Wie bekomme ich ewiges Leben?
10.04.2023 17:33
Wie bekomme ich ewiges Leben?
10.04.2023 17:33
Wie bekomme ich ewiges Leben?
(Lukas 18:18-20)
18 Einer von den führenden Männern fragte ihn: Guter Meister, was muss ich tun, um das ewige Leben zu erben? 19 Jesus antwortete ihm: Warum nennst du mich gut? Niemand ist gut außer der eine Gott. 20 Du kennst doch die Gebote...
18 Einer von den führenden Männern fragte ihn: Guter Meister, was muss ich tun, um das ewige Leben zu erben? 19 Jesus antwortete ihm: Warum nennst du mich gut? Niemand ist gut außer der eine Gott. 20 Du kennst doch die Gebote...
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 17:43
...und nun?🤔
nagybabiak 10.04.2023 17:46
Nur durch die geistliche Wiedergeburt erlangt man das ewige Leben, durch die Erneuerung der Sinne (Denken).
Das sagte Jesus dem Nikodemus.
Das sagte Jesus dem Nikodemus.
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 18:51
https://youtu.be/YVHwlzKfnKc
Horizont 10.04.2023 18:59
Wie bekomme ich ewiges Leben? Wieso anwortet keiner wie Jesus auf die Frage.
JesusComesBackSoon 10.04.2023 19:04
@Horizont: Wieso anwortet keiner wie Jesus auf die Frage.
Nun, weil die Allerwenigsten verstehen, welchen Stellenwert die Gebote Gottes oder Glaubensgehorsam trotz aller Gnade und Vergebungsbereitschaft Gottes einnehmen.
Nun, weil die Allerwenigsten verstehen, welchen Stellenwert die Gebote Gottes oder Glaubensgehorsam trotz aller Gnade und Vergebungsbereitschaft Gottes einnehmen.
JesusComesBackSoon 10.04.2023 19:17
Neugeburt beinhaltet auch eine sichtbare Veränderung der Lebensweise. Neue Motive und Ziele bewirken, dass ein Kind Gottes ein Leben zur Ehre Gottes in Übereinstimmung mit dem Willen des Allerhöchsten führt, den DIESER in seinen Geboten zum Ausdruck brachte. Die Heilige Schrift nennt dies auch Heiligung.
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 19:32
Jcbs
Lk 18.20,
da steht nichts von Neugeburt, gar nichts..
Lk 18.20,
da steht nichts von Neugeburt, gar nichts..
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 19:33
Horizont
Ja und weiter...
Die Rede Jesu endet noch nicht.....????
Ja und weiter...
Die Rede Jesu endet noch nicht.....????
Horizont 10.04.2023 19:38
Er sagt nicht; glaube das ich für deine Sünden am Kreuz jämmerlich verende
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 19:51
Worte von Jesus Christus bei seinem Gebet zum himmlischen Vater:
Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott und den du gesandt hast, Jesus Christus erkennen.
(Johannes 17,3)
Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott und den du gesandt hast, Jesus Christus erkennen.
(Johannes 17,3)
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 19:57
Ewiges Leben ist ein Geschenk Gottes an uns Menschen. Jeder ist eingeladen, dieses Geschenk anzunehmen. Es ist das Resultat einer innigen, freundschaftlichen Liebesbeziehung zwischen Gott und Mensch. Diese Beziehung beginnt hier auf dieser Erde. Das bedeutet es, Gott und seinen Sohn Jesus Christus zu erkennen.
Horizont 10.04.2023 20:00
„dass sie dich, den allein wahren Gott“ das sind die Worte von Jesus aber du glaubst nicht dran.
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 20:04
Wieso meinst Du, Horizont (20.00 Uhr), dass ich nicht daran glaube?
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 20:08
@Horizont Du zitierst was,woran du nicht glaubst
Dein Ernst ?
mit welchem Recht unterstellst einem anderen das er nicht glaubt was er hier schreibt
den du wahrscheinlich nicht mal kennst
würde mich mal interessieren
Dein Ernst ?
mit welchem Recht unterstellst einem anderen das er nicht glaubt was er hier schreibt
den du wahrscheinlich nicht mal kennst
würde mich mal interessieren
Horizont 10.04.2023 20:13
glaubst du,dass der himmlische Schöpfer einzig alleine Gott ist und Jesus ist nur sein Gesandter, laut deinem zitierendem Auszug.
Das ist ja nicht dein Glaube, du bist ein trinitarier.
Das ist ja nicht dein Glaube, du bist ein trinitarier.
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 20:17
Lieber Horizont!
Weder kennst Du mich, meinen Glauben, oder kannst in mein Herz schauen. Ich bete für Dich, sobald mir Gott durch seinen Geist Dich ins Gedächtnis bringt, dass Du seine Liebe noch kennenlernen mögest.
Weder kennst Du mich, meinen Glauben, oder kannst in mein Herz schauen. Ich bete für Dich, sobald mir Gott durch seinen Geist Dich ins Gedächtnis bringt, dass Du seine Liebe noch kennenlernen mögest.
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 20:18
18.51 Uhr...*
wer dies nicht ansieht/hört,
weiß nicht, was IHM entgeht.
Jegliche Frage - hier/und MEHR - wird 'geklärt'.
Schönen Abend jewünscht...🤜🤛
* (W😧W...so was hab ick ja noch 'nie' gehört).
wer dies nicht ansieht/hört,
weiß nicht, was IHM entgeht.
Jegliche Frage - hier/und MEHR - wird 'geklärt'.
Schönen Abend jewünscht...🤜🤛
* (W😧W...so was hab ick ja noch 'nie' gehört).
Horizont 10.04.2023 20:23
@Reinie
ist dein glaube nicht;
Dreiheit der Personen (Vater, Sohn und Heiliger Geist) in der Einheit Gottes; Dreieinigkeit, Dreifaltigkeit
ist dein glaube nicht;
Dreiheit der Personen (Vater, Sohn und Heiliger Geist) in der Einheit Gottes; Dreieinigkeit, Dreifaltigkeit
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 20:28
Werter Horizont!
Ich glaube den Aussagen der Bibel. 'Bin noch am dazulernen. Manche Dinge werden wir ewig studieren, ohne jemals alles darüber zu wissen. Das Kreuz Christi ist solch ein Punkt.
Und ganz ehrlich: Ich mag es nicht, in irgendeine Schublade gesteckt zu werden.
Ich glaube den Aussagen der Bibel. 'Bin noch am dazulernen. Manche Dinge werden wir ewig studieren, ohne jemals alles darüber zu wissen. Das Kreuz Christi ist solch ein Punkt.
Und ganz ehrlich: Ich mag es nicht, in irgendeine Schublade gesteckt zu werden.
Horizont 10.04.2023 20:37
„Manche Dinge werden wir ewig studieren, ohne jemals alles darüber zu wissen.“ Ewig Zeit hast du nicht, nur bis zu deinem Lebensende. Sollte man bis dahin nicht Verstehen, das man Geschöpfe nicht anbeteten darf. Ist man Weg vom Fenster, man hat umsonst gelebt. Nur ein einziger ist es Wert angebetet zu werden. Lass dir nicht zu viel Zeit in deinem Studium.
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 22:30
Das wird jetzt ein bisschen länger😉:
Johannes 3
1
Es war aber ein Mensch unter den Pharisäern namens Nikodemus, ein Oberster der Juden.
2
Der kam bei Nacht zu Jesus und sprach zu ihm: Rabbi, wir wissen, dass du ein Lehrer bist, der von Gott gekommen ist; denn niemand kann diese Zeichen tun, die du tust, es sei denn, dass Gott mit ihm ist.
3
Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht von Neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!
4
Nikodemus spricht zu ihm: Wie kann ein Mensch geboren werden, wenn er alt ist? Er kann doch nicht zum zweiten Mal in den Schoß seiner Mutter eingehen und geboren werden?
5
Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!
6
Was aus dem Fleisch geboren ist, das ist Fleisch, und was aus dem Geist geboren ist, das ist Geist.
7
Wundere dich nicht, dass ich dir gesagt habe: Ihr müsst von Neuem geboren werden!
8
Der Wind weht, wo er will, und du hörst sein Sausen; aber du weißt nicht, woher er kommt und wohin er geht. So ist jeder, der aus dem Geist geboren ist.
9
Nikodemus antwortete und sprach zu ihm: Wie kann das geschehen?
10
Jesus erwiderte und sprach zu ihm: Du bist der Lehrer Israels und verstehst das nicht?
11
Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wir reden, was wir wissen, und wir bezeugen, was wir gesehen haben; und doch nehmt ihr unser Zeugnis nicht an.
12
Glaubt ihr nicht, wenn ich euch von irdischen Dingen sage, wie werdet ihr glauben, wenn ich euch von den himmlischen Dingen sagen werde?
13
Und niemand ist hinaufgestiegen in den Himmel, außer dem, der aus dem Himmel herabgestiegen ist, dem Sohn des Menschen, der im Himmel ist.
Der Sohn Gottes ist als Retter in die Welt gekommen
14
Und wie Mose in der Wüste die Schlange erhöhte, so muss der Sohn des Menschen erhöht werden,
15
damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.
16
Denn so [sehr] hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.
17
Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, damit er die Welt richte, sondern damit die Welt durch ihn gerettet werde.
18
Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat.
19
Darin aber besteht das Gericht, dass das Licht in die Welt gekommen ist, und die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht; denn ihre Werke waren böse.
20
Denn jeder, der Böses tut, hasst das Licht und kommt nicht zum Licht, damit seine Werke nicht aufgedeckt werden.
21
Wer aber die Wahrheit tut, der kommt zum Licht, damit seine Werke offenbar werden, dass sie in Gott getan sind.
Damit die Werke offenbar werden 🤔 - was will uns der Sohn Gottes damit den sagen???
Unsere ach so tollen Gesetzeswerke??
Die werden uns in kleinster Weise das ewige Leben bieten können.
Wir müssen unsere Schande, unser Versagen, unsere Sünden zu Jesus -dem Licht der Welt bringen. (Joh. 1, 5)
Denn da ist keiner, auch nicht einer der gerecht ist!! (Römer 3, 10)
Und der Sünde Sold (Lohn) ist der Tod; aber die Gnadengabe Gottes ist das ewige Leben IN Christus Jesus, unserem Herrn. (Römer 6, 23)
Siehe das Lamm Gottes, dass der Welt Sünde trägt! (Johannes 1.29) Fantastisch!! Der Täufer Johannes konnte schon sehen was geschehen würde. - ohne Christus kein ewiges Leben!!
Doch denen die ihn aufnahmen gab er MACHT Gottes Kinder zu heißen. (Johannes 1.12)
Ohne Bekennen meiner Schuld und Verlorenheit keine Vergebung.
Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren gehen; uns aber, die wir gerettet werden, ist es eine Gotteskraft. 1. Korinther 18
Natürlich sind die Gesetze Gottes nicht aufgehoben!! ( siehe Matthäus 5, 18) Nur keiner von uns ist in der Lage sie zu erfüllen - wir brauchen alle Christus.
Die Gesetze sind dazu da die Sünde aufzudecken. (mal Römer 3, 19 - 20 nachschlagen)
Ich empfehle auch den Hebräherbrief!! 😉
Willkommen in der Lehre Jesu Christi!!
Johannes 3
1
Es war aber ein Mensch unter den Pharisäern namens Nikodemus, ein Oberster der Juden.
2
Der kam bei Nacht zu Jesus und sprach zu ihm: Rabbi, wir wissen, dass du ein Lehrer bist, der von Gott gekommen ist; denn niemand kann diese Zeichen tun, die du tust, es sei denn, dass Gott mit ihm ist.
3
Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht von Neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!
4
Nikodemus spricht zu ihm: Wie kann ein Mensch geboren werden, wenn er alt ist? Er kann doch nicht zum zweiten Mal in den Schoß seiner Mutter eingehen und geboren werden?
5
Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!
6
Was aus dem Fleisch geboren ist, das ist Fleisch, und was aus dem Geist geboren ist, das ist Geist.
7
Wundere dich nicht, dass ich dir gesagt habe: Ihr müsst von Neuem geboren werden!
8
Der Wind weht, wo er will, und du hörst sein Sausen; aber du weißt nicht, woher er kommt und wohin er geht. So ist jeder, der aus dem Geist geboren ist.
9
Nikodemus antwortete und sprach zu ihm: Wie kann das geschehen?
10
Jesus erwiderte und sprach zu ihm: Du bist der Lehrer Israels und verstehst das nicht?
11
Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wir reden, was wir wissen, und wir bezeugen, was wir gesehen haben; und doch nehmt ihr unser Zeugnis nicht an.
12
Glaubt ihr nicht, wenn ich euch von irdischen Dingen sage, wie werdet ihr glauben, wenn ich euch von den himmlischen Dingen sagen werde?
13
Und niemand ist hinaufgestiegen in den Himmel, außer dem, der aus dem Himmel herabgestiegen ist, dem Sohn des Menschen, der im Himmel ist.
Der Sohn Gottes ist als Retter in die Welt gekommen
14
Und wie Mose in der Wüste die Schlange erhöhte, so muss der Sohn des Menschen erhöht werden,
15
damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.
16
Denn so [sehr] hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.
17
Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, damit er die Welt richte, sondern damit die Welt durch ihn gerettet werde.
18
Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat.
19
Darin aber besteht das Gericht, dass das Licht in die Welt gekommen ist, und die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht; denn ihre Werke waren böse.
20
Denn jeder, der Böses tut, hasst das Licht und kommt nicht zum Licht, damit seine Werke nicht aufgedeckt werden.
21
Wer aber die Wahrheit tut, der kommt zum Licht, damit seine Werke offenbar werden, dass sie in Gott getan sind.
Damit die Werke offenbar werden 🤔 - was will uns der Sohn Gottes damit den sagen???
Unsere ach so tollen Gesetzeswerke??
Die werden uns in kleinster Weise das ewige Leben bieten können.
Wir müssen unsere Schande, unser Versagen, unsere Sünden zu Jesus -dem Licht der Welt bringen. (Joh. 1, 5)
Denn da ist keiner, auch nicht einer der gerecht ist!! (Römer 3, 10)
Und der Sünde Sold (Lohn) ist der Tod; aber die Gnadengabe Gottes ist das ewige Leben IN Christus Jesus, unserem Herrn. (Römer 6, 23)
Siehe das Lamm Gottes, dass der Welt Sünde trägt! (Johannes 1.29) Fantastisch!! Der Täufer Johannes konnte schon sehen was geschehen würde. - ohne Christus kein ewiges Leben!!
Doch denen die ihn aufnahmen gab er MACHT Gottes Kinder zu heißen. (Johannes 1.12)
Ohne Bekennen meiner Schuld und Verlorenheit keine Vergebung.
Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren gehen; uns aber, die wir gerettet werden, ist es eine Gotteskraft. 1. Korinther 18
Natürlich sind die Gesetze Gottes nicht aufgehoben!! ( siehe Matthäus 5, 18) Nur keiner von uns ist in der Lage sie zu erfüllen - wir brauchen alle Christus.
Die Gesetze sind dazu da die Sünde aufzudecken. (mal Römer 3, 19 - 20 nachschlagen)
Ich empfehle auch den Hebräherbrief!! 😉
Willkommen in der Lehre Jesu Christi!!
Horizont 11.04.2023 00:52
nein, das ist die Lehre von Paulus. Ich reden von Jesus, du machst eine Mischung von Paulus und Jesus Lehre, das sind zwei unterschiedliche Lehren.
Bleib bei Jesus, Paulus kann dir nicht helfen vor Gott. Die Jünger von Jesus haben die Lehre von Paulus abgelehnt. Paulus hatte Angst vor die Jünger zutreten. Als er vor Jakobus stand konnte er kein Anklagepunkt entkräften. Er wurde Aufgefordert an den rituellen Waschungen teilzunehmen. Auf dem Weg dahin, begegnen ihm einige Juden, die mit dem Finger auf ihm zeigten“ Das ist der, welcher sagt das wir Juden uns nicht mehr an die Gebote Gottes halten müssen“. Da sah Paulus römische Soldaten und lief zu den hin und sagte zur Menge,“ fasst mich nicht an ich bin Bürger des Römischen-Reiches“. Er hat sich weder auf Jesus noch auf Gott bezogen. Der hat zuflucht bekommen bei den, die Jesus an Kreuz gebracht haben. Paulus war ein Lügner, der hat mit Lügen kein Problem, „ mit den Griechen war ich Griechen, mit den Juden war ich Jude“. Die Lehre von Jesus hat ihn nicht interessiert.
Die Jünger inklusive der Mutter und Jakobus hatten eine andere Lehre, einen anderen Weg. Du musst dich zwischen zwei Gruppe entscheiden; eine Gruppe hat Jesus gesehen und alle haben es mitbekommen. Die andere Gruppe sind die paulinischen Christen, die eine andere Lehre haben, wo die Gebote ans Kreuz genagelt worden sind. Der Typ hat nur eine Vision gehabt, wer sagt, das es nicht der Satan war, welcher im diese Lehre gegeben hat. Vielleicht hat er das auch alles erfunden, der Gründer des heidnischen Christentums war Paulus, jeder der ihm folgt ist ein paulinischer Christ.
1. Kor 15:14 14 Ist aber Christus nicht auferweckt worden, so ist unsre Predigt vergeblich, so ist auch euer Glaube vergeblich.
Ich weiß euch gefallen die Evangelien nicht, weil ihr „euer Heil“ dort nicht findet, deswegen kommt ihr immer mit Paulus Paulus Paulus.
Das ist der Grund warum ihr kein halt macht vor dem Verbotenem, Schweinefleisch.Wenn wer wieder zurückkommt, was willst du im bei dir zuhause anbieten, Schweinshaxe?
Die Gebote Gotte wurden ins lächerliche gezogen, dafür wird jeder einzelnen vor Gericht kommen. Was meine ich mit „ins lächerliche gezogen“, zb. fasten, was bedeutet das für eine Durchschnitts- Christen heute, ich verzichte auf Schokolade. Ist das die Lehre von Jesus?? Ihr müsst aufwachen.
Bleib bei Jesus, Paulus kann dir nicht helfen vor Gott. Die Jünger von Jesus haben die Lehre von Paulus abgelehnt. Paulus hatte Angst vor die Jünger zutreten. Als er vor Jakobus stand konnte er kein Anklagepunkt entkräften. Er wurde Aufgefordert an den rituellen Waschungen teilzunehmen. Auf dem Weg dahin, begegnen ihm einige Juden, die mit dem Finger auf ihm zeigten“ Das ist der, welcher sagt das wir Juden uns nicht mehr an die Gebote Gottes halten müssen“. Da sah Paulus römische Soldaten und lief zu den hin und sagte zur Menge,“ fasst mich nicht an ich bin Bürger des Römischen-Reiches“. Er hat sich weder auf Jesus noch auf Gott bezogen. Der hat zuflucht bekommen bei den, die Jesus an Kreuz gebracht haben. Paulus war ein Lügner, der hat mit Lügen kein Problem, „ mit den Griechen war ich Griechen, mit den Juden war ich Jude“. Die Lehre von Jesus hat ihn nicht interessiert.
Die Jünger inklusive der Mutter und Jakobus hatten eine andere Lehre, einen anderen Weg. Du musst dich zwischen zwei Gruppe entscheiden; eine Gruppe hat Jesus gesehen und alle haben es mitbekommen. Die andere Gruppe sind die paulinischen Christen, die eine andere Lehre haben, wo die Gebote ans Kreuz genagelt worden sind. Der Typ hat nur eine Vision gehabt, wer sagt, das es nicht der Satan war, welcher im diese Lehre gegeben hat. Vielleicht hat er das auch alles erfunden, der Gründer des heidnischen Christentums war Paulus, jeder der ihm folgt ist ein paulinischer Christ.
1. Kor 15:14 14 Ist aber Christus nicht auferweckt worden, so ist unsre Predigt vergeblich, so ist auch euer Glaube vergeblich.
Ich weiß euch gefallen die Evangelien nicht, weil ihr „euer Heil“ dort nicht findet, deswegen kommt ihr immer mit Paulus Paulus Paulus.
Das ist der Grund warum ihr kein halt macht vor dem Verbotenem, Schweinefleisch.Wenn wer wieder zurückkommt, was willst du im bei dir zuhause anbieten, Schweinshaxe?
Die Gebote Gotte wurden ins lächerliche gezogen, dafür wird jeder einzelnen vor Gericht kommen. Was meine ich mit „ins lächerliche gezogen“, zb. fasten, was bedeutet das für eine Durchschnitts- Christen heute, ich verzichte auf Schokolade. Ist das die Lehre von Jesus?? Ihr müsst aufwachen.
hansfeuerstein 11.04.2023 00:55
Die Rache kommt, die Vergeltung Gottes, er selbst kommt, um euch zu retten. ( Jes 31,5; Jes 34,8; Jes 40,9
JesusComesBackSoon 11.04.2023 00:56
@Jerusa: Jcbs
Lk 18.20,
da steht nichts von Neugeburt, gar nichts..
Ich habe nirgends behauptet, dass da etwas von Neugeburt steht. Aber da die Fragestellung im Blogtitel lautet "Wie bekomme ich ewiges Leben" gehört natürlich zu einer Antwort auch der Verweis auf die Neugeburt (im Geist).
Lk 18.20,
da steht nichts von Neugeburt, gar nichts..
Ich habe nirgends behauptet, dass da etwas von Neugeburt steht. Aber da die Fragestellung im Blogtitel lautet "Wie bekomme ich ewiges Leben" gehört natürlich zu einer Antwort auch der Verweis auf die Neugeburt (im Geist).
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 10:33
Hi @pieter49, 😉 so neu ist das gar nicht.
Obwohl ich zugeben muss, dass man solches hier eigentlich nicht liest.
Aber was sagen denn die anderen Apostel über Paulus und "seine" Lehre und Briefe?
Petrus bezieht ganz klar Stellung und erkennt Paulus als Bruder UND Apostel an und warnt sehr deutlich:
2. Petrus 3
15 Und seht in der Langmut unseres Herrn die Rettung[4], wie auch unser geliebter Bruder Paulus nach der ihm gegebenen Weisheit euch geschrieben hat,
16 wie auch in allen Briefen, wenn er in ihnen von diesen Dingen redet. In diesen ⟨Briefen⟩ ist einiges schwer zu verstehen, was die Unwissenden und Ungefestigten verdrehen[5], wie auch die übrigen Schriften zu ihrem eigenen Verderben.
Sie VERDREHEN nicht nur die Briefe des Paulus, sondern AUCH die übrigen Schriften!! Also auch die Evangelien und die Worte des Herrn Jesus Christus!!
Aber Gott lässt sich nicht spotten!!
Wer die Gnade und Barmherzigkeit ablehnt und ein anderes Evangelium lehrt: Wer aber einen der Kleinen, die an mich glauben, Anstoß (zur Sünde) gibt, für den wäre es besser, dass ein Mühlstein um seinen Hals gelegt und er ins Meer geworfen würde. (Markus 9, 42)
Dabei ist es ganz gleich ob dieser Pharisäertum, Leichtfertigkeit im Umgang mit Sünde lehrt oder zum Evangelium Gottes etwas dazu tut oder weg lässt.
Das haben die Apostel nicht gemacht und auch Paulus als Apostel der Heiden nicht!!
Wer Ohren hat der höre!!
Obwohl ich zugeben muss, dass man solches hier eigentlich nicht liest.
Aber was sagen denn die anderen Apostel über Paulus und "seine" Lehre und Briefe?
Petrus bezieht ganz klar Stellung und erkennt Paulus als Bruder UND Apostel an und warnt sehr deutlich:
2. Petrus 3
15 Und seht in der Langmut unseres Herrn die Rettung[4], wie auch unser geliebter Bruder Paulus nach der ihm gegebenen Weisheit euch geschrieben hat,
16 wie auch in allen Briefen, wenn er in ihnen von diesen Dingen redet. In diesen ⟨Briefen⟩ ist einiges schwer zu verstehen, was die Unwissenden und Ungefestigten verdrehen[5], wie auch die übrigen Schriften zu ihrem eigenen Verderben.
Sie VERDREHEN nicht nur die Briefe des Paulus, sondern AUCH die übrigen Schriften!! Also auch die Evangelien und die Worte des Herrn Jesus Christus!!
Aber Gott lässt sich nicht spotten!!
Wer die Gnade und Barmherzigkeit ablehnt und ein anderes Evangelium lehrt: Wer aber einen der Kleinen, die an mich glauben, Anstoß (zur Sünde) gibt, für den wäre es besser, dass ein Mühlstein um seinen Hals gelegt und er ins Meer geworfen würde. (Markus 9, 42)
Dabei ist es ganz gleich ob dieser Pharisäertum, Leichtfertigkeit im Umgang mit Sünde lehrt oder zum Evangelium Gottes etwas dazu tut oder weg lässt.
Das haben die Apostel nicht gemacht und auch Paulus als Apostel der Heiden nicht!!
Wer Ohren hat der höre!!
Horizont 11.04.2023 11:19
Die Jünger haben Paulus gedultet, bis er irgendwann mit der Gotteslästerung angefangen hat, die Gesetze von Gott zuverfluchen und jeden geprägt, die Gesetze nicht mehr zuhalten.
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 12:08
Matthäus 22
34 Als aber die Pharisäer hörten, dass er die Sadduzäer zum Schweigen gebracht hatte, versammelten sie sich miteinander. 35 Und es fragte einer von ihnen, ein Gesetzesgelehrter, und versuchte ihn und sprach: 36 Lehrer, welches Gebot ⟨ist⟩ groß im Gesetz? 37 Er aber sprach zu ihm: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Verstand.« 38 Dies ist das große und erste Gebot. 39 Das zweite aber ist ihm gleich: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.« 40 An diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
34 Als aber die Pharisäer hörten, dass er die Sadduzäer zum Schweigen gebracht hatte, versammelten sie sich miteinander. 35 Und es fragte einer von ihnen, ein Gesetzesgelehrter, und versuchte ihn und sprach: 36 Lehrer, welches Gebot ⟨ist⟩ groß im Gesetz? 37 Er aber sprach zu ihm: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Verstand.« 38 Dies ist das große und erste Gebot. 39 Das zweite aber ist ihm gleich: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.« 40 An diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
Horizont 11.04.2023 12:19
Hebt das die Gesetze auf? Wenn nicht, warum erwähnst du das? Warum ist dein Schweinefleisch so unantastbar?
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 12:38
Matthäus 5
17 Meint nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel. 20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer weit übertrifft[8], so werdet ihr keinesfalls in das Reich[9] der Himmel hineinkommen.
Christus ist also nicht gekommen um aufzulösen, sondern zu ERFÜLLEN!!
Vor diesen Versen können wir die Seligpreisungen lesen.
Ab Vers 21 kannst du genau lesen WIE du die Gesetze verstehen und ERFÜLLEN musst.
Tue dir keinen Zwang an @Horizond, wenn du dazu in der Lage bist, bitte gern!!
Beachte aber Vers 20!!!
Deine Werke und Worte haben dich schon gerichtet, ich muss das nicht tun.
Dazu solltest du Lukas 18, 9-14; das Gleichnis vom Zöllner und Pharisäer noch einmal genau studieren.
Ich weiß aber gewiss, dass ich unter der Gnade Christi stehe. Sein Blut hat mich rein gewaschen von aller Ungerechtigkeit.
Nichts könnte ich dem hinzu tun!!
Jesus Christus hat das Gesetz erfüllt, zu dem kein Mensch in der Lage ist und hat sich dann als vollkommen reines Opferlamm dahin gegeben, damit jeder der an ihn GLAUBT gerettet wird.
Wer also sein Evangelium verleumdet und verlästert und Gesetz ÜBER Gnade und Opfertod Christi stellt, der hat nicht Buße getan und wird nach dem Gesetz verurteilt.
Lasst euch aber an seiner Gnade genügen!!
Paulus war ein knallharter Pharisäer, bis ihm Jesus begegnete und ihn lehrte was es heißt ihm nachzufolgen und aus seiner Gnade zu leben.
Wenn du mehr bist als Paulus @Horizont, dann brauchst du ja diese Gnade Christi nicht.
Wir aber kennen nur Christus den Gekreuzigten!
17 Meint nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel. 20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer weit übertrifft[8], so werdet ihr keinesfalls in das Reich[9] der Himmel hineinkommen.
Christus ist also nicht gekommen um aufzulösen, sondern zu ERFÜLLEN!!
Vor diesen Versen können wir die Seligpreisungen lesen.
Ab Vers 21 kannst du genau lesen WIE du die Gesetze verstehen und ERFÜLLEN musst.
Tue dir keinen Zwang an @Horizond, wenn du dazu in der Lage bist, bitte gern!!
Beachte aber Vers 20!!!
Deine Werke und Worte haben dich schon gerichtet, ich muss das nicht tun.
Dazu solltest du Lukas 18, 9-14; das Gleichnis vom Zöllner und Pharisäer noch einmal genau studieren.
Ich weiß aber gewiss, dass ich unter der Gnade Christi stehe. Sein Blut hat mich rein gewaschen von aller Ungerechtigkeit.
Nichts könnte ich dem hinzu tun!!
Jesus Christus hat das Gesetz erfüllt, zu dem kein Mensch in der Lage ist und hat sich dann als vollkommen reines Opferlamm dahin gegeben, damit jeder der an ihn GLAUBT gerettet wird.
Wer also sein Evangelium verleumdet und verlästert und Gesetz ÜBER Gnade und Opfertod Christi stellt, der hat nicht Buße getan und wird nach dem Gesetz verurteilt.
Lasst euch aber an seiner Gnade genügen!!
Paulus war ein knallharter Pharisäer, bis ihm Jesus begegnete und ihn lehrte was es heißt ihm nachzufolgen und aus seiner Gnade zu leben.
Wenn du mehr bist als Paulus @Horizont, dann brauchst du ja diese Gnade Christi nicht.
Wir aber kennen nur Christus den Gekreuzigten!
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 12:46
Wo sind deine bibelfundierten Nachweise??
Mein Schweinefleisch ist mir nicht wichtig. Wenn ich dir in deiner Glaubensschwäche einen Dienst erweisen würde, würde ich um deinetwillen darauf verzichten, so wie es Paulus gehalten hat.
Aber es ist müßig mit dir weiter zu diskutieren.
Ich kann dir abschließend nur raten es wie der Zöller zu tun.
Wer mich von ganzem Herzen sucht, von dem werde ich mich finden lassen!! Spricht Gott der Herr.
Das wünsche ich dir von Herzen!!
Wenn der Herr einen Paulus, der ein Verfolger und Christi war berufen hat, dann kann er es auch mit dir tun.
Mein Schweinefleisch ist mir nicht wichtig. Wenn ich dir in deiner Glaubensschwäche einen Dienst erweisen würde, würde ich um deinetwillen darauf verzichten, so wie es Paulus gehalten hat.
Aber es ist müßig mit dir weiter zu diskutieren.
Ich kann dir abschließend nur raten es wie der Zöller zu tun.
Wer mich von ganzem Herzen sucht, von dem werde ich mich finden lassen!! Spricht Gott der Herr.
Das wünsche ich dir von Herzen!!
Wenn der Herr einen Paulus, der ein Verfolger und Christi war berufen hat, dann kann er es auch mit dir tun.
Horizont 11.04.2023 15:08
@kati
Matthäus 5
17 Meint nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel. 20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer weit übertrifft[8], so werdet ihr keinesfalls in das Reich[9] der Himmel hineinkommen.
Christus ist also nicht gekommen um aufzulösen, sondern zu ERFÜLLEN!!
Du liest es in deiner Muttersprache und verstehst 100% das gegenteil von dem was du liest. Woher kommt das?
Da steht das du vollumfänglich unter dem Gesetzt Gottes bist, weil Himmel und Erde nicht vergangen ist.
Matthäus 5
17 Meint nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel. 20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer weit übertrifft[8], so werdet ihr keinesfalls in das Reich[9] der Himmel hineinkommen.
Christus ist also nicht gekommen um aufzulösen, sondern zu ERFÜLLEN!!
Du liest es in deiner Muttersprache und verstehst 100% das gegenteil von dem was du liest. Woher kommt das?
Da steht das du vollumfänglich unter dem Gesetzt Gottes bist, weil Himmel und Erde nicht vergangen ist.
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 15:20
An oben genannter Stelle - Matthäus 5, 17 steht das griechische Wort "plèroõ" (Wird noch etwas anders geschrieben. Mein Handy gibt nicht die korrekten Buchstaben her.) Dieses Wörtchen wird in unsere Spreche mit füllen, anfüllen, auffüllen, ausgefüllt werden, erfüllt sein ... ERFÜLLEN, VÖLLIG ZUFRIEDENSTELLEN, VOLLE GENÜGE LEISTEN übersetzt.
Christus ist nicht nur gekommen, um mit seinem Handeln und Leiden die Vorbilder und Prophezeiungen zu erfüllen, sondern AUCH um vollkommenen Gehorsam in seiner eigenen Person gegenüber dem Gesetz Gottes zu üben und es zu bekräftigen UND zu erklären durch seine Lehre. So hat er die FORDERUNGEN des Gesetzes ganz ERFÜLLT. (Worterläuterung meiner Elberfelder Bibel)
Ist das nicht großartig!!
Ganz ERFÜLLT!!
Wenn du dazu auch in der Lage bist - WOW!!
Vor dir werde ich dennoch nicht niederknien.
Ich lass mir an SEINER Gnade genügen!!, so wie Paulus und die anderen Apostel es taten.
Und ja, ich lese auf Deutsch und nutze mehrere Übersetzungen und Nachschlagewerke parallel, da ich mir nicht anmaße weiser zu sein als andere und trotzdem nicht alles ungeprüft annehme.
Außerdem lese ich die Bibel unter Gebet und lasse mich am liebsten von Gott selbst lehren, wie er es uns zugesagt hat. Und er hält seine Versprechen immer!!
Dir rate ich noch ein mal. Bete und ließ das Wort Gottes. Lass alles andere an Lehre weg.
Wenn dir Paulus ein Dorn im Auge ist verzichte halt auf die APG und seine Briefe.
Aber bete von ganzem Herzen und suche Gott nicht nur mit deinem begrenzten Verstand.
Er kann und will dich in alle Wahrheit führen. Dafür musst du dich, wie auch ich und jeder andere demütig werden vor IHM.
Das war jetzt definitiv meine letzte Nachricht hier. Mich musst du nicht verstehen und meine Worte annehmen, ebenso wenig wie Paulus.
Doch du musst den persönlichen kennen lernen von dessen Lehrern du meinst sprechen zu dürfen.
Wer Christus HAT, der HAT das Leben. Wer IHN NICHT hat, hat das Leben nicht.
In Johannes 18, 37 sagt Jesus nicht lang vor seiner Hinrichtung zu Pilatus, als der ihn verhört: Ich bin dazu geboren und dazu in die Welt gekommen, dass ich für die Wahrheit Zeugnis gebe. Jeder, der aus der Wahrheit ist, HÖRT meine Stimme.
Oh, ich wünsche jedem Leser hier, dass er die Stimme Christi hört und von ihm gelehrt und geführt wird!!
Schönen Tag noch!!
Christus ist nicht nur gekommen, um mit seinem Handeln und Leiden die Vorbilder und Prophezeiungen zu erfüllen, sondern AUCH um vollkommenen Gehorsam in seiner eigenen Person gegenüber dem Gesetz Gottes zu üben und es zu bekräftigen UND zu erklären durch seine Lehre. So hat er die FORDERUNGEN des Gesetzes ganz ERFÜLLT. (Worterläuterung meiner Elberfelder Bibel)
Ist das nicht großartig!!
Ganz ERFÜLLT!!
Wenn du dazu auch in der Lage bist - WOW!!
Vor dir werde ich dennoch nicht niederknien.
Ich lass mir an SEINER Gnade genügen!!, so wie Paulus und die anderen Apostel es taten.
Und ja, ich lese auf Deutsch und nutze mehrere Übersetzungen und Nachschlagewerke parallel, da ich mir nicht anmaße weiser zu sein als andere und trotzdem nicht alles ungeprüft annehme.
Außerdem lese ich die Bibel unter Gebet und lasse mich am liebsten von Gott selbst lehren, wie er es uns zugesagt hat. Und er hält seine Versprechen immer!!
Dir rate ich noch ein mal. Bete und ließ das Wort Gottes. Lass alles andere an Lehre weg.
Wenn dir Paulus ein Dorn im Auge ist verzichte halt auf die APG und seine Briefe.
Aber bete von ganzem Herzen und suche Gott nicht nur mit deinem begrenzten Verstand.
Er kann und will dich in alle Wahrheit führen. Dafür musst du dich, wie auch ich und jeder andere demütig werden vor IHM.
Das war jetzt definitiv meine letzte Nachricht hier. Mich musst du nicht verstehen und meine Worte annehmen, ebenso wenig wie Paulus.
Doch du musst den persönlichen kennen lernen von dessen Lehrern du meinst sprechen zu dürfen.
Wer Christus HAT, der HAT das Leben. Wer IHN NICHT hat, hat das Leben nicht.
In Johannes 18, 37 sagt Jesus nicht lang vor seiner Hinrichtung zu Pilatus, als der ihn verhört: Ich bin dazu geboren und dazu in die Welt gekommen, dass ich für die Wahrheit Zeugnis gebe. Jeder, der aus der Wahrheit ist, HÖRT meine Stimme.
Oh, ich wünsche jedem Leser hier, dass er die Stimme Christi hört und von ihm gelehrt und geführt wird!!
Schönen Tag noch!!
Horizont 11.04.2023 15:43
@kati
Matthäus 5
17 Meint nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel. 20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer weit übertrifft[8], so werdet ihr keinesfalls in das Reich[9] der Himmel hineinkommen.
Das ist das Problem mit Leuten, die nicht verstehen was sie da lesen.
Dein Fazit ist was? Das Jesus alles gemacht hat? Was bedeutet das?
Matthäus 5
17 Meint nicht, dass ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel. 20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer weit übertrifft[8], so werdet ihr keinesfalls in das Reich[9] der Himmel hineinkommen.
Das ist das Problem mit Leuten, die nicht verstehen was sie da lesen.
Dein Fazit ist was? Das Jesus alles gemacht hat? Was bedeutet das?
Horizont 11.04.2023 15:44
Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer weit übertrifft[8], so werdet ihr keinesfalls in das Reich[9] der Himmel hineinkommen.
Wie willst du besser sein, wenn du dich nicht an die Gesetze hältst?
Wie willst du besser sein, wenn du dich nicht an die Gesetze hältst?
Horizont 11.04.2023 15:45
19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel.
Bye Bye Paulus und alle die ihm folgen. Ihr werden ein Platz neben Paulus bekommen.
Bye Bye Paulus und alle die ihm folgen. Ihr werden ein Platz neben Paulus bekommen.
JesusComesBackSoon 11.04.2023 16:00
@Horizont: Die Jünger haben Paulus gedultet, bis er irgendwann mit der Gotteslästerung angefangen hat, die Gesetze von Gott zuverfluchen und jeden geprägt, die Gesetze nicht mehr zuhalten.
Nein, Paulus war in völliger Lehrübereinstimmung mit den Aposteln. Und er schrieb im Gegensatz zu dem was Du behauptest unter anderem das Folgende:
wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist; [RÖ. 7,14]
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
... auf daß die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist. [RÖ. 8,4]
Nein, Paulus war in völliger Lehrübereinstimmung mit den Aposteln. Und er schrieb im Gegensatz zu dem was Du behauptest unter anderem das Folgende:
wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist; [RÖ. 7,14]
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
... auf daß die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist. [RÖ. 8,4]
JesusComesBackSoon 11.04.2023 16:02
Damit lehrte der Apostel auch nichts anderes als das was unser HERR lehrte.
JesusComesBackSoon 11.04.2023 16:07
@Kati79: Christus ist nicht nur gekommen, um mit seinem Handeln und Leiden die Vorbilder und Prophezeiungen zu erfüllen, sondern AUCH um vollkommenen Gehorsam in seiner eigenen Person gegenüber dem Gesetz Gottes zu üben und es zu bekräftigen UND zu erklären durch seine Lehre. So hat er die FORDERUNGEN des Gesetzes ganz ERFÜLLT.
Dass unser HERR das Gesetz Gottes völlig auslebte, entbindet uns nicht vom Gehorsam gegenüber den Geboten Gottes und es ist auch kein Freibrief zur Sünde. Im Gegenteil CHRISTUS gab uns ein Beispiel darin was dem Menschen durch die Gnade Gottes und die Leitung des Geistes Gottes möglich ist, wenn er sich letzterer völlig hingibt oder unterstellt.
was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch, auf daß die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist. [RÖ. 8,3-4]
Dass unser HERR das Gesetz Gottes völlig auslebte, entbindet uns nicht vom Gehorsam gegenüber den Geboten Gottes und es ist auch kein Freibrief zur Sünde. Im Gegenteil CHRISTUS gab uns ein Beispiel darin was dem Menschen durch die Gnade Gottes und die Leitung des Geistes Gottes möglich ist, wenn er sich letzterer völlig hingibt oder unterstellt.
was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch, auf daß die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist. [RÖ. 8,3-4]
JesusComesBackSoon 11.04.2023 16:38
@Horizont: Schau mal was für ein Zeugnis der Apostel Petrus bezüglich der Briefe und der Lehre von Paulus abgibt:
Darum, meine Lieben, dieweil ihr darauf warten sollt, so tut Fleiß, daß ihr vor ihm unbefleckt und unsträflich im Frieden erfunden werdet; und die Geduld unsers HERRN achtet für eure Seligkeit, wie auch unser lieber Bruder Paulus nach der Weisheit, die ihm gegeben ist, euch geschrieben hat, wie er auch in allen Briefen davon redet, in welchen sind etliche Dinge schwer zu verstehen, welche die Ungelehrigen und Leichtfertigen verdrehen, wie auch die andern Schriften, zu ihrer eigenen Verdammnis. [2. PETR. 3,14-16]
Darum, meine Lieben, dieweil ihr darauf warten sollt, so tut Fleiß, daß ihr vor ihm unbefleckt und unsträflich im Frieden erfunden werdet; und die Geduld unsers HERRN achtet für eure Seligkeit, wie auch unser lieber Bruder Paulus nach der Weisheit, die ihm gegeben ist, euch geschrieben hat, wie er auch in allen Briefen davon redet, in welchen sind etliche Dinge schwer zu verstehen, welche die Ungelehrigen und Leichtfertigen verdrehen, wie auch die andern Schriften, zu ihrer eigenen Verdammnis. [2. PETR. 3,14-16]
Horizont 11.04.2023 16:41
@JCBS
Denn die Sünde wird nicht herrschen über euch, weil ihr nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade seid. (Römer 6:14)
Für Paulus ist das Gesetzt egal, er ist nicht mehr unter dem Gesetzt.
Denn die Sünde wird nicht herrschen über euch, weil ihr nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade seid. (Römer 6:14)
Für Paulus ist das Gesetzt egal, er ist nicht mehr unter dem Gesetzt.
Horizont 11.04.2023 16:53
Wer ist den hier beschnitten? Keiner, weil ihr Gesetzt und Gebote nicht befolgt, ihr folgt Paulus.
JCBS bist du beschnitten? Wahrscheinlich nicht. Welche ausrede hast du dafür?
Sobald man mit dem Messer ankommt, werden gefühlte 98% der Christen eher Buddisten, als sich die Vorhaut zubeschneiden.
JCBS bist du beschnitten? Wahrscheinlich nicht. Welche ausrede hast du dafür?
Sobald man mit dem Messer ankommt, werden gefühlte 98% der Christen eher Buddisten, als sich die Vorhaut zubeschneiden.
JesusComesBackSoon 11.04.2023 17:03
@Horizont: Für Paulus ist das Gesetzt egal, er ist nicht mehr unter dem Gesetzt.
Nein, ihm ist das Gesetz nicht egal. Im Gegenteil. Überdenke doch einfach nochmals unter Gebet um Weisheit die Texte, die ich in meinen drei Kommentaren zuvor zitiert habe.
Nein, ihm ist das Gesetz nicht egal. Im Gegenteil. Überdenke doch einfach nochmals unter Gebet um Weisheit die Texte, die ich in meinen drei Kommentaren zuvor zitiert habe.
JesusComesBackSoon 11.04.2023 17:10
@Horizont: JCBS bist du beschnitten? Wahrscheinlich nicht. Welche ausrede hast du dafür?
Ich habe keine Ausrede aber ich halte mich an die Beschlüsse des Apostelkonzils bezüglich der Heidenchristen. Ich denke Dir ist bekannt was in APG. 15 berichtet wird und wo es insbesondere auch um die Beschneidung ging. Siehe dazu unter anderem das, was Jakobus geführt vom Geist Gottes sagte:
Darum urteile ich, daß man denen, so aus den Heiden zu Gott sich bekehren, nicht Unruhe mache, sondern schreibe ihnen, daß sie sich enthalten von Unsauberkeit der Abgötter und von Hurerei und vom Erstickten und vom Blut. [APG. 15,19-20]
und was dann an die Gemeinden geschrieben wurde:
es gefällt dem heiligen Geiste und uns, euch keine Beschwerung mehr aufzulegen als nur diese nötigen Stücke: daß ihr euch enthaltet vom Götzenopfer und vom Blut und vom Erstickten und von der Hurerei; so ihr euch vor diesen bewahrt, tut ihr recht. [APG. 15,28-29]
Ich habe keine Ausrede aber ich halte mich an die Beschlüsse des Apostelkonzils bezüglich der Heidenchristen. Ich denke Dir ist bekannt was in APG. 15 berichtet wird und wo es insbesondere auch um die Beschneidung ging. Siehe dazu unter anderem das, was Jakobus geführt vom Geist Gottes sagte:
Darum urteile ich, daß man denen, so aus den Heiden zu Gott sich bekehren, nicht Unruhe mache, sondern schreibe ihnen, daß sie sich enthalten von Unsauberkeit der Abgötter und von Hurerei und vom Erstickten und vom Blut. [APG. 15,19-20]
und was dann an die Gemeinden geschrieben wurde:
es gefällt dem heiligen Geiste und uns, euch keine Beschwerung mehr aufzulegen als nur diese nötigen Stücke: daß ihr euch enthaltet vom Götzenopfer und vom Blut und vom Erstickten und von der Hurerei; so ihr euch vor diesen bewahrt, tut ihr recht. [APG. 15,28-29]
JesusComesBackSoon 11.04.2023 17:36
Gerne auch noch der Verweis auf das nachstehend Verlinkte lieber Bruder im HERRN:
Der Dekalog und das Gesetzbuch des Mose
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/112431/
Der Dekalog und das Gesetzbuch des Mose
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/112431/
Horizont 11.04.2023 17:48
gibt es eine Lehre oder zwei Lehren? Wer hat die Beschneidung abgelehnt? Paulus. Der weiß ganz genau, dass er so kein Fisch fangen kann, wen er mit den Messer kommt.
„Ich bin nicht gesandt denn nur zu den verlorenen Schafen von dem Hause Israel.„
Deswegen war Jakobus egal was Paulus treibt, Hauptsache er kommt mit seinem Unglauben nicht zu den Juden.
„Ich bin nicht gesandt denn nur zu den verlorenen Schafen von dem Hause Israel.„
Deswegen war Jakobus egal was Paulus treibt, Hauptsache er kommt mit seinem Unglauben nicht zu den Juden.
pieter49 11.04.2023 17:50
...ich war 12 Jahre bei den Evangelikalen.
Habe auch bemerkt das die Briefen von Paulus ein sehr hohe Stellenwert bekamen...
Bin froh und Dankbar!, dass in mein jetzige Gemeinde, das Hl. Evangelium vom Herrn Jesus Christus im Mittelpunkt steht.
(...)
Habe auch bemerkt das die Briefen von Paulus ein sehr hohe Stellenwert bekamen...
Bin froh und Dankbar!, dass in mein jetzige Gemeinde, das Hl. Evangelium vom Herrn Jesus Christus im Mittelpunkt steht.
(...)
JesusComesBackSoon 11.04.2023 18:03
@Horizont: Wer hat die Beschneidung abgelehnt? Paulus.
Wieso hat er dann Timotheus beschnitten?
Er gelangte aber nach Derbe und Lystra. Und siehe, dort war ein Jünger mit Namen Timotheus, der Sohn einer jüdischen gläubigen Frau, aber eines griechischen Vaters;
er hatte ein ⟨gutes⟩ Zeugnis von den Brüdern in Lystra und Ikonion. Paulus wollte, dass dieser mit ihm auszog, und er nahm und beschnitt ihn um der Juden willen, die in jenen Orten waren; denn sie kannten alle seinen Vater, dass er ein Grieche war. [APG. 16,1-3]
@Horizont: Deswegen war Jakobus egal was Paulus treibt, Hauptsache er kommt mit seinem Unglauben nicht zu den Juden.
Nein, falsche Lehre wenn es sie gegeben hätte, wäre keinem Apostel egal gewesen. Das war eine ganz andere Zeit als die in der wir heute leben.
Wieso hat er dann Timotheus beschnitten?
Er gelangte aber nach Derbe und Lystra. Und siehe, dort war ein Jünger mit Namen Timotheus, der Sohn einer jüdischen gläubigen Frau, aber eines griechischen Vaters;
er hatte ein ⟨gutes⟩ Zeugnis von den Brüdern in Lystra und Ikonion. Paulus wollte, dass dieser mit ihm auszog, und er nahm und beschnitt ihn um der Juden willen, die in jenen Orten waren; denn sie kannten alle seinen Vater, dass er ein Grieche war. [APG. 16,1-3]
@Horizont: Deswegen war Jakobus egal was Paulus treibt, Hauptsache er kommt mit seinem Unglauben nicht zu den Juden.
Nein, falsche Lehre wenn es sie gegeben hätte, wäre keinem Apostel egal gewesen. Das war eine ganz andere Zeit als die in der wir heute leben.
Horizont 11.04.2023 18:59
„Christus hat mich ja nicht ausgesandt, um zu taufen, sondern um die Heilsbotschaft zu verkündigen“ (1. Korinther 1:17)
Und trozdem hat der Leute getauft. Der war mal so mal so.
Er war ein Lügner, hat zwei Gesichter. Mit den Griechen war er Grieche mit den Juden war er Jude.
Römer 2:29 „Beschneidung des Herzens“. Ist das Jesus Lehre?
Kann man die Paulusbriefe aus der Bibel verbannen? Nein.
Weil die Gemeinden ohne Jesus können aber diese Gemeinden können nicht ohne Paulus bestehen.
An dem Tag wo du siehst, was für ein falsches Spiel Paulus spielt, wirst du frei sein.
Und trozdem hat der Leute getauft. Der war mal so mal so.
Er war ein Lügner, hat zwei Gesichter. Mit den Griechen war er Grieche mit den Juden war er Jude.
Römer 2:29 „Beschneidung des Herzens“. Ist das Jesus Lehre?
Kann man die Paulusbriefe aus der Bibel verbannen? Nein.
Weil die Gemeinden ohne Jesus können aber diese Gemeinden können nicht ohne Paulus bestehen.
An dem Tag wo du siehst, was für ein falsches Spiel Paulus spielt, wirst du frei sein.
Sherezade 11.04.2023 20:53
Super... bleibt ja nicht nur beim Schweinefleisch und der Beschneidung...endlich wieder die Einführung von Brandopfern, Speiseopfern, Sündopfern, Schuldopfern, Priestereinsetzungsopfern und Heilsopfern...dazu verbannen wir Behinderte und Menschen mit Gebrechen aus dem Kirchendienst... mit Brille wird es dann eh nix..mit inem gebrochenem Bein oder Arm bleibt man dann auch daheim...Kleiderschrank ist hoffentlich auch schon sortiert... vielleicht hat man ja einen Sklaven, der den Job erledigt... fein, die darf man auch hauen... wenn sie 2 Tage überleben passiert einem auch nix...
Paulus ist sicher nicht einfach und wird auch gerne missverstanden...an dieser Stelle sollte man ich auch mal mit den Konflikten und inneren Krisen der frühen Christen befassen...
Paulus ist sicher nicht einfach und wird auch gerne missverstanden...an dieser Stelle sollte man ich auch mal mit den Konflikten und inneren Krisen der frühen Christen befassen...
JesusComesBackSoon 11.04.2023 21:21
@Horizont: „Christus hat mich ja nicht ausgesandt, um zu taufen, sondern um die Heilsbotschaft zu verkündigen“ (1. Korinther 1:17)
Und trozdem hat der Leute getauft. Der war mal so mal so.
Nun die Hauptaufgabe des Apostel Paulus war Verkündigung. Dass er auch ein paar Gläubige taufte, widerspricht dem nicht. Prediger heute taufen auch. Philippus war Diakon, der taufte den Kämmerer.
@Horizont: Römer 2:29 „Beschneidung des Herzens“. Ist das Jesus Lehre?
Ja natürlich gehört das zur Lehre Christi und wurde auch schon im AT verkündigt:
Und der HERR, dein Gott, wird dein Herz beschneiden und das Herz deiner Nachkommen, daß du den HERRN, deinen Gott, liebst von ganzem Herzen und von ganzer Seele, auf daß du leben mögest. [5. MO. 30,6]
So beschneidet nun eure Herzen [5. MO. 10,16]
Und ich will euch ein neues Herz und einen neuen Geist in euch geben und will das steinerne Herz aus eurem Fleische wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben; ich will meinen Geist in euch geben und will solche Leute aus euch machen, die in meinen Geboten wandeln und meine Rechte halten und darnach tun. [HES. 36,26-27]
Und trozdem hat der Leute getauft. Der war mal so mal so.
Nun die Hauptaufgabe des Apostel Paulus war Verkündigung. Dass er auch ein paar Gläubige taufte, widerspricht dem nicht. Prediger heute taufen auch. Philippus war Diakon, der taufte den Kämmerer.
@Horizont: Römer 2:29 „Beschneidung des Herzens“. Ist das Jesus Lehre?
Ja natürlich gehört das zur Lehre Christi und wurde auch schon im AT verkündigt:
Und der HERR, dein Gott, wird dein Herz beschneiden und das Herz deiner Nachkommen, daß du den HERRN, deinen Gott, liebst von ganzem Herzen und von ganzer Seele, auf daß du leben mögest. [5. MO. 30,6]
So beschneidet nun eure Herzen [5. MO. 10,16]
Und ich will euch ein neues Herz und einen neuen Geist in euch geben und will das steinerne Herz aus eurem Fleische wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben; ich will meinen Geist in euch geben und will solche Leute aus euch machen, die in meinen Geboten wandeln und meine Rechte halten und darnach tun. [HES. 36,26-27]
Sherezade 11.04.2023 21:29
Die Aussagen von Horizont sollte man unter dem Aspekt “ Mücken aussieben und Kamele verschlucken“ betrachten ...
Horizont 11.04.2023 21:57
@Sherezade
19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel.
19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich[6] der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich[7] der Himmel.
Horizont 11.04.2023 21:58
@Sherezade
Wer hat dich den gelehrt das es keine Brandopfer mehr geben soll?
Lass mich raten, fängt mit P an
Wer hat dich den gelehrt das es keine Brandopfer mehr geben soll?
Lass mich raten, fängt mit P an
Horizont 11.04.2023 22:24
@JCBS
Alles, was männlich ist unter euch, soll beschnitten werden" (1. Mose 17,10)
"Jedes Knäblein, wenn’s acht Tage alt ist, sollt ihr beschneiden bei euren Nachkommen" (1. Mose 17,12)
Lukas 2
21 Und als acht Tage um waren und er beschnitten werden sollte, gab man ihm den Namen Jesus, welcher genannt war von dem Engel, ehe er im Mutterleib empfangen war.
Matth 5
19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel.
Alles, was männlich ist unter euch, soll beschnitten werden" (1. Mose 17,10)
"Jedes Knäblein, wenn’s acht Tage alt ist, sollt ihr beschneiden bei euren Nachkommen" (1. Mose 17,12)
Lukas 2
21 Und als acht Tage um waren und er beschnitten werden sollte, gab man ihm den Namen Jesus, welcher genannt war von dem Engel, ehe er im Mutterleib empfangen war.
Matth 5
19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel.
Sherezade 11.04.2023 22:50
@Horizont,
mein letzter Beitrag ist ein Jesu Wort...ansonsten Mt 9, 13 sagt alles...oder Hosea...Liebe will ich, nicht Schlachtopfer, Gotteserkenntnis statt Brandopfer!
mein letzter Beitrag ist ein Jesu Wort...ansonsten Mt 9, 13 sagt alles...oder Hosea...Liebe will ich, nicht Schlachtopfer, Gotteserkenntnis statt Brandopfer!
Horizont 11.04.2023 23:19
Schau, wie du selbst schreibst, das er sich auf eine Stelle vom alten Testament bezieht.
Jesus hat viel Liebe gepredigt, weil die Juden ein Herz aus Stein hatten (und immernoch haben).Die hatten noch die harten Rituale aus der Wüste, Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Sobald jemand einen anderen auf den Fuß getreten hat und sich entschuldigt hat, war das nicht ausreichend. Der betroffene sagte: Bruder ich kann dir nicht verzeihen, auge um auge, zahn um zahn, ich muss dich auch treten.
Jesus sagte; Sobald dich jemand auf die Wange schlägt halte die andere auch hin. Er wollte die Juden umprogrammieren, gegen die Extreme- Einstellung, wollte er ein anderes Extrem einführen.
Hier geht es nicht ums Opfer, sondern um die Liebe. Das alte Testament ist voll mit Opfern für Gott (siehe unten)
1.Mose 22
1Nach diesen Geschichten
versuchte Gott Abraham und sprach zu ihm: Abraham! Und er antwortete: Hier bin ich. 2Und er sprach: Nimm Isaak, deinen einzigen Sohn, den du lieb hast, und geh hin in das Land Morija und opfere ihn dort zum Brandopfer auf einem Berge, den ich dir sagen werde.
3Da stand Abraham früh am Morgen auf und gürtete seinen Esel und nahm mit sich zwei Knechte und seinen Sohn Isaak und spaltete Holz zum Brandopfer, machte sich auf und ging hin an den Ort, von dem ihm Gott gesagt hatte. 4Am dritten Tage hob Abraham seine Augen auf und sah die Stätte von ferne. 5Und Abraham sprach zu seinen Knechten: Bleibt ihr hier mit dem Esel. Ich und der Knabe wollen dorthin gehen, und wenn wir angebetet haben, wollen wir wieder zu euch kommen.
6Und Abraham nahm das Holz zum Brandopfer und legte es auf seinen Sohn Isaak. Er aber nahm das Feuer und das Messer in seine Hand; und gingen die beiden miteinander. 7Da sprach Isaak zu seinem Vater Abraham: Mein Vater! Abraham antwortete: Hier bin ich, mein Sohn. Und er sprach: Siehe, hier ist Feuer und Holz; wo ist aber das Schaf zum Brandopfer? 8Abraham antwortete: Mein Sohn, Gott wird sich ersehen ein Schaf zum Brandopfer. Und gingen die beiden miteinander.
9Und als sie an die Stätte kamen, die ihm Gott gesagt hatte, baute Abraham dort einen Altar und legte das Holz darauf und band seinen Sohn Isaak, legte ihn auf den Altar oben auf das Holz 10und reckte seine Hand aus und fasste das Messer, dass er seinen Sohn schlachtete.
11Da rief ihn der Engel des Herrn vom Himmel und sprach: Abraham! Abraham! Er antwortete: Hier bin ich. 12Er sprach: Lege deine Hand nicht an den Knaben und tu ihm nichts; denn nun weiß ich, dass du Gott fürchtest und
hast deines einzigen Sohnes nicht verschont um meinetwillen.
13Da hob Abraham seine Augen auf und sah einen Widder hinter sich im Gestrüpp mit seinen Hörnern hängen und ging hin und nahm den Widder und opferte ihn zum Brandopfer an seines Sohnes statt.
Jesus hat viel Liebe gepredigt, weil die Juden ein Herz aus Stein hatten (und immernoch haben).Die hatten noch die harten Rituale aus der Wüste, Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Sobald jemand einen anderen auf den Fuß getreten hat und sich entschuldigt hat, war das nicht ausreichend. Der betroffene sagte: Bruder ich kann dir nicht verzeihen, auge um auge, zahn um zahn, ich muss dich auch treten.
Jesus sagte; Sobald dich jemand auf die Wange schlägt halte die andere auch hin. Er wollte die Juden umprogrammieren, gegen die Extreme- Einstellung, wollte er ein anderes Extrem einführen.
Hier geht es nicht ums Opfer, sondern um die Liebe. Das alte Testament ist voll mit Opfern für Gott (siehe unten)
1.Mose 22
1Nach diesen Geschichten
versuchte Gott Abraham und sprach zu ihm: Abraham! Und er antwortete: Hier bin ich. 2Und er sprach: Nimm Isaak, deinen einzigen Sohn, den du lieb hast, und geh hin in das Land Morija und opfere ihn dort zum Brandopfer auf einem Berge, den ich dir sagen werde.
3Da stand Abraham früh am Morgen auf und gürtete seinen Esel und nahm mit sich zwei Knechte und seinen Sohn Isaak und spaltete Holz zum Brandopfer, machte sich auf und ging hin an den Ort, von dem ihm Gott gesagt hatte. 4Am dritten Tage hob Abraham seine Augen auf und sah die Stätte von ferne. 5Und Abraham sprach zu seinen Knechten: Bleibt ihr hier mit dem Esel. Ich und der Knabe wollen dorthin gehen, und wenn wir angebetet haben, wollen wir wieder zu euch kommen.
6Und Abraham nahm das Holz zum Brandopfer und legte es auf seinen Sohn Isaak. Er aber nahm das Feuer und das Messer in seine Hand; und gingen die beiden miteinander. 7Da sprach Isaak zu seinem Vater Abraham: Mein Vater! Abraham antwortete: Hier bin ich, mein Sohn. Und er sprach: Siehe, hier ist Feuer und Holz; wo ist aber das Schaf zum Brandopfer? 8Abraham antwortete: Mein Sohn, Gott wird sich ersehen ein Schaf zum Brandopfer. Und gingen die beiden miteinander.
9Und als sie an die Stätte kamen, die ihm Gott gesagt hatte, baute Abraham dort einen Altar und legte das Holz darauf und band seinen Sohn Isaak, legte ihn auf den Altar oben auf das Holz 10und reckte seine Hand aus und fasste das Messer, dass er seinen Sohn schlachtete.
11Da rief ihn der Engel des Herrn vom Himmel und sprach: Abraham! Abraham! Er antwortete: Hier bin ich. 12Er sprach: Lege deine Hand nicht an den Knaben und tu ihm nichts; denn nun weiß ich, dass du Gott fürchtest und
hast deines einzigen Sohnes nicht verschont um meinetwillen.
13Da hob Abraham seine Augen auf und sah einen Widder hinter sich im Gestrüpp mit seinen Hörnern hängen und ging hin und nahm den Widder und opferte ihn zum Brandopfer an seines Sohnes statt.
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 23:34
Ach Horizont, hast du schon einmal wirklich gelesen von dem du hier urteilst und meinst uns belehren zu können??
Welches Geistes Kind bist du??
Nicht des Chrisus Geist lebt in dir, sonst würdest du nicht solch haarsträubende Behauptungen aufstellen!!
Wo sind deine Schriftbeweise???
Keine zu finden, alles unhaltbare, gottteslästerliche Behauptungen!!
Du kannst den neuen Bund, den Jesus im Abendmahl gestiftet hat nicht mit dem alten Bund, den Kindern Israels - seines Bundesvolkes vermischen.
Dieser Bund hat ewig Bestand und wurde von Gott nie gebrochen.
Dennoch:
Die Schlachtopfer konnten die Schuld des Volkes nur bedecken und mussten immer und immer wiederholt werden.
Nur einmal im Jahr hatte der Hohe Priester Zugang zum Allerheiligsten, um das Blut des Lammes zur Bundeslade zu bringen und sie damit zu besprängen.
(Ihm wurde sogar ein Strick um den Knöchel gebunden, damit man seinen Leichnam raus ziehen konnte, falls er tot umfallen würde, weil das Opferritus nicht eingehalten und deswegen unbrauchbar war.)
Aber als Jesus das vollkommene Opfer brachte, welches die Schuld/Sünde nicht bedeckte, sondern abgewaschen, ein für allemal getragen hat, zerriss der Vorhang zum Allerheiligsten.
Seither ist der Weg zum Vater frei, für jeden der das Opfer Christi für sich in Anspruch nimmt!!
Danke @JCBS für deine Ergänzung!!
Weder Christus, noch Paulus, noch du oder ich rütteln an der Beständigkeit von Gottes Gesetzen.
Doch frei machen sie uns nicht!!
Frei sind wir allein durch Jesus Christus, seine Barmherzigkeit und Gnade, die er in seinem kostbaren Opfer und Sieg am Kreuz vollendete.
Welches Geistes Kind bist du??
Nicht des Chrisus Geist lebt in dir, sonst würdest du nicht solch haarsträubende Behauptungen aufstellen!!
Wo sind deine Schriftbeweise???
Keine zu finden, alles unhaltbare, gottteslästerliche Behauptungen!!
Du kannst den neuen Bund, den Jesus im Abendmahl gestiftet hat nicht mit dem alten Bund, den Kindern Israels - seines Bundesvolkes vermischen.
Dieser Bund hat ewig Bestand und wurde von Gott nie gebrochen.
Dennoch:
Die Schlachtopfer konnten die Schuld des Volkes nur bedecken und mussten immer und immer wiederholt werden.
Nur einmal im Jahr hatte der Hohe Priester Zugang zum Allerheiligsten, um das Blut des Lammes zur Bundeslade zu bringen und sie damit zu besprängen.
(Ihm wurde sogar ein Strick um den Knöchel gebunden, damit man seinen Leichnam raus ziehen konnte, falls er tot umfallen würde, weil das Opferritus nicht eingehalten und deswegen unbrauchbar war.)
Aber als Jesus das vollkommene Opfer brachte, welches die Schuld/Sünde nicht bedeckte, sondern abgewaschen, ein für allemal getragen hat, zerriss der Vorhang zum Allerheiligsten.
Seither ist der Weg zum Vater frei, für jeden der das Opfer Christi für sich in Anspruch nimmt!!
Danke @JCBS für deine Ergänzung!!
Weder Christus, noch Paulus, noch du oder ich rütteln an der Beständigkeit von Gottes Gesetzen.
Doch frei machen sie uns nicht!!
Frei sind wir allein durch Jesus Christus, seine Barmherzigkeit und Gnade, die er in seinem kostbaren Opfer und Sieg am Kreuz vollendete.
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 23:57
@Horizont, du bist ein Tor und Lästerer Gottes und kannst mit Laban konkurrieren!!
Du willst hier eine Kuh für einen Esel verkaufen und hast doch keine Ahnung von Viehzucht.
Du kennst den Gott nicht von dem du hier große Reden schwingst!!
Nichts hast du verstanden davon, dass der Gott des alten Testaments seinen Sohn hingab und Abraham und sein Vertrauen auf Gott geprüft wurde durch jene Begebenheit.
Doch der lebendige Gott HAT seinen Sohn als Opfer gegeben.
Abraham musste es NICHT tun.
Aber der Vater HAT es getan.
Welchen Schmerz muss es ihm bereitet haben sich von seinem geliebten Sohn abzuwenden. Du und ich und keiner hier hat auch nur einen Hauch einer Ahnung davon.
ER, der lebendige Gott hat das Opfer gebracht, dass er von Abraham nicht einforderte!!
Doch Abrahams GLAUBE wurde ihm zur Gerechtigkeit gerechnet.
Das schreibe ich ALLES nicht für Horizont.
All denen die unsicher sind gelten meine Worte. 😉
Gott ist der selbe gestern - heute - und in Ewigkeit!!!
Du willst hier eine Kuh für einen Esel verkaufen und hast doch keine Ahnung von Viehzucht.
Du kennst den Gott nicht von dem du hier große Reden schwingst!!
Nichts hast du verstanden davon, dass der Gott des alten Testaments seinen Sohn hingab und Abraham und sein Vertrauen auf Gott geprüft wurde durch jene Begebenheit.
Doch der lebendige Gott HAT seinen Sohn als Opfer gegeben.
Abraham musste es NICHT tun.
Aber der Vater HAT es getan.
Welchen Schmerz muss es ihm bereitet haben sich von seinem geliebten Sohn abzuwenden. Du und ich und keiner hier hat auch nur einen Hauch einer Ahnung davon.
ER, der lebendige Gott hat das Opfer gebracht, dass er von Abraham nicht einforderte!!
Doch Abrahams GLAUBE wurde ihm zur Gerechtigkeit gerechnet.
Das schreibe ich ALLES nicht für Horizont.
All denen die unsicher sind gelten meine Worte. 😉
Gott ist der selbe gestern - heute - und in Ewigkeit!!!
Horizont 12.04.2023 04:42
„Nicht des Chrisus Geist lebt in dir“ warum sollte Christus Geist in mir Leben? Wieviele Geister schwirren in dir rum?
„gottteslästerliche Behauptungen “ sagte die, die Behauptet, das Gott am Kreuz gestorben ist.
„Du kannst den neuen Bund, den Jesus im Abendmahl gestiftet hat nicht mit dem alten Bund, den Kindern Israels seines Bundesvolkes vermischen„
Wer hat den am Abendmahl mit Jesus gegessen, die Jünger, die Kinder Israels. Was hatten die jetzt den alten oder den neuen Bund? Die haben sich ans AT gehalten, Buchstaben genau. Vor und Nach Jesus.
„Frei sind wir allein durch Jesus Christus, seine Barmherzigkeit und Gnade, die er in seinem kostbaren Opfer und Sieg am Kreuz vollendete.“
Sieg am Kreuz? 😂
100% Paulus Lehre.
„Ist aber Christus nicht auferweckt worden, so ist unsre Predigt vergeblich, so ist auch euer Glaube vergeblich.“
Stimmt die Aussage von Jesus?
Matthäus 12,39-40
„Da fingen einige von den Schriftgelehrten und Pharisäern an und sprachen zu ihm: Meister, wir möchten gern ein Zeichen von dir sehen. Und er antwortete und sprach zu ihnen: Ein böses und abtrünniges Geschlecht fordert ein Zeichen, aber es wird ihm kein Zeichen gegeben werden, es sei denn das Zeichen des Propheten Jona. Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein“
Nur die Wahrheit wird dich frei machen, das Jesus in Gerechtigkeit zum Vater gegangen ist und nicht ungerechtig gekreuzt ist.
„gottteslästerliche Behauptungen “ sagte die, die Behauptet, das Gott am Kreuz gestorben ist.
„Du kannst den neuen Bund, den Jesus im Abendmahl gestiftet hat nicht mit dem alten Bund, den Kindern Israels seines Bundesvolkes vermischen„
Wer hat den am Abendmahl mit Jesus gegessen, die Jünger, die Kinder Israels. Was hatten die jetzt den alten oder den neuen Bund? Die haben sich ans AT gehalten, Buchstaben genau. Vor und Nach Jesus.
„Frei sind wir allein durch Jesus Christus, seine Barmherzigkeit und Gnade, die er in seinem kostbaren Opfer und Sieg am Kreuz vollendete.“
Sieg am Kreuz? 😂
100% Paulus Lehre.
„Ist aber Christus nicht auferweckt worden, so ist unsre Predigt vergeblich, so ist auch euer Glaube vergeblich.“
Stimmt die Aussage von Jesus?
Matthäus 12,39-40
„Da fingen einige von den Schriftgelehrten und Pharisäern an und sprachen zu ihm: Meister, wir möchten gern ein Zeichen von dir sehen. Und er antwortete und sprach zu ihnen: Ein böses und abtrünniges Geschlecht fordert ein Zeichen, aber es wird ihm kein Zeichen gegeben werden, es sei denn das Zeichen des Propheten Jona. Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein“
Nur die Wahrheit wird dich frei machen, das Jesus in Gerechtigkeit zum Vater gegangen ist und nicht ungerechtig gekreuzt ist.
Horizont 12.04.2023 04:46
Es können Paulus uns seine 2 Milliarden Jünger heute kommen aber die können nicht eine Lehre von Jesus ändern.
Habt ihr recht oder Jesus? Das Kreuz Märchen endet hier.
Matthäus 12,39-40
„Da fingen einige von den Schriftgelehrten und Pharisäern an und sprachen zu ihm: Meister, wir möchten gern ein Zeichen von dir sehen. Und er antwortete und sprach zu ihnen: Ein böses und abtrünniges Geschlecht fordert ein Zeichen, aber es wird ihm kein Zeichen gegeben werden, es sei denn das Zeichen des Propheten Jona. Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein“
Habt ihr recht oder Jesus? Das Kreuz Märchen endet hier.
Matthäus 12,39-40
„Da fingen einige von den Schriftgelehrten und Pharisäern an und sprachen zu ihm: Meister, wir möchten gern ein Zeichen von dir sehen. Und er antwortete und sprach zu ihnen: Ein böses und abtrünniges Geschlecht fordert ein Zeichen, aber es wird ihm kein Zeichen gegeben werden, es sei denn das Zeichen des Propheten Jona. Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein“
JesusComesBackSoon 12.04.2023 18:49
@Kati79: Danke @JCBS für deine Ergänzung!! Weder Christus, noch Paulus, noch du oder ich rütteln an der Beständigkeit von Gottes Gesetzen.
Doch frei machen sie uns nicht!!
Genau, Gottes Gesetz ist der Maßstab für Sünde und Gerechtigkeit. Siehe dazu unter anderem das, was Paulus und Jesaja bezeugen:
durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde. [RÖ. 3,20]
Höret mir zu, die ihr die Gerechtigkeit kennt, du Volk, in dessen Herzen mein Gesetz ist! [JES. 51,7]
Nun aber ist ohne Zutun des Gesetzes die Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, offenbart und bezeugt durch das Gesetz und die Propheten. Ich sage aber von solcher Gerechtigkeit vor Gott, die da kommt durch den Glauben an Jesum Christum zu allen und auf alle, die da glauben. [RÖ. 3,21-22]
Somit ist das Gesetz Gottes nicht das Mittel zur Erlösung, sondern das Mittel dafür, den eigenen Zustand und die eigene Hilfsbedürftigkeit zu erkennen, zu erkennen, dass man einen Erlöser benötigt. Und nur durch einen durch Liebe tätigen Glauben an DIESEN und seine Verdienste und die Inanspruchnahme der Kraft und Gnade Gottes ist es möglich ein Überwinder zu werden und mehr und mehr im eigenen Charakter, dem des Sohnes Gottes zu entsprechen und damit auch in Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes zu leben.
Doch frei machen sie uns nicht!!
Genau, Gottes Gesetz ist der Maßstab für Sünde und Gerechtigkeit. Siehe dazu unter anderem das, was Paulus und Jesaja bezeugen:
durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde. [RÖ. 3,20]
Höret mir zu, die ihr die Gerechtigkeit kennt, du Volk, in dessen Herzen mein Gesetz ist! [JES. 51,7]
Nun aber ist ohne Zutun des Gesetzes die Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, offenbart und bezeugt durch das Gesetz und die Propheten. Ich sage aber von solcher Gerechtigkeit vor Gott, die da kommt durch den Glauben an Jesum Christum zu allen und auf alle, die da glauben. [RÖ. 3,21-22]
Somit ist das Gesetz Gottes nicht das Mittel zur Erlösung, sondern das Mittel dafür, den eigenen Zustand und die eigene Hilfsbedürftigkeit zu erkennen, zu erkennen, dass man einen Erlöser benötigt. Und nur durch einen durch Liebe tätigen Glauben an DIESEN und seine Verdienste und die Inanspruchnahme der Kraft und Gnade Gottes ist es möglich ein Überwinder zu werden und mehr und mehr im eigenen Charakter, dem des Sohnes Gottes zu entsprechen und damit auch in Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes zu leben.
Horizont 12.04.2023 20:57
@JCBS
Ist das der glaube der Jünger?
„Nun aber ist ohne Zutun des Gesetzes die Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, offenbart und bezeugt durch das Gesetz und die Propheten.Ich sage aber von solcher Gerechtigkeit vor Gott, die da kommt durch den Glauben an Jesum Christum zu allen und auf alle, die da glauben.“[RÖ. 3,21-22]
Sobald das Wort „aber“ ist alles was davor war egel.
Hier steht doch eindeutig, das Paulschen lehrt, dass die Gesetze nicht Wichtig sind für das Himmelreich.
Was sagt Jesus:
Matth 5
19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel.
20 Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit nicht besser ist als die der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
Ihr könnt nicht besser sein, wenn ich euch nicht an die Gesetze und Gebote haltet.
Ist das der glaube der Jünger?
„Nun aber ist ohne Zutun des Gesetzes die Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, offenbart und bezeugt durch das Gesetz und die Propheten.Ich sage aber von solcher Gerechtigkeit vor Gott, die da kommt durch den Glauben an Jesum Christum zu allen und auf alle, die da glauben.“[RÖ. 3,21-22]
Sobald das Wort „aber“ ist alles was davor war egel.
Hier steht doch eindeutig, das Paulschen lehrt, dass die Gesetze nicht Wichtig sind für das Himmelreich.
Was sagt Jesus:
Matth 5
19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel.
20 Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit nicht besser ist als die der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
Ihr könnt nicht besser sein, wenn ich euch nicht an die Gesetze und Gebote haltet.
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