Biblische Heilung der Depressionen: Prophet Elia, Jona
10.04.2023 11:55
Biblische Heilung der Depressionen: Prophet Elia, Jona
10.04.2023 11:55
Biblische Heilung der Depressionen: Prophet Elia, Jona
Ich freue mich über jede Heilung. Gott bewirkt auch heute Wunder. Auch die neuen medizinische, psychologische Erkenntnisse sollten angewandt werden.
Ich arbeite seit zwei Jahren an der Therapie und Heilung der Depressionen aus biblischer Sicht mit gutem Erfolg.
Die Devise der Psychotherapie, Psychiatrie lautet: der Depressive darf sich nicht ansträngen. Als Therapeut sollte man vermeiden den Depressiven zu ermutigen, sich zusammenzureißen.
Das Gegenteil sagt die göttliche Therapie.
Der Depressive sieht sich als minderwertig. Er klagt nur. Fällt leicht im Selbstmitleid.
Die Kunst ist gemeinsam mit dem Depressiven einen wertvollen Auftrag, Aufgabe, Herausforderung für ihn zu finden, die ihm wertvollgenug ist zu erfüllen, auch wenn er sich anstrengen muss und mit dem Depressiven üben, damit er seine Verstimmtheit aus der Sicht Gottes sieht und wertet.
Was ist euere Meinung direkte, indirekte Erfahrung?
Jesus Christus ist auferstanden.
Ich arbeite seit zwei Jahren an der Therapie und Heilung der Depressionen aus biblischer Sicht mit gutem Erfolg.
Die Devise der Psychotherapie, Psychiatrie lautet: der Depressive darf sich nicht ansträngen. Als Therapeut sollte man vermeiden den Depressiven zu ermutigen, sich zusammenzureißen.
Das Gegenteil sagt die göttliche Therapie.
Der Depressive sieht sich als minderwertig. Er klagt nur. Fällt leicht im Selbstmitleid.
Die Kunst ist gemeinsam mit dem Depressiven einen wertvollen Auftrag, Aufgabe, Herausforderung für ihn zu finden, die ihm wertvollgenug ist zu erfüllen, auch wenn er sich anstrengen muss und mit dem Depressiven üben, damit er seine Verstimmtheit aus der Sicht Gottes sieht und wertet.
Was ist euere Meinung direkte, indirekte Erfahrung?
Jesus Christus ist auferstanden.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 13:13
....soll heißen : J a , Gott wirkt täglich Wunder , sorry .
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 13:18
Ein sehr interessantes Thema.
Depressive Menschen zu "aktivieren" finde ich gut. Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.
Eine wichtige und wertvolle Aufgabe zu haben ist sehr wichtig und kann einen aus der Depression herausholen.
Bei meiner Therapie damals, war es, wie du schon schreibst, "schonend." Ich habe mir selber Aufgaben gesucht und Christen haben mich unterstützt. Das hat sehr geholfen.
Aber ich habe in meiner Therapie bewusst bestimmte Themen nicht angesprochen, weil ich wusste, dass man nur mit Seelsorge (Sündenvergebung und generell Vergebung) weiter kommt und die Therapeutin keine Christin war. Das Problem was ich bei weltlicher Psychologie sehe, ist das viele psychische Probleme, ohne Gott versucht werden, zu lösen.
Daher hab ich ein paar Fragen:
Du beziehst dich hier auf Depressionen. Ich habe oft die Erfahrung gemacht, dass Depressionen die Folge von anderen psychischen Problemen sind. Sollte man nach deiner Therapie die Depession direkt behandeln oder "der Ursache auf den Grund gehen" und diese ersteinmal behandeln.
Beziehst du Sündenvergebung mit in deiner Therapie gegen Depression ein?
Depressive Menschen zu "aktivieren" finde ich gut. Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.
Eine wichtige und wertvolle Aufgabe zu haben ist sehr wichtig und kann einen aus der Depression herausholen.
Bei meiner Therapie damals, war es, wie du schon schreibst, "schonend." Ich habe mir selber Aufgaben gesucht und Christen haben mich unterstützt. Das hat sehr geholfen.
Aber ich habe in meiner Therapie bewusst bestimmte Themen nicht angesprochen, weil ich wusste, dass man nur mit Seelsorge (Sündenvergebung und generell Vergebung) weiter kommt und die Therapeutin keine Christin war. Das Problem was ich bei weltlicher Psychologie sehe, ist das viele psychische Probleme, ohne Gott versucht werden, zu lösen.
Daher hab ich ein paar Fragen:
Du beziehst dich hier auf Depressionen. Ich habe oft die Erfahrung gemacht, dass Depressionen die Folge von anderen psychischen Problemen sind. Sollte man nach deiner Therapie die Depession direkt behandeln oder "der Ursache auf den Grund gehen" und diese ersteinmal behandeln.
Beziehst du Sündenvergebung mit in deiner Therapie gegen Depression ein?
Bea9 10.04.2023 13:23
Manch einer bekommt Depressionen durch kräftemässige Überforderung und/oder fehlende Rückzugsmöglichkeiten bei Lärm oder anderen Störungen seiner Sinnesorgane. Wenn eine Erholung davon nicht entsprechend seiner Bedürfnisse möglich ist.
Ein Zusammenreißen oder Ablenkung würde nur weiteren Stress erzeugen
Ein Zusammenreißen oder Ablenkung würde nur weiteren Stress erzeugen
nagybabiak 10.04.2023 13:24
Wie beurteilst du die Aufforderung, die Herausforderungen sinnvolle Aufgaben zu erledigen, sich zu engagieren? (Aufträge erteilen, Belastung des Depressiven)?
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 13:25
13:17
Depression ist k e i n e Erziehung . Der Mensch s t ü l p t es sich selbst über ,
aus A n g s t = Flucht in die Depression .
Depression ist k e i n e Erziehung . Der Mensch s t ü l p t es sich selbst über ,
aus A n g s t = Flucht in die Depression .
Bea9 10.04.2023 13:26
#Nagababiak
Ich hoffe, dass auch diese Variante einen Platz bei deinen Überlegungen findet.
Ich hoffe, dass auch diese Variante einen Platz bei deinen Überlegungen findet.
Bea9 10.04.2023 13:29
Es kann sein, dass es keine "anderen psychischen Probleme" gibt.
Die Konstitution ist einfach anders!
Die Konstitution ist einfach anders!
aile 10.04.2023 13:31
Mit zwei Worten ist das nicht erklärt.
Dazu gibt es ein Interessabtes Buch "Einführung in die Charakterkunde von Künkel, Fritz"
Dazu gibt es ein Interessabtes Buch "Einführung in die Charakterkunde von Künkel, Fritz"
nagybabiak 10.04.2023 13:35
aile10.04.2023 um 13:17
Erbfaktoren, schlechte Erziehung (Verwöhnung), depressive Umgebung
fördern die Neigung zur Depression.
Erbfaktoren, schlechte Erziehung (Verwöhnung), depressive Umgebung
fördern die Neigung zur Depression.
aile 10.04.2023 13:55
nagybabiak Wenn der Mensch geboren wird weis er überhaupt nichts. Er ist leer wie ein Leeres Gefäß.
Er weiß nur, wie Du selbst sagst: schlechte Erziehung, Verwöhnung usw. also das, was er von den Menschen die ihn erzogen haben gelernt hat.
Das haben auch schon seine Vorfahren von ihren Vorfahren gelernt.
Jeder kann nur an sich selber etwas von dem gelernten ändern, wenn es ihm bewusst wird.
Mit seinem gelernten Inhalt hat jeder Mensch sein Programm. Er wurde zu einem Objekt.
Er weiß nur, wie Du selbst sagst: schlechte Erziehung, Verwöhnung usw. also das, was er von den Menschen die ihn erzogen haben gelernt hat.
Das haben auch schon seine Vorfahren von ihren Vorfahren gelernt.
Jeder kann nur an sich selber etwas von dem gelernten ändern, wenn es ihm bewusst wird.
Mit seinem gelernten Inhalt hat jeder Mensch sein Programm. Er wurde zu einem Objekt.
Bea9 10.04.2023 14:01
Es ist eben nicht nur anerzogen oder Bewusstsein. Es ist auch seine "angeborene" Konstitution, Erbanlage, die getriggert werden kann.
nagybabiak 10.04.2023 14:37
Derkreationist10.04.2023 um 13:18
Danke für deinen Beitrag. Freu mich, dass du aus der Depression herausgewachsen bist.
Reue, Buße, Gebet für Sündenvergebung (auch für unbewusste Sinnverfehlungen (Sünden) sind ein wichtiger Teil der Therapie.
Sinnvolle Aufgaben sind keine Belastungen, sondern fördern die Kreativität des Depressiven.
Die Aufforderung am Beginn der Behandlung "reiß dich zusammen“ ist gegenproduktiv), da bei dem schwer Depressiven "der Wille gelähmt ist".
Die Aufforderung eine sinnvolle Aufgabe zu suchen, finden und ausführen kommt gut an. Später kann man darauf hinweisen, dass der Depressive sich sammeln kann, Kräfte sammeln kann dadurch, dass er sich zusammenreist, noch besser, dadurch, dass er sich von den Negativen Gefühlen sich nicht beherrschen lassen soll.
..
Danke für deinen Beitrag. Freu mich, dass du aus der Depression herausgewachsen bist.
Reue, Buße, Gebet für Sündenvergebung (auch für unbewusste Sinnverfehlungen (Sünden) sind ein wichtiger Teil der Therapie.
Sinnvolle Aufgaben sind keine Belastungen, sondern fördern die Kreativität des Depressiven.
Die Aufforderung am Beginn der Behandlung "reiß dich zusammen“ ist gegenproduktiv), da bei dem schwer Depressiven "der Wille gelähmt ist".
Die Aufforderung eine sinnvolle Aufgabe zu suchen, finden und ausführen kommt gut an. Später kann man darauf hinweisen, dass der Depressive sich sammeln kann, Kräfte sammeln kann dadurch, dass er sich zusammenreist, noch besser, dadurch, dass er sich von den Negativen Gefühlen sich nicht beherrschen lassen soll.
..
nagybabiak 10.04.2023 14:39
Bea910.04.2023 um 13:23
Überforderung kann ein Nährboden sei, aber löst keine Depressionen aus.
Überforderung kann ein Nährboden sei, aber löst keine Depressionen aus.
nagybabiak 10.04.2023 14:40
Fische10.04.2023 um 13:25
Unter Flucht verstehe ich als Arzt, sinnorientierter Psychiater und Seelsorger, flüchten von der angstauslösenden Tatsache (reale Bedrohung wie bei Elia)
Unter Flucht verstehe ich als Arzt, sinnorientierter Psychiater und Seelsorger, flüchten von der angstauslösenden Tatsache (reale Bedrohung wie bei Elia)
nagybabiak 10.04.2023 14:40
Bea910.04.2023 um 13:27
Ja Jesus ist wahrhaftig auferstanden.
Bea910.04.2023 um 13:29
Die Konstitution ist auch NUR favorisierend, aber kein Auslöser der Depression.
Ja Jesus ist wahrhaftig auferstanden.
Bea910.04.2023 um 13:29
Die Konstitution ist auch NUR favorisierend, aber kein Auslöser der Depression.
nagybabiak 10.04.2023 14:41
aile10.04.2023 um 13:55
Die Erziehung kann die Erbanlagen des Kindes fördern oder verschlechtern.
In der Pubertät jeder Jugendliche akzeptiert oder lehnt die angebrachte Erziehung ab.
Die Erziehung kann die Erbanlagen des Kindes fördern oder verschlechtern.
In der Pubertät jeder Jugendliche akzeptiert oder lehnt die angebrachte Erziehung ab.
aile 10.04.2023 14:55
Ich hatte das Buch gelesen von Bonelli Raphael " Selber Schuld"
So ich ihn verstehe. Es ist nicht die Arbeit des Psychiater die Arbeit des Theologen zu übernehmen.
Die Psychologie ist beratend, die Theologie ist was endgültiges.
Ich bin zwar auch der Ansicht die auch schon C.G.Jung hatte. Psychologie ist Theologie. Und Theologie ist Psychologie.
So ich ihn verstehe. Es ist nicht die Arbeit des Psychiater die Arbeit des Theologen zu übernehmen.
Die Psychologie ist beratend, die Theologie ist was endgültiges.
Ich bin zwar auch der Ansicht die auch schon C.G.Jung hatte. Psychologie ist Theologie. Und Theologie ist Psychologie.
aile 10.04.2023 15:05
nagybabiak: In der Pubertät jeder Jugendliche akzeptiert oder lehnt die angebrachte Erziehung ab.
Das Problem des ganzen ist, was erzogen ( gelernt) wurde, wurde vergessen. Das macht ja den Menschen zum Objekt. Wenn er sich jedoch über etwas gelerntes BEWUST WIRD, dann besteht die Möglichkeit als Subjekt was zu ändern.
Das Problem des ganzen ist, was erzogen ( gelernt) wurde, wurde vergessen. Das macht ja den Menschen zum Objekt. Wenn er sich jedoch über etwas gelerntes BEWUST WIRD, dann besteht die Möglichkeit als Subjekt was zu ändern.
Bea9 10.04.2023 15:21
15:05
das ist mir viel zu pauschalisierend und vor allem vereinfachend, weil aile m.E. das Thema noch nicht durchdrungen hat.
das ist mir viel zu pauschalisierend und vor allem vereinfachend, weil aile m.E. das Thema noch nicht durchdrungen hat.
Sherezade 10.04.2023 15:54
Ich sehe keine Bezüge zu Depressionen und den Propheten. Speziell Jona (Lehrerzählung über einen Propheten) ist voller Humor, Groteske und Ironie. Dies war auch beabsichtigt…
Bea9 10.04.2023 17:21
Vielleicht kann uns das der Blogersteller deuten?
Das wäre doch interessant, oder?
Das wäre doch interessant, oder?
nagybabiak 10.04.2023 17:22
aile10.04.2023 um 14:55
In der biblisch therapeutischen Seelsorge, wie der Name sagt verwende ich primär die biblische Lehre über Depression, wenn der Glaube an der Erlösung gefestigt ist.
Ist der Glaube auch beeinträchtigt durch die Depression, dann versuche ich ergänzend psychologische Erkenntnisse herbeizuziehen. Die Ideologie der psychotherapeutischen Schule bleibt weg.
Die einzige psychotherapeutische Schule, die den Glauben ernst nimmt ist die Psychotherapie vom Geistigen her nach V.E. Frankl. Primär verwende ich die Erkenntnisse Frankls.
In den Fällen, wo die Vergangenheitsbewältigung dringend angesagt ist, und der Glaube nicht ausreicht um die Vergangenheit zu überwinden, kann ich auch sogar die Psychoanalyse zu Rate holen, ohne Ideologisierung.
Jeder Mensch ist religiöser als er glaubt, oder bekennt. Das trifft auch auf S. Freud zu. Seine Frau war die Tochter eines Oberrabiners aus Deutschland.
In der biblisch therapeutischen Seelsorge, wie der Name sagt verwende ich primär die biblische Lehre über Depression, wenn der Glaube an der Erlösung gefestigt ist.
Ist der Glaube auch beeinträchtigt durch die Depression, dann versuche ich ergänzend psychologische Erkenntnisse herbeizuziehen. Die Ideologie der psychotherapeutischen Schule bleibt weg.
Die einzige psychotherapeutische Schule, die den Glauben ernst nimmt ist die Psychotherapie vom Geistigen her nach V.E. Frankl. Primär verwende ich die Erkenntnisse Frankls.
In den Fällen, wo die Vergangenheitsbewältigung dringend angesagt ist, und der Glaube nicht ausreicht um die Vergangenheit zu überwinden, kann ich auch sogar die Psychoanalyse zu Rate holen, ohne Ideologisierung.
Jeder Mensch ist religiöser als er glaubt, oder bekennt. Das trifft auch auf S. Freud zu. Seine Frau war die Tochter eines Oberrabiners aus Deutschland.
nagybabiak 10.04.2023 17:23
aile10.04.2023 um 15:05
Der Mensch wird NUR dann als Objekt, wenn die geistige Dimension des Menschen in die psychische Dimension projiziert wird. Diese Schulen erkennen die geistige Dimension des Menschen nicht, reduzieren das biblische dreidimensionales Menschenbild NUR auf Körper und Seele.
Der Mensch wird NUR dann als Objekt, wenn die geistige Dimension des Menschen in die psychische Dimension projiziert wird. Diese Schulen erkennen die geistige Dimension des Menschen nicht, reduzieren das biblische dreidimensionales Menschenbild NUR auf Körper und Seele.
nagybabiak 10.04.2023 17:24
Sherezade10.04.2023 um 15:54
In der Bibel lesen wir, dass Elia so ein Mensch war, wie du und ich.
Elia landete in die Depression sogar nach Doppelsieg.
Jona rebelliertegegen Gott, sogar haderte mit Gott, weil Gott der Bevölkerung aus Ninive vergeben hat, nach dem sie durch Buße, Reue und Umkehr ihr Lebensstil verändert hat.
In der Bibel lesen wir, dass Elia so ein Mensch war, wie du und ich.
Elia landete in die Depression sogar nach Doppelsieg.
Jona rebelliertegegen Gott, sogar haderte mit Gott, weil Gott der Bevölkerung aus Ninive vergeben hat, nach dem sie durch Buße, Reue und Umkehr ihr Lebensstil verändert hat.
Sherezade 10.04.2023 18:48
Die Klage ist ein stilistische Mittel. Prophetentum ist eine sehr spezielle religonsgeschichtliche Sache... hier muss man die verschiedensten Unterscheidungen treffen... sie folgen jedoch immer spezifischen Mechanismen..
Ja, bei Jona geht es um Gnade und Barmherzigkeit... nur eben nicht um die Krankheit der Depression. Hier werden in subtiler Form Humor, Satire Ironie und Groteske als Stilmittel eingesetzt. Dies haben auch die Leser/ Hörer damals genauso erfahren. Bei Jona direkt erkennbar...der Durchschnittsprophet beginnt mit Kritik...also Kritik ander aktuellen Gesellschaftssituation ( Fehlverhalten von Volk und König) , dann folgt Gerichtsandrohung und dann ein Blick in die Zukunft...
Bei Jona nix...
Man kann in der Auslegung der Bibel sicherlich zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt...passiert ja auch... aber diese Art der Interpretation ist ein bisserl an den Haare herbeigezogen und hat nix mit theologischem Fachwissen zu tun...
Ja, bei Jona geht es um Gnade und Barmherzigkeit... nur eben nicht um die Krankheit der Depression. Hier werden in subtiler Form Humor, Satire Ironie und Groteske als Stilmittel eingesetzt. Dies haben auch die Leser/ Hörer damals genauso erfahren. Bei Jona direkt erkennbar...der Durchschnittsprophet beginnt mit Kritik...also Kritik ander aktuellen Gesellschaftssituation ( Fehlverhalten von Volk und König) , dann folgt Gerichtsandrohung und dann ein Blick in die Zukunft...
Bei Jona nix...
Man kann in der Auslegung der Bibel sicherlich zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt...passiert ja auch... aber diese Art der Interpretation ist ein bisserl an den Haare herbeigezogen und hat nix mit theologischem Fachwissen zu tun...
nagybabiak 10.04.2023 19:58
Sherezade10.04.2023 um 18:48
Es geht um das Verhalten in der Depression nicht um Religionsgeschichte.
Wer die Geschichte Jonas gelesen und verstanden hat, der erkennt, dass Jona zuerst den Auftrag Gottes nicht erfüllen wollte. Das ist Rebellion. Flüchtete in die endgegengesetzte Richtung und schlief unten im Schiff trotz tobenden Meers.
Der Depressive verschläft die Konfrontation.
Als die Besatzung ihn Fragte wer er sei er, Jona bekannte sich als schuldig für den heftigen Sturm, und bat sie ihn ins Wasser zu werfen, eine Art feige Suizids Versuch
Gott hat Jona gefragt: wenn der Wacholderstrauch für dich so wichtig war und ihm so nachtrauerst, sollen mir die 150.000 Bewohner Ninives NICHT wertvoll sein um ihnen zu vergeben? Die Einwohner haben sich bekehrt, haben ihr Lebenswandel verändert.
Jona war verbittert und haderte mit Gott, weil Gott den Einwohner Ninives vergeben hat.
Den depressiven Elia können wir im 1. Könige kennenlernen.
Auch der König David hatte schwere Depressionen.
Gott heilte ihn immer wieder, denn er hat seine Sünden (Sinnverfehlung) bekannt, hat mit nie gehadert, noch gegen Gott rebelliert.
Klärung hilft. Bei der Depression muss die Angst das eigene Leben bedrohen, wie bei Elia. Elisa, die grausame Königin drohte Elia umbringen zu lassen, weil Elia die Priester auf Bali getötet hat.
Er hat solche Angst bekommen (verwirrt), dass er geflohen ist und sich isoliert hat.
Angst, Flucht und Isolation treiben einen in die Depression.
Es geht um das Verhalten in der Depression nicht um Religionsgeschichte.
Wer die Geschichte Jonas gelesen und verstanden hat, der erkennt, dass Jona zuerst den Auftrag Gottes nicht erfüllen wollte. Das ist Rebellion. Flüchtete in die endgegengesetzte Richtung und schlief unten im Schiff trotz tobenden Meers.
Der Depressive verschläft die Konfrontation.
Als die Besatzung ihn Fragte wer er sei er, Jona bekannte sich als schuldig für den heftigen Sturm, und bat sie ihn ins Wasser zu werfen, eine Art feige Suizids Versuch
Gott hat Jona gefragt: wenn der Wacholderstrauch für dich so wichtig war und ihm so nachtrauerst, sollen mir die 150.000 Bewohner Ninives NICHT wertvoll sein um ihnen zu vergeben? Die Einwohner haben sich bekehrt, haben ihr Lebenswandel verändert.
Jona war verbittert und haderte mit Gott, weil Gott den Einwohner Ninives vergeben hat.
Den depressiven Elia können wir im 1. Könige kennenlernen.
Auch der König David hatte schwere Depressionen.
Gott heilte ihn immer wieder, denn er hat seine Sünden (Sinnverfehlung) bekannt, hat mit nie gehadert, noch gegen Gott rebelliert.
Klärung hilft. Bei der Depression muss die Angst das eigene Leben bedrohen, wie bei Elia. Elisa, die grausame Königin drohte Elia umbringen zu lassen, weil Elia die Priester auf Bali getötet hat.
Er hat solche Angst bekommen (verwirrt), dass er geflohen ist und sich isoliert hat.
Angst, Flucht und Isolation treiben einen in die Depression.
Sherezade 10.04.2023 20:21
Du magst Medzin studiert haben. Sicherlich jedoch nicht Theologie. Gerade, dass sich Jona ins Meer werfen lassen wollte, zeigt genau das Gegenteil... egal, wie man diese Lehrerzählung auslegt.
Dir noch einen angenehmen Abend
Dir noch einen angenehmen Abend
nagybabiak 10.04.2023 20:39
Sherezade10.04.2023 um 20:21
Ich habe auch Theologie studiert. Noch mehr habe ich gelernt aus dem gründlichen Studium der Bibel, und das seit 1970.
Habe 2 Bücher herausgegeben. Jetzt arbeite ich am dem 3. Buch, „Erfolgreiche Therapie der Depression mit biblischen Beispielen“.
Wer Heilung sucht, oder seelsorgerische Arbeit leistet, der braucht neben tiefen Glauben auch fundiertes biblisches Wissen.
Ich habe auch Theologie studiert. Noch mehr habe ich gelernt aus dem gründlichen Studium der Bibel, und das seit 1970.
Habe 2 Bücher herausgegeben. Jetzt arbeite ich am dem 3. Buch, „Erfolgreiche Therapie der Depression mit biblischen Beispielen“.
Wer Heilung sucht, oder seelsorgerische Arbeit leistet, der braucht neben tiefen Glauben auch fundiertes biblisches Wissen.
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 21:17
Vielleicht gab es in den letzten 53 Jahren ja die ein oder andere neue Erkenntnis auf dem Gebiet der Theologie, nagybabiak.
aile 10.04.2023 21:42
Eines ist mir auch aufgefallen. wer Psychische Probleme hat, der wird wenn er sich seines Problems bewusst ist auch bei den Geboten Gottes bemerken, daß er irgendwo da aneckt.
Sherezade 10.04.2023 22:04
Selbst in verstaubten Lehrbüchern aus den 60ern findet man bei Jona den Aspekt der Ironie und des Humors vor...
(Nutzer gelöscht) 10.04.2023 22:07
Ah, danke für die Aufklärung.
Engeli 10.04.2023 22:35
Elia hatte eine Lebenskrise / Sinnkrise die ihn in die Depression stürzte.
Psychologisch also eine reaktive Depression.
Als Folge kam es zur Sinnsuche.
Einem neuen Gottesbild und ein verändertes Leben
Psychologisch also eine reaktive Depression.
Als Folge kam es zur Sinnsuche.
Einem neuen Gottesbild und ein verändertes Leben
nagybabiak 11.04.2023 08:08
Ettie10.04.2023 um 21:17
Natürlich gibt es von Zeit zurzeit neue Erkenntnisse in der Theologie. Aber nicht nur auf dem Gebiet Gott und menschliche Beziehung, sondern auch auf dem Gebiet der Gesundheit. In den Klöstern wurden Heilkräuter schon lange vor der öffentlichen Medizin verwendet.
Natürlich gibt es von Zeit zurzeit neue Erkenntnisse in der Theologie. Aber nicht nur auf dem Gebiet Gott und menschliche Beziehung, sondern auch auf dem Gebiet der Gesundheit. In den Klöstern wurden Heilkräuter schon lange vor der öffentlichen Medizin verwendet.
nagybabiak 11.04.2023 08:09
aile10.04.2023 um 21:42
Der Sinn der Gebote ist primär die Vorbeugung der Erkrankungen.
Wer die 10 Gebote ignoriert, wird mit 100, mit 1000 Geboten konfrontiert.
Die Probleme des Lebens haben sich vervielfacht. Der Mensch sucht nach Lösungen um zu überleben.
Der Sinn der Gebote ist primär die Vorbeugung der Erkrankungen.
Wer die 10 Gebote ignoriert, wird mit 100, mit 1000 Geboten konfrontiert.
Die Probleme des Lebens haben sich vervielfacht. Der Mensch sucht nach Lösungen um zu überleben.
nagybabiak 11.04.2023 08:10
Sherezade10.04.2023 um 22:04
Jona bekommt vom Gott einen Auftrag. Aber Jona hat Angst und genau flog in die entgegen gesetzter Richtung. Jona meinte wirklich, Gott aus den Augen kommen zu können V. 3.
Ist die Angst und Flucht Ironie und Humor?
Jonas Schwermut belastete die Umgebung V. 8. Dieses Phänomen ist auch in den, Familien, Gemeinden präsent durch Depressive in ihrer Mitte.
Jona bringt es sogar noch fertig seinen Zorn in einem Anklagegebet gegen Gott Ausdruck zu verleihen und wirft Gott seine Gnade und Barmherzigkeit vor! V. 2. Was hat dieses Verhalten mit Ironie und Humor zu tun?
Ist die Belastung durch Depressive auch als Ironie und Humor zu interpretieren?
Jona bekommt vom Gott einen Auftrag. Aber Jona hat Angst und genau flog in die entgegen gesetzter Richtung. Jona meinte wirklich, Gott aus den Augen kommen zu können V. 3.
Ist die Angst und Flucht Ironie und Humor?
Jonas Schwermut belastete die Umgebung V. 8. Dieses Phänomen ist auch in den, Familien, Gemeinden präsent durch Depressive in ihrer Mitte.
Jona bringt es sogar noch fertig seinen Zorn in einem Anklagegebet gegen Gott Ausdruck zu verleihen und wirft Gott seine Gnade und Barmherzigkeit vor! V. 2. Was hat dieses Verhalten mit Ironie und Humor zu tun?
Ist die Belastung durch Depressive auch als Ironie und Humor zu interpretieren?
nagybabiak 11.04.2023 08:11
Engeli10.04.2023 um 22:35
„Mit recht zürne ich bis an den Tod“ V. 9. Zeigt Jonas Unbußfertigkeit.
Meinst du ist dieses Verhalten sinnorientiert?
„Mit recht zürne ich bis an den Tod“ V. 9. Zeigt Jonas Unbußfertigkeit.
Meinst du ist dieses Verhalten sinnorientiert?
Sherezade 11.04.2023 08:47
Normalerweise gehe ich nicht über fremde Fachgebiete. In dem Fall schon...
Ein Therapeut der Begriffe wie "feiger Suizid" gebraucht, kann man durchaus kritisch sehen...
In der Behandlung von Depressionen wird in weiteren Sinne keine Ruhe verordnet.. zum Einsatz kommen u.a. auch sportliche Betätigung und Beobachtung des Schlafverhaltens...
Auch sehe ich Gefährdung des Abstinenzgebots...
Es war ja nach Erfahrung gefragt... meine Erfahrung... mein Schwager ist Chefarzt einer psychatrischen Klinik...er hat mehr mit Patienten zu tun, die psychische Probleme aufgrund von fundamentalistischem religösen Hintergründen haben...
btw der Prophetenjob von Elia umfasste u.a. den Fight gegen Polytheismus und Baal...da Elia zu den Einzelpropheten gehörte, kann man ihm natürlich leicht eine Krankheit überstülpen...gerade mit der Verantwortung für Mord...
Ein Therapeut der Begriffe wie "feiger Suizid" gebraucht, kann man durchaus kritisch sehen...
In der Behandlung von Depressionen wird in weiteren Sinne keine Ruhe verordnet.. zum Einsatz kommen u.a. auch sportliche Betätigung und Beobachtung des Schlafverhaltens...
Auch sehe ich Gefährdung des Abstinenzgebots...
Es war ja nach Erfahrung gefragt... meine Erfahrung... mein Schwager ist Chefarzt einer psychatrischen Klinik...er hat mehr mit Patienten zu tun, die psychische Probleme aufgrund von fundamentalistischem religösen Hintergründen haben...
btw der Prophetenjob von Elia umfasste u.a. den Fight gegen Polytheismus und Baal...da Elia zu den Einzelpropheten gehörte, kann man ihm natürlich leicht eine Krankheit überstülpen...gerade mit der Verantwortung für Mord...
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 10:27
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 10:28
... nagybabiak ...
nagybabiak 11.04.2023 13:31
Sherezade11.04.2023 um 08:47
Bei schwer Depressiven ist der Psychiater verpflichtet zu fragen, ob der Patient Suizidgedanken hatte.
Was ist hier kritisch zu sehen?
Alle Schulpsychiater vermeiden den Depressiven die
Motivation "Reiß dich zusammen" zustellen.
Elia sagt Gott "Herr, genug, nimm mein Leben"!
Wie interpretierst du diesen Befehl?
Kannst du mir eine Bibelstelle zitieren aus dem Buch Jona,
wo Hinweise auf Humor und Ironie zu finden sind?
Bei schwer Depressiven ist der Psychiater verpflichtet zu fragen, ob der Patient Suizidgedanken hatte.
Was ist hier kritisch zu sehen?
Alle Schulpsychiater vermeiden den Depressiven die
Motivation "Reiß dich zusammen" zustellen.
Elia sagt Gott "Herr, genug, nimm mein Leben"!
Wie interpretierst du diesen Befehl?
Kannst du mir eine Bibelstelle zitieren aus dem Buch Jona,
wo Hinweise auf Humor und Ironie zu finden sind?
nagybabiak 11.04.2023 13:32
Engeli11.04.2023 um 10:13
Elia sagt Gott "Herr, genug, nimm mein Leben"! Dazu „Ich bin nicht besser als meine Vorfahren“
Wo siehst du Sinnorientiertheit?
Elia sagt Gott "Herr, genug, nimm mein Leben"! Dazu „Ich bin nicht besser als meine Vorfahren“
Wo siehst du Sinnorientiertheit?
nagybabiak 11.04.2023 13:32
Ettie11.04.2023 um 10:27
Danke für Hinweise. Ich kann als Arzt, Psychiater, Seelsorger ausreichend
die biblische Aussagen Auslegen, besonders was die Krankheiten betrifft.
Danke für Hinweise. Ich kann als Arzt, Psychiater, Seelsorger ausreichend
die biblische Aussagen Auslegen, besonders was die Krankheiten betrifft.
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 13:38
https://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/humor-at/ch/0c23f2802a25b84cabb0408211a78044/#h27
Siehe "3.3.1. Jona, der widerspenstigste und erfolgreichste Prophet aller Zeiten" unter "3.3 Komische Helden"!
Siehe "3.3.1. Jona, der widerspenstigste und erfolgreichste Prophet aller Zeiten" unter "3.3 Komische Helden"!
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 13:39
Vielleicht gibt es sogar 😉🙂 für dich noch etwas zu lernen...
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 13:40
Soviel ich weiß, sind Depressionen eine auf sich gerichtete Wut. Statt wütend zu werden , kommt der Rückzug. Das hat etwas mit Selbstliebe zu tun. In dieser Hinsicht kann die Therapie beginnen.
Sherezade 11.04.2023 14:48
@nagybabiak,
es geht um die Benutzung des Wortes " feige". Der Gebrauch dieses Wortes in einem öffentlichen Forum sehe ich kritisch... jedenfalls für einen Therapeuten...weiß nicht wo du herkommst, aber ein Psychiater ist in meiner Lebenwelt immer Mediziner....
Großes Problem besteht darin, wenn unterschiedliche Glaubenswelten aufeinandertreffen... dies einhergehend mit fehlendem Wissen um diese ... Jona ist da doch ein passendes Beispiel...wenn dann noch apodiktische Aussagen kommen...
es geht um die Benutzung des Wortes " feige". Der Gebrauch dieses Wortes in einem öffentlichen Forum sehe ich kritisch... jedenfalls für einen Therapeuten...weiß nicht wo du herkommst, aber ein Psychiater ist in meiner Lebenwelt immer Mediziner....
Großes Problem besteht darin, wenn unterschiedliche Glaubenswelten aufeinandertreffen... dies einhergehend mit fehlendem Wissen um diese ... Jona ist da doch ein passendes Beispiel...wenn dann noch apodiktische Aussagen kommen...
Julia1960 11.04.2023 15:18
Einen an Depressionen erkrankten Menschen als feige zu titulieren, zeigt mir eher ein Unverständnis und Unkenntnis der Erkrankung.
Vergessen darf man hier wohl auch nicht, dass bei an Depression erkrankten Menschen einiges an Botenstoffen/Hormonen fehlt bzw. nicht mehr so produziert wird, wie es benötigt wird.
Gibt ja auch die sogenannte Schwangerschafts-Depression, wo Frauen nach der Entbindung depressiv werden, ihr hormonelles Gleichgewicht komplett durcheinander ist und wohl auch hier Dinge wie Serotonin, Dopamin nicht mehr in den Mengen produziert werden, wie notwendig.
Vergessen darf man hier wohl auch nicht, dass bei an Depression erkrankten Menschen einiges an Botenstoffen/Hormonen fehlt bzw. nicht mehr so produziert wird, wie es benötigt wird.
Gibt ja auch die sogenannte Schwangerschafts-Depression, wo Frauen nach der Entbindung depressiv werden, ihr hormonelles Gleichgewicht komplett durcheinander ist und wohl auch hier Dinge wie Serotonin, Dopamin nicht mehr in den Mengen produziert werden, wie notwendig.
Julia1960 11.04.2023 15:23
Menschen, die z.B. Jahre/Jahrzehnte extreme Belastungen/Stress hatten, infolge einen Burnout haben (andere bekommen ggf. einen Herzinfakt), sind sicherlich keine feigen Menschen, sondern pflichtbewusste, die einfach über das normale Maß hinaus gegeben haben. Was lange gut ging, bis der Körper ihnen eine Grenze setzt. Und Dauerstress bringt im Körper einiges durcheinander. So eben auch, dass die Serotonin-Dopamin-Bildung nicht mehr so ist, damit Mensch normal funktioniert/funktionieren kann.
Julia1960 11.04.2023 16:10
Bei schwer Depressiven ist der Psychiater verpflichtet zu fragen, ob der Patient Suizidgedanken hatte.
Was ist hier kritisch zu sehen?
Ist es nicht anders herum? Also dass nur durch ausführliche Anamnese - dazu gehört auch die Frage nach Suizidgedanken - die Diagnose schwere Depression gestellt wird/gestellt werden kann?
So zumindest mein Kenntnisstand, also das meist mit ausführlichem Fragebogen und dann erfolgendem Gespräch ermittelt wird, ob jemand eine leichte, mittelgradige oder schwere Depression hat.
Was ist hier kritisch zu sehen?
Ist es nicht anders herum? Also dass nur durch ausführliche Anamnese - dazu gehört auch die Frage nach Suizidgedanken - die Diagnose schwere Depression gestellt wird/gestellt werden kann?
So zumindest mein Kenntnisstand, also das meist mit ausführlichem Fragebogen und dann erfolgendem Gespräch ermittelt wird, ob jemand eine leichte, mittelgradige oder schwere Depression hat.
Sherezade 11.04.2023 16:21
Der Gebrauch des Wortes “feige“ im Zusammenhang mit kranken Menschen, die Suizidgedanken haben, ist mehr als nur kritisch...
Julia1960 11.04.2023 16:26
@ Sherezade
Da stimme ich Dir zu, denn das zeigt, in meinen Augen, absolute Unkenntnis betr. dieser Krankheit und dass diese Menschen einfach nicht mehr (anders) können. Das hat mit wollen etc. absolut nicht zu tun.
Kann mir vorstellen, dass die meisten eh sehr lang dagegen gekämpft haben mit dem restlichen Fitzelchen an Kraft, die sie mobilisiert haben.
Wer so über an Depression erkrankten Menschen spricht, hat leider keinerlei Ahnung und Einfühlungsvermögen in Folge auch nicht.
Wenn gewisse Botenstoffe nicht mehr ausreichend vorhanden sind oder produziert werden, funktioniert der Mensch nicht mehr so, als wenn diese vorhanden sind. Für manche Leute wohl nicht nachvollziehbar.
Da stimme ich Dir zu, denn das zeigt, in meinen Augen, absolute Unkenntnis betr. dieser Krankheit und dass diese Menschen einfach nicht mehr (anders) können. Das hat mit wollen etc. absolut nicht zu tun.
Kann mir vorstellen, dass die meisten eh sehr lang dagegen gekämpft haben mit dem restlichen Fitzelchen an Kraft, die sie mobilisiert haben.
Wer so über an Depression erkrankten Menschen spricht, hat leider keinerlei Ahnung und Einfühlungsvermögen in Folge auch nicht.
Wenn gewisse Botenstoffe nicht mehr ausreichend vorhanden sind oder produziert werden, funktioniert der Mensch nicht mehr so, als wenn diese vorhanden sind. Für manche Leute wohl nicht nachvollziehbar.
nagybabiak 11.04.2023 16:30
Ettie11.04.2023 um 13:39
Kannst du mir eine Bibelstelle zitieren aus dem Buch Jona, wo er erfolgreich aufscheint?
Kannst du mir eine Bibelstelle zitieren aus dem Buch Jona, wo er erfolgreich aufscheint?
nagybabiak 11.04.2023 16:30
Erdchen11.04.2023 um 13:40
Depression entsteht durch Angst, Flucht, Isolation, Rebellion gegen Gott, nicht nur Selbstentwertung.
Depression entsteht durch Angst, Flucht, Isolation, Rebellion gegen Gott, nicht nur Selbstentwertung.
Julia1960 11.04.2023 16:30
Wer einem schwer an Depressionen erkrankten Menschen Feigheit (oder auch ein nicht wollen etc.) vorwirft, kann auch einem im Rollstuhl sitzenden Faulheit vorwerfen. Wäre er nicht so faul, würde er aufstehen, laufen.
Das ist genau das gleiche. Beides schlimm und schrecklich.
Das ist genau das gleiche. Beides schlimm und schrecklich.
nagybabiak 11.04.2023 16:31
Sherezade11.04.2023 um 14:48
Feige habe ich gemeint, weil Jona erweist sich zu feige von sich aus in den Tod zu gehen. Er fordert die anderen auf, ihn ins Meer zu stürzen.
V.12 „Nehmt mich und werft mich ins Meer, denn ich weiß, dass um meinetwillen das große Unwetter über euch gekommen ist“.
Kannst du mir eine Bibelstelle aus dem Buch Jona zitieren um deine Behauptung zu ergründen?
Feige habe ich gemeint, weil Jona erweist sich zu feige von sich aus in den Tod zu gehen. Er fordert die anderen auf, ihn ins Meer zu stürzen.
V.12 „Nehmt mich und werft mich ins Meer, denn ich weiß, dass um meinetwillen das große Unwetter über euch gekommen ist“.
Kannst du mir eine Bibelstelle aus dem Buch Jona zitieren um deine Behauptung zu ergründen?
Julia1960 11.04.2023 16:38
Ok, hier geht es wohl nur in Bezug auf die Bibel und nicht auf real heute an Depression erkrankte Menschen.
Aber warum meinst Du, das Jona zu feige war? Depressionen lähmen Menschen, sie können nicht, manchmal nicht mal aufstehen, einkaufen gehen. Vllt. sagte Jona das, weil da es nicht anders ging, die Kraft, Energie fehlte, man wie bei einer schweren Depression trotzt aller innerlichen Versuche und Anstrengung es dennoch nicht schafft? Einfach nichts mehr geht, auch wenn man das so gerne will.
Aber warum meinst Du, das Jona zu feige war? Depressionen lähmen Menschen, sie können nicht, manchmal nicht mal aufstehen, einkaufen gehen. Vllt. sagte Jona das, weil da es nicht anders ging, die Kraft, Energie fehlte, man wie bei einer schweren Depression trotzt aller innerlichen Versuche und Anstrengung es dennoch nicht schafft? Einfach nichts mehr geht, auch wenn man das so gerne will.
Julia1960 11.04.2023 16:39
Nicht (mehr) können, hat nichts damit zu tun, nicht zu wollen oder feige zu sein.
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 16:57
Jona 3, 4-10
nagybabiak 11.04.2023 17:13
Julia196011.04.2023 um 15:18
Deine Interpretation habe ich schon mit meinem Schreiben an Sherezade11.04.2023 um 14:48 korrigiert.
Deine Interpretation habe ich schon mit meinem Schreiben an Sherezade11.04.2023 um 14:48 korrigiert.
nagybabiak 11.04.2023 17:13
Julia196011.04.2023 um 15:23
Deine Schilderung hat mit Jonas uns Elias Verhalten NICHTS ZU TUN.
Deine Schilderung hat mit Jonas uns Elias Verhalten NICHTS ZU TUN.
nagybabiak 11.04.2023 17:14
Julia196011.04.2023 um 16:10
Die Frage ob der Depressive Suizidgedanken hatte ist Teil der grünlichen Anamnese.
Julia196011.04.2023 um 16:26
Ich bin Arzt seit 1971.
Meine zweite Spezialisierung in der Existenzialpsyhiatrie, habe ich im Jahre 1992 mit 200 Stunden Supervision abgeschlossen.
Die Psychiatrie hat eben seine durchgedachte Vorgehensweise bei der Anamnese.
Auch wird der Psychiater darauf hinweisen müssen, dass die verordnete Psychopharmaka Suizidgedanken hervorruft. In diesem Falle soll der Depressive dringend ein Krankenhaus aufsuchen.
Julia196011.04.2023 um 16:30
Deine Meinung ist sehr fragwürdig. Dein Beispiel ist fehl am Platze.
Die Frage ob der Depressive Suizidgedanken hatte ist Teil der grünlichen Anamnese.
Julia196011.04.2023 um 16:26
Ich bin Arzt seit 1971.
Meine zweite Spezialisierung in der Existenzialpsyhiatrie, habe ich im Jahre 1992 mit 200 Stunden Supervision abgeschlossen.
Die Psychiatrie hat eben seine durchgedachte Vorgehensweise bei der Anamnese.
Auch wird der Psychiater darauf hinweisen müssen, dass die verordnete Psychopharmaka Suizidgedanken hervorruft. In diesem Falle soll der Depressive dringend ein Krankenhaus aufsuchen.
Julia196011.04.2023 um 16:30
Deine Meinung ist sehr fragwürdig. Dein Beispiel ist fehl am Platze.
Sherezade 11.04.2023 17:19
Jona zeigt genau an dem Punkt der Erzählung erstmals selbstloses Verhalten und beginnt zu reflektieren...
Julia1960 11.04.2023 17:27
Danke Nagy für Deine Antworten.
Mein Beitrag 16.30 magst Du als fehl am Platze sehen, sollte ja auch nur ein Beispiel sein.
Denn ein wirklich an Depressionen erkrankter Mensch kann von sich aus eben so wenig, wie ein Mensch im Rollstuhl. Das sollte als Aussage rüber kommen.
Ja, Psychopharmaka können auch schwere Nebenwirkungen haben. Gebe ich Dir recht.
Aber daran sieht man auch wie komplex der Mensch, die Wirkung der Botenstoffe, Hormone ist und es da auch meist nicht einfach ist, dass für einen Erkrankten passende und wirkende Medikament zu finden, der den bei ihm vorhandenen Mangel ausgleicht und der Mensch wieder besser funktionieren kann.
Denke, dass das Gebiet des Einflusses dieser ganzen Botenstoffe und Hormone noch lange nicht vollständig erforscht ist. Die Auswirkungen, wenn etwas im Ungleichgewicht ist, kann man jedoch gut an den Menschen sehen.
Und das betrifft ja nicht nur die an Depressionen erkrankten Menschen, da gibt es noch andere Erkrankungen. Oder wenn man nicht bei Erkrankten schaut, kann man nur auch die teilweise fatalen Auswirkungen des Hormonwechsels bei Frauen in den Wechseljahren sehen.
Alles sehr komplex, mit teilweise heftigen Auswirkungen, wenn da irgend etwas durcheinander gerät.
Das ist das, was ich sagen wollte.
Mein Beitrag 16.30 magst Du als fehl am Platze sehen, sollte ja auch nur ein Beispiel sein.
Denn ein wirklich an Depressionen erkrankter Mensch kann von sich aus eben so wenig, wie ein Mensch im Rollstuhl. Das sollte als Aussage rüber kommen.
Ja, Psychopharmaka können auch schwere Nebenwirkungen haben. Gebe ich Dir recht.
Aber daran sieht man auch wie komplex der Mensch, die Wirkung der Botenstoffe, Hormone ist und es da auch meist nicht einfach ist, dass für einen Erkrankten passende und wirkende Medikament zu finden, der den bei ihm vorhandenen Mangel ausgleicht und der Mensch wieder besser funktionieren kann.
Denke, dass das Gebiet des Einflusses dieser ganzen Botenstoffe und Hormone noch lange nicht vollständig erforscht ist. Die Auswirkungen, wenn etwas im Ungleichgewicht ist, kann man jedoch gut an den Menschen sehen.
Und das betrifft ja nicht nur die an Depressionen erkrankten Menschen, da gibt es noch andere Erkrankungen. Oder wenn man nicht bei Erkrankten schaut, kann man nur auch die teilweise fatalen Auswirkungen des Hormonwechsels bei Frauen in den Wechseljahren sehen.
Alles sehr komplex, mit teilweise heftigen Auswirkungen, wenn da irgend etwas durcheinander gerät.
Das ist das, was ich sagen wollte.
Engeli 11.04.2023 17:28
@nagybabiak
Könnntest Du Deine Frage an mich konkretisieren?
Frank ist nicht der einzige Psychiater auf der Welt
Könnntest Du Deine Frage an mich konkretisieren?
Frank ist nicht der einzige Psychiater auf der Welt
nagybabiak 11.04.2023 18:01
Ettie11.04.2023 um 16:57
Jona bat die Leute am Schiff, ihn ins Meer zu werfen, weil Jona die Schuld wegen des Sturms trägt Jona 1,12. Darauf betete Jona zu Gott sein Leben zu retten Jona 2, V. 3. Gott rettete sein Leben durch den großen Fisch und beauftragte Jona zum ZWEITEN MAL nach Ninive zu gehen und zu predigen, damit die Bewohner umkehren.
In der Bibelstelle was du zitiert hast, HAT JONA N U R Gottes Auftrag durchgeführt.
Meinst du die Bewohner Ninives haben sich DURCH die Predigt Jonas umgekehrt, oder folgten der Botschaft Gottes?
Oder: Jona 3, 5 „Und die Leute von Ninive GLAUBTEN an Gott“
Ettie11.04.2023 um 16:57
Jona bat die Leute am Schiff, ihn ins Meer zu werfen, weil Jona die Schuld wegen des Sturms trägt Jona 1,12. Darauf betete Jona zu Gott sein Leben zu retten Jona 2, V. 3. Gott rettete sein Leben durch den großen Fisch und beauftragte Jona zum ZWEITEN MAL nach Ninive zu gehen und zu predigen, damit die Bewohner umkehren.
In der Bibelstelle was du zitiert hast, HAT JONA N U R Gottes Auftrag durchgeführt.
Meinst du die Bewohner Ninives haben sich DURCH die Predigt Jonas umgekehrt, oder folgten der Botschaft Gottes?
Oder: Jona 3, 5 „Und die Leute von Ninive GLAUBTEN an Gott“
Jona bat die Leute am Schiff, ihn ins Meer zu werfen, weil Jona die Schuld wegen des Sturms trägt Jona 1,12. Darauf betete Jona zu Gott sein Leben zu retten Jona 2, V. 3. Gott rettete sein Leben durch den großen Fisch und beauftragte Jona zum ZWEITEN MAL nach Ninive zu gehen und zu predigen, damit die Bewohner umkehren.
In der Bibelstelle was du zitiert hast, HAT JONA N U R Gottes Auftrag durchgeführt.
Meinst du die Bewohner Ninives haben sich DURCH die Predigt Jonas umgekehrt, oder folgten der Botschaft Gottes?
Oder: Jona 3, 5 „Und die Leute von Ninive GLAUBTEN an Gott“
Ettie11.04.2023 um 16:57
Jona bat die Leute am Schiff, ihn ins Meer zu werfen, weil Jona die Schuld wegen des Sturms trägt Jona 1,12. Darauf betete Jona zu Gott sein Leben zu retten Jona 2, V. 3. Gott rettete sein Leben durch den großen Fisch und beauftragte Jona zum ZWEITEN MAL nach Ninive zu gehen und zu predigen, damit die Bewohner umkehren.
In der Bibelstelle was du zitiert hast, HAT JONA N U R Gottes Auftrag durchgeführt.
Meinst du die Bewohner Ninives haben sich DURCH die Predigt Jonas umgekehrt, oder folgten der Botschaft Gottes?
Oder: Jona 3, 5 „Und die Leute von Ninive GLAUBTEN an Gott“
nagybabiak 11.04.2023 18:14
Engeli11.04.2023 um 17:28
Meinst du diese Frage?
Engeli10.04.2023 um 22:35
„Mit recht zürne ich bis an den Tod“ V. 9. Zeigt Jonas Unbußfertigkeit.
Meinst du ist dieses Verhalten sinnorientiert?
Meinst du diese Frage?
Engeli10.04.2023 um 22:35
„Mit recht zürne ich bis an den Tod“ V. 9. Zeigt Jonas Unbußfertigkeit.
Meinst du ist dieses Verhalten sinnorientiert?
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 18:26
Wozu Propheten, nagybabiak?
Sherezade 11.04.2023 18:26
Jona hat in Ninive nicht gepredigt. Er hat nämlich nur einen Satz gesagt. Also untypisch für das Prophetentum...
Der Dankpsalm kommt erst im Bauch des Fischs.
Großbuchstaben machen es auch nicht besser...
Der Dankpsalm kommt erst im Bauch des Fischs.
Großbuchstaben machen es auch nicht besser...
(Nutzer gelöscht) 11.04.2023 18:28
Der erfolgreichste Prophet aller Zeiten... und selbst das war der Nervensäge nicht recht. 😉😅
Sherezade 11.04.2023 19:39
Natürlich springt Jona nicht ins Wasser. Dies hat in der Erzählung auch eine Notwendigkeit. Die heidnische Seeleute versuchen das Leben von Jona zu retten und als sie ihn über Bord werfen, bitten sie um Vergebung und es erfolgt die Rettung... hier kann man durchaus einen gewissen Universalismus erkennen...
Im Kapitel 3 ist neben dem fehlenden Prophetenenthusiasmus die Einbeziehung der Tiere in die Buße interessant... im ersten Moment natürlich ein bisserl witzig... jedoch ist man hier in der Schöpfungstheologie...
Im Kapitel 4 erfährt man warum Jona so sauer ist...er regt sich tatsächlich über die Inkonsequenz Gottes auf...immer diese Barmherzigkeit, Langmütigkeit und der Wille zum vergeben...man erfährt auch, dass es wohl schon vorher ein Gespräch mit Gott gegeben haben muss... die Aussage "Ach Herr, habe ich das nicht schon gesagt, als ich noch daheim war?" legt dies jedenfalls nahe...
Nicht umsonst folgt das offene Ende...
Im Kapitel 3 ist neben dem fehlenden Prophetenenthusiasmus die Einbeziehung der Tiere in die Buße interessant... im ersten Moment natürlich ein bisserl witzig... jedoch ist man hier in der Schöpfungstheologie...
Im Kapitel 4 erfährt man warum Jona so sauer ist...er regt sich tatsächlich über die Inkonsequenz Gottes auf...immer diese Barmherzigkeit, Langmütigkeit und der Wille zum vergeben...man erfährt auch, dass es wohl schon vorher ein Gespräch mit Gott gegeben haben muss... die Aussage "Ach Herr, habe ich das nicht schon gesagt, als ich noch daheim war?" legt dies jedenfalls nahe...
Nicht umsonst folgt das offene Ende...
Ostseemoeve 11.04.2023 23:58
Depression ist eine Krankheit, die verschiedene Ursachen haben kann. Teilweise körperlich (Ungleichgewicht bei Hormone, Stoffwechsel, Botenstoffe, etc.), da muss körperlich behandelt werden.
Es gibt genetische Vorbelastung, durch Schicksallschläge in der Kindheit wie Tod, Trennung, Mobbing etc. wird dann eine Depression ausgelöst.
Es kann auch die Erziehung eine Rolle spielen, aber dass man durch Verwöhnung depressiv wird ( nagybabiak 10.04.2023 um 13:35) bezweifle ich ernsthaft. Durch Verwöhnung wird man wohl eher narzistisch als todtraurig. Da ist es eher eine zu strenge Erziehung, wenn ein sensibles Kind keine Liebe, keine Bestätigung erfährt und folglich auch keinen Selbstwert entwickeln kann.
Falls es überhaupt so etwas wie eine "biblische/göttliche" Anti-Depression-Therapie gibt, besteht diese in erster Linie aus Annahme und Empathie: 1. Kön 19,5 sagt der Engel des Herrn zu Elia, er soll schlafen und essen. 40 Tage lang. Da ist keine Aufgabe, Anstrengung, Herausforderung. Wenn Elia am Boden ist, dann lässt Gott ihn schlafen und ausruhen. Und danach, ab Vers 13, spricht Gott mit Elia, fragt nach seinem Problem und tröstet und ermutigt ihn: Dass noch 7000 Gläubige in Israel übrig sind. Und mit dieser Ermutigung kann Elia neuen Lebensmut fassen und neue Aufgaben angehen.
Doch Depression hat viele Formen. Bei Patienten, die Jahre- oder Jahrzentelang unbehandelt depressiv waren, da reicht eine Auszeit und (psychotherapeutische) Gespräche nicht. Da braucht es eine viel weitgreifendere Behandlung mit Medikamenten, Gesprächen, Bewegungstherapie, Ernährungs- oder Schlaftherapie, Beschäftigung (Ergotherapie), Austausch mit anderen Betroffenen und viele andere Bausteine mehr, die zusammengreifen müssen, damit der Patient nachhaltig lernen kann, die Jahrelang vorherrschenden negativen Denkmuster zu erkennen und zu verändern.
Es gibt genetische Vorbelastung, durch Schicksallschläge in der Kindheit wie Tod, Trennung, Mobbing etc. wird dann eine Depression ausgelöst.
Es kann auch die Erziehung eine Rolle spielen, aber dass man durch Verwöhnung depressiv wird ( nagybabiak 10.04.2023 um 13:35) bezweifle ich ernsthaft. Durch Verwöhnung wird man wohl eher narzistisch als todtraurig. Da ist es eher eine zu strenge Erziehung, wenn ein sensibles Kind keine Liebe, keine Bestätigung erfährt und folglich auch keinen Selbstwert entwickeln kann.
Falls es überhaupt so etwas wie eine "biblische/göttliche" Anti-Depression-Therapie gibt, besteht diese in erster Linie aus Annahme und Empathie: 1. Kön 19,5 sagt der Engel des Herrn zu Elia, er soll schlafen und essen. 40 Tage lang. Da ist keine Aufgabe, Anstrengung, Herausforderung. Wenn Elia am Boden ist, dann lässt Gott ihn schlafen und ausruhen. Und danach, ab Vers 13, spricht Gott mit Elia, fragt nach seinem Problem und tröstet und ermutigt ihn: Dass noch 7000 Gläubige in Israel übrig sind. Und mit dieser Ermutigung kann Elia neuen Lebensmut fassen und neue Aufgaben angehen.
Doch Depression hat viele Formen. Bei Patienten, die Jahre- oder Jahrzentelang unbehandelt depressiv waren, da reicht eine Auszeit und (psychotherapeutische) Gespräche nicht. Da braucht es eine viel weitgreifendere Behandlung mit Medikamenten, Gesprächen, Bewegungstherapie, Ernährungs- oder Schlaftherapie, Beschäftigung (Ergotherapie), Austausch mit anderen Betroffenen und viele andere Bausteine mehr, die zusammengreifen müssen, damit der Patient nachhaltig lernen kann, die Jahrelang vorherrschenden negativen Denkmuster zu erkennen und zu verändern.
nagybabiak 12.04.2023 07:45
Julia196011.04.2023 um 16:38
Gott weiß mehr über die Depressiven als die Schulpsychiatrie, als die herkömmliche Psychotherapie. Gott kennt und sagt es auch ehrlich
NICHT nur die äußeren Einflüsse auf den depressiven biblischen Persönlichkeiten, sondern kennt auch ihre Charakterdefizite.
Das gilt auch heute für uns alle.
Wenn ich in der Depression meine Charakterdefizite, die mich in der Erkrankung steuern,
ehrlich erkennen kann,
ist schon Hoffnung auf Heilung. Dann muss ich sie angehen
Die biblische Diagnose und Therapie der Depressionen sind sehr praktisch.
Verspricht auch mehr Erfolg.
Gott weiß mehr über die Depressiven als die Schulpsychiatrie, als die herkömmliche Psychotherapie. Gott kennt und sagt es auch ehrlich
NICHT nur die äußeren Einflüsse auf den depressiven biblischen Persönlichkeiten, sondern kennt auch ihre Charakterdefizite.
Das gilt auch heute für uns alle.
Wenn ich in der Depression meine Charakterdefizite, die mich in der Erkrankung steuern,
ehrlich erkennen kann,
ist schon Hoffnung auf Heilung. Dann muss ich sie angehen
Die biblische Diagnose und Therapie der Depressionen sind sehr praktisch.
Verspricht auch mehr Erfolg.
nagybabiak 12.04.2023 07:46
Julia196011.04.2023 um 16:39
Meinst du, Gott spannt uns mehr als wir können?
Meinst du, Gott spannt uns mehr als wir können?
nagybabiak 12.04.2023 07:47
Sherezade11.04.2023 um 17:19
Schön, dass du eingestiegen bist in die biblische Betrachtung.
Schön, dass du eingestiegen bist in die biblische Betrachtung.
nagybabiak 12.04.2023 07:47
Julia196011.04.2023 um 17:27
Das habe ich schon um 16,38 beantwortet. Bitte reflektieren.
Das habe ich schon um 16,38 beantwortet. Bitte reflektieren.
Sherezade 12.04.2023 07:49
Aha, Charakterdefizite steuern also in Depression...
Die Aussage muß nicht mehr weiter kommentieren.
Die Aussage muß nicht mehr weiter kommentieren.
nagybabiak 12.04.2023 07:53
Ettie11.04.2023 um 18:26
Weil die Depression trifft auch die hochgestellten Persönlichkeiten
Weil die Depression trifft auch die hochgestellten Persönlichkeiten
nagybabiak 12.04.2023 07:53
Sherezade11.04.2023 um 18:26
Gott hat Jona beauftragt eine Strafpredigt zu halten.
Hat Jona den Willen Gottes erfüllt?
Gott hat Jona beauftragt eine Strafpredigt zu halten.
Hat Jona den Willen Gottes erfüllt?
nagybabiak 12.04.2023 07:55
Ostseemoeve11.04.2023 um 23:58
Diese modernen Erkenntnisse habe ich als Arzt, Psychotherapeut und Seelsorger auch angenommen bis ich gründlich die biblische Meinung kennenlernte.
Diese modernen Erkenntnisse habe ich als Arzt, Psychotherapeut und Seelsorger auch angenommen bis ich gründlich die biblische Meinung kennenlernte.
nagybabiak 12.04.2023 08:01
Sherezade12.04.2023 um 07:49
Warum hast du dich von der göttlichen Betrachtung der Depressiven wieder abgewandt?
Warum hast du dich von der göttlichen Betrachtung der Depressiven wieder abgewandt?
Julia1960 12.04.2023 11:13
Wenn ich in der Depression meine Charakterdefizite, die mich in der Erkrankung steuern,
ehrlich erkennen kann,
ist schon Hoffnung auf Heilung. Dann muss ich sie angehen
Ok, welchen Charakterdefizit hat denn eine Frau, die sich auf ihr Baby freut und nach der Entbindung eine Depression bekommt aufgrund der Hormonumstellung?
Ist es ein Charakterdefizit ein Baby zu wollen, sich hierauf zu freuen?
Mmmhhmmm 🤔 Das empfinde ich schon als ziemlich krause Gedankengänge.
ehrlich erkennen kann,
ist schon Hoffnung auf Heilung. Dann muss ich sie angehen
Ok, welchen Charakterdefizit hat denn eine Frau, die sich auf ihr Baby freut und nach der Entbindung eine Depression bekommt aufgrund der Hormonumstellung?
Ist es ein Charakterdefizit ein Baby zu wollen, sich hierauf zu freuen?
Mmmhhmmm 🤔 Das empfinde ich schon als ziemlich krause Gedankengänge.
nagybabiak 12.04.2023 13:41
Julia196012.04.2023 um 11:13
Eine postnatale Depression ist keine echte Depression.
Ist eine normale Reaktion auf eine physiologische Veränderung. Selten braucht eine Behandlung.
Wenn die gewordene Mutter auf das Kichlein sich freut, macht keine depressive Reaktion.
Eine postnatale Depression ist keine echte Depression.
Ist eine normale Reaktion auf eine physiologische Veränderung. Selten braucht eine Behandlung.
Wenn die gewordene Mutter auf das Kichlein sich freut, macht keine depressive Reaktion.
Julia1960 12.04.2023 13:46
Ok, nagybabiak. Anderes Beispiel, andere Frage.
Frau in den Wechseljahren kann keine Nacht mehr durchschlafen, wacht ständig auf mit extremen Hitzewallungen und kann überhaupt nicht mehr einschlafen. Nichts hilft. Da ist aber nicht einfach zuhause bleiben kann, sondern täglich zur Arbeit gehen muss kommt es nach z.B. 2 Jahren zu einer Depression.
Frau in den Wechseljahren kann keine Nacht mehr durchschlafen, wacht ständig auf mit extremen Hitzewallungen und kann überhaupt nicht mehr einschlafen. Nichts hilft. Da ist aber nicht einfach zuhause bleiben kann, sondern täglich zur Arbeit gehen muss kommt es nach z.B. 2 Jahren zu einer Depression.
Julia1960 12.04.2023 13:49
Hormonumstellung und Erschöpfung führten dazu, dass eben die Botenstoffe nicht mehr so produziert werden, wie notwendig.
Ist das ein Charakterdefizit?
Ist das ein Charakterdefizit?
Julia1960 12.04.2023 13:55
Wenn die gewordene Mutter auf das Kichlein sich freut, macht keine depressive Reaktion.
???? Mir scheint, Du weißt nicht, was hormonelle Veränderungen, die Mensch nicht beeinflussen kann, für Auswirkungen haben.
Denn auch eine Frau, die sich sehr freut, kann davon betroffen sein.
Ähnlich auch Menschen, die Probleme mit der Schilddrüse haben und gewisse Wesensveränderungen bekommen können.
???? Mir scheint, Du weißt nicht, was hormonelle Veränderungen, die Mensch nicht beeinflussen kann, für Auswirkungen haben.
Denn auch eine Frau, die sich sehr freut, kann davon betroffen sein.
Ähnlich auch Menschen, die Probleme mit der Schilddrüse haben und gewisse Wesensveränderungen bekommen können.
nagybabiak 12.04.2023 14:01
Julia196012.04.2023 um 13:46
Wechseljahren sind problematischer.
Estrogen Behandlungen sind sehr erfolgreich.
Wechseljahren sind problematischer.
Estrogen Behandlungen sind sehr erfolgreich.
nagybabiak 12.04.2023 14:07
Julia196012.04.2023 um 13:55
Meine Frau hat 2 Kinder auf die Welt gebracht.
Jede Frau erlebt eine Veränderung nach der Geburt.
Nach paar Tagen ist die depressive Stimmung im Normalfall vorbei.
Muss sich ein wenig schonen.
Meine Frau hat 2 Kinder auf die Welt gebracht.
Jede Frau erlebt eine Veränderung nach der Geburt.
Nach paar Tagen ist die depressive Stimmung im Normalfall vorbei.
Muss sich ein wenig schonen.
Julia1960 12.04.2023 14:07
Meine Frage an Dich war, ob die Depressionen in Folge für Dich auch ein Charakterdefizit ist.
Und nicht jede Frau kann/darf Östrogene nehmen.
Und nicht jede Frau kann/darf Östrogene nehmen.
Julia1960 12.04.2023 14:10
Nagybabiak 14.07
Schön, dass das bei Deiner Frau so war und sicher auch bei vielen anderen Frauen so ist.
Aber es gibt halt auch Frauen, die danach eben eine Depression haben, die Monate andauert.
Und das, mit Verlaub, ganz sicher kein Charakterdefizit.
Mir ging es darum, um Deine Stigmatisierung von Menschen, die grundlos erkranken.
Du, mit Deinen Vorkenntnissen solltest es eigentlich besser wissen.
Schön, dass das bei Deiner Frau so war und sicher auch bei vielen anderen Frauen so ist.
Aber es gibt halt auch Frauen, die danach eben eine Depression haben, die Monate andauert.
Und das, mit Verlaub, ganz sicher kein Charakterdefizit.
Mir ging es darum, um Deine Stigmatisierung von Menschen, die grundlos erkranken.
Du, mit Deinen Vorkenntnissen solltest es eigentlich besser wissen.
nagybabiak 12.04.2023 14:47
Hier Nachrichten aus dem Internet:
Durch Isebels Drohung wurde Elia von Angst überwältigt und war mutlos. Wie stärkte Es fehlt: depressiv | Erforderlich: depressiv
Auch die Stärksten sind mal niedergeschlagen - Jesus.ch
https://www.jesus.ch › information › bibel › haeppchen
24.08.2014 — Gottes Rezept gegen Depressionen. Im Brief des Jakobus heisst es später über ihn: «Elia war auch nur ein Mensch wie wir» (Jakobus 5,17).
Es fehlt: jona | Erforderlich: jona
Elia - ein Mann des Glaubens - Bibelstudium.de
https://www.bibelstudium.de › articles › elia-ein-mann-...
07.11.2007 — Als die gottlose Isebel ihn mit dem Tod bedrohte, floh er um seines Lebens willen in die Wüste und setzte sich dort in tiefer Depression unter ...
17.04.2012 — Wieso fiel er in das Loch der Depression? ... Bei Elia war es elitäres Denken („Ich allein bin übrig geblieben“). Vorgeschichte.
Durch Isebels Drohung wurde Elia von Angst überwältigt und war mutlos. Wie stärkte Es fehlt: depressiv | Erforderlich: depressiv
Auch die Stärksten sind mal niedergeschlagen - Jesus.ch
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24.08.2014 — Gottes Rezept gegen Depressionen. Im Brief des Jakobus heisst es später über ihn: «Elia war auch nur ein Mensch wie wir» (Jakobus 5,17).
Es fehlt: jona | Erforderlich: jona
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07.11.2007 — Als die gottlose Isebel ihn mit dem Tod bedrohte, floh er um seines Lebens willen in die Wüste und setzte sich dort in tiefer Depression unter ...
17.04.2012 — Wieso fiel er in das Loch der Depression? ... Bei Elia war es elitäres Denken („Ich allein bin übrig geblieben“). Vorgeschichte.
Jetzt
Kann sich der Arzt zu 100 % auf den Patienten einlassen , dann erkennt ein sehr guter Therapeut auf jeden Fall die Intensität des Glaubenslebens seines Patienten .
Auf dieser Basis kann der Patient gesunden und ihm sozusagen seine
" eigene Auferstehung = ein N e u e s L e b e n " geschenkt werden .
Ein Schritt der Mensch , der nächste Schritt G O T T .
Depression bedeutet Angst . Ein Glaubender setzt auf Gott , da hat Angst keinen Platz .
CHRISTUS ist der Weg , die Wahrheit und das L E B E N . Wer an ihn glaubt , wird leben in Ewigkeit . A m e n .