„2022 ist nicht 1989“ - Ist es verdenkbar, wenn Bürger, angewidert von diesem System, still sich abwenden? Meßbar an Wahlbeteiligungen oder in einer totalitären Dominanz von Minderheiten? Die täglich stattfindende, sich steigernde Bevormundungen miteingeschlossen. Wenn Sie fragen: „Warum diese Spaziergänge stattfinden“. Es ist völlig belanglos, Erklärungen abzugeben. Sie finden statt, weil sie stattfinden. Auf 1989 weist reaktionär der Begriff „Aufzüge“.
„Halt die Fresse, Fascho“ … wissen Sie, wo es steht? Was ich zu denken habe! Ich hatte es schon mal!
2022 ist nicht 1989 – Wir leben in keiner Diktatur
14.05.2023 10:35
2022 ist nicht 1989 – Wir leben in keiner Diktatur
14.05.2023 10:35
2022 ist nicht 1989 – Wir leben in keiner Diktatur
so propagierte Kirchen zu Leipzig es, ohne den Nachweis dafür zu erbringen. Grundrechtseinschränkungen, Zensur, Rechtsbeugung, Bedrohungen sind sehr denkbar geworden.
Diese Gedanken stammen aus einem Brief an einen "Geistlichen" an einer Kirche, die für den freiheitlichen Begriff steht. Auf diesem Brief erntete ich schweigen.
Diese Gedanken stammen aus einem Brief an einen "Geistlichen" an einer Kirche, die für den freiheitlichen Begriff steht. Auf diesem Brief erntete ich schweigen.
Kommentare
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bonawentura 14.05.2023 10:40
„2022 ist nicht 1989“ – aber auch die DDR definierte sich selbst als demokratischer Rechtsstaat. Wie stellte Bundespräsident Herr Steinmeier in einem Bürgergespräch? Nein - niemand wird gezwungen, man müßte nur mit den Konsequenzen leben können. Dieser Satz könnte vielen aus der DDR äußerst bekannt sein. Vergessen?
Wenn eine Regierung die Zerstörung der eigenen Energieversorgung begrüßt. Den Extremismus fördert. Führt evtl. dann diese Regierung einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung? Ist man, wenn man diese Fragen stellt, deswegen ein Verfassungsfeind? Ein Verschwörungstheoretiker? Oder doch ein Bewahrer eines Grundgesetzes?
Die inszenierte Aufdeckung eines „Reichsbürgerputsches“ mit 25, bis an die Zähne schreckschußbewaffneten Rentnern gegen einen Staat mit ca. 600.000 Sicherheitsbediensteten könnte aufrütteln. Dagegen läßt man gewaltbereite Randalierinnen mit Milde gewähren. Die daraus begründete Umkehrung einer Nachweispflicht gibt eine ganz klare Richtung vor. Bietet erweiterten Raum für Säuberung, wie sie 2021/2022 beginnend vollzogen wurden.
Wenn eine Regierung die Zerstörung der eigenen Energieversorgung begrüßt. Den Extremismus fördert. Führt evtl. dann diese Regierung einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung? Ist man, wenn man diese Fragen stellt, deswegen ein Verfassungsfeind? Ein Verschwörungstheoretiker? Oder doch ein Bewahrer eines Grundgesetzes?
Die inszenierte Aufdeckung eines „Reichsbürgerputsches“ mit 25, bis an die Zähne schreckschußbewaffneten Rentnern gegen einen Staat mit ca. 600.000 Sicherheitsbediensteten könnte aufrütteln. Dagegen läßt man gewaltbereite Randalierinnen mit Milde gewähren. Die daraus begründete Umkehrung einer Nachweispflicht gibt eine ganz klare Richtung vor. Bietet erweiterten Raum für Säuberung, wie sie 2021/2022 beginnend vollzogen wurden.
bonawentura 14.05.2023 10:43
„2022 ist nicht 1989“ – manche, die auch Sie sehr gut kennen, vergleichen es eher mit 1933. Dem Beginn einer totalitären Diktatur. Wenn Sie die NSDAP als Teil einer „woken“ Verteilbewegung betrachten, könnten Sie vielleicht erahnen, warum so viele mitmachten und immer es noch toll finden. Wer 1933 links wählte, könnte Hitler gewählt haben!
„Worte können wie winzige Dosen Arsen sein“ stellte Klemperers im „LTI“ fest. Es genügt auf die Zeiten bis 1989 zu verweisen. Ein, zum Wort erkranktes „Freitesten“ sagt bereits, wo wir sind!
Die „deutschen Christen“ waren auch nur ein Ausdruck eines gottleugnenden Zeitgeistes. Bereit, die eigenen Wurzeln schnell auszulöschen. War „1989“ vielleicht auch nur eine Inszenierung eines Wohlfühlschauspiels?
„1989 standen die Kirchen jedoch noch an der Seite von entrechteten Bürgern.“ … sagte mir ein Spaziergänger.
„Worte können wie winzige Dosen Arsen sein“ stellte Klemperers im „LTI“ fest. Es genügt auf die Zeiten bis 1989 zu verweisen. Ein, zum Wort erkranktes „Freitesten“ sagt bereits, wo wir sind!
Die „deutschen Christen“ waren auch nur ein Ausdruck eines gottleugnenden Zeitgeistes. Bereit, die eigenen Wurzeln schnell auszulöschen. War „1989“ vielleicht auch nur eine Inszenierung eines Wohlfühlschauspiels?
„1989 standen die Kirchen jedoch noch an der Seite von entrechteten Bürgern.“ … sagte mir ein Spaziergänger.
bonawentura 14.05.2023 10:46
„2022 ist nicht 1989“ – dieses Land ist über die Zeit mir sehr fremd geworden. Ein Land, wo Lüge zur Bürgerpflicht wird.
Wer, wie Tristan Herold, die Aufbahrung Benedikt VI mit vergammelten Pausenbrot vergleicht oder wie Robert Schlick (Grüne), Sachsen kontrolliert abbrennen will bzw. wie Jan Böhmermann Kinder als virenübertragende Ratten bezeichnet, hat nicht nur die Achtung vor dem Leben verloren, sondern ist zum Töten bereit.
Wer, wie Tristan Herold, die Aufbahrung Benedikt VI mit vergammelten Pausenbrot vergleicht oder wie Robert Schlick (Grüne), Sachsen kontrolliert abbrennen will bzw. wie Jan Böhmermann Kinder als virenübertragende Ratten bezeichnet, hat nicht nur die Achtung vor dem Leben verloren, sondern ist zum Töten bereit.
bonawentura 14.05.2023 10:47
„2022 ist nicht 1989“ – es dominieren Wirtschaftsinteressen weniger Großkonzerne oder Einzelpersonen. Eine demokratisch nicht legitimierte Weltgesundheitsorganisation, deren Ziel keines Fall der gesunde Mensch ist, sowie ein WEF kontrollieren und indoktrinieren Staaten.
Es werden ungeniert ganz gezielte Falschmeldungen durch Öffentliche Sender verbreitet. Aber das sind alles Verschwörungstheorien.
Der transhumane Mensch das eigentliche Ziel in einer selbstgelösten Gesellschaft? Hemmungslose Gentechnik ihr Mittel? Gott transferiert zu GOTT+?
Es werden ungeniert ganz gezielte Falschmeldungen durch Öffentliche Sender verbreitet. Aber das sind alles Verschwörungstheorien.
Der transhumane Mensch das eigentliche Ziel in einer selbstgelösten Gesellschaft? Hemmungslose Gentechnik ihr Mittel? Gott transferiert zu GOTT+?
bonawentura 14.05.2023 10:48
„2022 ist nicht 1989“ – ich habe mich gegen ungetestete, genbasierte Experimente als gelebte Liebe zu mir selbst entschieden .
Dort, wo man Hilfe und Unterstützungen von Ihnen in starker Bedrängnis erwartet hat, waren Sie nicht auffindbar. Ich jedoch konnte zumindest auf die „Ausgestoßenen ‘freiheitliches‘ Denkens“ bauen.
„2022 ist nicht 1989“ – „Es sind in dieser Zeit sehr sehr viele Ungerechtigkeiten passiert … nicht gegenseitig aufzurechnen.“ Dies wünscht sich Ministerpräsident Herr Michael Kretschmer. Ich hätte gern ein „ABER!“
Dort, wo man Hilfe und Unterstützungen von Ihnen in starker Bedrängnis erwartet hat, waren Sie nicht auffindbar. Ich jedoch konnte zumindest auf die „Ausgestoßenen ‘freiheitliches‘ Denkens“ bauen.
„2022 ist nicht 1989“ – „Es sind in dieser Zeit sehr sehr viele Ungerechtigkeiten passiert … nicht gegenseitig aufzurechnen.“ Dies wünscht sich Ministerpräsident Herr Michael Kretschmer. Ich hätte gern ein „ABER!“
bonawentura 14.05.2023 10:51
„2022 ist nicht 1989“ – es störte Sie als Pfarrer nicht, daß man das Kreuz aus einem Raum entfernte oder Sprüche als Zeichen der „christlich, weißen Intoleranz“ gelöscht werden sollen.
Dass das geistliche Wort zum Sonntag aus der öffentlichen Wahrnehmung einer Zeitung ersatzlos entfernt wird, ist für mich nicht mehr verwunderlich, sondern zeigt auch hier auf eine beginnende, sehr dunkle Zeit. Wir werden einen (gesellschaftlichen) Klimawandel bekommen. Er wird nicht warm, sondern frostig werden. CO2-steuerpflichtig das Ausatmen? Nicht ein widerlicher Gedanke?
Dass das geistliche Wort zum Sonntag aus der öffentlichen Wahrnehmung einer Zeitung ersatzlos entfernt wird, ist für mich nicht mehr verwunderlich, sondern zeigt auch hier auf eine beginnende, sehr dunkle Zeit. Wir werden einen (gesellschaftlichen) Klimawandel bekommen. Er wird nicht warm, sondern frostig werden. CO2-steuerpflichtig das Ausatmen? Nicht ein widerlicher Gedanke?
bonawentura 14.05.2023 10:52
„2022 ist nicht 1989“ – das stimmt. Damals waren die Kirchen noch sicher und kirchliche Gemeinschaften öffneten jenen, die bedrängt waren, ihre Türen. Wer aber heute eine abweichende Meinung sich erlaubt und diese noch laut verkündet, wird (wie damals auch) in eine bestimmte, reaktionäre Ecke gestellt, zeitgleich ein Gespräch mit Psychologen bei sehr kurzfristiger Terminvereinbarung angeboten.
bonawentura 14.05.2023 10:53
„2022 ist nicht 1989“ – war 1989 die DDR „der dämliche Rest“, so fühlt man sich weit mehr als damals wie ein Vollidiot im eigenen Land, wenn man dazu einem, zur Steuer verpflichtenden Beruf nachgeht.
Jedoch genauso entmündigt und ausgegrenzt in Entscheidungen. Über ein „soziales Kreditsystem“ wird künftig Wohlgefälligkeit erzwungen und ggf. Enteignungen angestrebt werden.
Eine Freiheit in unterwerfenden Ängsten vorangetrieben.
Jedoch genauso entmündigt und ausgegrenzt in Entscheidungen. Über ein „soziales Kreditsystem“ wird künftig Wohlgefälligkeit erzwungen und ggf. Enteignungen angestrebt werden.
Eine Freiheit in unterwerfenden Ängsten vorangetrieben.
bonawentura 14.05.2023 10:56
„2022 ist nicht 1989“ – Durch einen Zufall war ich mit legaler Einwanderung konfrontiert. (Anm. es ist eine Anspielung auf das Fakeprofil, auf was ich bei CsC herein fiel)
Wer sich an illegaler Migration mittels einer relativierenden Willkommenskultur aktiv beteiligt, nicht auf legale Möglichkeiten umfassend drängt oder Fluchtursachen be-kämpft, unterstützt billigend hochkriminelle Vereinigungen, die mit Ausbeutung, Mord, Sklaverei sowie Kriege untrennbar verbunden sind.
Da die evangelische Kirche unter dem Vorwand einer Seenotrettung (Sea Watch 4) unter Einbindung einer ANTIFA mitfinanziert, ist die EKD nicht nur explizit am Menschenhandel unter dem Mißbrauch christlicher Werte eingebunden, sondern forciert für mich massiv die Zerstörung eines Rechtsstaatssystems zur Legalisierung totalitärer Strukturen.
„Der Führer brachte doch Ruhe in das Land!“, sagte man oft nach 1933. Auch daran sei erinnert.
Wer sich an illegaler Migration mittels einer relativierenden Willkommenskultur aktiv beteiligt, nicht auf legale Möglichkeiten umfassend drängt oder Fluchtursachen be-kämpft, unterstützt billigend hochkriminelle Vereinigungen, die mit Ausbeutung, Mord, Sklaverei sowie Kriege untrennbar verbunden sind.
Da die evangelische Kirche unter dem Vorwand einer Seenotrettung (Sea Watch 4) unter Einbindung einer ANTIFA mitfinanziert, ist die EKD nicht nur explizit am Menschenhandel unter dem Mißbrauch christlicher Werte eingebunden, sondern forciert für mich massiv die Zerstörung eines Rechtsstaatssystems zur Legalisierung totalitärer Strukturen.
„Der Führer brachte doch Ruhe in das Land!“, sagte man oft nach 1933. Auch daran sei erinnert.
bonawentura 14.05.2023 11:00
„2022 ist nicht 1989“ – Mitzuerleben, wie aber linksliberal-ökologische Zeitgeistinnen, die in der Jugend noch „Schwerter zu Pflugscharen“ brüllte, nun in übersteigerter Freude wieder Pflugscharen zu Schwerter umschmieden, eröffnet mir einen ganz besonderen Blick auf Wandelbarkeit christlicher Nächstenliebe.
bonawentura 14.05.2023 11:03
„2022 ist nicht 1989“ – „Die Ukrainer kämpfen für unsere Werte“ wird verkündet. Sind es kulturell anzueignende Werte, wie Korruption, Machtmißbrauch, Demokratiefeindlichkeit, Massaker an Zivilisten, Tötung von Menschen ohne Gerichtsverfahren wie in Afghanistan, Waffenlieferungen ins Kriegsgebiet in-klusive Schwarzmarkttransfer?
Es scheint mir, das großstädtische Milieu, „weltoffen, liberal, links“ im Winde drehend, sei die eigentliche Welt der Kirche. Sich an den SS-Symbolen von siegreichen Asow-Regimentern selbstbelügend ergötzt.
Es scheint mir, das großstädtische Milieu, „weltoffen, liberal, links“ im Winde drehend, sei die eigentliche Welt der Kirche. Sich an den SS-Symbolen von siegreichen Asow-Regimentern selbstbelügend ergötzt.
bonawentura 14.05.2023 11:04
„2022 ist nicht 1989“ – eine „offene Gesellschaft“, deren maßgebliche Grundprinzipien Ängste, Ausgrenzung, interessengesteuerte Desinformation, Entmündigung und Zwang sind, steht einem demokratischen Grundgefüge allein schon wegen ihrer orientierungslosen Unverbindlichkeit diametral-antagonistisch entgegen.
bonawentura 14.05.2023 11:05
„2022 ist nicht 1989“ – „Die einzige Kirche, die erleuchtet, ist eine brennende! Gerne hätten wir über ab-gefackelte Kirchen in Deutschland nach dem Vorbild von Nova Scotia oder North Tulsa berichtet. Leider brennen hierzulande höchstens Gebetsbücher in Greven, aber weder Kathedrale, Dom noch Münster“, bedauerte es die ANTIFA 2011.
2022 mußten mehr als nur 88 Zerstörungen an christlichen Symbolen (Kirchen, Wegekreuzen, darunter ein Totalverlust einer Kirche usw.) hingenommen werden. Es störte niemanden, daß man den Altarraum in der Emmauskirche zu Leipzig schiss oder irgendwo in einen Taufstein pisste. Groß ist der Aufschrei, wenn es Synagogen oder Islamische Zentren betrifft. Oder wenn es sogenannten, querdenkenden Staatsfeinden (Paul-Gerhardt-Kirche zu Berlin) ohne fundamentale Beweise angelastet werden kann.
Ganz still wird es, wenn es andere Gründe waren.
2022 mußten mehr als nur 88 Zerstörungen an christlichen Symbolen (Kirchen, Wegekreuzen, darunter ein Totalverlust einer Kirche usw.) hingenommen werden. Es störte niemanden, daß man den Altarraum in der Emmauskirche zu Leipzig schiss oder irgendwo in einen Taufstein pisste. Groß ist der Aufschrei, wenn es Synagogen oder Islamische Zentren betrifft. Oder wenn es sogenannten, querdenkenden Staatsfeinden (Paul-Gerhardt-Kirche zu Berlin) ohne fundamentale Beweise angelastet werden kann.
Ganz still wird es, wenn es andere Gründe waren.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 11:06
Man muss einfach bei dieser Frage den logischen Umkehrschluss machen. Was macht eine Demokratie aus?
Freie und geheime Wahlen. Ist gegeben
Die Aufteilung der Staatsgewalt bei der Gesetzgebung, Regierung und Rechtssprechung. Auf dem Papier gegeben. Leider spätestens seit Corona und auch der wohlwollende Umgang mit den Klimaaktivisten lässt faktisch daran zweifeln.
Garantie der Grundrechte.
Haben wir bei Corona gesehen. Brauch nicht weiter erläutert werden. Es wurden im Anschluss übergeordnete weltweite Strukturen geschaffen, die die Grundrechte jederzeit ausser Kraft setzen können. Nun auch wenn ein CO2 Wert nicht passt.
Also nicht mehr garantiert und eher von Rechten zu Privilegien verkommen.
Die Presse ist frei und garantiert ein breites Meinungsspektrum um aufgeklärte mündige Bürger zu haben, die ja den Bodensatz einer funktionierenden Demokratie bilden.
Das dies absolut nicht gegeben, ist erlebt man jeden Tag.
Die Medien, die sich aus der Not heraus als freie Medien gegründet haben stehen massiv unter Druck und Diffamierung.
An diesen eklatanten Missstände kann man sehen, daß die Demokratie zwar auf dem Papier noch herrscht, faktisch aber ausgehöhlt ist und die wichtigsten Grundpfeiler stark geschwächt sind.
Alleine, dass es ständig Beteuerungen gibt, dass wir keine Diktatur sind zeigt doch, dass es ein Problem gibt.
Die Säulen müssen wieder erneuert werden. Man wirft denen, die die Probleme ansprechen und die Demokratie wieder stärken wollen das Gegenteil vor. Wo sind wir nur gelandet?
Freie und geheime Wahlen. Ist gegeben
Die Aufteilung der Staatsgewalt bei der Gesetzgebung, Regierung und Rechtssprechung. Auf dem Papier gegeben. Leider spätestens seit Corona und auch der wohlwollende Umgang mit den Klimaaktivisten lässt faktisch daran zweifeln.
Garantie der Grundrechte.
Haben wir bei Corona gesehen. Brauch nicht weiter erläutert werden. Es wurden im Anschluss übergeordnete weltweite Strukturen geschaffen, die die Grundrechte jederzeit ausser Kraft setzen können. Nun auch wenn ein CO2 Wert nicht passt.
Also nicht mehr garantiert und eher von Rechten zu Privilegien verkommen.
Die Presse ist frei und garantiert ein breites Meinungsspektrum um aufgeklärte mündige Bürger zu haben, die ja den Bodensatz einer funktionierenden Demokratie bilden.
Das dies absolut nicht gegeben, ist erlebt man jeden Tag.
Die Medien, die sich aus der Not heraus als freie Medien gegründet haben stehen massiv unter Druck und Diffamierung.
An diesen eklatanten Missstände kann man sehen, daß die Demokratie zwar auf dem Papier noch herrscht, faktisch aber ausgehöhlt ist und die wichtigsten Grundpfeiler stark geschwächt sind.
Alleine, dass es ständig Beteuerungen gibt, dass wir keine Diktatur sind zeigt doch, dass es ein Problem gibt.
Die Säulen müssen wieder erneuert werden. Man wirft denen, die die Probleme ansprechen und die Demokratie wieder stärken wollen das Gegenteil vor. Wo sind wir nur gelandet?
bonawentura 14.05.2023 11:06
„2022 ist nicht 1989“ – es bedeutet verweigerte Gespräche über diskriminierende Einstellungen gegenüber Ungeimpften, Ausgrenzung, Stigmatisierung und Apartheitsgottesdienste mittels „2G“, Schweigen über Impffolgen, Zunahme von Depressionen, Zwangsarreste ohne Gerichtsurteile sowie exzessive Polizeigewalt.
bonawentura 14.05.2023 11:07
„2022 ist nicht 1989“ – aber eigentlich es ist egal, ob bleiben oder gehen. Auf die Frage: „Wohin könnte man noch gehen?“ bin auch ich gescheitert. Daraus erklärbar, warum nach 1933 viele trotz sichtbarer Gefahr blieben.
bonawentura 14.05.2023 11:08
„2023 ist nicht 1989“ – Wer schweigt, verweigert oder nur wegschaut, will und geht in Richtung einer Diktatur.
bonawentura 14.05.2023 11:25
@Steve - schauen wir mal auf System "DDR". Netfox sagt, es wäre eine Diktatur. Ich sehe wie Du diese Demokratie stark gefährdet und sehe mich daher eher in der "DDR" wieder angekommen. "Man kann zwar sein Geschlecht frei wählen, seine eigene Heizung aber nicht" konnte ich lesen. Eine Heizung im Winter ist existenziell. Wenn ich am erfrieren bin, ist es egal, ob ich mich gerade etwas divers fühle.
Es war nicht so, daß man in der DDR nix sagen durfte. Man hatte "Freiräume". So wie es gerade im Interesse lag, konnte man diese nutzen oder nicht.
Bundespräsident, Herr Steinmeier faßt es zusammen (und es gilt für jedes System), man kann zwar alles sagen, sollte mit den Konsequenzen leben können. Der große Unterschied zwischen DDR und BRD ist, daß die Grenzen in der DDR klar definiert waren.
Es war nicht so, daß man in der DDR nix sagen durfte. Man hatte "Freiräume". So wie es gerade im Interesse lag, konnte man diese nutzen oder nicht.
Bundespräsident, Herr Steinmeier faßt es zusammen (und es gilt für jedes System), man kann zwar alles sagen, sollte mit den Konsequenzen leben können. Der große Unterschied zwischen DDR und BRD ist, daß die Grenzen in der DDR klar definiert waren.
bonawentura 14.05.2023 11:28
@2Tim478 "Dann schnell auswandern uns gelobte Land!" ... wo ist das?
An dieser Frage bin ich leider gescheitert und ich habe mich für das "hier" entschieden. Es wäre gut, wenn Sie ...
An dieser Frage bin ich leider gescheitert und ich habe mich für das "hier" entschieden. Es wäre gut, wenn Sie ...
bonawentura 14.05.2023 11:55
@Juttaxx ... wo steht oder wo habe ich geschrieben, daß ich diese Grenzen wiederhaben will?!
2Tim478 als auch Sie wollen genau diese Grenzen. Sie sagen mir, was ich zu denken, was ich zu tun habe.
Als Christ in der DDR habe ich mich für das Bleiben entschieden und keinen Ausreiseantrag gestellt, was möglich gewesen wäre. Weil ich nicht ihrer Meinung aber bin, habe ich dieses Land verlassen. Werde von ihnen ummißverständlich dazu aufgefordert. Das ist der wesentliche Unterschied zur DDR. Dort durfte man nicht gehen.
Das mir die gleichen Leute, die mir 89 erklärten, wie doof man war, keinen Ausreiseantrag, gegen das DDR-System sich sogar gestellt zu haben, nun nach diesen "Grenzen" kriechend-woke heulen, es verwundert.
Ich will nicht in das "Land der Grenzen" mehr zurück. Wenn ich in dieses "Land der Grenzen" zurück wöllte, würde ich schweigen.
Wie schrieb ich: Wer schweigt, verweigert oder nur wegschaut, will in eine Diktatur.
2Tim478 als auch Sie wollen genau diese Grenzen. Sie sagen mir, was ich zu denken, was ich zu tun habe.
Als Christ in der DDR habe ich mich für das Bleiben entschieden und keinen Ausreiseantrag gestellt, was möglich gewesen wäre. Weil ich nicht ihrer Meinung aber bin, habe ich dieses Land verlassen. Werde von ihnen ummißverständlich dazu aufgefordert. Das ist der wesentliche Unterschied zur DDR. Dort durfte man nicht gehen.
Das mir die gleichen Leute, die mir 89 erklärten, wie doof man war, keinen Ausreiseantrag, gegen das DDR-System sich sogar gestellt zu haben, nun nach diesen "Grenzen" kriechend-woke heulen, es verwundert.
Ich will nicht in das "Land der Grenzen" mehr zurück. Wenn ich in dieses "Land der Grenzen" zurück wöllte, würde ich schweigen.
Wie schrieb ich: Wer schweigt, verweigert oder nur wegschaut, will in eine Diktatur.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 13:23
Die Maßnahmen wurden von gewählten Vertretern im Sinne der Bevölkerung gemacht. Nur wenige aber laute Leute haben Krawall gemacht, und behauptet, das sei diktatorisch. Die Maßnahmen wurden zurückgenommen, sobald es möglich war. Es gibt sogar Anhörungen dazu, welche Maßnahmen ggf. nicht zielführend oder zu restriktiv waren.
Nein, wir leben in keiner Diktatur! Nur einige, die das mit Mehrheit und Minderheit in der Demokratie nicht verstanden haben.
Und dass man seine Heizung nicht mehr frei wählen darf, ist vielleicht nicht schön, aber auch nicht diktatorisch. Auch hier sind Maßnahmen erforderlich. Und, um genau zu sein, 2025 wäre das auch gekommen, nur dass das dann noch der Plan der alten Bundesregierung gewesen wäre.
Oh je, ich muss auf der Autobahn in die gleiche Richtung wie die anderen Fahren. Ich darf meine Kinder nicht schlagen. Ich muss den Müll trennen. Ich darf Sonntags keinen Rasen mähen. Und wenn ich ein Haus (!) besitze, dann muss ich mich daran halten, dass es Regeln gibt, wie man das Haus warm hält. Und ich kann sogar noch dagegen protestieren, ohne eine Kugel in den Kopf zu bekommen.
Meine Güte ist das eine Diktatur!
Nein, wir leben in keiner Diktatur! Nur einige, die das mit Mehrheit und Minderheit in der Demokratie nicht verstanden haben.
Und dass man seine Heizung nicht mehr frei wählen darf, ist vielleicht nicht schön, aber auch nicht diktatorisch. Auch hier sind Maßnahmen erforderlich. Und, um genau zu sein, 2025 wäre das auch gekommen, nur dass das dann noch der Plan der alten Bundesregierung gewesen wäre.
Oh je, ich muss auf der Autobahn in die gleiche Richtung wie die anderen Fahren. Ich darf meine Kinder nicht schlagen. Ich muss den Müll trennen. Ich darf Sonntags keinen Rasen mähen. Und wenn ich ein Haus (!) besitze, dann muss ich mich daran halten, dass es Regeln gibt, wie man das Haus warm hält. Und ich kann sogar noch dagegen protestieren, ohne eine Kugel in den Kopf zu bekommen.
Meine Güte ist das eine Diktatur!
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 13:43
Wir leben defintiv nicht. bzw. noch nicht in eine Diktatur. Wenn aber weiterhin die Menschen medial gebasht werden, die unhaltbarenl Umstände anprangern, ist dies extrem gefährlich. In der Schule damals brachte uns der Geschichtlehrer bei, dass man den Anfängen wehren müsse um die Demokratie dauerhaft zu erhalten. Die Anfänge sind damals nach dem Anschlägen auf das WTC, waren die schleichenden Angriffe auf die Freiheitsrechte. Und jetzt haben wir risiege Demokratiedefizie die mit belanglosen Zugeständnissen kaschiert werden sollen. Stichwort gender. Man schaut mit Argusaugen in Richtung Russland und kreidet dort, manchmal zurecht undemokratische Verhältnisse an und stellt sich selbst als das goldene Land hin. Dabei muss man erstmal vor der eigenen Haustüre kehren.
Und gerade solche Leute, die dies noch persönlich nehmen, Stichwort, "wem es nicht passt, der soll gehen" werden den Bodensatz von denunzianten im zukünftigen Regime bilden, wenn nicht endlich was passiert. Zumindest kann später keiner sagen, man hätte von nichts gewusst. Mehr Informationen zu all diesen Fehlentwicklungen gab es nie. Man kann es nur mit maximalen Scheuklappen übersehen. Oder es nicht sehen wollen.
Und gerade solche Leute, die dies noch persönlich nehmen, Stichwort, "wem es nicht passt, der soll gehen" werden den Bodensatz von denunzianten im zukünftigen Regime bilden, wenn nicht endlich was passiert. Zumindest kann später keiner sagen, man hätte von nichts gewusst. Mehr Informationen zu all diesen Fehlentwicklungen gab es nie. Man kann es nur mit maximalen Scheuklappen übersehen. Oder es nicht sehen wollen.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 14:47
@2Tim478
Auswandern ist nicht die schlechteste Idee 😉!
Auswandern ist nicht die schlechteste Idee 😉!
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 14:57
Die Ursache allen Übels bei uns ist meiner Meinung nach die systematische Unterwanderung systemrelevanter Institutionen und Berufszweige durch den Neomarxismus der "68er". Über 5 Jahrzehnte hinweg wurde in den Altbundesländern Schulen und vor allem Universitäten die Unterwanderung durch "links-woke" Lehrkräfte geduldet, teils sogar befördert. Angesichts dessen braucht man sich nicht über den Orientierungs- und Werteverlust, insbesondere der "gebildeten" Schichten, zu wundern. Die aus diesen Brutstätten der geistig-moralischen Dekadenz stammenden Journalisten, Philosophen, Juristen, Pädagogen etc. und leider auch Theologen haben natürlich das, zumindest zum Teil, in die Praxis umgesetzt, was man ihnen zuvor gelehrt hat. (Stichwort. "Marsch durch die Institutionen"
Mir als gebürtigen "Ossi" ist mir bereits bei meinen ersten Besuchen in den Altbundesländern aufgefallen, dass insbesondere verbeamtete Akademiker kaum in der Lage sind richtig und falsch, gut und böse auseinanderzuhalten. Es scheint eine allgemeine, mit schwülstigen Begriffen euphemistisch verbrämte, Anpassung an den jeweils angesagten Zeitgeist stattgefunden zu haben. Man könnte dies auch mit dem Begriff der Dekadenz beschreiben.
Solange die oben beschriebene Klientel mit auskömmlichen Bezügen, guten Pensionsaussichten etc. ausgestattet sind, sich beim Rotwein am Kaminfeuer mit Diskussionen über die vermeintliche Rettung der Welt gegenseitig "beweihräuchern" können, wird sich nichts ändern. Problematisch wird es jedoch auch für diese Leute, wenn sie die Fürchte ihrer Saat demnächst ernten dürfen und zu Fraß vorgesetzt bekommen. Habeck & Co. arbeiten bereits jetzt schon daran, die vorstehend beschriebene Ernte in nicht allzu ferner Zukunft einzufahren.
Mir als gebürtigen "Ossi" ist mir bereits bei meinen ersten Besuchen in den Altbundesländern aufgefallen, dass insbesondere verbeamtete Akademiker kaum in der Lage sind richtig und falsch, gut und böse auseinanderzuhalten. Es scheint eine allgemeine, mit schwülstigen Begriffen euphemistisch verbrämte, Anpassung an den jeweils angesagten Zeitgeist stattgefunden zu haben. Man könnte dies auch mit dem Begriff der Dekadenz beschreiben.
Solange die oben beschriebene Klientel mit auskömmlichen Bezügen, guten Pensionsaussichten etc. ausgestattet sind, sich beim Rotwein am Kaminfeuer mit Diskussionen über die vermeintliche Rettung der Welt gegenseitig "beweihräuchern" können, wird sich nichts ändern. Problematisch wird es jedoch auch für diese Leute, wenn sie die Fürchte ihrer Saat demnächst ernten dürfen und zu Fraß vorgesetzt bekommen. Habeck & Co. arbeiten bereits jetzt schon daran, die vorstehend beschriebene Ernte in nicht allzu ferner Zukunft einzufahren.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 15:04
So ist es. Das wurde schon lange vorbereitet. Jahrzehntelange Gehirnwäsche in vielen Punkten und jetzt auf einmal geht alles ganz schnell... der Feind hat Panik... aber wir nicht. Wir ruhen sicher im Schatten des Allmächtigen und werden Licht sein in der Welt. Sein Licht geht auf über uns und wir werden viele Wunder sehen während es in der Welt immer dunkler wird.
Regina61 14.05.2023 15:13
@Steve21,
Die Zeit wird es bringen.
Diejenigen, die heute ^noch^ ein gutes Auskommen haben,
Diejenigen, die als ^Nützliche Idioten^ ^noch^ gut vom ^Staat^ bezahlt werden,
Diejenigen, die als Beamte, Richter usw ^noch^ gut für den Verrat an den Eigenen, weil politische Entscheidungen durchgesetzt werden sollen,
entlohnt werden und auf eine gute Pension später hoffen, werden ihre 30 Silberlinge nicht mehr erhalten.
Sie wissen es nur noch nicht.
Und dieser abgedroschen Spruch, dass man dann eben das Land verlassen solle.
Achja, die steuerzahlende Bevölkerung soll weg?
Manche können nicht von 12 Uhr bis Mittag denken....
Und sie können sich auch nicht vorstellen, dass es hier Menschen gibt, die ihre Heimat lieben und diese bewahren wollen und dafür auch einstehen, wenn es nötig ist.
Und nicht feige abhauen, wenn es mal ungemütlich wird und den bequemen, breiten Weg eben nicht gehen.
Die Zeit wird es bringen.
Diejenigen, die heute ^noch^ ein gutes Auskommen haben,
Diejenigen, die als ^Nützliche Idioten^ ^noch^ gut vom ^Staat^ bezahlt werden,
Diejenigen, die als Beamte, Richter usw ^noch^ gut für den Verrat an den Eigenen, weil politische Entscheidungen durchgesetzt werden sollen,
entlohnt werden und auf eine gute Pension später hoffen, werden ihre 30 Silberlinge nicht mehr erhalten.
Sie wissen es nur noch nicht.
Und dieser abgedroschen Spruch, dass man dann eben das Land verlassen solle.
Achja, die steuerzahlende Bevölkerung soll weg?
Manche können nicht von 12 Uhr bis Mittag denken....
Und sie können sich auch nicht vorstellen, dass es hier Menschen gibt, die ihre Heimat lieben und diese bewahren wollen und dafür auch einstehen, wenn es nötig ist.
Und nicht feige abhauen, wenn es mal ungemütlich wird und den bequemen, breiten Weg eben nicht gehen.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 15:41
@Regina61
Wow...😳, du bist ja gut gelaunt!
Ich liebe meine Heimat auch 😉!
Das ganze Steuersystem ist doch schräg !!! Daraus finanziert sich doch der ganze Irrsinn !!! Da sag ich nur: Viel Spaß weiterhin. Ich denke nicht, dass dir da ein Urteil zusteht. Da muss jeder selbstverantwortlich entscheiden besonders, wenn man noch schulpflichtige Kinder hat! Und welcher Weg für wen der bequemere ist, ist individuell unterschiedlich. In Deutschland ist vieles auch sehr bequem. Und bequem ist doch nicht automatisch schlecht 😉.
Wow...😳, du bist ja gut gelaunt!
Ich liebe meine Heimat auch 😉!
Das ganze Steuersystem ist doch schräg !!! Daraus finanziert sich doch der ganze Irrsinn !!! Da sag ich nur: Viel Spaß weiterhin. Ich denke nicht, dass dir da ein Urteil zusteht. Da muss jeder selbstverantwortlich entscheiden besonders, wenn man noch schulpflichtige Kinder hat! Und welcher Weg für wen der bequemere ist, ist individuell unterschiedlich. In Deutschland ist vieles auch sehr bequem. Und bequem ist doch nicht automatisch schlecht 😉.
Regina61 14.05.2023 16:09
Na, ist doch schön, dass neue, bisher unbekannte Nutzer hier was erzählen möchten, oder war der/diejenige bereits unter anderem Namen hier?
Jedenfalls möchte ich den linken Multilultibefühtwortern ihrerseits empfehlen, in ein Land zu gehen, in dem sie bereits alles fertig vorfinden:
Amerika, am Besten New York:
Rassenunruhen, tägliche Messerstechereien und Schießereien,
Italienische, Chinesische, Arabische und ^Dunkle^ Viertel, in die sich kein anderer Volkszugehöriger traut,
weil diese ^merkwürdigerweise^ unter Ihresgleichen bleiben möchten und Ihre Lebensweise und Traditionen erhalten wollen.
Genau das möchten viele Deutsche auch.
Und ich wiederhole es immer wieder:
Die Bibel spricht von Völkern und nicht von Multikulti und das wird seinen guten Grund haben
Jedenfalls möchte ich den linken Multilultibefühtwortern ihrerseits empfehlen, in ein Land zu gehen, in dem sie bereits alles fertig vorfinden:
Amerika, am Besten New York:
Rassenunruhen, tägliche Messerstechereien und Schießereien,
Italienische, Chinesische, Arabische und ^Dunkle^ Viertel, in die sich kein anderer Volkszugehöriger traut,
weil diese ^merkwürdigerweise^ unter Ihresgleichen bleiben möchten und Ihre Lebensweise und Traditionen erhalten wollen.
Genau das möchten viele Deutsche auch.
Und ich wiederhole es immer wieder:
Die Bibel spricht von Völkern und nicht von Multikulti und das wird seinen guten Grund haben
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 17:19
@ Sehr gut auf den Punkt gebracht Minium
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 17:31
An der Liebe untereinander wird man euch erkennen. Auch hier.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 18:43
ich frage mich immer wieder - warum haben so viele Christen es noch nicht begriffen, dass sie etwas ändern können - alle Parteien suchen Mitglieder - diese Mitglieder können mitbestimmen wo es längs geht - wir sind nicht irgend Jemand hilflos ausgeliefert und können nichts tun
calando 14.05.2023 19:34
Man muss diese 5 Prozent Klausel überwinden und es dürfte keine große Koalition geben, eine solche ist in Verfassung auch nicht vorgesehen..
2Tim478 14.05.2023 19:45
In Weimar gab es keine Sperrklausel, war einer der Gründe für den Untergang.
Am Ende müssen sich die Parteien einigen ob die stärksten Parteien zusammengehen oder nicht, die Verfassung gibt ja auch nicht das Gegenteil vor.
Am Ende müssen sich die Parteien einigen ob die stärksten Parteien zusammengehen oder nicht, die Verfassung gibt ja auch nicht das Gegenteil vor.
calando 14.05.2023 19:51
Ja, ja dieses alte Argument, als ob es daher zum Untergang gekommen wäre...
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 21:16
Minium14.05.2023 um 14:57
"dass insbesondere verbeamtete Akademiker kaum in der Lage sind richtig und falsch, gut und böse auseinanderzuhalten."
Kluge Menschen wissen, dass richtig und falsch sehr komplexe Konstruktionen sind. Ich bin froh, dass kluge Menschen davon Abstand nehmen, einfache Antworten auf komplexe Fragestellungen zu geben.
Für einfach strukturierte Geister ist das natürlich schwer nachzuvollziehen, weil es immer wieder Populisten gibt, die selbst die schwierigsten Fragen vermeintlich einfach beantworten können. Und Menschen, die das Denken scheuen, laufen diesen Populisten dann natürlich bereitwillig hinterher.
"dass insbesondere verbeamtete Akademiker kaum in der Lage sind richtig und falsch, gut und böse auseinanderzuhalten."
Kluge Menschen wissen, dass richtig und falsch sehr komplexe Konstruktionen sind. Ich bin froh, dass kluge Menschen davon Abstand nehmen, einfache Antworten auf komplexe Fragestellungen zu geben.
Für einfach strukturierte Geister ist das natürlich schwer nachzuvollziehen, weil es immer wieder Populisten gibt, die selbst die schwierigsten Fragen vermeintlich einfach beantworten können. Und Menschen, die das Denken scheuen, laufen diesen Populisten dann natürlich bereitwillig hinterher.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 21:17
calando14.05.2023 um 19:51
Hast Tim nicht gesagt. Dennoch gehört es zu den Gründen dazu.
Hast Tim nicht gesagt. Dennoch gehört es zu den Gründen dazu.
calando 14.05.2023 21:21
Ich möchte an sich niemand beleidigen, das liegt mir sehr fern, aber ich will doch mal schreiben, was mir bei deinem Kommentar, deinen Kommentaren der Begriff "Klugsch..." ein, kannst du das nachvollziehen?
2Tim478 14.05.2023 21:32
Nach der Reichstagswahl 1930 waren 15 (!) Parteien im Reichstag vertreten. Eine Regierungsbildung mit Mehrheit im Parlament war nicht mehr möglich.
Es folgten die Präsidialkabinette Brüning, Papen, Schleicher, Hitler...
Es hatte einen guten Grund eine Sperrklausel in das Grundgesetz aufzunehmen. Genauso den Kanzler durch das Parlament wählen zu lassen.
Welchen Vorteil sollte denn der Wegfall der Sperrklausel für uns bringen?
Wir sehen ja, dass schon eine Koalition zu dritt recht schwierig zu führen ist...
Es folgten die Präsidialkabinette Brüning, Papen, Schleicher, Hitler...
Es hatte einen guten Grund eine Sperrklausel in das Grundgesetz aufzunehmen. Genauso den Kanzler durch das Parlament wählen zu lassen.
Welchen Vorteil sollte denn der Wegfall der Sperrklausel für uns bringen?
Wir sehen ja, dass schon eine Koalition zu dritt recht schwierig zu führen ist...
Regina61 14.05.2023 21:34
Über die Gefährdung der Freiheit in der Demokratie
Alexis de Tocqueville war ein kritischer Vordenker der modernen Demokratie.
Bereits 1831 warnte er davor, dass Demokratien Züge eines totalitären Systems annehmen und eine Tyrannei der Mehrheit eintreten könne.
Auszug aus De la démocratie en Amérique:
--In den demokratischen Republiken geht die Tyrannei anders als in Despotien zu Werk.
Sie geht unmittelbar auf den Geist los.
Der Machthaber sagt hier nicht, du denkst wie ich, oder du stirbst,
sondern er sagt, du hast die Freiheit, nicht zu denken wie ich,
aber von dem Tag an bist du ein Fremder unter uns.
Du wirst dein Bürgerrecht behalten, aber es wird dir nichts mehr nutzen.
Du wirst unter Menschen wohnen, aber deine Rechte auf einen menschlichen Umgang verlieren.---
Dies geschrieben vor fast 200 Jahren...
Alexis de Tocqueville war ein kritischer Vordenker der modernen Demokratie.
Bereits 1831 warnte er davor, dass Demokratien Züge eines totalitären Systems annehmen und eine Tyrannei der Mehrheit eintreten könne.
Auszug aus De la démocratie en Amérique:
--In den demokratischen Republiken geht die Tyrannei anders als in Despotien zu Werk.
Sie geht unmittelbar auf den Geist los.
Der Machthaber sagt hier nicht, du denkst wie ich, oder du stirbst,
sondern er sagt, du hast die Freiheit, nicht zu denken wie ich,
aber von dem Tag an bist du ein Fremder unter uns.
Du wirst dein Bürgerrecht behalten, aber es wird dir nichts mehr nutzen.
Du wirst unter Menschen wohnen, aber deine Rechte auf einen menschlichen Umgang verlieren.---
Dies geschrieben vor fast 200 Jahren...
calando 14.05.2023 21:34
Die Koalition zu Dritt ist doch gerade das Gegenteil von den vielen Parteien.
Komische Logik..
Komische Logik..
2Tim478 14.05.2023 21:38
Aktuell haben wir 7 Parteien im 6 Fraktionen im Bundestag. 3 davon bilden die Regierung. Kannst dir ka ausrechnen wieviele Parteien wahrscheinlich die Regierung bilden müssten, wenn die Anzahl verdoppelt würde 🙈
2Tim478 14.05.2023 21:45
Z.B. 1969 war die Union stärkste Kraft nach der Bundestagswahl, die Regierung bildeten aber SPD und FDP.
MirellJacqueline 14.05.2023 21:50
Wir sollen nach Frieden streben und unsere Regierung segnen. Und doch kann nur der Friedefürst Gerechtigkeit und Frieden bringen.
calando 14.05.2023 21:52
Grosse Koalitionen verhindern Minderheitenrechte, wie die Einsetzung eines Untersuchungsausschuss, zum Beispiel...
2Tim478 14.05.2023 21:56
Zur Einsetzung eines Untersuchungsausschusses müssen 25 Prozent der Abgeordneten zustimmen.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 22:49
calando14.05.2023 um 21:21
Tja, dann lass doch einfach die Beleidigungen und äußere Dich inhaltlich und konstruktiv zur Sache.
Tja, dann lass doch einfach die Beleidigungen und äußere Dich inhaltlich und konstruktiv zur Sache.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 22:52
Regina6114.05.2023 um 21:34
Welches System hättest Du denn gerne? Und welches System hat Alexis bevorzugt?
Welches System hättest Du denn gerne? Und welches System hat Alexis bevorzugt?
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 22:53
calando14.05.2023 um 21:46
Nein, definitiv nicht. Wenn eine Partei die meisten Stimmen bekommen hat, aber die Mehrheit der Bevölkerung gegen diese Partei ist, sollte sie auch nicht an der Regierung sein.
Nein, definitiv nicht. Wenn eine Partei die meisten Stimmen bekommen hat, aber die Mehrheit der Bevölkerung gegen diese Partei ist, sollte sie auch nicht an der Regierung sein.
bonawentura 14.05.2023 23:29
Was hier Netfox übersieht, ist die Anzahl der Nichtwähler. Also jene, die sich aus diesem System verabschiedet haben. Zum dritten Reich muß man auch sagen, warum waren die 14 Parteien nicht mehr da. Weil die großen Parteien, wie SPD usw. eingeknickt sind.
Man hat es doch in den 3 Jahren gesehen, wie schnell es keine Demokratie mehr gibt. Die notwendigen Gesetze zum Übergang in eine Diktatur sind gemacht, dass will anscheinend weder 2Tim478 noch Netfox sehen. Mit der Zustimmung zum WHO-Vertrag am 12.05.23 ist auch die Souveränität dieses Landes nicht mehr da. Eine WHO ist nicht demokratisch legitimiert.
Covid19-Pandemie wurde auch nur ausgerufen, ohne das es eine Zahlengrundlage gab. Meinen ersten Corona-toten hatte ich im September 2021! Also nach Durchsetzung des Impfprogrammes. War vielleicht die Impfung Corona? Es ist eine aktive Substanz verabreicht wurden, wo nicht mal die Charite weiß, was diese Impfung überhaupt macht. Mal so als Denkansatzpunkt für Herrn 2Tim478 und Herrn Netfox. Es ist so alles wunderbar offen.
Ohne Medienkampagnien wären weder Pandemie noch Kriege nicht durchsetzbar gewesen. Der erste Weltkrieg ist ohne die Medien nicht denkbar. Man müßte sich mit einem Herrn Basil Zacharoff beschäftigen, was keiner macht.
"Unser Führer hat doch wieder Ordnung ins Land gebracht." sagte man doch damals als Entschuldigung. Vergessen? Derzeit läßt man es etwas eskalieren, zum Beispiel über Klimakleber oder Flüchtlingen. Der Bürger will Ruhe haben.
Es ist immer der Bürger, wie Guido Westerwelle es richtig sagte, der die Demokratie abschafft. Die Durchsetzung der ganzen Corona-Maßnahmen wäre nicht ohne die Bürger und Denunzianten durchsetzbar gewesen. Man braucht da bissel Propaganda sowie Ängste und dann hat man eine Diktatur. Mehr benötigt man nicht.
Was viele hier übersehen, wie stark Kirche unter Beschuß steht. Vorallem die katholische Kirche. Warum nur?
Weil der christliche Freiheitsanspruch stört. Christliche Ethik stört in den wirtschaftlichen Interessen oder bei der Gentechnik. Niemanden aufgefallen, daß Gentechnik vollkommen legitimiert ist und das evtl. gentechnisches oder urankontaminiertes Getreide aus der Ukraine hier bald eingeführt werden darf?
Für Netfox vollkommen legitim, daß pure Wirtschaftsinteressen (man nennt sowas Korruption glaube ich) im Wirtschaftsministerium zulässig sind.
Warum sich Gedanken also noch machen?
Man hat es doch in den 3 Jahren gesehen, wie schnell es keine Demokratie mehr gibt. Die notwendigen Gesetze zum Übergang in eine Diktatur sind gemacht, dass will anscheinend weder 2Tim478 noch Netfox sehen. Mit der Zustimmung zum WHO-Vertrag am 12.05.23 ist auch die Souveränität dieses Landes nicht mehr da. Eine WHO ist nicht demokratisch legitimiert.
Covid19-Pandemie wurde auch nur ausgerufen, ohne das es eine Zahlengrundlage gab. Meinen ersten Corona-toten hatte ich im September 2021! Also nach Durchsetzung des Impfprogrammes. War vielleicht die Impfung Corona? Es ist eine aktive Substanz verabreicht wurden, wo nicht mal die Charite weiß, was diese Impfung überhaupt macht. Mal so als Denkansatzpunkt für Herrn 2Tim478 und Herrn Netfox. Es ist so alles wunderbar offen.
Ohne Medienkampagnien wären weder Pandemie noch Kriege nicht durchsetzbar gewesen. Der erste Weltkrieg ist ohne die Medien nicht denkbar. Man müßte sich mit einem Herrn Basil Zacharoff beschäftigen, was keiner macht.
"Unser Führer hat doch wieder Ordnung ins Land gebracht." sagte man doch damals als Entschuldigung. Vergessen? Derzeit läßt man es etwas eskalieren, zum Beispiel über Klimakleber oder Flüchtlingen. Der Bürger will Ruhe haben.
Es ist immer der Bürger, wie Guido Westerwelle es richtig sagte, der die Demokratie abschafft. Die Durchsetzung der ganzen Corona-Maßnahmen wäre nicht ohne die Bürger und Denunzianten durchsetzbar gewesen. Man braucht da bissel Propaganda sowie Ängste und dann hat man eine Diktatur. Mehr benötigt man nicht.
Was viele hier übersehen, wie stark Kirche unter Beschuß steht. Vorallem die katholische Kirche. Warum nur?
Weil der christliche Freiheitsanspruch stört. Christliche Ethik stört in den wirtschaftlichen Interessen oder bei der Gentechnik. Niemanden aufgefallen, daß Gentechnik vollkommen legitimiert ist und das evtl. gentechnisches oder urankontaminiertes Getreide aus der Ukraine hier bald eingeführt werden darf?
Für Netfox vollkommen legitim, daß pure Wirtschaftsinteressen (man nennt sowas Korruption glaube ich) im Wirtschaftsministerium zulässig sind.
Warum sich Gedanken also noch machen?
(Nutzer gelöscht) 14.05.2023 23:37
Ich glaube, da schreibst Du Dir ein Narrativ zusammen, das die meisten Menschen in Deutschland weder sehen, noch mittragen würden. Das liegt aber nicht daran, dass die meisten Menschen blind oder dumm wären...
bonawentura 14.05.2023 23:51
... das habe ich nicht geschrieben, daß die Leute dumm oder blind wären. Der Bürger will seine Ruhe haben, was zu akzeptieren ist. Das bedeutet nicht, daß der Bürger dumm ist.
Sie jedoch, Herr Netfox halten die Menschen für dumm. Das ist ein ganz wesentlicher Unterschied.
Es ist sehr interessant, daß die meisten faschistischen Staaten ihren Ursprung in sozialistischen Bewegungen anscheinend hatte. Sie verstanden sich als "die guten Menschen."
Der jüdische Philologe Victor Klemperer vertraute 1936(!) seinem Tagebuch an:
„[…] - Wenn es einmal anders käme und das Schicksal der Besiegten läge in meiner Hand, so ließe ich alles Volk laufen und sogar etliche von den Führern, die es vielleicht doch ehrlich gemeint haben könnten und nicht wußten, was sie taten. Aber die Intellektuellen ließe ich alle aufhängen, und die Professoren einen Meter höher als die andern; sie müßten an den Laternen hängen bleiben, solange es sich irgend mit der Hygiene vertrüge.“
Quelle: https://beruhmte-zitate.de/autoren/victor-klemperer/
Sie jedoch, Herr Netfox halten die Menschen für dumm. Das ist ein ganz wesentlicher Unterschied.
Es ist sehr interessant, daß die meisten faschistischen Staaten ihren Ursprung in sozialistischen Bewegungen anscheinend hatte. Sie verstanden sich als "die guten Menschen."
Der jüdische Philologe Victor Klemperer vertraute 1936(!) seinem Tagebuch an:
„[…] - Wenn es einmal anders käme und das Schicksal der Besiegten läge in meiner Hand, so ließe ich alles Volk laufen und sogar etliche von den Führern, die es vielleicht doch ehrlich gemeint haben könnten und nicht wußten, was sie taten. Aber die Intellektuellen ließe ich alle aufhängen, und die Professoren einen Meter höher als die andern; sie müßten an den Laternen hängen bleiben, solange es sich irgend mit der Hygiene vertrüge.“
Quelle: https://beruhmte-zitate.de/autoren/victor-klemperer/
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 08:39
Wenn mich nicht alles täuscht, rekrutierte sich die SA gerade aus dem Ungebildeten und Abgehängten. Diktaturen bauen ihre Macht nicht auf gebildete Menschen. Hat man in der UDSSR auch gesehen, wo die gebildeten zuerst beseitigt wurden. Das bedeutet nicht, dass nicht schlauer Menschen an der Spitze von Diktaturen stehen. Das bedeutet, dass Diktaturen keine schlauen Bürger möchten.
In Deutschland gibt es zwar auch einige Gebildete, die sich in Parteien wie der AFD engagieren, wenn man aber die Fahnenträger und Mitläufer fragt, dann merkt man schnell, dass die meisten Menschen die eigentlichen Probleme gar nicht verstehen.
Bei den Interviews am Rande von Querdenkerdemonstrationen konnte man das ganz gut beobachten.
Und Deine Aussage "der Bürger will seine Ruhe haben" geht ja in eine ähnliche Richtung. Gebildete Menschen sehen Probleme und hoffen, dass sich etwas ändert, damit sie beseitigt werden. Nur wer die Zusammenhänge nicht versteht kann sich einreden, dass die Probleme aufhören zu existieren, wenn man einfach nur seinen Kopf in den Sand steckt.
In Deutschland gibt es zwar auch einige Gebildete, die sich in Parteien wie der AFD engagieren, wenn man aber die Fahnenträger und Mitläufer fragt, dann merkt man schnell, dass die meisten Menschen die eigentlichen Probleme gar nicht verstehen.
Bei den Interviews am Rande von Querdenkerdemonstrationen konnte man das ganz gut beobachten.
Und Deine Aussage "der Bürger will seine Ruhe haben" geht ja in eine ähnliche Richtung. Gebildete Menschen sehen Probleme und hoffen, dass sich etwas ändert, damit sie beseitigt werden. Nur wer die Zusammenhänge nicht versteht kann sich einreden, dass die Probleme aufhören zu existieren, wenn man einfach nur seinen Kopf in den Sand steckt.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 09:27
Wie "gebildet" "linke" Kreise sind erkennt man an den brandschatzend umherziehenden Banden der sogenannten "Antifa". Mit Sprüchen wie "Bomber Harris do it again" zeigen diese Subjekte mehr als deutlich, wessen Geistes Kind sie sind.
Ich habe an mehr als 2 Dutzend vermeintlich "rrääächten" Demos teilgenommen. Bei keiner dieser Demos ging Gewalt in irgendeiner Form von den Demonstranten aus!
Ich habe an mehr als 2 Dutzend vermeintlich "rrääächten" Demos teilgenommen. Bei keiner dieser Demos ging Gewalt in irgendeiner Form von den Demonstranten aus!
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 10:32
Wie gesagt, die Schläger sind immer die Ungebildeten.
Und Konservatismus geht immer mit einer gewissen Realitätsfremde einher. Siehe Söder mit seinen Kernkraftwerken oder Merz mit seinen fehlenden Alternativen zur Heizungswende. Beide wollen nur ihre Stammkunden bedienen und belügen sie damit, dass ihre Konzepte die Menschen weniger abhängen würden, als die der Grünen. Dabei installiert heute niemand mehr Öl- oder Gasheizungen, der die letzten Jahre der Preisentwicklung beobachtet hat, wenn er nicht unbedingt muss. Konservative ändern nichts. Das ist die Bedeutung von "konservativ". Wer aber in einer so problembeladenen Welt wie der heutigen lebt, gräbt sich mit Konservatismus sein eigenes Grab. Das würde aber ja dazu passen, dass insbesondere alte Menschen konservativ sind 😉 und junge Menschen auf die Straße gehen, um für Veränderung zu demonstrieren.
Alte Menschen, so wie Du und ich, Minimum, mit alten Ideen sterben aus. Und das erscheint mir oft eher ein Segen als ein Fluch zu sein.
Und Konservatismus geht immer mit einer gewissen Realitätsfremde einher. Siehe Söder mit seinen Kernkraftwerken oder Merz mit seinen fehlenden Alternativen zur Heizungswende. Beide wollen nur ihre Stammkunden bedienen und belügen sie damit, dass ihre Konzepte die Menschen weniger abhängen würden, als die der Grünen. Dabei installiert heute niemand mehr Öl- oder Gasheizungen, der die letzten Jahre der Preisentwicklung beobachtet hat, wenn er nicht unbedingt muss. Konservative ändern nichts. Das ist die Bedeutung von "konservativ". Wer aber in einer so problembeladenen Welt wie der heutigen lebt, gräbt sich mit Konservatismus sein eigenes Grab. Das würde aber ja dazu passen, dass insbesondere alte Menschen konservativ sind 😉 und junge Menschen auf die Straße gehen, um für Veränderung zu demonstrieren.
Alte Menschen, so wie Du und ich, Minimum, mit alten Ideen sterben aus. Und das erscheint mir oft eher ein Segen als ein Fluch zu sein.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 12:38
Ich sehe die jungen Menschen eher kleben....
In meiner Umgebung gibt es aber dankenswerter Weise viele junge Menschen, die das auch so sehen wie die von Dir benannten (Schublade auf ) Konservativen.
Es gibt junge Menschen, die sich um die Werte unserer Gesellschaft noch Gedanken machen und aus den Erfahrungen der Vorfahren lernen möchten.
In meiner Umgebung gibt es aber dankenswerter Weise viele junge Menschen, die das auch so sehen wie die von Dir benannten (Schublade auf ) Konservativen.
Es gibt junge Menschen, die sich um die Werte unserer Gesellschaft noch Gedanken machen und aus den Erfahrungen der Vorfahren lernen möchten.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 12:51
Werte und Erfahrungen sind nicht konservativ.
Die Bewahrung von Werten um der Werte willen, auch gegen besseren Wissens, ist konservativ.
Klimaaktivisten können in ihren Werten sehr konservativ sein. Z.B. hat "kein Sex vor der Ehe" etwas mit dem Schutz des Planeten zu tun. Dennoch würden sie Werte nicht vorschieben, um sich nicht besorgt über ihre Zukunft zu äußern. Und es sind ja die Konservativen, die die Erde kaputt machen. Progressive Kräfte wollen die Welt so umgestalten, dass Menschen sie nicht weiter zerstören.
Jeder Wert der schadet ist zu verneinen, da er per Definition kein Wert sein kann.
Die Bewahrung von Werten um der Werte willen, auch gegen besseren Wissens, ist konservativ.
Klimaaktivisten können in ihren Werten sehr konservativ sein. Z.B. hat "kein Sex vor der Ehe" etwas mit dem Schutz des Planeten zu tun. Dennoch würden sie Werte nicht vorschieben, um sich nicht besorgt über ihre Zukunft zu äußern. Und es sind ja die Konservativen, die die Erde kaputt machen. Progressive Kräfte wollen die Welt so umgestalten, dass Menschen sie nicht weiter zerstören.
Jeder Wert der schadet ist zu verneinen, da er per Definition kein Wert sein kann.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 12:53
Auch in Deutschland wird es in nicht allzuferner Zukunft wieder Atomkraftwerke geben. Parallel dazu wird man die vorhandenen Restenergien, wie zum Beispiel Abgaswärme nutzen. Auch die Kraftstoffgewinnung aus kohlenstoffhaltigen Abgasen bzw. Abfällen wird bedeutsam sein. Verfahren dazu wurden bereits entwickelt. Allerdings werden diese nicht gefördert, da sie der Ideologie bzw. dem Lobbyismus der links-grün-woken "Sekte" nicht passen.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 13:01
Tja, Minimum, ich denke, Du lebst in einer Traumwelt. Das Thema ist in Deutschland wirklich durch.
Aber Du darfst sowohl die Kraftwerke selber, als auch die Entsorgung gerne bezahlen. Ich denke, der Großteil der Bevölkerung wird diese Kosten eher ablehnen.
In einem anderen Thread wurde ja schon gegengerechnet, mit echten Zahlen(!), warum Deine Prognose schlichtweg falsch ist.
Aber Du darfst sowohl die Kraftwerke selber, als auch die Entsorgung gerne bezahlen. Ich denke, der Großteil der Bevölkerung wird diese Kosten eher ablehnen.
In einem anderen Thread wurde ja schon gegengerechnet, mit echten Zahlen(!), warum Deine Prognose schlichtweg falsch ist.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 13:08
Von dieser Form der Elektroenergiegewinnung, welche sogar grundlastfähig ist, hört man von den selbsternannten Weltenrettern nichts:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schachtkraftwerk
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schachtkraftwerk
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 13:10
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 13:28
Davon habe ich auch schon gehört, und in den Ländern rings um Deutschland schüttelt man inzwischen den Kopf über das Verhalten unserer Regierung.
D. betrügt doch, wenn man am eigenen Standort die AKW´s schließt und von anderen Ländern den AKW Stom kauft. Leben wir in D. in einer eigenen Blase ?
D. betrügt doch, wenn man am eigenen Standort die AKW´s schließt und von anderen Ländern den AKW Stom kauft. Leben wir in D. in einer eigenen Blase ?
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 15:12
@ Netfox,
Denken wir Deine folgende Aussage mal bis zum Ende weiter:
"Jeder Wert der schadet ist zu verneinen, da er per Definition kein Wert sein kann."
Wer definiert denn den was schädlich ist? Da Du, wie ich aus einer Aussage in einem anderen Blog von Dir erfahren habe, Gottes Wort nicht diese Autorität einräumst, dies verbindlich definieren zu können. Das hat die RKK damals auch nicht. Die Folge waren Millionen Tote während der Inquisition.
Wer definiert denn an Stelle von Gottes Wort? Die Parteien? Die Wirtschaft? Die Wirtschaft sieht Schaden nur monetär. Seelische oder Umweltschäden lässt sie außen vor.
Ein Politiker sieht alles als Schaden, was der aktuellen Marschrute seiner Partei entgegen steht. Somit händigst Du dich als willenloser Mensch dem Zeitgeist vollständig aus.
Dazu passt nämlich auch Dein Zitat weiter oben im Blog, dass es ja viel zu kompliziert ist nach gut und böse bzw. richtig und falsch zu urteilen. Merkst Du wo das hinführt?
Wo lagen richtig und falsch im dritten Reich? Wo in der Zukunft, wenn richtig und falsch nur noch in Co2 gemessen werden soll? Ist es dann richtig, alles Leben zu vernichten weil es als Teil Photosynthese Co2 ausstößt? (Überspitzt gesagt, aber wenn die Massenpanik in diese Richtung weitergeht nicht auszuschließen).
Nein, es gibt ein übergeordnetes Richtig und Falsch, bzw. Gut und Böse. Und das liegt in der Autoriät Gottes des Schöpfers, dem Autor von Gottes Wort. Der Bibel.
...denn sie werden die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird sie befreien.
Denken wir Deine folgende Aussage mal bis zum Ende weiter:
"Jeder Wert der schadet ist zu verneinen, da er per Definition kein Wert sein kann."
Wer definiert denn den was schädlich ist? Da Du, wie ich aus einer Aussage in einem anderen Blog von Dir erfahren habe, Gottes Wort nicht diese Autorität einräumst, dies verbindlich definieren zu können. Das hat die RKK damals auch nicht. Die Folge waren Millionen Tote während der Inquisition.
Wer definiert denn an Stelle von Gottes Wort? Die Parteien? Die Wirtschaft? Die Wirtschaft sieht Schaden nur monetär. Seelische oder Umweltschäden lässt sie außen vor.
Ein Politiker sieht alles als Schaden, was der aktuellen Marschrute seiner Partei entgegen steht. Somit händigst Du dich als willenloser Mensch dem Zeitgeist vollständig aus.
Dazu passt nämlich auch Dein Zitat weiter oben im Blog, dass es ja viel zu kompliziert ist nach gut und böse bzw. richtig und falsch zu urteilen. Merkst Du wo das hinführt?
Wo lagen richtig und falsch im dritten Reich? Wo in der Zukunft, wenn richtig und falsch nur noch in Co2 gemessen werden soll? Ist es dann richtig, alles Leben zu vernichten weil es als Teil Photosynthese Co2 ausstößt? (Überspitzt gesagt, aber wenn die Massenpanik in diese Richtung weitergeht nicht auszuschließen).
Nein, es gibt ein übergeordnetes Richtig und Falsch, bzw. Gut und Böse. Und das liegt in der Autoriät Gottes des Schöpfers, dem Autor von Gottes Wort. Der Bibel.
...denn sie werden die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird sie befreien.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 15:18
Und das liegt in der Autoriät Gottes des Schöpfers, dem Autor von Gottes Wort. Der Bibel.
Und nur dann, wenn man sie wirklich versteht und historisch kritisch einordnet. 😉
Und nur dann, wenn man sie wirklich versteht und historisch kritisch einordnet. 😉
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 15:20
Minium 15.05.2023 um 13:08
Und warum sollte man davon hören? Damit kann man doch auch kein ganzes Land versorgen?
Aber egal, ich denke, Du willst eine Agenda fahren. Wenn Du wirklich glaubst, dass Kernkraft, mit seinem Potential ganze Länder zu sterilisieren, dem Willen Gottes entspricht, dann ist Dir ohnehin nicht mehr zu helfen...
Und warum sollte man davon hören? Damit kann man doch auch kein ganzes Land versorgen?
Aber egal, ich denke, Du willst eine Agenda fahren. Wenn Du wirklich glaubst, dass Kernkraft, mit seinem Potential ganze Länder zu sterilisieren, dem Willen Gottes entspricht, dann ist Dir ohnehin nicht mehr zu helfen...
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 15:36
Zur historisch kritischen Methode sei Dir das Buch "original oder Fälschung" von Eta Linnemann ans Herz gelegt, in dem sie als ehemalige Bultmannschülerin die Irrtümer und falschen Grundannahme der HKM entlarvt.
Sie hat die HKM viele Jahre gelehrt und Grundlagenbücher dazu geschrieben. Bis ihr Jesus das Licht angeschaltet hat.
Solltest Du mal lesen. Das Licht ist Wahrheit und nicht "ein Zweck heiligt die Mittel" Wert, wie Du sie hier vertrittst.
Sie hat die HKM viele Jahre gelehrt und Grundlagenbücher dazu geschrieben. Bis ihr Jesus das Licht angeschaltet hat.
Solltest Du mal lesen. Das Licht ist Wahrheit und nicht "ein Zweck heiligt die Mittel" Wert, wie Du sie hier vertrittst.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 18:09
Sicherlich können Schachtkraftwerke konventionelle Kraftwerke (Kohle, Gas, Kernkraft) nicht ergänzen, genauso wenig wie Windräder und Solarpanele dies können.
Schachtkraftwerke wären allerdings eine wesentlich sinnvollere und umweltverträglichere Ergänzung.
Deine Theorie, dass Kernkraft ganze Länder sterilisiert könnte ist schlichtweg Blödsinn. Frankreich z.B. hat über 50 KKW. Mir ist nicht bekannt, dass diese einen Einfluss auf die Fortpflanzungsfähigkeit ausüben.
MRNA-"Impfstoffe" hingegen stehen seit geraumer Zeit im Verdacht, die Fortpflanzungsfähigkeit zu beeinträchtigen.
Aber dabei handelt es sich natürlich wieder um Fake-News von "Verschwörungstheoretikern".
Schachtkraftwerke wären allerdings eine wesentlich sinnvollere und umweltverträglichere Ergänzung.
Deine Theorie, dass Kernkraft ganze Länder sterilisiert könnte ist schlichtweg Blödsinn. Frankreich z.B. hat über 50 KKW. Mir ist nicht bekannt, dass diese einen Einfluss auf die Fortpflanzungsfähigkeit ausüben.
MRNA-"Impfstoffe" hingegen stehen seit geraumer Zeit im Verdacht, die Fortpflanzungsfähigkeit zu beeinträchtigen.
Aber dabei handelt es sich natürlich wieder um Fake-News von "Verschwörungstheoretikern".
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 18:13
Steve21 15.05.2023 um 15:36
Ein Buch ist erst einmal eine Meinung.
Außerdem lese ich nicht einfach so ein ganzes Buch, um einen Forumsbeitrag bestätigt oder widerlegt zu finden. Das ist auch nicht machbar.
Vermutlich gibt es dann ja zu den Irrtümern auch entsprechende wissenschaftliche Artikel, die dann auch im Peer Review gegengelesen wurden. Wenn Du mir einen solchen verlinken könntest, wäre ich sehr dankbar...
Ein Buch ist erst einmal eine Meinung.
Außerdem lese ich nicht einfach so ein ganzes Buch, um einen Forumsbeitrag bestätigt oder widerlegt zu finden. Das ist auch nicht machbar.
Vermutlich gibt es dann ja zu den Irrtümern auch entsprechende wissenschaftliche Artikel, die dann auch im Peer Review gegengelesen wurden. Wenn Du mir einen solchen verlinken könntest, wäre ich sehr dankbar...
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 18:14
Minium 15.05.2023 um 18:09
Mit steril meine ich biologisch Tot. Und rate mal, was passiert, wenn radioaktive Abfälle in die Umwelt gelangen...
Mit steril meine ich biologisch Tot. Und rate mal, was passiert, wenn radioaktive Abfälle in die Umwelt gelangen...
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 18:35
Lieber Netfox,
Das das Buch nur eine Meinung ist, ist erstmal nur Deine subjektive Meinung. 🤪
Ich wollte es auch nicht als Argument hier nehmen sondern es dir als Hilfestellung anbieten Deine Irrtümer zu erkennen.
Das das Buch nur eine Meinung ist, ist erstmal nur Deine subjektive Meinung. 🤪
Ich wollte es auch nicht als Argument hier nehmen sondern es dir als Hilfestellung anbieten Deine Irrtümer zu erkennen.
Sherezade 15.05.2023 18:36
@Netfox,
Eta Linnemann stellt Behauptungen über die historisch-kritische Exegese auf, die schlicht nicht der Realität entsprechen. Sie arbeitet mit Unterstellungen, die sie sicherlich auch glaubte.
Eta Linnemann stellt Behauptungen über die historisch-kritische Exegese auf, die schlicht nicht der Realität entsprechen. Sie arbeitet mit Unterstellungen, die sie sicherlich auch glaubte.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 19:04
Steve21 15.05.2023 um 18:35
Wenn das Buch auf wissenschaftlichen Fakten basiert, dann ist es besser, nicht das Buch zu zitieren, sondern die Quellen.
Wenn das Buch auf wissenschaftlichen Fakten basiert, dann ist es besser, nicht das Buch zu zitieren, sondern die Quellen.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 19:05
Sherezade 15.05.2023 um 18:36
Will ich nicht ausschließen. Ich wollte nur die Gelegenheit bieten, die entsprechenden Argumente vorzustellen. Bisher kam aber nicht viel.
Vielen Dank aber für Deine Erklärung! 🙂
Will ich nicht ausschließen. Ich wollte nur die Gelegenheit bieten, die entsprechenden Argumente vorzustellen. Bisher kam aber nicht viel.
Vielen Dank aber für Deine Erklärung! 🙂
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 19:41
Zu wissenschaftlichen Fakten in diesem Bereich:
Die Wissenschaft schließt grundsätzlich alles Übernatürliche von vornherein aus. Die Bibel und der gesamte christliche Glaube dreht sich aber nunmal genau darum. Solange Du nicht glauben kannst, sondern nur wissenschaftlich anerkannte Fakten ( die nur dann anerkannt sind, wenn sie innerweltlich erklärt werden können) brauchst, drehst Du dich im Kreis.
Per Definition ist es dann auch schwierig sich Christ zu nennen. Bestenfalls Humanist o.Ä.
Glaubst Du denn an Jesus? Wohl kaum, denn es ist wohl schwierig seine Auferstehung wissenschaftlich zu beweisen. Oder die Wunder die er tat. Glaubst du das? Es geht um Glauben. Und das ist der Vertrauensvorschuss an Gott. Danach folgt die Erkenntnis die Welt nicht sehen kann.
Die Wissenschaft schließt grundsätzlich alles Übernatürliche von vornherein aus. Die Bibel und der gesamte christliche Glaube dreht sich aber nunmal genau darum. Solange Du nicht glauben kannst, sondern nur wissenschaftlich anerkannte Fakten ( die nur dann anerkannt sind, wenn sie innerweltlich erklärt werden können) brauchst, drehst Du dich im Kreis.
Per Definition ist es dann auch schwierig sich Christ zu nennen. Bestenfalls Humanist o.Ä.
Glaubst Du denn an Jesus? Wohl kaum, denn es ist wohl schwierig seine Auferstehung wissenschaftlich zu beweisen. Oder die Wunder die er tat. Glaubst du das? Es geht um Glauben. Und das ist der Vertrauensvorschuss an Gott. Danach folgt die Erkenntnis die Welt nicht sehen kann.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 19:48
Steve21 15.05.2023 um 19:41
Die Aussage ist nicht korrekt. Korrekt ist, dass die Naturwissenschaften sich nicht mit Gott befassen. Darum machen sie keine Aussagen dazu, ob Gott existiert oder nicht. Gott ist nicht messbar und daher nicht Objekt der Naturwissenschaften.
Du wolltest doch gegen die historisch kritische Bibelanalyse argumentieren. Dass Du jetzt nur meinen Glauben in Zweifel ziehst, anstatt eine inhaltliche Antwort zu geben, zeigt mir, dass Du keine guten Argumente für Deine Position hast.
Die Aussage ist nicht korrekt. Korrekt ist, dass die Naturwissenschaften sich nicht mit Gott befassen. Darum machen sie keine Aussagen dazu, ob Gott existiert oder nicht. Gott ist nicht messbar und daher nicht Objekt der Naturwissenschaften.
Du wolltest doch gegen die historisch kritische Bibelanalyse argumentieren. Dass Du jetzt nur meinen Glauben in Zweifel ziehst, anstatt eine inhaltliche Antwort zu geben, zeigt mir, dass Du keine guten Argumente für Deine Position hast.
Sherezade 15.05.2023 19:52
@Steve21,
deine Aussagen sind haltlos. Ich gehe sogar davon aus, dass du nicht mal weißt, was Linnemann zu dem Buch und ihren Aussagen geführt haben kann...an dieser Stelle nicht mit ihrem Bekehrungserlebnis kommen... so einfach ist es dann doch nicht...
Was denkst, was allgemeiner Konsens (unabhängig von der Konfession) der aktuellen Bibelwissenschaften, der historisch- kritischen Exgese sind?
Kannst Du knapp ein paar Grundgedanken dazu benennen ?
deine Aussagen sind haltlos. Ich gehe sogar davon aus, dass du nicht mal weißt, was Linnemann zu dem Buch und ihren Aussagen geführt haben kann...an dieser Stelle nicht mit ihrem Bekehrungserlebnis kommen... so einfach ist es dann doch nicht...
Was denkst, was allgemeiner Konsens (unabhängig von der Konfession) der aktuellen Bibelwissenschaften, der historisch- kritischen Exgese sind?
Kannst Du knapp ein paar Grundgedanken dazu benennen ?
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 22:18
@ Sherezade,
Warum sollte es nicht so einfach sein? Sie hat durch den Heiligen Geist den roten Faden entdeckt, den alle wiedergeborenen Christen gefunden haben. Nicht mehr und nicht weniger. Und daher können auch alle, die dies auch entdeckt haben dem anderen aus dem Herzen lesen und dies bezeugen. Ich habe ihr Zeugnis direkt damals von ihr gehört. Und sie hat mich überzeugt. Auch ihr Buch. Und diese Erkenntnis gehört zu den wertvollsten. Das es die Wahrheit war, die freisetzen kann. Die die Luther und viele Millionen andere entdeckt haben. Mehr ist dazu nicht zu sagen. Schönen Abend euch
Warum sollte es nicht so einfach sein? Sie hat durch den Heiligen Geist den roten Faden entdeckt, den alle wiedergeborenen Christen gefunden haben. Nicht mehr und nicht weniger. Und daher können auch alle, die dies auch entdeckt haben dem anderen aus dem Herzen lesen und dies bezeugen. Ich habe ihr Zeugnis direkt damals von ihr gehört. Und sie hat mich überzeugt. Auch ihr Buch. Und diese Erkenntnis gehört zu den wertvollsten. Das es die Wahrheit war, die freisetzen kann. Die die Luther und viele Millionen andere entdeckt haben. Mehr ist dazu nicht zu sagen. Schönen Abend euch
(Nutzer gelöscht) 15.05.2023 22:47
Ok, also offenbar nichts mit Fakten. Nur jemand der sich für erleuchtet hält...
Sherezade 15.05.2023 23:38
Nun ja, Luther hat so gar nix mit Verbalinspiration. Er hat den Weg zur historisch- kritischen Exegese geöffnet... wie dem auch sei...
Also mich hat Jesus Christus überzeugt...ich glaube an den dreinigen Gott und der Schrift als sein Instrument. Dieses Instrument ist Teil der Schöpfung und nicht der Schöpfer. Daraus ergibt sich die Berechtigung und Notwendigkeit historisch- kritische Exegese...die sich selbst natürlich auch immer wieder kritisch hinterfragen muss und auch tut..
Zu Linnemann und die Sicht aus der historisch- kritischen Perspektive:
Ich nehme nur einen Punkt. Will hier keine Abhandlung schreiben...
Linnemann geht von der Lehre der Verbalinspiraton aus.
Die Bibel legitmiert sich jedoch durch sich selbst. Sie braucht keine Legitimation durch irgendeine Theorie. Die Schrift wirkt kraft ihres Inhaltes und kraft des Heiligen Geistes.
Schon mit dem Punkt der Verbalinspiration begibt sie Linnemmann auf einen anderen Weg, der in die Irre führt ...
Also mich hat Jesus Christus überzeugt...ich glaube an den dreinigen Gott und der Schrift als sein Instrument. Dieses Instrument ist Teil der Schöpfung und nicht der Schöpfer. Daraus ergibt sich die Berechtigung und Notwendigkeit historisch- kritische Exegese...die sich selbst natürlich auch immer wieder kritisch hinterfragen muss und auch tut..
Zu Linnemann und die Sicht aus der historisch- kritischen Perspektive:
Ich nehme nur einen Punkt. Will hier keine Abhandlung schreiben...
Linnemann geht von der Lehre der Verbalinspiraton aus.
Die Bibel legitmiert sich jedoch durch sich selbst. Sie braucht keine Legitimation durch irgendeine Theorie. Die Schrift wirkt kraft ihres Inhaltes und kraft des Heiligen Geistes.
Schon mit dem Punkt der Verbalinspiration begibt sie Linnemmann auf einen anderen Weg, der in die Irre führt ...
Sherezade 16.05.2023 07:08
Zudem macht Linnemannn aus Sicht der historisch- kritischen Exegese einen fatalen Fehler.. man kann nicht aus 2 Einzelstellen innerhalb der Bibel eine ganze Lehre ableiten...wenn man denn auf Luther hinweist...passt so gar nicht... scriptura scriptura interpretata
Sherezade 16.05.2023 07:36
Was ich bei Linnemann noch tragischer finde... sie wendete ihr Fachwissen an um indoktrinierende Ansichten zu verbreiten... btw. manche der Dinge, die sie geschrieben hat sind einfach falsch und waren so auch nicht zum Zeitpunkt des Erscheinens des Buches wissenschaftlicher Konsens...
bonawentura 22.05.2023 23:25
ich habe mir mal so die letzten Beiträge angesehen. Ich bin immer wieder sehr verwundert, daß man hier in einem christlichen Heiratsforum in Abrede stellt, daß Wissenschaften sich nicht mit Gott beschäftigen würden oder könnte. Weil die westliche Wissenschaft Gott ausblendet, hat man das Problem, daß gerade die Ethik den Bach massiv runtergeht. Gentechnik ist nun das Nonplusultra. Es ist die Frage nach dem Theodizee!
Aber das ist nicht das Thema dieses Blocks. Es geht um das Thema "2022 ist nicht 1989 – Wir leben in keiner Diktatur", daran sei hier erinnert. Wenn 80% der Gesellschaft die Demokratie gefährdet sehen, sollte es aufrütteln. Wen allein das Kritisieren von Familienbande in einem Ministerium als "rechte Hetze" diffamiert wird, dürfte etwas im Land nicht mehr stimmen. Wohlgemerkt, wenn ein wegzuwerfendes Stück Kuchen ein Kündigungsgrund ist oder Werbegeschenke von 5 € abzugeben sind, man sich als Arbeitnehmer erklären muß, was ist es dann?
Nach derzeitigen Kenntnisstand hat das Parlament beschlossen, die Souveränität dieses Landes der Nichtregierungsorganisation WHO abzugeben. Also einer Vereinigung, die keine demokratische Legitimation besitzt.
Wie ich am Samstag im Deutschlandfunk hören mußte, dass die EU eine Totalüberwachung der gesamten Eu-Bevölkerung unter dem Vorwand der Kinderpädophilie plant, jedoch V-Mann Tino Brand (dem genau dies vorgeworfen wird) laufen läßt. Bekennende Pädophile in einem Vorstand eines Berliner Kindergarten sitzen. Oder ein Cohn-Bendit eine feuchte Hose bekommt, wenn er an kleine Mädchen denkt. Was ist es dann? Nicht weiter schlimm?
Wenn ich als Bürger als rechtsextremer Verfassungsfeind eingestuft werde, nur weil ich die Einhaltung eines Grundgesetzes einfordere? Wenn mir vorgeschrieben wird, welche Nachrichten zu hören und welche Qualitätsmedien ich konsumieren habe, bin ich da nicht schon vor 1989?
Wenn auf vorausschau.de und in einem Arbeitspapier zu smart-city der Bundesregierung steht, daß Sozialkreditsystem nach chinesischen Vorbild einzuführen ist, Chats zu kontrollieren und das Entscheidung nicht durch Wahlen sondern durch KI (weil die das besser kann) gefällt werden, sollte man nicht beginnen, eine Frage zu stellen.
Wenn die Polizeidozentin, Frau Bahar Aslan ihre Kollegen als "brauner Dreck" bezeichnet, der CDU-Innenpolitiker Christos Katzidis sagte, die Äußerung sei „unerträglich und untragbar“. Was wollen wir?
Wenn aus Steuermitteln linksradikale/-extreme Gruppen finanziert werden, die Justizministerin von Sachsen in seine Punk-Band spielte, die das Lebensrecht eines Polizisten verneint, bin ich dann ein Antidemokrat - ein Hetzer, weil ich sage, liebe Leute, so geht es nicht? Habe ich nicht auch ein Anrecht auf Sicherheit?
Eine WHO eine Pandemie ausruft, ohne Grundlage. 100.000 Menschen allein dadurch sterben mußten, weil "tödliche Irrtümer in der Pandemie, nutzlose Corona-Maßnahmen und den mangelnden Mut der Ärzteschaft, Fehlurteilen zu widersprechen" (so Lungenfacharzt Dieter Köhler), Menschen in unerforschte Gentherapeutika gezwungen wurden, wäre es nicht notwendig, darüber zu reden und eine juristische Aufarbeitung zu beginnen.
Wo wollt Ihr leben? In einem Staat, der die Eigenverantwortung des Bürgers nicht mehr für wichtig hält. Ein Land, daß von einer Wirtschaftsorganisation WHO, die von Stiftungen kontrolliert wird, geführt wird - haben da nicht die ganzen Reichsbürger usw. recht, die die BRD nur noch als GmbH verstehen?
Das NS-System war nicht wegen dem "Führer" so erfolgreich, sondern weil soviele einfach mitmachten. Und die gleichen Schematas funktionieren einfach immer wieder, wer sich auskennt.
Aber das ist nicht das Thema dieses Blocks. Es geht um das Thema "2022 ist nicht 1989 – Wir leben in keiner Diktatur", daran sei hier erinnert. Wenn 80% der Gesellschaft die Demokratie gefährdet sehen, sollte es aufrütteln. Wen allein das Kritisieren von Familienbande in einem Ministerium als "rechte Hetze" diffamiert wird, dürfte etwas im Land nicht mehr stimmen. Wohlgemerkt, wenn ein wegzuwerfendes Stück Kuchen ein Kündigungsgrund ist oder Werbegeschenke von 5 € abzugeben sind, man sich als Arbeitnehmer erklären muß, was ist es dann?
Nach derzeitigen Kenntnisstand hat das Parlament beschlossen, die Souveränität dieses Landes der Nichtregierungsorganisation WHO abzugeben. Also einer Vereinigung, die keine demokratische Legitimation besitzt.
Wie ich am Samstag im Deutschlandfunk hören mußte, dass die EU eine Totalüberwachung der gesamten Eu-Bevölkerung unter dem Vorwand der Kinderpädophilie plant, jedoch V-Mann Tino Brand (dem genau dies vorgeworfen wird) laufen läßt. Bekennende Pädophile in einem Vorstand eines Berliner Kindergarten sitzen. Oder ein Cohn-Bendit eine feuchte Hose bekommt, wenn er an kleine Mädchen denkt. Was ist es dann? Nicht weiter schlimm?
Wenn ich als Bürger als rechtsextremer Verfassungsfeind eingestuft werde, nur weil ich die Einhaltung eines Grundgesetzes einfordere? Wenn mir vorgeschrieben wird, welche Nachrichten zu hören und welche Qualitätsmedien ich konsumieren habe, bin ich da nicht schon vor 1989?
Wenn auf vorausschau.de und in einem Arbeitspapier zu smart-city der Bundesregierung steht, daß Sozialkreditsystem nach chinesischen Vorbild einzuführen ist, Chats zu kontrollieren und das Entscheidung nicht durch Wahlen sondern durch KI (weil die das besser kann) gefällt werden, sollte man nicht beginnen, eine Frage zu stellen.
Wenn die Polizeidozentin, Frau Bahar Aslan ihre Kollegen als "brauner Dreck" bezeichnet, der CDU-Innenpolitiker Christos Katzidis sagte, die Äußerung sei „unerträglich und untragbar“. Was wollen wir?
Wenn aus Steuermitteln linksradikale/-extreme Gruppen finanziert werden, die Justizministerin von Sachsen in seine Punk-Band spielte, die das Lebensrecht eines Polizisten verneint, bin ich dann ein Antidemokrat - ein Hetzer, weil ich sage, liebe Leute, so geht es nicht? Habe ich nicht auch ein Anrecht auf Sicherheit?
Eine WHO eine Pandemie ausruft, ohne Grundlage. 100.000 Menschen allein dadurch sterben mußten, weil "tödliche Irrtümer in der Pandemie, nutzlose Corona-Maßnahmen und den mangelnden Mut der Ärzteschaft, Fehlurteilen zu widersprechen" (so Lungenfacharzt Dieter Köhler), Menschen in unerforschte Gentherapeutika gezwungen wurden, wäre es nicht notwendig, darüber zu reden und eine juristische Aufarbeitung zu beginnen.
Wo wollt Ihr leben? In einem Staat, der die Eigenverantwortung des Bürgers nicht mehr für wichtig hält. Ein Land, daß von einer Wirtschaftsorganisation WHO, die von Stiftungen kontrolliert wird, geführt wird - haben da nicht die ganzen Reichsbürger usw. recht, die die BRD nur noch als GmbH verstehen?
Das NS-System war nicht wegen dem "Führer" so erfolgreich, sondern weil soviele einfach mitmachten. Und die gleichen Schematas funktionieren einfach immer wieder, wer sich auskennt.
bonawentura 19.06.2023 22:45
Ich war auf einer Fachtagung. Ich war gerade mit dem Mittagessen fertig und wollte den Heimweg antreten. Zum mir setze sich eine Teilnehmerin gleichen Alters an den Tisch und wir kamen ins Gespräch.
Sie aus dem hellen Westen, ich aus Dunkeldeutschland. Wo man schon nach der Ortslage als "geistig braun" eingestuft wird.
Ich erzählte ihr, wie runtergekommen die Innenstadt war, wo ich mein Hotel hatte. Zimmer war zwar ok, aber Fensterbrett müßte dringend erneuert werden. Müll lag rum. Alte Schrankteile auf dem Weg. Schmiererei an den Hauswänden hielten sich in Grenzen.
Sie erzählte mir daraufhin, daß sie diese Republik zunehmen als Diktatur wahrnimmt. Bürgerwille eigentlich scheiß egal ist. Allein Großinvestitionen das Sagen haben. Es kreiste anscheinend auch in den Gesprächen des Vorabends darum.
Die zunehmende Bevormundung.
Sie aus dem hellen Westen, ich aus Dunkeldeutschland. Wo man schon nach der Ortslage als "geistig braun" eingestuft wird.
Ich erzählte ihr, wie runtergekommen die Innenstadt war, wo ich mein Hotel hatte. Zimmer war zwar ok, aber Fensterbrett müßte dringend erneuert werden. Müll lag rum. Alte Schrankteile auf dem Weg. Schmiererei an den Hauswänden hielten sich in Grenzen.
Sie erzählte mir daraufhin, daß sie diese Republik zunehmen als Diktatur wahrnimmt. Bürgerwille eigentlich scheiß egal ist. Allein Großinvestitionen das Sagen haben. Es kreiste anscheinend auch in den Gesprächen des Vorabends darum.
Die zunehmende Bevormundung.
bonawentura 25.06.2023 11:25
Es war eine kleine Meldung in einer Radiosendung. Zwei fundamentalreligiöse Gruppierung aufgrund von Queer- und Homofeindlichkeit unter der Beobachtung des Verfassungsschutzes. Stellt sich schon die Frage, was hat der Verfassungsschutz damit zu tun, da es offensichtlich eher um Beleidigungsvorwürfe gehen.
Wenn der Grünen-Politiker Robert Schlick "vielleicht sollte man Sachsen einfach kontrolliert abbrennen lassen“ will, ist kein Verfassungsschutz anwesend. Dieser nimmt nicht mal Ermittlungen auf. Er will sich darum auch nicht kümmern. Wenn öffentlich-rechtliche Journalisten die CDU verbieten lassen wollen. Auch da kein Verfassungsschutz oder nehmen wir die Äußerungen von Tristan Herold oder einer Claudia Roth (Deutschland Du mießes Stück Scheiße)
Ich konnte Hass und Hetze gegen Montagsspaziergänger miterleben sowie lesen. Diese stehen den Worten von Amseln Urban sicherlich in Beleidungsgrad ebenbürdig oder übertreffen diese sogar. Auch da kein Verfassungsschutz, warum nur?
Montagsspaziergänge werden vom Verfassungsschutz beobachtet, obwohl es um Wahrung von demokratischen Grundrechte ging und immernoch geht.
Wenn der Grünen-Politiker Robert Schlick "vielleicht sollte man Sachsen einfach kontrolliert abbrennen lassen“ will, ist kein Verfassungsschutz anwesend. Dieser nimmt nicht mal Ermittlungen auf. Er will sich darum auch nicht kümmern. Wenn öffentlich-rechtliche Journalisten die CDU verbieten lassen wollen. Auch da kein Verfassungsschutz oder nehmen wir die Äußerungen von Tristan Herold oder einer Claudia Roth (Deutschland Du mießes Stück Scheiße)
Ich konnte Hass und Hetze gegen Montagsspaziergänger miterleben sowie lesen. Diese stehen den Worten von Amseln Urban sicherlich in Beleidungsgrad ebenbürdig oder übertreffen diese sogar. Auch da kein Verfassungsschutz, warum nur?
Montagsspaziergänge werden vom Verfassungsschutz beobachtet, obwohl es um Wahrung von demokratischen Grundrechte ging und immernoch geht.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2023 11:58
Alles steht Kopf.
Wenn ein Verfassungsschutz nicht mehr für die Verfassung einsteht, ist es das Ende.
Wenn ein Verfassungsschutz nicht mehr für die Verfassung einsteht, ist es das Ende.
bonawentura 25.06.2023 16:51
Was ist, kann man das Vertrauen in ein Rechtstaatssystem noch als gewahrt sehen?
Es erinnert mich zu tiefst an eine DDR. Ab wann wird das sagen eines Witzes als Delegimation des Staates aufgefasst?
Es erinnert mich zu tiefst an eine DDR. Ab wann wird das sagen eines Witzes als Delegimation des Staates aufgefasst?
bonawentura 26.06.2023 21:47
... es wird schon so sein. Aufgabe eines Verfassungsschutzes ist der Schutz einer Verfassung. Was mittlerweile jedoch zu beobachten ist, ist die Kontrolle von Parteien. Wenn ein ganzer Parteivorstand nur noch aus V-Leuten besteht, gibt es Fragen. Es ist Aufgabe von Parteien, die politische rechtstaatliche Handeln im politischen Geschäft gegenseitig einzufordern. Das passiert aber nicht mehr. Früher reichte die Werbung für einen Einkaufschip wie bei Möllemann, um sein Amt zu verlieren. Heute ist ganz offener Lobbyismus angesagt, der vollkommen folgenlos bleibt. In der Privatwirtschaft reicht es aus, eine weggeworfene Schnitte als Kündigungsgrund herhalten kann. Mal so zum Vergleich.
Was zur Zeit auch passiert, ist die gewollte Zersplitterung der Parteienlandschaft. Große Teile der AfD stammten einst aus CDU+SPD. AfD ist nur der konservative Teil einer CDU+SPD. Maaßen stellte richtiger Weise fest, wenn man wählt, nur noch grün dominierte Politik bekommt.
In Sonneberg war der AfD-Stimmenanteil anscheinend so hoch, daß ein Schwung an Briefwahlstimmen nichts mehr hätte ändern können, wie es in Brandenburgischen vor kurzem passierte.
Seit den Unregelmäßigkeiten der Berliner Wahlen mit wieder aufgefundenen Stimmen sind mehr als nur leise Zweifel angebracht, wenn nicht eine direkte Abgabe im Wahlbüro erfolgte.
Was zur Zeit auch passiert, ist die gewollte Zersplitterung der Parteienlandschaft. Große Teile der AfD stammten einst aus CDU+SPD. AfD ist nur der konservative Teil einer CDU+SPD. Maaßen stellte richtiger Weise fest, wenn man wählt, nur noch grün dominierte Politik bekommt.
In Sonneberg war der AfD-Stimmenanteil anscheinend so hoch, daß ein Schwung an Briefwahlstimmen nichts mehr hätte ändern können, wie es in Brandenburgischen vor kurzem passierte.
Seit den Unregelmäßigkeiten der Berliner Wahlen mit wieder aufgefundenen Stimmen sind mehr als nur leise Zweifel angebracht, wenn nicht eine direkte Abgabe im Wahlbüro erfolgte.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2023 21:53
Solange die Führung oder Verantwortung eines Verfassungsschutzes ein Parteibuch in der Tasche hat , wird es keine unbefangenen Entscheidungen oder Bewertungen geben können !
(Nutzer gelöscht) 26.06.2023 21:59
….ganz im Sinne der „Partei“ 😆
Jetzt
Eine Gesellschaft - vollkommen unfähig zum vermittelnden Diskurs.
In einem (für mich) skrupellosen Selbstbedienungssystem sind Frau Katrin Göring-Eckardt (EKD) als auch Frau Friederike von Kirchbach (RBB) neben anderen exemplarisch zu nennen. Familie von Kirchbach gehörte einst zur bekennenden Kirche in Sachsen. Auch daran sei erinnert. Es wäre der Romanstoff für Thomas Mann.
Man bräuchte nur die ANTIFA-Auftritte in Connewitz oder den toleranten Umgang mit Selbstklebern mit den Kesselungen von Montagsspaziergängen 2021/ 2022 vergleichen. Das rechtlich abgesicherte Denunziantentum im Hinweisgerberschutzgesetz manifestiert wird, wen wundert es?