14 Glückselig sind, die seine Gebote tun, damit sie Anrecht haben an dem Baum des Lebens und durch die Tore in die Stadt eingehen können.
15 Draußen aber sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.
8 Denn ihr verlaßt das Gebot Gottes und haltet die Überlieferung der Menschen ein, Waschungen von Krügen und Bechern; und viele andere ähnliche Dinge tut ihr.
9 Und er sprach zu ihnen: Trefflich verwerft ihr das Gebot Gottes, um eure Überlieferung festzuhalten."
------------
Wählt ein jeder einfach wem er dienen will.
Jeder muss/darf am Schluss ja auch SELBST die Konsequenzen tragen.
-----------
Wünsche alles Gute für Alle Menschen
Vervollständigt heißt, dass es zu Ende gekommen ist.
Schluss, aus, basta mit dem Gesetz!"
Komisch 🤔
In Matthäus 5 (ja .. Neues Testament) sagt Christus genau das Gegenteil:
"17 Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen."
--------------‐
Und für alle unbelehtbaren Leute & ihre 'Klugheit" .... Markus 7 :
"6 Er aber antwortete und sprach zu ihnen: Trefflich hat Jesaja von euch Heuchlern geweissagt, wie geschrieben steht: »Dieses Volk ehrt mich mit den Lippen, doch ihr Herz ist fern von mir.
7 Vergeblich aber verehren sie mich, weil sie Lehren vortragen, die Menschengebote sind.« "
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Offenbarung erklärt zu Beginn- sie ist NUR für Gottes Knechte begreifbar.
Wer Ohren hat ist auch in der Lage zu hören.
Offenbarung 22 (ja ... auch NT) bringt es auf den Punkt :
"1 Wer Unrecht tut, der tue weiter Unrecht, und wer unrein ist, der verunreinige sich weiter, und der Gerechte übe weiter Gerechtigkeit, und der Heilige heilige sich weiter!
12 Und siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, um einem jeden so zu vergelten, wie sein Werk sein wird.
13 Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, der Erste und der Letzte.
14 Glückselig sind, die seine Gebote tun, damit sie Anrecht haben an dem Baum des Lebens und durch die Tore in die Stadt eingehen können.
15 Draußen aber sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.
8 Denn ihr verlaßt das Gebot Gottes und haltet die Überlieferung der Menschen ein, Waschungen von Krügen und Bechern; und viele andere ähnliche Dinge tut ihr.
9 Und er sprach zu ihnen: Trefflich verwerft ihr das Gebot Gottes, um eure Überlieferung festzuhalten."
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Wählt ein jeder einfach wem er dienen will.
Jeder muss/darf am Schluss ja auch SELBST die Konsequenzen tragen.
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Wünsche alles Gute für Alle Menschen
schaloemchen 02.06.2023 11:30
Gott ist gut und alles, was ER uns in Seiner Liebe "verbietet" ist schlecht, Gott ist ein fürsorglicher Vater
Wahrheitssuche 02.06.2023 11:30
Das Zitat von Offenbarung 22 fängt bei Vers 11 an & nicht bei Vers 1 - ist ein Schreibfehler
schaloemchen 02.06.2023 11:33
Tiere zu schächten ist Tierquälerei!
Juttaxx
Schächten ist das "minimalste Leiden" beim Schlachten, weil Gott Seine Schöpfung liebt.
Nicht zu vergleichen mit der Tierquälerei in unsere Schlachthöfen, manche Tiere sind noch lebendig, wenn sie zerschnitten werden. 😭
Juttaxx
Schächten ist das "minimalste Leiden" beim Schlachten, weil Gott Seine Schöpfung liebt.
Nicht zu vergleichen mit der Tierquälerei in unsere Schlachthöfen, manche Tiere sind noch lebendig, wenn sie zerschnitten werden. 😭
Messianer 02.06.2023 12:21
Es ist doch sicherlich bekannt, dass die meisten unreinen Tiere Aasfresser sind. Bei der Zersetzung der Toten Leiber entstehen Giftstoffe, diese werden von den Aasfressern mitgefressen. So landen diese Gift- und Zersetzungsstoffe im Menschen, wenn wir diese essen. Klar zu verstehen. Auch in den neueren Schriften ist uns das Essen von Ersticktem (Aas) untersagt. Und das Essen von Blut ebenfalls.
Palmeros 02.06.2023 12:32
Mess.
wie Du 11:23 schon geschrieben hast . Gott unser Schöpfer weiss doch am Besten was für uns gut ist und was nicht . Und nur weil er unser Bestes will hat er uns mitgeteilt was wir essen
sollen und was nicht . Dieses ständige anzweifeln des Wortes Gottes hat seinen Ursprung
in Satan . Ja sollte Gott gesagt haben ......................
Und wenn Gott Speisegebote gab dann gilt das für alle Menschen und nicht nur für die Juden
Denke mal nicht dass die Juden damals einen anderen Stoffwechsel hatten als wir heute .
wie Du 11:23 schon geschrieben hast . Gott unser Schöpfer weiss doch am Besten was für uns gut ist und was nicht . Und nur weil er unser Bestes will hat er uns mitgeteilt was wir essen
sollen und was nicht . Dieses ständige anzweifeln des Wortes Gottes hat seinen Ursprung
in Satan . Ja sollte Gott gesagt haben ......................
Und wenn Gott Speisegebote gab dann gilt das für alle Menschen und nicht nur für die Juden
Denke mal nicht dass die Juden damals einen anderen Stoffwechsel hatten als wir heute .
Wahrheitssuche 02.06.2023 12:43
"Römer 10:
4 Denn Christus ist das Ende des Gesetzes zur Gerechtigkeit für jeden, der glaubt.
Dies ist eine falsche Übersetzung."
Sehr gut ... "das Ziel" ist die richtige Übersetzung!
-------------
Strong's Definition sagt dazu:
"IMMER das Ende einer Handlung oder eines Zustands, aber nicht das Ende einer Zeitspanne"
4 Denn Christus ist das Ende des Gesetzes zur Gerechtigkeit für jeden, der glaubt.
Dies ist eine falsche Übersetzung."
Sehr gut ... "das Ziel" ist die richtige Übersetzung!
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Strong's Definition sagt dazu:
"IMMER das Ende einer Handlung oder eines Zustands, aber nicht das Ende einer Zeitspanne"
Shira 02.06.2023 12:51
Genau...Jesus ist das Ziel und das was ER sagt gilt und nicht der vorherigen Hohen Priester!
Denn Gott hat IHM ALLE Macht gegeben!
:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Denn Gott hat IHM ALLE Macht gegeben!
:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Wahrheitssuche 02.06.2023 13:00
"@Wahrheitssuche
In dem von dir zitierten Vers Matth5,17 sagt Jesus
"sondern es zu vervollständigen"
Exakt was ich schrieb.
Wer es mit 'erfüllen' übersetzen mag, der soll es tun und glücköich damit werden.
Aber da steht 'vervollständigen'."
Im Prinzip ist das ohnehin nur Haarspalterei die wieder einmal nicht Zielführend ist.
Wichtig ist es doch im Gesamtzusammenhang Gottes Wort zu begreifen ?
Christus erfüllte das Gesetz vollkommen !
Und ER vervollständigte es damit !
Aber die Frage ist WOZU ?
Damit Jeder der an Ihn glaubt nicht verloren geht - sondern das ewige Leben hat durch die Vergebung der Sünden durch SEIN BLUT !
(Deswegen : vervollständigen/erfüllen)
Die frohe Botschaft wäre nutzlos ohne Erlöser & ohne SEIN ERLÖSUNGSWERK !
In dem von dir zitierten Vers Matth5,17 sagt Jesus
"sondern es zu vervollständigen"
Exakt was ich schrieb.
Wer es mit 'erfüllen' übersetzen mag, der soll es tun und glücköich damit werden.
Aber da steht 'vervollständigen'."
Im Prinzip ist das ohnehin nur Haarspalterei die wieder einmal nicht Zielführend ist.
Wichtig ist es doch im Gesamtzusammenhang Gottes Wort zu begreifen ?
Christus erfüllte das Gesetz vollkommen !
Und ER vervollständigte es damit !
Aber die Frage ist WOZU ?
Damit Jeder der an Ihn glaubt nicht verloren geht - sondern das ewige Leben hat durch die Vergebung der Sünden durch SEIN BLUT !
(Deswegen : vervollständigen/erfüllen)
Die frohe Botschaft wäre nutzlos ohne Erlöser & ohne SEIN ERLÖSUNGSWERK !
Wahrheitssuche 02.06.2023 13:28
Und nur mal ganz hypothetisch:
Wenn das Gesetz abgeschafft wäre -
Dann könnte man es nicht übertreten.
Ein Erlöser & sein Blut wären nicht nötig.
Was soll denn vergeben werden müssen ohne abgeschafftes Gesetz ?
Alle - auch Satan - wären sowieso gerechtfertigt ?
Wenn das Gesetz abgeschafft wäre -
Dann könnte man es nicht übertreten.
Ein Erlöser & sein Blut wären nicht nötig.
Was soll denn vergeben werden müssen ohne abgeschafftes Gesetz ?
Alle - auch Satan - wären sowieso gerechtfertigt ?
Wahrheitssuche 02.06.2023 13:32
@Juttaxx
"Soll ich dir einige Beispiele aufzeigen?"
Nee, lass mal.
Du reißt alles aus dem Zusammenhang.
Wenn in einem Satz steht ...
"Bin nicht gekommen um aufzulösen"
Und du behauptest dann der direkte Text danach ..
"Sondern zu erfüllen"
Würde bedeuten das Gesetz sei obsolet...
Dann WEIß ich das ich von dir keine, aus dem Zusammenhang gerissenen, Zitate aus Gottes Wort benötige.
Trotzdem danke für dein Angebot
"Soll ich dir einige Beispiele aufzeigen?"
Nee, lass mal.
Du reißt alles aus dem Zusammenhang.
Wenn in einem Satz steht ...
"Bin nicht gekommen um aufzulösen"
Und du behauptest dann der direkte Text danach ..
"Sondern zu erfüllen"
Würde bedeuten das Gesetz sei obsolet...
Dann WEIß ich das ich von dir keine, aus dem Zusammenhang gerissenen, Zitate aus Gottes Wort benötige.
Trotzdem danke für dein Angebot
Shira 02.06.2023 13:35
Wahrheitssuche,
Ein Erlöser und sein Blut bringen dir nichts, wenn du nicht an das Gestz von Jesus hälst....oder kommen alle in den Himmel?
Und das Gesetz ist nicht mehr ein außerliches Gesetz, sondern es geschieht im Herzen...da wo Jesus und Gott jetzt ihren Tempel haben...nicht mehr ein Tempel aus Steine...
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Ein Erlöser und sein Blut bringen dir nichts, wenn du nicht an das Gestz von Jesus hälst....oder kommen alle in den Himmel?
Und das Gesetz ist nicht mehr ein außerliches Gesetz, sondern es geschieht im Herzen...da wo Jesus und Gott jetzt ihren Tempel haben...nicht mehr ein Tempel aus Steine...
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Shira 02.06.2023 13:39
Nicht mehr so anbeten, dass jeder es sieht, sondern in der Gesinnung...also im Herzen wissen wem wir alles verdanken und wem wir dienen. Nicht mehr ein Tag ist die Ruhe, sondern Jesus ist die Ruhe, kein Tempel mehr aus Steinen, sondern im Herzen....alles essen und Gott danken...
Alles im Herzen und im Geist, nichts mehr außerlich.
Alles im Herzen und im Geist, nichts mehr außerlich.
dub 02.06.2023 13:49
Sprueche 12:10 Der Gerechte erbarmt sich seines Viehs; aber das Herz der Gottlosen ist unbarmherzig.
Ich glaube, die Massentierhaltung ist ( und da ist das Fleisch von Aldi Haltungsform 4 und der Großteil vom Biofleisch mit eingeschlossen) unbarmherzig.....................
Ich glaube, die Massentierhaltung ist ( und da ist das Fleisch von Aldi Haltungsform 4 und der Großteil vom Biofleisch mit eingeschlossen) unbarmherzig.....................
Wahrheitssuche 02.06.2023 13:55
Liebe Shira.
Ich begreife gut was du sagen möchtest.
In Teilen bin ich da ganz bei dir.
Aber das Gesetz ist & bleibt das Gesetz.
"Bei IHM ist kein Schatten in FOLGE VON WECHSEL"
War es nicht etwa "ein Wechsel" - vom alten Bund zum neuen Bund ?
Das neue Testament kam zu Stande durch das neue Opfer, ein perfektes Lamm - EIN für ALLE MAL.
"Ein Bund wurde durch geschnittenes Fleisch besiegelt" (siehe dazu auch Daniel 9:24 - und beachte dabei den URSPRÜNGLICHEN TEXT - nicht "ein Allerheiligstes" - "der Allerheiligste" ! - alle deutschen Bibeln, ja auch Schlachter, unterschlagen den Bund "der geschnitten wurde durch Fleisch"
Wenn geschrieben steht
"Ich bin nicht gekommen um abzuschaffen"
Dann ist damit auch gemeint - Es wird nichts abgeschafft
Und wenn geschrieben steht "Kein Strichlein" - dann bedeutet das auch "kein Strichlein".
Warum wird das bezweifelt was Gott sagt ?
Wenn Verständnisprobleme auftreten - was ist der richtige Lösungsweg ?
An Gott zweifeln ?
Oder lieber anzweifeln, das man eventuell etwas noch nicht ganz richtig begriffen hat ?
Ich begreife gut was du sagen möchtest.
In Teilen bin ich da ganz bei dir.
Aber das Gesetz ist & bleibt das Gesetz.
"Bei IHM ist kein Schatten in FOLGE VON WECHSEL"
War es nicht etwa "ein Wechsel" - vom alten Bund zum neuen Bund ?
Das neue Testament kam zu Stande durch das neue Opfer, ein perfektes Lamm - EIN für ALLE MAL.
"Ein Bund wurde durch geschnittenes Fleisch besiegelt" (siehe dazu auch Daniel 9:24 - und beachte dabei den URSPRÜNGLICHEN TEXT - nicht "ein Allerheiligstes" - "der Allerheiligste" ! - alle deutschen Bibeln, ja auch Schlachter, unterschlagen den Bund "der geschnitten wurde durch Fleisch"
Wenn geschrieben steht
"Ich bin nicht gekommen um abzuschaffen"
Dann ist damit auch gemeint - Es wird nichts abgeschafft
Und wenn geschrieben steht "Kein Strichlein" - dann bedeutet das auch "kein Strichlein".
Warum wird das bezweifelt was Gott sagt ?
Wenn Verständnisprobleme auftreten - was ist der richtige Lösungsweg ?
An Gott zweifeln ?
Oder lieber anzweifeln, das man eventuell etwas noch nicht ganz richtig begriffen hat ?
Palmeros 02.06.2023 14:21
shira : Fürchtet Gott und gebet Ihm die Ehre Offbg. 14,6
Gott zu fürchten und Ihm die Ehre zu geben , bedeutet ihn und seinen Willen an erste
Stelle zu setzen , seine Gebote zu halten .
Wessen Wille tue ich und wen bete ich an ? Bewusst oder auch unbewusst
Diese Frage muss sich jeder stellen.
Jes. 14,14
Ich will auffahren über die hohen Wolken und gleich sein dem Allerhöchsten.
Satan möchte als Gott angebetet werden .
2 Mos.31,13
Sage den Israeliten: Haltet meine Sabbate; denn das ist ein Zeichen zwischen mir und euch von Geschlecht zu Geschlecht, damit ihr erkennt, dass ich der HERR bin, der euch heiligt.
2. Mos. 31,17
Er(Sabbat) ist ein ewiges Zeichen zwischen mir und den Israeliten. Denn in sechs Tagen machte der HERR Himmel und Erde, aber am siebenten Tage ruhte er und erquickte sich
Das bezieht sich auf die Schöpfung als es noch lange keine Juden gab .
Das Volk Israel ist ein Typus für alle die ihm treu sind, ihm nachfolgen und seinen Willen befolgen bis zum heutigen Tag .
Dagegen wird Satan auch ein Zeichen (Mahlzeichen des Tieres) haben, welches diejenigen
kennzeichnet die Ihm und seinem Willen folgen . Ihn anbeten an seinem Tag .
Anti= anstelle von .
Nicht umsonst ist der Sabbat stets ein rotes Tuch , denn er wird in der Endzeit noch eine
entscheidende Rolle spielen . Wem gebe ich die Ehre ! Wessen Wille ist für mich massgebend.
Gott zu fürchten und Ihm die Ehre zu geben , bedeutet ihn und seinen Willen an erste
Stelle zu setzen , seine Gebote zu halten .
Wessen Wille tue ich und wen bete ich an ? Bewusst oder auch unbewusst
Diese Frage muss sich jeder stellen.
Jes. 14,14
Ich will auffahren über die hohen Wolken und gleich sein dem Allerhöchsten.
Satan möchte als Gott angebetet werden .
2 Mos.31,13
Sage den Israeliten: Haltet meine Sabbate; denn das ist ein Zeichen zwischen mir und euch von Geschlecht zu Geschlecht, damit ihr erkennt, dass ich der HERR bin, der euch heiligt.
2. Mos. 31,17
Er(Sabbat) ist ein ewiges Zeichen zwischen mir und den Israeliten. Denn in sechs Tagen machte der HERR Himmel und Erde, aber am siebenten Tage ruhte er und erquickte sich
Das bezieht sich auf die Schöpfung als es noch lange keine Juden gab .
Das Volk Israel ist ein Typus für alle die ihm treu sind, ihm nachfolgen und seinen Willen befolgen bis zum heutigen Tag .
Dagegen wird Satan auch ein Zeichen (Mahlzeichen des Tieres) haben, welches diejenigen
kennzeichnet die Ihm und seinem Willen folgen . Ihn anbeten an seinem Tag .
Anti= anstelle von .
Nicht umsonst ist der Sabbat stets ein rotes Tuch , denn er wird in der Endzeit noch eine
entscheidende Rolle spielen . Wem gebe ich die Ehre ! Wessen Wille ist für mich massgebend.
Shira 02.06.2023 15:08
Palmeros,
Er(Sabbat) ist ein ewiges Zeichen zwischen mir und den Israeliten.
Wie viele Male habe ich schon erklärt was das Wort "ewig" in Hebraisch bedeutet?
Langlebig, Antike, Zukunft, für immer, niemals, ewig, alt, uralt, Welt
Alte Zeiten, vor langer Zeit (aus der Vergangenheit)
(für die Zukunft)
Für immer
Kontinuierlich,
unbestimmte oder endlose Zukunft, Ewigkeit
Kommt nämlich von Alam :
Verstecken, verbergen, verborgen sein, geheim sein
------------------------------------------------------------
Also eine verborgene Zeit, die nur Gott kennt.
Man muss nicht unbedingt das deutsche Wort "ewig" hier nehmen.
Er(Sabbat) ist ein ewiges Zeichen zwischen mir und den Israeliten.
Wie viele Male habe ich schon erklärt was das Wort "ewig" in Hebraisch bedeutet?
Langlebig, Antike, Zukunft, für immer, niemals, ewig, alt, uralt, Welt
Alte Zeiten, vor langer Zeit (aus der Vergangenheit)
(für die Zukunft)
Für immer
Kontinuierlich,
unbestimmte oder endlose Zukunft, Ewigkeit
Kommt nämlich von Alam :
Verstecken, verbergen, verborgen sein, geheim sein
------------------------------------------------------------
Also eine verborgene Zeit, die nur Gott kennt.
Man muss nicht unbedingt das deutsche Wort "ewig" hier nehmen.
Palmeros 02.06.2023 15:23
shira : aber wenn es um ewige Höllenqualen geht , dann ist ewig aufeinmal schon ewig 🤔
Wahrheitssuche 02.06.2023 15:42
Mir fällt wieder & wieder auf das manche hier eine Frage stellen.
Und wenn man diese dann gut im Sinne von biblisch-begründet beantwortet.... dann wird darauf mit keiner Silbe mehr eingegangen.
Gegenfrage werden auch erst gar nicht beantwortet.
Deshalb gehe ich auf diese Leute demnächst auch nicht mehr ein & höre diesbezüglich auf meinen Schöpfer..
"... dabei haben sie den äußeren Schein von Gottesfurcht, deren Kraft aber verleugnen sie. Von solchen wende dich ab!"
Und wenn man diese dann gut im Sinne von biblisch-begründet beantwortet.... dann wird darauf mit keiner Silbe mehr eingegangen.
Gegenfrage werden auch erst gar nicht beantwortet.
Deshalb gehe ich auf diese Leute demnächst auch nicht mehr ein & höre diesbezüglich auf meinen Schöpfer..
"... dabei haben sie den äußeren Schein von Gottesfurcht, deren Kraft aber verleugnen sie. Von solchen wende dich ab!"
Shira 02.06.2023 15:59
Lieber Wahrheitssuche
"Ich bin nicht gekommen um abzuschaffen"
Dann ist damit auch gemeint - Es wird nichts abgeschafft
Richtig!
Liebe Messianer,
Bis das Himmel und Erde vergehen, soll kein Strichlein vom Gesetz vergehen!
Richtig!
Man muss nur wissen wann und wo Jesus gelebt hat.
Vielleicht nehmt ihr euch die Zeit und lest diesen Artikel von einem Rabbi geschrieben.
https://www.hagalil.com/2009/02/rabbi-jesus/
Und nehmt auch vielleicht zur Kenntnis, dass es in der Zeit Jesus 2 Pharisäerschule gab.
Die Schule Hillel und die Schule Schammai,
Schammai, und Hillel waren Protagonisten bzw. Antagonisten in einem rabbinischen Diskurs, den sie als jüdische Gelehrte und Leitfiguren zweier Denkschulen während der Zeit des Tannaim führten. Die beiden Schulen führten heftige Debatten über Fragen der rituellen Praxis, Ethik und Theologie, die für die Gestaltung des mündlichen Gesetzes und des Judentums die für seine spätere Form von entscheidender Bedeutung waren.
Das „Beth Hillel“ und „Beth Shammai“ waren in ihrer Epoche die großen Schulen zur Auslegung des mündlichen Rechts, deren Blütezeit vom 1. Jahrhundert v. Chr. bis zum 2. Jahrhundert n. Chr. reichte.
Laut dem babylonischen Talmud stellte ein Nichtjude eine Frage an Hillel: Wenn du mir die Lehre des Judentums vermitteln kannst, solange ich auf einem Bein stehe, werde ich konvertieren.
Die Szene ist auf der großen Menora vor der Knesset in Jerusalem im Relief dargestellt.
Hillel antwortete:
„Was dir nicht lieb ist, das tue auch deinem Nächsten nicht; das ist die ganze Gesetzeslehre, alles Andere ist nur die Erläuterung, gehe und lerne sie.“
Also Jesus hatte das Gesetz verstanden und konnte sagen: Es soll kein Strichlein vom Gesetz vergehen!
Leider hat sich die Schule Schammai durchgesetzt. Im Gegensatz zum milden Hillel gilt Schammai in religiösen und ethischen Fragen als streng und reizbar.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hillel
"Ich bin nicht gekommen um abzuschaffen"
Dann ist damit auch gemeint - Es wird nichts abgeschafft
Richtig!
Liebe Messianer,
Bis das Himmel und Erde vergehen, soll kein Strichlein vom Gesetz vergehen!
Richtig!
Man muss nur wissen wann und wo Jesus gelebt hat.
Vielleicht nehmt ihr euch die Zeit und lest diesen Artikel von einem Rabbi geschrieben.
https://www.hagalil.com/2009/02/rabbi-jesus/
Und nehmt auch vielleicht zur Kenntnis, dass es in der Zeit Jesus 2 Pharisäerschule gab.
Die Schule Hillel und die Schule Schammai,
Schammai, und Hillel waren Protagonisten bzw. Antagonisten in einem rabbinischen Diskurs, den sie als jüdische Gelehrte und Leitfiguren zweier Denkschulen während der Zeit des Tannaim führten. Die beiden Schulen führten heftige Debatten über Fragen der rituellen Praxis, Ethik und Theologie, die für die Gestaltung des mündlichen Gesetzes und des Judentums die für seine spätere Form von entscheidender Bedeutung waren.
Das „Beth Hillel“ und „Beth Shammai“ waren in ihrer Epoche die großen Schulen zur Auslegung des mündlichen Rechts, deren Blütezeit vom 1. Jahrhundert v. Chr. bis zum 2. Jahrhundert n. Chr. reichte.
Laut dem babylonischen Talmud stellte ein Nichtjude eine Frage an Hillel: Wenn du mir die Lehre des Judentums vermitteln kannst, solange ich auf einem Bein stehe, werde ich konvertieren.
Die Szene ist auf der großen Menora vor der Knesset in Jerusalem im Relief dargestellt.
Hillel antwortete:
„Was dir nicht lieb ist, das tue auch deinem Nächsten nicht; das ist die ganze Gesetzeslehre, alles Andere ist nur die Erläuterung, gehe und lerne sie.“
Also Jesus hatte das Gesetz verstanden und konnte sagen: Es soll kein Strichlein vom Gesetz vergehen!
Leider hat sich die Schule Schammai durchgesetzt. Im Gegensatz zum milden Hillel gilt Schammai in religiösen und ethischen Fragen als streng und reizbar.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hillel
Zeitlos6 02.06.2023 16:03
"Es ist doch sicherlich bekannt, dass die meisten unreinen Tiere Aasfresser sind. Bei der Zersetzung der Toten Leiber entstehen Giftstoffe, diese werden von den Aasfressern mitgefressen. So landen diese Gift- und Zersetzungsstoffe im Menschen, wenn wir diese essen."
---------------------------------------------------------------
Du widersprichst damit der Lehre im Biologie-Unterricht!
Die Raubtiere/ Aasfresser neutralisieren in ihrem Magen alle Gifte - dazu sind sie ja da.
---------------------------------------------------------------
Du widersprichst damit der Lehre im Biologie-Unterricht!
Die Raubtiere/ Aasfresser neutralisieren in ihrem Magen alle Gifte - dazu sind sie ja da.
Shira 02.06.2023 16:06
Palmeros,
shira : aber wenn es um ewige Höllenqualen geht , dann ist ewig aufeinmal schon ewig 🤔
Keine Ahnung...auf jeden Fall eine verborgene Zeit, den nur Gott kennt (Denn Olam bedeutet mehr "verborgene" als "ewig" glaube mir.....ER wird es schon richtig machen.
In Griechisch mit "Aeon" übersetzt, ein neues Wort..."ewig" in Griechisch wurde nicht genommen weil man eben die Dauer nicht genau kennt. Nur Gott!
Was bedeutet von Aeon zu Aeon? Von Ewigkeit zu Ewigkeit....?
Wenn Olam oder Aeon "ewig" bedeuten würden, würde man doch nicht sagen: Von Ewigkeit zu Ewigkeit......das ergibt doch keinen Sinn...
shira : aber wenn es um ewige Höllenqualen geht , dann ist ewig aufeinmal schon ewig 🤔
Keine Ahnung...auf jeden Fall eine verborgene Zeit, den nur Gott kennt (Denn Olam bedeutet mehr "verborgene" als "ewig" glaube mir.....ER wird es schon richtig machen.
In Griechisch mit "Aeon" übersetzt, ein neues Wort..."ewig" in Griechisch wurde nicht genommen weil man eben die Dauer nicht genau kennt. Nur Gott!
Was bedeutet von Aeon zu Aeon? Von Ewigkeit zu Ewigkeit....?
Wenn Olam oder Aeon "ewig" bedeuten würden, würde man doch nicht sagen: Von Ewigkeit zu Ewigkeit......das ergibt doch keinen Sinn...
Shira 02.06.2023 16:09
Wahrheitssuche,
Meinst du mich?
Ich muss auch hier noch nebenbei arbeiten.....
Wenn es nach mir gehen würde, würde ich den ganzen Tag hier schreiben..aber ich muss was tun....
Meinst du mich?
Ich muss auch hier noch nebenbei arbeiten.....
Wenn es nach mir gehen würde, würde ich den ganzen Tag hier schreiben..aber ich muss was tun....
JesusComesBackSoon 02.06.2023 17:20
@Sternstaub: Sie fordern wieder ShabbatfeierEinhaltung von Speisevirschriften Beschneidung usw diese Diskussuonen wurden im Jerusalemer Apostelkonzil siehe Aoostekgeschichte damals schon geklärt!
Zum einen fordert niemand etwas. Jedem steht es frei dem Willen Gottes zu gehorchen oder auch nicht. Die Wahrheit zu verkündigen hat also nichts mit Fordern oder Zwang zu tun, CHRISTUS warnte ja auch davor Gottes Gebote zu übertreten.
Und zum anderen, der Inhalt des Dekalogs und damit die Sabbatfrage, war nicht Bestandteil des Beschlüsse des Apostelkonzils.
Zum einen fordert niemand etwas. Jedem steht es frei dem Willen Gottes zu gehorchen oder auch nicht. Die Wahrheit zu verkündigen hat also nichts mit Fordern oder Zwang zu tun, CHRISTUS warnte ja auch davor Gottes Gebote zu übertreten.
Und zum anderen, der Inhalt des Dekalogs und damit die Sabbatfrage, war nicht Bestandteil des Beschlüsse des Apostelkonzils.
JesusComesBackSoon 02.06.2023 17:31
@Sternstaub: Messianer dann hast du den Text und die Worte Jesu nicht verstanden ...
Ach ist das so? Dann erkläre es bitte doch mal kurz um was es geht.
Also ich für meinen Teil stimme @Messianer zu, zumal es ja auch nicht um Dinge aus dem Gesetz Mose oder gar aus dem Dekalog ging, sondern um das was am Anfang wie folgt steht:
Warum übertreten deine Jünger der Ältesten Aufsätze? Sie waschen ihre Hände nicht, wenn sie Brot essen. Er antwortete und sprach zu ihnen: Warum übertretet denn ihr Gottes Gebot um eurer Aufsätze willen? [MATTH. 15,2-3]
Es ging also um Menschengebote oder menschliche Hinzufügungen zu dem was GOTT geboten hatte.
Ach ist das so? Dann erkläre es bitte doch mal kurz um was es geht.
Also ich für meinen Teil stimme @Messianer zu, zumal es ja auch nicht um Dinge aus dem Gesetz Mose oder gar aus dem Dekalog ging, sondern um das was am Anfang wie folgt steht:
Warum übertreten deine Jünger der Ältesten Aufsätze? Sie waschen ihre Hände nicht, wenn sie Brot essen. Er antwortete und sprach zu ihnen: Warum übertretet denn ihr Gottes Gebot um eurer Aufsätze willen? [MATTH. 15,2-3]
Es ging also um Menschengebote oder menschliche Hinzufügungen zu dem was GOTT geboten hatte.
Sherezade 02.06.2023 18:10
Bin ja gerne bei Matthäus 23,24....
Wenn man es denn so richtig genau nimmt...dann mal mit Fragen von Gretchen...wie schautt es den so mit dem Rest aus ?
Das Buch Levitikus ist ja ein bisserl umfangreicher... nur mal ein ein paar Tiere nicht essen... damit ist es ja nicht getan...geht ja bei den reinen und unreinen Tieren noch etwas weiter... unter Umständen braucht man hin und wieder einen neuen Herd...
Geht ja noch weiter... nur ein paar Kleinigkeiten...
Lev 13,1 ff
Biblisch gesehen versteht man unter Aussatz verschiedene Hautkrankheiten...
Menschen mit z.B.Psoriasis oder Vitiligo sind also Personae non gratae ...
Lev 15,19 ff
Menstruierende Frauen sind also ein Problem … sowohl daheim als auch im Arbeitsleben ...praktische Beispiele aus dem wahren Leben erspare ich mir... da sollte doch die Vorstellungskraft reichen...
Lev 19,19
Kleiderschrank schon sortiert?
Lev 21, 16 ff
Diskriminierung von Behinderten...
Auch die Haarschnitte bei den Herren sind ja problematisch...
Ich lese nun mal die Falkennovelle... da sieht man was passieren kann, wenn man unreine Tiere grillt..
Wenn man es denn so richtig genau nimmt...dann mal mit Fragen von Gretchen...wie schautt es den so mit dem Rest aus ?
Das Buch Levitikus ist ja ein bisserl umfangreicher... nur mal ein ein paar Tiere nicht essen... damit ist es ja nicht getan...geht ja bei den reinen und unreinen Tieren noch etwas weiter... unter Umständen braucht man hin und wieder einen neuen Herd...
Geht ja noch weiter... nur ein paar Kleinigkeiten...
Lev 13,1 ff
Biblisch gesehen versteht man unter Aussatz verschiedene Hautkrankheiten...
Menschen mit z.B.Psoriasis oder Vitiligo sind also Personae non gratae ...
Lev 15,19 ff
Menstruierende Frauen sind also ein Problem … sowohl daheim als auch im Arbeitsleben ...praktische Beispiele aus dem wahren Leben erspare ich mir... da sollte doch die Vorstellungskraft reichen...
Lev 19,19
Kleiderschrank schon sortiert?
Lev 21, 16 ff
Diskriminierung von Behinderten...
Auch die Haarschnitte bei den Herren sind ja problematisch...
Ich lese nun mal die Falkennovelle... da sieht man was passieren kann, wenn man unreine Tiere grillt..
Shira 02.06.2023 18:24
Markus 7
15-16 Es gibt nichts, was von außen in den Menschen hineingeht, das ihn unrein machen könnte; sondern was aus dem Menschen herauskommt, das ist’s, was den Menschen unrein macht.
Römer, 14
14 Ich weiß und bin gewiss in dem Herrn Jesus, dass nichts unrein ist an sich selbst; nur für den, der es für unrein hält, für den ist es unrein.
17 Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.
Matthäus 7
10Und er rief das Volk zu sich und sprach zu ihnen: Hört zu und begreift:
11 Nicht was zum Mund hineingeht, macht den Menschen unrein; sondern was aus dem Mund herauskommt, das macht den Menschen unrein.
Immer diese außere Religion, außere Zeichen....
15-16 Es gibt nichts, was von außen in den Menschen hineingeht, das ihn unrein machen könnte; sondern was aus dem Menschen herauskommt, das ist’s, was den Menschen unrein macht.
Römer, 14
14 Ich weiß und bin gewiss in dem Herrn Jesus, dass nichts unrein ist an sich selbst; nur für den, der es für unrein hält, für den ist es unrein.
17 Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.
Matthäus 7
10Und er rief das Volk zu sich und sprach zu ihnen: Hört zu und begreift:
11 Nicht was zum Mund hineingeht, macht den Menschen unrein; sondern was aus dem Mund herauskommt, das macht den Menschen unrein.
Immer diese außere Religion, außere Zeichen....
JesusComesBackSoon 02.06.2023 18:38
Nun @Shira eines ist völlig klar, CHRISTUS lehrte mit seinen Aussagen nicht, dass man Dinge essen solle, die GOTT ein Gräuel sind. GOTT ändert sich nämlich nicht. Was IHM früher ein Gräuel war, ist es auch heute noch. ER hatte auch seine Gründe (der Liebe) warum ER sein Volk darauf verwies bestimmte Dinge nicht zu essen, alleine schon aus gesundheitlichen Gründen.
"Ein Volk, das mich entrüstet, ist immer vor meinem Angesicht, opfert in den Gärten und räuchert auf den Ziegelsteinen, sitzt unter den Gräbern und bleibt über Nacht in den Höhlen, fressen Schweinefleisch und haben Greuelsuppen in ihren Töpfen." [JES. 65,3-4]
"Die sich heiligen und reinigen in den Gärten, einer hier, der andere da, und essen Schweinefleisch, Greuel und Mäuse, sollen weggerafft werden miteinander, spricht der HERR." [JES. 66,17]
"Ein Volk, das mich entrüstet, ist immer vor meinem Angesicht, opfert in den Gärten und räuchert auf den Ziegelsteinen, sitzt unter den Gräbern und bleibt über Nacht in den Höhlen, fressen Schweinefleisch und haben Greuelsuppen in ihren Töpfen." [JES. 65,3-4]
"Die sich heiligen und reinigen in den Gärten, einer hier, der andere da, und essen Schweinefleisch, Greuel und Mäuse, sollen weggerafft werden miteinander, spricht der HERR." [JES. 66,17]
Shira 02.06.2023 18:44
Ich kann es nur wiederholen und du scheinst es nicht zu verstehen:
Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.
Du bist doch groß genug um zu wissen was gesund ist und was nicht....
Unsere Schweine haben keine Strychnin mehr und wenn doch, sind wir in der Lage das Fleisch gut durchzubraten
usw....
Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.
Du bist doch groß genug um zu wissen was gesund ist und was nicht....
Unsere Schweine haben keine Strychnin mehr und wenn doch, sind wir in der Lage das Fleisch gut durchzubraten
usw....
JesusComesBackSoon 02.06.2023 18:47
@Juttaxx: Denn Christus ist die Vollendigung des Gesetzes ......
Wenn etwas vollendet ist, dann ist es beendet.
Beendet hinsichtlich was? Insgesamt oder nur bezüglich dessen, durch das Gesetz Gerechtigkeit erlangen zu können oder zu wollen?
Denn Christus ist das Ende des Gesetzes zur Gerechtigkeit für jeden, der glaubt. [RÖ.10,4]
@Juttaxx: Ich wünsche dir, dass du durchs Gesetz gerecht wirst ...
Warum wünscht Du @Wahrheitssuche etwas was unmöglich ist und was er auch nicht anstrebt?
Aufgrund der Dinge der er bisher auf CsC schrieb ist er jemand der Gerechtigkeit aus Glauben vertritt.
Wenn etwas vollendet ist, dann ist es beendet.
Beendet hinsichtlich was? Insgesamt oder nur bezüglich dessen, durch das Gesetz Gerechtigkeit erlangen zu können oder zu wollen?
Denn Christus ist das Ende des Gesetzes zur Gerechtigkeit für jeden, der glaubt. [RÖ.10,4]
@Juttaxx: Ich wünsche dir, dass du durchs Gesetz gerecht wirst ...
Warum wünscht Du @Wahrheitssuche etwas was unmöglich ist und was er auch nicht anstrebt?
Aufgrund der Dinge der er bisher auf CsC schrieb ist er jemand der Gerechtigkeit aus Glauben vertritt.
JesusComesBackSoon 02.06.2023 18:51
@Shira: Ich kann es nur wiederholen und du scheinst es nicht zu verstehen:
Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.
Nun, dann wiederhole ich gerne das. Ihr esset nun oder trinket oder was ihr tut, so tut es alles zu Gottes Ehre. [1. KOR. 10,31]
Und ich glaube nicht, dass man, wenn man diesen Vers tatsächlich lebt, etwas essen sollte was GOTT ein Gräuel ist.
Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.
Nun, dann wiederhole ich gerne das. Ihr esset nun oder trinket oder was ihr tut, so tut es alles zu Gottes Ehre. [1. KOR. 10,31]
Und ich glaube nicht, dass man, wenn man diesen Vers tatsächlich lebt, etwas essen sollte was GOTT ein Gräuel ist.
schaloemchen 02.06.2023 18:59
Die PAulus (und andere Apostel) hat vor seiner Bekehrung keine unreinen Tiere gegessen und danach fing er ganz sicher nicht an, Hasen, Frösche und Schweine zu essen
das ist undenkbar
das ist undenkbar
Shira 02.06.2023 19:04
Schalömchen.
warum nicht, Paulus hatte doch verstanden worum es geht....nichts Äußerliches.....alles im Herzen...
Wo ist dein schönes Bild mit dem Herzen?
warum nicht, Paulus hatte doch verstanden worum es geht....nichts Äußerliches.....alles im Herzen...
Wo ist dein schönes Bild mit dem Herzen?
Shira 02.06.2023 19:12
JCBS;
Nun, dann wiederhole ich gerne das. Ihr esset nun oder trinket oder was ihr tut, so tut es alles zu Gottes Ehre. [1. KOR. 10,31]
Genau!
Für die, die nicht sehen wie Paulus dass nichts unrein an sich ist, oder (noch) nicht verstehen was Jesus sagt: Markus 7
15-16 Es gibt nichts, was von außen in den Menschen hineingeht, das ihn unrein machen könnte; sondern was aus dem Menschen herauskommt, das ist’s, was den Menschen unrein macht.
Dann ist es unrein und sie sollen bloß nicht essen!
14 Ich weiß und bin gewiss in dem Herrn Jesus, dass nichts unrein ist an sich selbst; nur für den, der es für unrein hält, für den ist es unrein.
Nun, dann wiederhole ich gerne das. Ihr esset nun oder trinket oder was ihr tut, so tut es alles zu Gottes Ehre. [1. KOR. 10,31]
Genau!
Für die, die nicht sehen wie Paulus dass nichts unrein an sich ist, oder (noch) nicht verstehen was Jesus sagt: Markus 7
15-16 Es gibt nichts, was von außen in den Menschen hineingeht, das ihn unrein machen könnte; sondern was aus dem Menschen herauskommt, das ist’s, was den Menschen unrein macht.
Dann ist es unrein und sie sollen bloß nicht essen!
14 Ich weiß und bin gewiss in dem Herrn Jesus, dass nichts unrein ist an sich selbst; nur für den, der es für unrein hält, für den ist es unrein.
schaloemchen 02.06.2023 19:26
Shira
wir können nicht das eine gegen das andere ausspielen
wenn ein Christ andere liebt, aber sich von Hamburger und Cola ernährt und am PC arbeitet und Abends sich aufs Sofa setzt und sich Predigten anschaut, wird er früher oder später Wehwehchen bekommen, wenn der Körper keine Nährstoffe bekommt und er auch noch Stress im Job hat, kann der gute Christ einen Herzinfarkt bekommen
Hamburger+Cola+zu wenig Bewegung+Stress >>> macht (früher oder später)krank, was der Mensch sät, wird er auch ernten
der gute Christ kann andere lieben und auch sich selbst lieben und Achtung vor seinem Körper haben und ihm gute Nährstoffe geben statt Dreck (Fast Food etc.)
wir können nicht das eine gegen das andere ausspielen
Gott gab die Speisegebote damit wir gesund sind
wir können nicht das eine gegen das andere ausspielen
wenn ein Christ andere liebt, aber sich von Hamburger und Cola ernährt und am PC arbeitet und Abends sich aufs Sofa setzt und sich Predigten anschaut, wird er früher oder später Wehwehchen bekommen, wenn der Körper keine Nährstoffe bekommt und er auch noch Stress im Job hat, kann der gute Christ einen Herzinfarkt bekommen
Hamburger+Cola+zu wenig Bewegung+Stress >>> macht (früher oder später)krank, was der Mensch sät, wird er auch ernten
der gute Christ kann andere lieben und auch sich selbst lieben und Achtung vor seinem Körper haben und ihm gute Nährstoffe geben statt Dreck (Fast Food etc.)
wir können nicht das eine gegen das andere ausspielen
Gott gab die Speisegebote damit wir gesund sind
Shira 02.06.2023 19:34
Klar müssen wir uns gesund ernähren...wir sind auch der Tempel jetzt...nichts mehr Tempel aus Steine!
Rindfleisch ist auch nicht gesund...und das ist aber nicht verboten...
Es geht darum jetzt mit der Führung vom HL. Geist selbst Entscheidungen zu trefen und treffen zu können. Wir sind nicht mehr Sklaven, sondern Kinder! Erbe!
Was machst du, wenn es wie in Russland, mal gar nichts zu essen gibt? Und da laufen ein paar Schweine? Verhungern? Ist das was Gott will?
Rindfleisch ist auch nicht gesund...und das ist aber nicht verboten...
Es geht darum jetzt mit der Führung vom HL. Geist selbst Entscheidungen zu trefen und treffen zu können. Wir sind nicht mehr Sklaven, sondern Kinder! Erbe!
Was machst du, wenn es wie in Russland, mal gar nichts zu essen gibt? Und da laufen ein paar Schweine? Verhungern? Ist das was Gott will?
Shira 03.06.2023 11:26
Wenn Jesus sagt:
Markus 7
15-16 Es gibt nichts, was von außen in den Menschen hineingeht, das ihn unrein machen könnte; sondern was aus dem Menschen herauskommt, das ist’s, was den Menschen unrein macht.
Was gibt es noch zu diskutieren???!!!
Markus 7
15-16 Es gibt nichts, was von außen in den Menschen hineingeht, das ihn unrein machen könnte; sondern was aus dem Menschen herauskommt, das ist’s, was den Menschen unrein macht.
Was gibt es noch zu diskutieren???!!!
Shira 03.06.2023 12:17
Freueteuch,
Es steht : Es gibt nichts,..........
Jesus hat doch gewusst, dass Speise immer reine Tiere und niemals Schweine usw....
Wieso soll er das gesagt haben, wenn man sich sowieso mit den Speise von damals nicht unrein hätte sich machen können?
Es muss nichts dazu erfunden, ausgerechnet, vorgestellt und hinzugedichtet werden!
Was Jesus sagt, gilt!
Es steht : Es gibt nichts,..........
Jesus hat doch gewusst, dass Speise immer reine Tiere und niemals Schweine usw....
Wieso soll er das gesagt haben, wenn man sich sowieso mit den Speise von damals nicht unrein hätte sich machen können?
Es muss nichts dazu erfunden, ausgerechnet, vorgestellt und hinzugedichtet werden!
Was Jesus sagt, gilt!
schaloemchen 03.06.2023 12:24
Shira
hier werden wieder zwei Themen vermischt
> selig werden
und
> gesunde Ernährung
Was machst du, wenn es wie in Russland, mal gar nichts zu essen gibt? Und da laufen ein paar Schweine? Verhungern? Ist das was Gott will?
Keine Ahnung, es laufen in Russland keine Schweine herum. Im Wald gibt es sicher Wildschweine. Wenn ich in Alaska bin udn es nicht zu essen gibt, und mir rohes Robbenfleisch angeboten wird, keine Ahnung ob ich 4 Wochen Hungern nicht probieren würde.
Extremsituationen sind Ausnahmen, wir leben hier NOCH im Überfluß.
Habe früher viel Fleisch auch Schweinefleisch gegessen. Heute müßte ich wirklich hungern um Hühnerbrust zu essen.
Ich will nicht, dass Tiere leiden (Massenhaltung) und keine Hormone und Antibiotika mitessen.
hier werden wieder zwei Themen vermischt
> selig werden
und
> gesunde Ernährung
Was machst du, wenn es wie in Russland, mal gar nichts zu essen gibt? Und da laufen ein paar Schweine? Verhungern? Ist das was Gott will?
Keine Ahnung, es laufen in Russland keine Schweine herum. Im Wald gibt es sicher Wildschweine. Wenn ich in Alaska bin udn es nicht zu essen gibt, und mir rohes Robbenfleisch angeboten wird, keine Ahnung ob ich 4 Wochen Hungern nicht probieren würde.
Extremsituationen sind Ausnahmen, wir leben hier NOCH im Überfluß.
Habe früher viel Fleisch auch Schweinefleisch gegessen. Heute müßte ich wirklich hungern um Hühnerbrust zu essen.
Ich will nicht, dass Tiere leiden (Massenhaltung) und keine Hormone und Antibiotika mitessen.
Shira 03.06.2023 12:28
Tiere essen ist sowieso......
JCBS, sagt immer, dass Gott seine Meinung nicht ändert...das stimmt aber nicht....
Vor der Flut sagt Gott wir sollen Pflanzen essen, nach der Flut auch Tiere....und zwar bis jetzt.
Wieso eigentlich?
JCBS, sagt immer, dass Gott seine Meinung nicht ändert...das stimmt aber nicht....
Vor der Flut sagt Gott wir sollen Pflanzen essen, nach der Flut auch Tiere....und zwar bis jetzt.
Wieso eigentlich?
schaloemchen 03.06.2023 12:32
Vor der Flut sagt Gott wir sollen Pflanzen essen, nach der Flut auch Tiere....und zwar bis jetzt.
Abel war Jäger, meinst du zum Spaß?
Abel war Jäger, meinst du zum Spaß?
dub 03.06.2023 12:33
Wäre dafür, das wie auf Zigarettenverpackungen, auf Verpackungen von Fleisch Bilder drauf kommen.
(Nutzer gelöscht) 03.06.2023 12:36
Irdische Menschen brauchen irdische Vorschriften. Die Gemeinde Gottes in Christus ist allerdings eine neue Schöpfung in Christus , mit Gott Selbst als ihrer neuen, himmlischen und göttlichen Natur. Deshalb sagt Paulus auch, daß wir uns auf die Dinge konzentrieren sollen, die oben sind, wo Christus ist, sitzend in der Rechten Gottes.
Annres 03.06.2023 13:26
>> Was gibt es noch zu diskutieren???!!!
Man könnte hier den Kontext ansprechen?
9 Und er sprach zu ihnen: Wohl fein habt ihr Gottes Gebote aufgehoben, auf daß ihr eure Aufsätze haltet.
Die Pharisäer nannten scheinbar alle Vorschriften "das Gesetz", während unser Herr zwischen Gottes Geboten und "Pharisäer-Aufsätzen" (oder "Zusatz-Vorschriften" ) unterschied.
Man könnte hier den Kontext ansprechen?
9 Und er sprach zu ihnen: Wohl fein habt ihr Gottes Gebote aufgehoben, auf daß ihr eure Aufsätze haltet.
Die Pharisäer nannten scheinbar alle Vorschriften "das Gesetz", während unser Herr zwischen Gottes Geboten und "Pharisäer-Aufsätzen" (oder "Zusatz-Vorschriften" ) unterschied.
(Nutzer gelöscht) 03.06.2023 13:34
Wenn wir wirklich dem Herrn anhangen, also ein Geist mit Ihm sind, dann zeigt Er uns schon, was gut für uns ist; -sei es nun nach Geist, Seele und Leib.
Shira 03.06.2023 14:20
Annres, Steht es nicht in der Bibel: Wer ein Gebot hält, muss alle halten?
Das geht um das Prinzip des neuen Glaubens!
Wir MÜSSEN gar keine Gebote halten wie die Juden oder die Musslimen.....wir müssen mit dem Heiligen Geist leben, seine Stimme hören..so quasi als ob wir mit IHM verheiratet....
In einer Ehe lebt man auch miteinander.....man lebt nicht nach Vorschriften...
Sind wir nicht die Braut?
Das geht um das Prinzip des neuen Glaubens!
Wir MÜSSEN gar keine Gebote halten wie die Juden oder die Musslimen.....wir müssen mit dem Heiligen Geist leben, seine Stimme hören..so quasi als ob wir mit IHM verheiratet....
In einer Ehe lebt man auch miteinander.....man lebt nicht nach Vorschriften...
Sind wir nicht die Braut?
Shira 03.06.2023 14:25
Freueteuch,
Wer Ohren hat zu hören, der höre!
Na dann, mache mal schön die Ohren auf!
Wer Ohren hat zu hören, der höre!
Na dann, mache mal schön die Ohren auf!
Shira 03.06.2023 14:27
Wie war das bevor es die Druckerei gab oder das Internet...als die Leute nicht lesen konnten?
Shira 03.06.2023 14:29
Wie war das überhaupt? meinst du Gott hat die im Stich gelassen, die nicht lesen konnten? Und wer konnte schon lesen früher? Und was hätten sie gelesen? Es gab keine Bücher, kaum Bibel mit der Hand von Mönchen abgeschrieben
Shira 03.06.2023 15:23
asoooo....in Germany und ich Belgien usw....wurde von 0 bis 1500 aus den Torahrollen gelesen...🤔
Das wusste ich nicht...oder hat Gott sie im Stich gelassen?
Das wusste ich nicht...oder hat Gott sie im Stich gelassen?
Messianer 04.06.2023 11:54
Ich habe nicht mitbekommen, dass hier noch weiter diskutiert wurde.
Ich finde es erschreckend und auch traurig, wie wenig Respekt unserem liebevollen Vater und Schöpfer von manchem hier entgegengebracht wird. Zu Jeshuas Zeiten gab es nur die älteren Schriften. Diese hat er den Menschen ausgelegt und die Schriftgelehrten massiv wegen ihrer Menschengeboten kritisiert. Jeshua hat niemals etwas gegen die älteren Schriften gelehrt!!! Im Gegenteil, er hat sie teilweise sogar noch verschärft!
Ich finde es erschreckend und auch traurig, wie wenig Respekt unserem liebevollen Vater und Schöpfer von manchem hier entgegengebracht wird. Zu Jeshuas Zeiten gab es nur die älteren Schriften. Diese hat er den Menschen ausgelegt und die Schriftgelehrten massiv wegen ihrer Menschengeboten kritisiert. Jeshua hat niemals etwas gegen die älteren Schriften gelehrt!!! Im Gegenteil, er hat sie teilweise sogar noch verschärft!
Messianer 04.06.2023 12:01
Jeshua würde niemals etwas gegen seines Vaters Willen tun!
Jeschua ist neben dem Vater das „einzige“ Wesen im Himmel und auf Erden, dass ohne Sünde ist!
Jeschua ist neben dem Vater das „einzige“ Wesen im Himmel und auf Erden, dass ohne Sünde ist!
(Nutzer gelöscht) 04.06.2023 12:04
"Jeschua" ist also ein "Wesen". So, so ....
(Nutzer gelöscht) 04.06.2023 12:07
Und der "Vater" ist ohne Sünde....
Sherezade 04.06.2023 12:10
Wenn ich den Beitrag von Messianer lese...Trinitätsverständnis quo vadis ?
Messianer 04.06.2023 12:37
Das Haupt der Frau, ist der Mann
Das Haupt des Mannes, ist Jeshua
Das Haupt Jeshuas, ist unser aller Schöpfer
Das Haupt des Mannes, ist Jeshua
Das Haupt Jeshuas, ist unser aller Schöpfer
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