Das ganze "NT ist voller Gebote" und jeder wiedergeborener Christ bemüht sich so zu leben wie die Schrift es sagt, aber der Maßstab Gottes ist sehr hoch.
Kein Mann kann seine Frau so lieben, wie Christus die Gemeinde geliebt hat. Es ist unmöglich. Der Mann kann sich noch so sehr bemühen. Es sei denn, er ist ehrlich, erklärt seinen Bankrott und bittet Christus es durch ihn zu tun. Alles andere muss scheitern.
Jeshua hat den Level im Neuen Bund extrem erhöht.
WElche Gebote meinst du denn konkret?
Heilsrelevant ...
31.10.2022 14:53
Heilsrelevant ...
31.10.2022 14:53
Heilsrelevant ...
... was meinst Du, ist darunter zu verstehen?
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto:
"Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3]
reichlich segnen.
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto:
"Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3]
reichlich segnen.
Kommentare
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Autumn 05.11.2022 13:26
Linuxfan 08:31
------------------------------
Das Gesetz vermag nicht, von der Sünde zu erretten.
mit dem Gesetz kommt lediglich die Erkenntnis der Sünde.
Weil Jesus Christus alle Gesetze gehalten hat, hat er alle Schuld hinweggetan.
Im wiedergeborendn Christ lebt der Gesetzesgeber selbst und führt ihn in die Wahrheit hinein.
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Das Gesetz vermag nicht, von der Sünde zu erretten.
mit dem Gesetz kommt lediglich die Erkenntnis der Sünde.
Weil Jesus Christus alle Gesetze gehalten hat, hat er alle Schuld hinweggetan.
Im wiedergeborendn Christ lebt der Gesetzesgeber selbst und führt ihn in die Wahrheit hinein.
JesusComesBackSoon 06.11.2022 17:57
@linuxfan: In den vielen protestantischen Freikirchen wird gepredigt dass Sünde ist das Getrenntsein von Gott.
Ja, traurigerweise ist das leider so, während dem die Schrift doch klar Sünde so definiert:
Ein jeder, der Sünde tut, übertritt das Gesetz, und die Sünde ist die Gesetzesübertretung. [1. JOH. 3,4]
Wenn also von den Eltern von Johannes dem Täufer bezeugt wird sie "wandelten in allen Geboten und Satzungen des HERRN untadelig.", so ist völlig klar, dass sie in dieser Zeitperiode worauf sich die Aussage bezieht nicht sündigten. Somit ist dies eine klare Bestätigung dafür, dass sündfreies Leben in der Kraft und durch die Gnade Gottes möglich ist. Ob das bei ihnen immer so war, ist eine andere Sache.
Ja, traurigerweise ist das leider so, während dem die Schrift doch klar Sünde so definiert:
Ein jeder, der Sünde tut, übertritt das Gesetz, und die Sünde ist die Gesetzesübertretung. [1. JOH. 3,4]
Wenn also von den Eltern von Johannes dem Täufer bezeugt wird sie "wandelten in allen Geboten und Satzungen des HERRN untadelig.", so ist völlig klar, dass sie in dieser Zeitperiode worauf sich die Aussage bezieht nicht sündigten. Somit ist dies eine klare Bestätigung dafür, dass sündfreies Leben in der Kraft und durch die Gnade Gottes möglich ist. Ob das bei ihnen immer so war, ist eine andere Sache.
JesusComesBackSoon 06.11.2022 18:01
@Autumn: ... Im wiedergeborendn Christ lebt der Gesetzesgeber selbst und führt ihn in die Wahrheit hinein.
Ja natürlich insbesondere bezüglich dessen was wie folgt geschrieben steht: Deine Gerechtigkeit ist eine ewige Gerechtigkeit, und dein Gesetz ist Wahrheit. [PS. 119,142]
Nicht umsonst sagte ER auch:
ich will euch ein neues Herz und einen neuen Geist in euch geben und will das steinerne Herz aus eurem Fleische wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben; ich will meinen Geist in euch geben und will solche Leute aus euch machen, die in meinen Geboten wandeln und meine Rechte halten und darnach tun. [HES. 36,26-27]
Ja natürlich insbesondere bezüglich dessen was wie folgt geschrieben steht: Deine Gerechtigkeit ist eine ewige Gerechtigkeit, und dein Gesetz ist Wahrheit. [PS. 119,142]
Nicht umsonst sagte ER auch:
ich will euch ein neues Herz und einen neuen Geist in euch geben und will das steinerne Herz aus eurem Fleische wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben; ich will meinen Geist in euch geben und will solche Leute aus euch machen, die in meinen Geboten wandeln und meine Rechte halten und darnach tun. [HES. 36,26-27]
Autumn 06.11.2022 18:39
linuxfan, zu deiner Frage 04.11. -- 18:28:
Römer 3
21 Jetzt aber hat Gott eingegriffen und uns gezeigt, wie seine Gerechtigkeit aussieht, das heisst, wie wir - unabhängig vom Gesetz - vor ihm bestehen können. So bezeugt es die Heilige Schrift.
▶22 Gott spricht nämlich jeden von seiner Schuld frei und nimmt jeden an, der an Jesus Christus glaubt.
▶Nur diese Gerechtigkeit lässt Gott gelten.
▶23 Denn darin sind die Menschen gleich: Alle sind Sünder und haben nichts aufzuweisen, was Gott gefallen könnte.
▶24 Aber was sich keiner verdienen kann, schenkt Gott in seiner Güte: Er nimmt uns an, weil Jesus Christus uns erlöst hat. 25 Um unsere Schuld zu sühnen, hat Gott seinen Sohn am Kreuz für uns verbluten lassen.
▶Das erkennen wir im Glauben, und darin zeigt sich, wie Gottes Gerechtigkeit aussieht.
------------------------------------------------
Ich bin ehrlichgesagt erstaunt, dass du das bisher nicht wusstest,
denn DAS ist HEILSRELEVANT !
(gilt auch für JCBS)
Römer 3
21 Jetzt aber hat Gott eingegriffen und uns gezeigt, wie seine Gerechtigkeit aussieht, das heisst, wie wir - unabhängig vom Gesetz - vor ihm bestehen können. So bezeugt es die Heilige Schrift.
▶22 Gott spricht nämlich jeden von seiner Schuld frei und nimmt jeden an, der an Jesus Christus glaubt.
▶Nur diese Gerechtigkeit lässt Gott gelten.
▶23 Denn darin sind die Menschen gleich: Alle sind Sünder und haben nichts aufzuweisen, was Gott gefallen könnte.
▶24 Aber was sich keiner verdienen kann, schenkt Gott in seiner Güte: Er nimmt uns an, weil Jesus Christus uns erlöst hat. 25 Um unsere Schuld zu sühnen, hat Gott seinen Sohn am Kreuz für uns verbluten lassen.
▶Das erkennen wir im Glauben, und darin zeigt sich, wie Gottes Gerechtigkeit aussieht.
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Ich bin ehrlichgesagt erstaunt, dass du das bisher nicht wusstest,
denn DAS ist HEILSRELEVANT !
(gilt auch für JCBS)
schaloemchen 06.11.2022 19:26
Deine Gerechtigkeit ist eine ewige Gerechtigkeit, und dein Gesetz ist Wahrheit.
[PS. 119,142]
ich hoffe, dass Eure Gerechtigkeit CHRISTUS ist, sonst wird es kritisch und das Gebote halten nützt nix, das Fundament muss CHRISTUS sein
Einen anderen Grund kann niemand legen außer dem, der gelegt ist,
welcher ist Jesus Christus.
1 . Korinther 3.11
[PS. 119,142]
ich hoffe, dass Eure Gerechtigkeit CHRISTUS ist, sonst wird es kritisch und das Gebote halten nützt nix, das Fundament muss CHRISTUS sein
Einen anderen Grund kann niemand legen außer dem, der gelegt ist,
welcher ist Jesus Christus.
1 . Korinther 3.11
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 10:02
Ps 51,7 Siehe, in Schuld bin ich geboren, und meine Mutter hat mich in Sünde empfangen.
JesusComesBackSoon 07.11.2022 11:31
@schaloemchen: ich hoffe, dass Eure Gerechtigkeit CHRISTUS ist ...
Schon erstaunlich, was Du so alles in Frage stellst und doch jahrelang sicher meine vielen Blogs auch bezüglich Rechtfertigung und Gerechtigkeit durch Glauben gelesen hast.
@schaloemchen: Gebote halten nützt nix ...
Nun bezüglich Rechtfertigung hast Du recht, bezüglich Heiligung und Glaubensgehorsam sieht die Sache völlig anders aus.
Sag mal, warum sagte CHRISTUS eigentlich? Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. [MATTH. 19,17] Weil das gar nichts nützt wie Du meinst?
Schon erstaunlich, was Du so alles in Frage stellst und doch jahrelang sicher meine vielen Blogs auch bezüglich Rechtfertigung und Gerechtigkeit durch Glauben gelesen hast.
@schaloemchen: Gebote halten nützt nix ...
Nun bezüglich Rechtfertigung hast Du recht, bezüglich Heiligung und Glaubensgehorsam sieht die Sache völlig anders aus.
Sag mal, warum sagte CHRISTUS eigentlich? Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. [MATTH. 19,17] Weil das gar nichts nützt wie Du meinst?
schaloemchen 07.11.2022 11:56
jcbs
es ist ein hin und her...ich verstehe immer noch nicht, was ihr glaubt und was du mit "gebote halten" betonen willst?
wenn der blog "heilsrelevant " heißt, dann willst du vermutlich sagen, dasss wir ohne "gebote halten" verloren sind
ich kapiere es immer noch nicht, was der sinn und zweck des blogs ist ?
wenn ich das lese...
Wie kann man Suender sein, wenn man sich gleichzeitig an alle Gebote und Satzungen haelt????
dann sind bei mir alle Lampen auf rot 😧
wollt ihr sagen, dass man Gebote halten muss, um das Heil nicht zu verlieren? oder, nur dass es wichtig ist gottesfürchtig zu leben?
ich verstehe nicht, was Du sagen willst? obwohl wir bereits viiiiel diskutiert haben ...
jetzt zitierst du
Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. [MATTH. 19,17]
willst du mit dieser stelle sagen, dass man aufgrund von gebote halten das leben hat?
wenn man weiter liest, schlägt Jesus ihm vor, alles zu verkaufen und vollkommen zu werden und dann ihm nachzufolgen
21 Jesus sprach zu ihm: Willst du vollkommen sein, so gehe hin, verkaufe, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben; und komm und folge mir nach!
mir kommt es wie ein katz und maus spiel vor ...
willst du sagen, dass man gebote halten muss, um das heil ich CHRISTUS nicht zu verlieren?
es ist ein hin und her...ich verstehe immer noch nicht, was ihr glaubt und was du mit "gebote halten" betonen willst?
wenn der blog "heilsrelevant " heißt, dann willst du vermutlich sagen, dasss wir ohne "gebote halten" verloren sind
ich kapiere es immer noch nicht, was der sinn und zweck des blogs ist ?
wenn ich das lese...
Wie kann man Suender sein, wenn man sich gleichzeitig an alle Gebote und Satzungen haelt????
dann sind bei mir alle Lampen auf rot 😧
wollt ihr sagen, dass man Gebote halten muss, um das Heil nicht zu verlieren? oder, nur dass es wichtig ist gottesfürchtig zu leben?
ich verstehe nicht, was Du sagen willst? obwohl wir bereits viiiiel diskutiert haben ...
jetzt zitierst du
Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. [MATTH. 19,17]
willst du mit dieser stelle sagen, dass man aufgrund von gebote halten das leben hat?
wenn man weiter liest, schlägt Jesus ihm vor, alles zu verkaufen und vollkommen zu werden und dann ihm nachzufolgen
21 Jesus sprach zu ihm: Willst du vollkommen sein, so gehe hin, verkaufe, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben; und komm und folge mir nach!
mir kommt es wie ein katz und maus spiel vor ...
willst du sagen, dass man gebote halten muss, um das heil ich CHRISTUS nicht zu verlieren?
janinaj 07.11.2022 12:45
Vielleicht liege ich ja falsch; ich habe es so verstanden:
Gebote hat Gott gegeben, dass das praktische Leben einigermaßen funktionieren kann. Alle (Speise-, usw.) Gebote kann kein Mensch halten. Das ist klar. Wenn ich Jesus jedoch liebe, möchte ich möglichst seine "Vorgaben" einhalten. Perfekt sein werde ich nie und dies auch nicht immerwährend und in allen Punkten tun können. Aber weil wir Jesus lieben möchten wir natürlich in der Konsequenz ein mögl. gottgefälliges Leben führen und halten uns damit möglichst an die Gebote. Aber dieses Halten der Gebote ist kein Werkzeug um das Heil zu erwirken oder sich dieses zu erarbeiten, mit Sünde aufrechnen zu können.
Aber das Gesetz, die Gebote dürfen auch nicht abgeschafft werden und mit dem Nächtenliebe-Gebot aufgerechnet werden. Das Gesetz, die Gebote, sind dafür da, dass ich als Mensch erkenne (hoffentlich), dass ich ein durch und durch sündiges Wesen bin.
Sünde und Gnade, Gesetz und Liebe, das sind Spannungsfelder die wir mit unserem menschl. Verstand nie bis ins Letzte werden in dieser Welt auflösen können. Dessen müssen wir uns klar sein.
Gebote halten ist die logische Konsequenz, wenn ich erkennen darf, brüchstückhaft - wieviel Gott sich meine Erlösung hat kosten lassen. Die Gebote als Grundlage um mir eine Grundlage zu schaffen um mich selbst zu erlösen ist ein Irrweg.
Gebote streng halten macht mich jedoch letztlich nicht zum besseren Christen, weil die Grundlage der Opfertod Jesu und nicht das Gesetz ist.
Ich hoffe ich konnte es irgendwie klar rüber bringen.
Gebote hat Gott gegeben, dass das praktische Leben einigermaßen funktionieren kann. Alle (Speise-, usw.) Gebote kann kein Mensch halten. Das ist klar. Wenn ich Jesus jedoch liebe, möchte ich möglichst seine "Vorgaben" einhalten. Perfekt sein werde ich nie und dies auch nicht immerwährend und in allen Punkten tun können. Aber weil wir Jesus lieben möchten wir natürlich in der Konsequenz ein mögl. gottgefälliges Leben führen und halten uns damit möglichst an die Gebote. Aber dieses Halten der Gebote ist kein Werkzeug um das Heil zu erwirken oder sich dieses zu erarbeiten, mit Sünde aufrechnen zu können.
Aber das Gesetz, die Gebote dürfen auch nicht abgeschafft werden und mit dem Nächtenliebe-Gebot aufgerechnet werden. Das Gesetz, die Gebote, sind dafür da, dass ich als Mensch erkenne (hoffentlich), dass ich ein durch und durch sündiges Wesen bin.
Sünde und Gnade, Gesetz und Liebe, das sind Spannungsfelder die wir mit unserem menschl. Verstand nie bis ins Letzte werden in dieser Welt auflösen können. Dessen müssen wir uns klar sein.
Gebote halten ist die logische Konsequenz, wenn ich erkennen darf, brüchstückhaft - wieviel Gott sich meine Erlösung hat kosten lassen. Die Gebote als Grundlage um mir eine Grundlage zu schaffen um mich selbst zu erlösen ist ein Irrweg.
Gebote streng halten macht mich jedoch letztlich nicht zum besseren Christen, weil die Grundlage der Opfertod Jesu und nicht das Gesetz ist.
Ich hoffe ich konnte es irgendwie klar rüber bringen.
Autumn 07.11.2022 13:18
JCBS, ich finde es auch bedenklich, wie du hier mehr oder weniger subtil deine Werksgerechtigkeit bewerben willst.
Es gibt viele Leser noch jung im Glauben und an Bibelkenntnissen,
die hiermit verwirrt und auf irrige Gedanken kommen.
Dass hier Einige tatsächlich mittlerweile denken, sie sollten besser auch den Sabbat halten, um auf "der sicheren Seite" zu sein ist leider die Folge.
Nein, das halten der Gebote ist NICHT heilsrelevant - im Gegenteil! ⚠
Wer nicht völlig Christus vertraut und nicht glaubt, dass SEIN Werk ausreicht, der lebt im Unglauben und bastelt an seiner Erlösung weiter, weil er Gottes Fürsorge und Werk für nicht ausreichend für sich selber hält. Er wird versuchen, durch eigene Werke, Gott zu gefallen.
Somit hat er die Ruhe verlassen und ist "tot"
und kann nicht gerettet werden, weil er sich nicht auf JC verlässt! ⚠
Aber Jeder muss die Entscheidung für sich selber treffen,
ob er dem Wort Gottes vertraut oder nicht.
Es gibt viele Leser noch jung im Glauben und an Bibelkenntnissen,
die hiermit verwirrt und auf irrige Gedanken kommen.
Dass hier Einige tatsächlich mittlerweile denken, sie sollten besser auch den Sabbat halten, um auf "der sicheren Seite" zu sein ist leider die Folge.
Nein, das halten der Gebote ist NICHT heilsrelevant - im Gegenteil! ⚠
Wer nicht völlig Christus vertraut und nicht glaubt, dass SEIN Werk ausreicht, der lebt im Unglauben und bastelt an seiner Erlösung weiter, weil er Gottes Fürsorge und Werk für nicht ausreichend für sich selber hält. Er wird versuchen, durch eigene Werke, Gott zu gefallen.
Somit hat er die Ruhe verlassen und ist "tot"
und kann nicht gerettet werden, weil er sich nicht auf JC verlässt! ⚠
Aber Jeder muss die Entscheidung für sich selber treffen,
ob er dem Wort Gottes vertraut oder nicht.
linuxfan 07.11.2022 14:21
@Autumn 06.11.2022 um 18:39
Roem 3:23
Bezieht sich auf Vergangenheit.
King James uebersetzt es korrekt
Romans 3:23
King James Version
23 For all have sinned, and come short of the glory of God;
Ich bin ehrlichg erstaunt, dass du das bisher nicht wusstest,
Roem 3:23
Bezieht sich auf Vergangenheit.
King James uebersetzt es korrekt
Romans 3:23
King James Version
23 For all have sinned, and come short of the glory of God;
Ich bin ehrlichg erstaunt, dass du das bisher nicht wusstest,
linuxfan 07.11.2022 14:35
In Bibelübersetzungen sind oft schon diverse Irrlehren eingebaut. Beim Urtext sollte man lieber den Textus Receptus verwenden.
Autumn 07.11.2022 15:00
linuxfan, hier für dich die Schlachterübersetzung:
Römer 3
23 denn alle haben gesündigt und verfehlen die Herrlichkeit, die sie vor Gott haben sollten,
24 sodass sie ohne Verdienst gerechtfertigt werden durch seine Gnade aufgrund der Erlösung, die in Christus Jesus ist. .....
27 Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen! Durch welches Gesetz? Das der Werke? Nein, sondern durch das Gesetz des Glaubens!
28 So kommen wir nun zu dem Schluss, dass der Mensch durch den Glauben gerechtfertigt wird, ohne Werke des Gesetzes.
----------------
Willst du mir wirklich weiß machen, dass ein Mensch willentlich keine Sünden mehr begehen kann?
Selbst wenn er sich noch so bemüht, er schafft es nicht.
Also entspann dich und verstehe, was mit der wirklichen Ruhe in Christus gemeint ist!
Dass das keine Einladung zum Sündigen ist, sagt Paulus auch, und ist ja bekannt.
Römer 3
23 denn alle haben gesündigt und verfehlen die Herrlichkeit, die sie vor Gott haben sollten,
24 sodass sie ohne Verdienst gerechtfertigt werden durch seine Gnade aufgrund der Erlösung, die in Christus Jesus ist. .....
27 Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen! Durch welches Gesetz? Das der Werke? Nein, sondern durch das Gesetz des Glaubens!
28 So kommen wir nun zu dem Schluss, dass der Mensch durch den Glauben gerechtfertigt wird, ohne Werke des Gesetzes.
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Willst du mir wirklich weiß machen, dass ein Mensch willentlich keine Sünden mehr begehen kann?
Selbst wenn er sich noch so bemüht, er schafft es nicht.
Also entspann dich und verstehe, was mit der wirklichen Ruhe in Christus gemeint ist!
Dass das keine Einladung zum Sündigen ist, sagt Paulus auch, und ist ja bekannt.
linuxfan 07.11.2022 15:07
Die Schlachter hat also die Vergangenheitsform in Röm 3:23 als Vergangenheit übersetzt. Das ist gut.
Auch für Dich wünsche ich eine erholsame Entspannung !
Auch für Dich wünsche ich eine erholsame Entspannung !
schaloemchen 07.11.2022 18:37
JCBS, ich finde es auch bedenklich, wie du hier mehr oder weniger subtil deine Werksgerechtigkeit bewerben willst.
Es gibt viele Leser noch jung im Glauben und an Bibelkenntnissen,
die hiermit verwirrt und auf irrige Gedanken kommen.
so empfinde ich es mir bei dem Thema auch, der Versuch zu vermischen, es ist eheR eine christliche Religion als die Freiheit in CHRISTUS
Es gibt viele Leser noch jung im Glauben und an Bibelkenntnissen,
die hiermit verwirrt und auf irrige Gedanken kommen.
so empfinde ich es mir bei dem Thema auch, der Versuch zu vermischen, es ist eheR eine christliche Religion als die Freiheit in CHRISTUS
AndreasSchneider 07.11.2022 19:38
Grundsätzlich scheint es keine wirkliche Klarheit bei allen zu geben, dass ein Unterschied besteht zwischen Sünde haben und Sünde tun.
Wir haben lt.Röm.7,18 ein Fleisch, in dem nichts Gutes wohnt.
Das erkennt und schreibt Paulus.
Wir werden also zu allerlei schlechtem versucht.
Das geschah auch mit Jesus, der versucht war in allem gleich wie wir, doch ohne Sünde (Hebr.4,15).
Man muss also unterscheiden zwischen dem, lediglich versucht zu werden, auf welche Weise auch immer, und dem, tatsächlich der Versuchung nachzugeben und erst dann bewusst zu sündigen.
Die Sünde wird erst geboren, wenn wir in sie einwilligen, vorher nicht!
Die Tatsache, dass wir versucht werden, liegt daran, dass wir ein Fleisch haben, in dem nichts Gutes wohnt.
Damit haben wir aber noch nicht gesündigt.
Denn Jesus wurde auch versucht, gleichwie wir, blieb aber trotzdem ohne Sünde.
Das ist das Vorbild, an dem wir uns orientieren sollen und anhand dessen wir uns auch von aller Verwirrung reinigen sollen, was der Teufel gerne sät, um uns durcheinander zu machen, so dass wir nicht klar zwischen Versuchung und Sünde unterscheiden können.
Dadurch, dass Satan viele hier verwirren kann, sät er Unglauben, so dass die Leute am Ende glauben, es sei nicht möglich, Sieg über bewusste Sünde zu erlangen, weil sie meinen, sich jede Milisekunde zu versündigen.
Das ist genauso, wie wenn die Welt behauptet, es sei nicht möglich, nicht zu lügen, und dann Experten den Leuten vorrechnen, dass sie 50 bis 60 mal am Tag lügen würden.
Das ist vollkommener Schwachsinn und hat nur ein Ziel, nämlich die Menschen zum sündigen zu verführen, nach dem Motto, es hat sowieso keinen Sinn, also pfeif drauf, dann sündigen wir halt.
Mit dieser Verdrehung der Wahrheit versucht Satan die Leute zu entmutigen und zu verführen!
Wir brauchen Klarheit, gemäss Jak.1:
"Sondern ein jeglicher wird versucht, wenn er von seiner eigenen Lust gereizt und gelockt wird.(Sünde haben, ein Fleisch haben)
DARNACH, WENN DIE LUST EMPFANGEN HAT, GEBIERT SIE DIE SÜNDE; (tatsächlich bewusst sündigen)
die Sünde aber, wenn sie vollendet ist, gebiert sie den Tod." (Jak.1,14+15)
Die ersten beiden Zusätze in Klammern sind zum besseren Verständnis von mir beigefügt, was die angeführte Stelle in Jak.1,14+15 anbetrifft.
Andreas
Wir haben lt.Röm.7,18 ein Fleisch, in dem nichts Gutes wohnt.
Das erkennt und schreibt Paulus.
Wir werden also zu allerlei schlechtem versucht.
Das geschah auch mit Jesus, der versucht war in allem gleich wie wir, doch ohne Sünde (Hebr.4,15).
Man muss also unterscheiden zwischen dem, lediglich versucht zu werden, auf welche Weise auch immer, und dem, tatsächlich der Versuchung nachzugeben und erst dann bewusst zu sündigen.
Die Sünde wird erst geboren, wenn wir in sie einwilligen, vorher nicht!
Die Tatsache, dass wir versucht werden, liegt daran, dass wir ein Fleisch haben, in dem nichts Gutes wohnt.
Damit haben wir aber noch nicht gesündigt.
Denn Jesus wurde auch versucht, gleichwie wir, blieb aber trotzdem ohne Sünde.
Das ist das Vorbild, an dem wir uns orientieren sollen und anhand dessen wir uns auch von aller Verwirrung reinigen sollen, was der Teufel gerne sät, um uns durcheinander zu machen, so dass wir nicht klar zwischen Versuchung und Sünde unterscheiden können.
Dadurch, dass Satan viele hier verwirren kann, sät er Unglauben, so dass die Leute am Ende glauben, es sei nicht möglich, Sieg über bewusste Sünde zu erlangen, weil sie meinen, sich jede Milisekunde zu versündigen.
Das ist genauso, wie wenn die Welt behauptet, es sei nicht möglich, nicht zu lügen, und dann Experten den Leuten vorrechnen, dass sie 50 bis 60 mal am Tag lügen würden.
Das ist vollkommener Schwachsinn und hat nur ein Ziel, nämlich die Menschen zum sündigen zu verführen, nach dem Motto, es hat sowieso keinen Sinn, also pfeif drauf, dann sündigen wir halt.
Mit dieser Verdrehung der Wahrheit versucht Satan die Leute zu entmutigen und zu verführen!
Wir brauchen Klarheit, gemäss Jak.1:
"Sondern ein jeglicher wird versucht, wenn er von seiner eigenen Lust gereizt und gelockt wird.(Sünde haben, ein Fleisch haben)
DARNACH, WENN DIE LUST EMPFANGEN HAT, GEBIERT SIE DIE SÜNDE; (tatsächlich bewusst sündigen)
die Sünde aber, wenn sie vollendet ist, gebiert sie den Tod." (Jak.1,14+15)
Die ersten beiden Zusätze in Klammern sind zum besseren Verständnis von mir beigefügt, was die angeführte Stelle in Jak.1,14+15 anbetrifft.
Andreas
AndreasSchneider 07.11.2022 20:27
Nein, aber ich halte unerschütterlich fest am Bekenntnis der Hoffnung und wanke nicht, denn er is treu, der sie verheissen hat! (Hebr.10,23)
Ich verkündige nicht ein falsches Evangelium, das im Widerspruch zum Neuen Testament, behauptet, es sei nicht möglich zum Sieg über Sünde zu kommen!
Andreas
Ich verkündige nicht ein falsches Evangelium, das im Widerspruch zum Neuen Testament, behauptet, es sei nicht möglich zum Sieg über Sünde zu kommen!
Andreas
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 20:29
Natürlich sollen ein siegreiches Überwinderleben führen - dazu fordert uns das NT auf !!!
Aber sündlos werden wir trotzdem nicht durchkommen....
Aber sündlos werden wir trotzdem nicht durchkommen....
schaloemchen 07.11.2022 20:31
Nein, aber ich halte unerschütterlich fest am Bekenntnis der Hoffnung und wanke nicht, denn er is treu, der sie verheissen hat! (Hebr.10,23)
na dann verkündigen wir ja dasselbe 😉
na dann verkündigen wir ja dasselbe 😉
AndreasSchneider 07.11.2022 20:36
Die Erfahrung vom Sieg über Sünde gibt es!
Die Ältesten Brüder aus der Norwegergemeinde J.O.Smith, E.Aslaksen, S. Bratlie haben diese Erfahrung.
Und möglicherweise viele andere dort mehr.
Andreas
Die Ältesten Brüder aus der Norwegergemeinde J.O.Smith, E.Aslaksen, S. Bratlie haben diese Erfahrung.
Und möglicherweise viele andere dort mehr.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 20:38
AS du glaubst ja wohl nicht, dass diese "Die Erfahrung vom Sieg über Sünde gibt es!"
nur in der Norwegergemeinde vorherrscht/erlebbar/gelehrt/bezeugt usw. wird ???? 😆
nur in der Norwegergemeinde vorherrscht/erlebbar/gelehrt/bezeugt usw. wird ???? 😆
AndreasSchneider 07.11.2022 20:40
Hier wird es ja offenbar, ausser von JCBS und Freueteuch nicht bezeugt!
Andreas
Andreas
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 20:41
🙈
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 20:44
Man merkt AS, dass du keine Ahnung davon hast was z.Bsp. in Freikirchen gelehrt/gesungen wird ! Ein gängiges Tauflied ist z.Bsp.:
"Eine neue Schöpfung, nie mehr verlor`n,
das Alte ist vorbei, ich bin neu gebor´n ,
als ÜBERWINDER und noch viel mehr,
eine neue Schöpfung, preis den Herrn schuf ER !
"Eine neue Schöpfung, nie mehr verlor`n,
das Alte ist vorbei, ich bin neu gebor´n ,
als ÜBERWINDER und noch viel mehr,
eine neue Schöpfung, preis den Herrn schuf ER !
schaloemchen 07.11.2022 20:45
also ich lebe (ich rede im Fleisch) auch ohne Sünde (wenn man die 10 Gebote als Maßstab nimmt) 😜
(vollkommen bin ich trotzdem nicht) 😉
(vollkommen bin ich trotzdem nicht) 😉
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 20:46
Die Erfahrung vom Sieg über Sünde gibt es!
Natürlich gibt es. aber nicht jede Millisekunde deines Lebens, nicht jeden Tag, oder doch?
Natürlich gibt es. aber nicht jede Millisekunde deines Lebens, nicht jeden Tag, oder doch?
AndreasSchneider 07.11.2022 21:00
Fortsetzung zu 20:40 Uhr:
Ggf. wurde es noch von einer weiteren Userin hier bezeugt.
Die allermeisten, oder fast alle hier glauben aber nicht daran.
Ich hatte mit einer Userin intensiveren, persönlichen Kontakt und obwohl sie mir zurecht ggf. die Verse aus Tit.2 (denn es ist erschienen die heilsame Gnade Gottes allen Menschen und züchtigt uns, dass wir sollen verleugnen das ungöttliche Wesen ...), sowie ggf. Röm.6,14 (Denn die Sünde wird nicht herrschen können über euch, sintemal ihr nicht unter dem Gesetze seid, sondern unter der Gnade.) geschrieben hatte, wollte und konnte sie doch nicht an vollkommenen Sieg über Sünde glauben.
Von mir verlangte sie sozusagen vollkommene Treue, vollkommenen Sieg, aber für sich selbst und allgemein hat sie keinen Glaunen an Sieg über Sünde.
Der Betrug des Fleisches!
So kann Satan die Menschen zu einem religiösen, falschen Christentum verführen!
Andreas
Ggf. wurde es noch von einer weiteren Userin hier bezeugt.
Die allermeisten, oder fast alle hier glauben aber nicht daran.
Ich hatte mit einer Userin intensiveren, persönlichen Kontakt und obwohl sie mir zurecht ggf. die Verse aus Tit.2 (denn es ist erschienen die heilsame Gnade Gottes allen Menschen und züchtigt uns, dass wir sollen verleugnen das ungöttliche Wesen ...), sowie ggf. Röm.6,14 (Denn die Sünde wird nicht herrschen können über euch, sintemal ihr nicht unter dem Gesetze seid, sondern unter der Gnade.) geschrieben hatte, wollte und konnte sie doch nicht an vollkommenen Sieg über Sünde glauben.
Von mir verlangte sie sozusagen vollkommene Treue, vollkommenen Sieg, aber für sich selbst und allgemein hat sie keinen Glaunen an Sieg über Sünde.
Der Betrug des Fleisches!
So kann Satan die Menschen zu einem religiösen, falschen Christentum verführen!
Andreas
schaloemchen 07.11.2022 21:03
wenn wir vollkommen sein wollen, dann sollten wir alle diskussionen hier im forum verlassen, denn wo viel worte ...geht es unvollkommen zu, wenn man den hohen maßstab ansetzt. niemand hier ist vollkommen auch wenn JCBA sich sehr bemüht mit Worten vollkommen zu sein. das ist gut, aber trotzdem nicht vollkommen. Andreas sowieso nicht. haut um sich in allen blogs und beleidigt.
Nur ein Beispiel 😉
wir werden für jedes Wort Rechenschaft abgeben müssen und dann fallen wir alle durch
Nur ein Beispiel 😉
wir werden für jedes Wort Rechenschaft abgeben müssen und dann fallen wir alle durch
schaloemchen 07.11.2022 21:10
Andreas
JCBS bemüht sich wenigstens, du gibst dir nicht mal mühe an deiner zunge/sprache zu arbeiten, also kann man dich nicht mal ernst nehmen 🙂
lerne erst mal wenigstens sachlich zu schreiben ohne menschen zu beleidigen (ich meine alle blog nicht diesen), wenn wir dann sehen, dass du fortschritte machst, dann sehen wir weiter
es ist möglich nicht zu sündigen 😉
wir haben den sieg 😜
JCBS bemüht sich wenigstens, du gibst dir nicht mal mühe an deiner zunge/sprache zu arbeiten, also kann man dich nicht mal ernst nehmen 🙂
lerne erst mal wenigstens sachlich zu schreiben ohne menschen zu beleidigen (ich meine alle blog nicht diesen), wenn wir dann sehen, dass du fortschritte machst, dann sehen wir weiter
es ist möglich nicht zu sündigen 😉
wir haben den sieg 😜
AndreasSchneider 07.11.2022 21:11
Und Du schalömchen, bist früher hinter dem Rücken über anderer hergezogen.
Wenn Du die Wahrheit als Beleidigung empfindest, ist das Deine Unwahrhaftigkeit.
Denn wer vorsätzlich, öffentlich das Gegenteil behauptet, von dem, was geschrieben steht, darf sich nicht wundern, wenn ihm/ihr vorgeworfen wird, ein falsches Evangelium zu verkündigen!
Wer in Worten fehlt und wer nicht, musst Du schon jedem selbst überlassen, nicht Du bist der Richter, sondern Gott und jeder steht und fällt seinem Herrn und nicht Dir!
Was masst Du Dir eigentlich an, Du bist nicht das Mass der Dinge!
Andreas
Wenn Du die Wahrheit als Beleidigung empfindest, ist das Deine Unwahrhaftigkeit.
Denn wer vorsätzlich, öffentlich das Gegenteil behauptet, von dem, was geschrieben steht, darf sich nicht wundern, wenn ihm/ihr vorgeworfen wird, ein falsches Evangelium zu verkündigen!
Wer in Worten fehlt und wer nicht, musst Du schon jedem selbst überlassen, nicht Du bist der Richter, sondern Gott und jeder steht und fällt seinem Herrn und nicht Dir!
Was masst Du Dir eigentlich an, Du bist nicht das Mass der Dinge!
Andreas
schaloemchen 07.11.2022 21:24
Was masst Du Dir eigentlich an, Du bist nicht das Mass der Dinge!
Du fällst immer wieder mit beleidigenden und abwertenden Kommentaren hier im Forum auf und wenn man Dich darauf hinweist, dann ist Gott der Richter. Viele User haben Dich bereits darauf hingewiesen, aber du ballerst weiter mit Deiner "Kalaschnikow".
Genau, Gott ist Richter und Gottes Anspruch ist extrem hoch. Bei ihm bist du längst durchgefallen und kannst nur auf Seine Gnade hoffen. Aber wenn Du blind bist und Deine Zunge nicht im Zaum halten kannst, dann schreibe nicht über Vollkommenheit und Sieg.
26 So sich jemand unter euch läßt dünken, er diene Gott, und hält seine Zunge nicht im Zaum, sondern täuscht sein Herz, des Gottesdienst ist eitel.
Jacobus 1
Also ist auch die Zunge ein kleines Glied und richtet große Dinge an. Siehe, ein kleines Feuer, welch einen Wald zündet's an!
Jakobus 3.5
Und die Zunge ist auch ein Feuer, eine Welt voll Ungerechtigkeit. Also ist die Zunge unter unsern Gliedern und befleckt den ganzen Leib und zündet an allen unsern Wandel, wenn sie von der Hölle entzündet ist.
Jakobus 3.6
aber die Zunge kann kein Mensch zähmen, das unruhige Übel, voll tödlichen Giftes.
Jakobus 3.8
Gute Nacht 😉
Du fällst immer wieder mit beleidigenden und abwertenden Kommentaren hier im Forum auf und wenn man Dich darauf hinweist, dann ist Gott der Richter. Viele User haben Dich bereits darauf hingewiesen, aber du ballerst weiter mit Deiner "Kalaschnikow".
Genau, Gott ist Richter und Gottes Anspruch ist extrem hoch. Bei ihm bist du längst durchgefallen und kannst nur auf Seine Gnade hoffen. Aber wenn Du blind bist und Deine Zunge nicht im Zaum halten kannst, dann schreibe nicht über Vollkommenheit und Sieg.
26 So sich jemand unter euch läßt dünken, er diene Gott, und hält seine Zunge nicht im Zaum, sondern täuscht sein Herz, des Gottesdienst ist eitel.
Jacobus 1
Also ist auch die Zunge ein kleines Glied und richtet große Dinge an. Siehe, ein kleines Feuer, welch einen Wald zündet's an!
Jakobus 3.5
Und die Zunge ist auch ein Feuer, eine Welt voll Ungerechtigkeit. Also ist die Zunge unter unsern Gliedern und befleckt den ganzen Leib und zündet an allen unsern Wandel, wenn sie von der Hölle entzündet ist.
Jakobus 3.6
aber die Zunge kann kein Mensch zähmen, das unruhige Übel, voll tödlichen Giftes.
Jakobus 3.8
Gute Nacht 😉
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 21:43
Es ist manchmal sehr schwer in dieser bösen Welt vollkommen zu sein. Ich bekam einen schweren Bereich, gerade 2015 als viele Erwachesene-Asylanten in die Schule ohne Deutsche Kenntnisse mit uns sich wegen ihre Kindern unterhalten mussten!
Ich kann mich gut erinnern, dass ich eines Sonntags im Gottesdienst davorne kam und ich bat Gebetsleuten für mich zu beten. ich erzählte, dass ich irgendwie eine innerliche Ablehnung gegenüber die Muslimische Mütter habe diese, die sich ganz schwarz bekleiden und von denen ich nur die Augen sehen kann. Und das ich mich überfordert nur von ihren Präsenz fühle...ich erzählte lange einer Schwester und sie hat so gebetet:
6 weil ich davon überzeugt bin, daß der, welcher in euch ein gutes Werk angefangen hat, es auch vollenden wird bis auf den Tag Jesu Christi.
---------------------------------------------------
Ich bin der Meinung, JESUS vollzieht in uns die Heiligung, ER macht uns Perfekt, doch es ist ein alltäglicher Prozess bis er wiederkommt.
Ich kann mich gut erinnern, dass ich eines Sonntags im Gottesdienst davorne kam und ich bat Gebetsleuten für mich zu beten. ich erzählte, dass ich irgendwie eine innerliche Ablehnung gegenüber die Muslimische Mütter habe diese, die sich ganz schwarz bekleiden und von denen ich nur die Augen sehen kann. Und das ich mich überfordert nur von ihren Präsenz fühle...ich erzählte lange einer Schwester und sie hat so gebetet:
6 weil ich davon überzeugt bin, daß der, welcher in euch ein gutes Werk angefangen hat, es auch vollenden wird bis auf den Tag Jesu Christi.
---------------------------------------------------
Ich bin der Meinung, JESUS vollzieht in uns die Heiligung, ER macht uns Perfekt, doch es ist ein alltäglicher Prozess bis er wiederkommt.
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 21:46
Vielleicht wäre gut für JCBS und andere, wenn sie in schweren Bereichen arbeiten müssten, wo die Geduld und die Liebe geprüft wird, denn wenn wir nicht in der Liebe sind und keine Geduld haben können wir auch nicht sagen, dass wir de Sieg über die Sünde haben.
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 22:45
Leute gestern hatte ich mich aus familiären Gründen gelöscht (Trauerfall) und seitdem scheint mir alles komisch seitdem ich mich wieder angemeldet habe. Ich fand diesen Blog nicht, er war verschwunden. Ich habe ihn in Google erst gefunden. Ach ich glaube muss ich mich wieder löschen und 24 Stunden warten. es ist mir ein Rätsel, warum ich diesen Blog in Diskussionen nicht finde?!
ich muss mich sowieso zurückziehen und ruhen
LG
ich muss mich sowieso zurückziehen und ruhen
LG
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 22:52
noch was wichtiges: JESUS sagte:
Jesus sagte:
Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und in wem ich bleibe, der bringt reiche Frucht; denn getrennt von mir könnt ihr nichts vollbringen
das ist wichtig die innige Beziehung mit JESUS. Wir diskutieren schon lange über den Sieg über die Sünde als ob es unsere Verdient wäre, doch das ist nicht. Es ist arroganz so zu behaupten
Denn JESUS selbst hat gesagt, ohne ihn können wir nichts tun. Keine gute Frucht, keinen Sieg.
Als das Geheimnis liegt daran bei JESUS zu bleiben.
Jesus sagte:
Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und in wem ich bleibe, der bringt reiche Frucht; denn getrennt von mir könnt ihr nichts vollbringen
das ist wichtig die innige Beziehung mit JESUS. Wir diskutieren schon lange über den Sieg über die Sünde als ob es unsere Verdient wäre, doch das ist nicht. Es ist arroganz so zu behaupten
Denn JESUS selbst hat gesagt, ohne ihn können wir nichts tun. Keine gute Frucht, keinen Sieg.
Als das Geheimnis liegt daran bei JESUS zu bleiben.
AndreasSchneider 07.11.2022 22:59
schalömchen:
ich bin gar nicht bei Gott durchgefallen, eher Du, wenn Du hier ein falsches Evangelium verkündest.
Du bist arrogant und masst Dir Dinge an, die Dir nicht zustehen!
Du musst aufpassen, dass Du keine zweite Isebel wirst!
Andreas
ich bin gar nicht bei Gott durchgefallen, eher Du, wenn Du hier ein falsches Evangelium verkündest.
Du bist arrogant und masst Dir Dinge an, die Dir nicht zustehen!
Du musst aufpassen, dass Du keine zweite Isebel wirst!
Andreas
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 23:12
@AndreasSchneider,
du bist sehr unglaubwürdig, das du hier im Forum schon sehr durch Hetz-Blogs und Gehässigkeit aufgefallen bist.
Da kannst du dir eher @schaloemchen als Vorbild nehmen!
du bist sehr unglaubwürdig, das du hier im Forum schon sehr durch Hetz-Blogs und Gehässigkeit aufgefallen bist.
Da kannst du dir eher @schaloemchen als Vorbild nehmen!
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 23:15
Das ist eben der Punkt.
Die, die höchste Maßstäbe ansetzten, merken gar nicht, dass ihnen das Wichtigste fehlt.
Der Respekt und die Nächstenliebe
davon ließt man hier bei AS gar nichts....🙈
Die, die höchste Maßstäbe ansetzten, merken gar nicht, dass ihnen das Wichtigste fehlt.
Der Respekt und die Nächstenliebe
davon ließt man hier bei AS gar nichts....🙈
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 23:19
Es ist nicht so schwer zu verstehen, was Gott von uns erwartet, wenn man sein Wesen kennengelernt hat, und weiß, dass Gott in erstre Linie Liebe ist.
Wer aus vollem Herzen zu seinen Geboten ja sagen kann, und den Willen hat danach zu leben, tut schon alles. wozu ein Mensch in der Lage ist.
Das scheitern gehört auch dazu, sonst hätte Jesus nicht sterben müssen.
Wer aus vollem Herzen zu seinen Geboten ja sagen kann, und den Willen hat danach zu leben, tut schon alles. wozu ein Mensch in der Lage ist.
Das scheitern gehört auch dazu, sonst hätte Jesus nicht sterben müssen.
(Nutzer gelöscht) 07.11.2022 23:21
Ja wir hatten darüber schon geschrieben, selbst Petrus nachdem er der Heilige Geist bekommen hatte, hat geheuchelt, sodass Paulus ihn sogar ermahnen musste
Autumn 08.11.2022 07:21
Andreas, ein kleiner Exkurs in Deutsche Rechtschreibung:
nicht "Mass der Dinge", sondern "Maß der Dinge"
nicht "anmassen", sondern "anmaßen"
Es tut mir in den Augen weh! 🙈
Nach einem langen Vokal folgt ein ß,
nach einem kurzen Vokal folgt ss - so ist die Regel.
Nur als Hinweis, heilsrelevant ist diese auch nicht. 😀
nicht "Mass der Dinge", sondern "Maß der Dinge"
nicht "anmassen", sondern "anmaßen"
Es tut mir in den Augen weh! 🙈
Nach einem langen Vokal folgt ein ß,
nach einem kurzen Vokal folgt ss - so ist die Regel.
Nur als Hinweis, heilsrelevant ist diese auch nicht. 😀
schaloemchen 08.11.2022 07:33
Ich kann Heuchler und Religiöse und Angeber nicht ab. Da ist Schaloemchen wirklich "gnadenlos" 😀
Autumn 08.11.2022 08:51
Ich finde es erschreckend hier zu lesen,
wie man wohl in manchen christlichen Gemeinschaften den Schäfchen ihre von Jesus teuer erkaufte Ruhe raubt.
Sie müssen ja immer in Angst leben, dass es am Ende nicht reichen wird mit der hart erarbeiteten Gesetzestreue.
Und wer hat dort Heilsgewissheit?
Was, wenn Jesus heute wiederkommt? 🤔
wie man wohl in manchen christlichen Gemeinschaften den Schäfchen ihre von Jesus teuer erkaufte Ruhe raubt.
Sie müssen ja immer in Angst leben, dass es am Ende nicht reichen wird mit der hart erarbeiteten Gesetzestreue.
Und wer hat dort Heilsgewissheit?
Was, wenn Jesus heute wiederkommt? 🤔
schaloemchen 08.11.2022 09:07
Leider läuft die Diskussion auf dem Lehre-Niveau, man bleibt beim Kopfwissen und nicht auf der Herzensebene.
Ich erzähle euch eine wahre Geschichte.
Der Mann meiner Freundin ist Alkoholiker. Als Kind kam er zu Jesus, wurde in der Schule (in Russland) dafür gemobbt. Eines Tages stand er alleine vor der gesamten Schule und die Lehrer haben ihn öffentlich verhöhnt. Er ist ein sehr sensibler Mensch. Er wurde dadurch traumatisiert. Hat es nie verarbeitet. Er wurde Alkoholiker.
Wenn er betrunken ist, predigt er seinen betrunkenen Freunden Christus und sagt, dass sie Jeus annehmen müssen und ohne Jesus verloren sind. 😧
ER ist ein weicher hilfsbereiter Mensch (Automechaniker) und hilft jedem der ihn ruft. Meine Freundin kann nicht mehr (wegen Alkohol) und hat ihn rausgeschmissen. Sie haben zwei Töchter. Er ist sehr guter Vater. Die Mädels lieben ihn.
Andreas und JCBS
ER "hat nun keine Werke" (nach welchem Maßstab auch immer)
Meint ihr Gott hat ihn verworfen?
Kommt er in die Hölle?
Ich erzähle euch eine wahre Geschichte.
Der Mann meiner Freundin ist Alkoholiker. Als Kind kam er zu Jesus, wurde in der Schule (in Russland) dafür gemobbt. Eines Tages stand er alleine vor der gesamten Schule und die Lehrer haben ihn öffentlich verhöhnt. Er ist ein sehr sensibler Mensch. Er wurde dadurch traumatisiert. Hat es nie verarbeitet. Er wurde Alkoholiker.
Wenn er betrunken ist, predigt er seinen betrunkenen Freunden Christus und sagt, dass sie Jeus annehmen müssen und ohne Jesus verloren sind. 😧
ER ist ein weicher hilfsbereiter Mensch (Automechaniker) und hilft jedem der ihn ruft. Meine Freundin kann nicht mehr (wegen Alkohol) und hat ihn rausgeschmissen. Sie haben zwei Töchter. Er ist sehr guter Vater. Die Mädels lieben ihn.
Andreas und JCBS
ER "hat nun keine Werke" (nach welchem Maßstab auch immer)
Meint ihr Gott hat ihn verworfen?
Kommt er in die Hölle?
JesusComesBackSoon 08.11.2022 10:49
@Autumn: JCBS, ich finde es auch bedenklich, wie du hier mehr oder weniger subtil deine Werksgerechtigkeit bewerben willst.
Ich "bewerbe" überhaupt keine Werksgerechtigkeit. Immer wieder habe ich in Blogs und Kommentaren wie zum Beispiel auch in diesem Blog am 07.11.2022 um 11:31 Uhr betont, dass Rechtfertigung oder Vergebung allein aufgrund der Verdienste Christi möglich ist.
Zu sagen, dass es aufgrund der Gnade Gottes möglich ist mit jeder Sünde zu brechen und ein entsprechendes Leben zu führen hat mit Werksgerechtigkeit gar nichts zu tun.
Glaubensgehorsam aus Liebe, zu dem GOTT Wollen und Vollbringen schenkt, entspricht überhaupt nicht dem, was Du mir immer wieder hier unterstellst. Ich kann Dir nur raten, bitte GOTT um Weisheit und studiere Gottes Wort, um nicht nur Rechtfertigung, sondern auch Heiligung im rechten Licht zu sehen.
Ich "bewerbe" überhaupt keine Werksgerechtigkeit. Immer wieder habe ich in Blogs und Kommentaren wie zum Beispiel auch in diesem Blog am 07.11.2022 um 11:31 Uhr betont, dass Rechtfertigung oder Vergebung allein aufgrund der Verdienste Christi möglich ist.
Zu sagen, dass es aufgrund der Gnade Gottes möglich ist mit jeder Sünde zu brechen und ein entsprechendes Leben zu führen hat mit Werksgerechtigkeit gar nichts zu tun.
Glaubensgehorsam aus Liebe, zu dem GOTT Wollen und Vollbringen schenkt, entspricht überhaupt nicht dem, was Du mir immer wieder hier unterstellst. Ich kann Dir nur raten, bitte GOTT um Weisheit und studiere Gottes Wort, um nicht nur Rechtfertigung, sondern auch Heiligung im rechten Licht zu sehen.
JesusComesBackSoon 08.11.2022 10:54
@Autumn: Sie müssen ja immer in Angst leben, dass es am Ende nicht reichen wird mit der hart erarbeiteten Gesetzestreue.
Und wer hat dort Heilsgewissheit?
Glaubensgehorsam aus Liebe und Heilsgewissheit widersprechen sich nicht.
Dieser Gehorsam ist ja Teil der Frucht des Geistes Gottes so wie geschrieben steht: Die Frucht des Geistes ist allerlei Gütigkeit und Gerechtigkeit und Wahrheit [EPH. 5,9]
Und wer hat dort Heilsgewissheit?
Glaubensgehorsam aus Liebe und Heilsgewissheit widersprechen sich nicht.
Dieser Gehorsam ist ja Teil der Frucht des Geistes Gottes so wie geschrieben steht: Die Frucht des Geistes ist allerlei Gütigkeit und Gerechtigkeit und Wahrheit [EPH. 5,9]
JesusComesBackSoon 08.11.2022 12:10
@shaloemchen: auch wenn JCBA sich sehr bemüht mit Worten vollkommen zu sein.
Und Du meinst eine solche Aussage sei rein sachlich und frei davon, einem anderen falsche Dinge zu unterstellen und ihn in ein falsches Licht zu rücken?
Und Du meinst eine solche Aussage sei rein sachlich und frei davon, einem anderen falsche Dinge zu unterstellen und ihn in ein falsches Licht zu rücken?
JesusComesBackSoon 08.11.2022 12:12
@schaloemchen: was meinst du konkret unter Glaubensgehorsam?
Gott sei aber gedankt, daß ihr Knechte der Sünde gewesen seid, aber nun gehorsam geworden von Herzen dem Vorbilde der Lehre, welchem ihr ergeben seid. Denn nun ihr frei geworden seid von der Sünde, seid ihr Knechte der Gerechtigkeit geworden. [RÖ. 6,17-18]
Gott sei aber gedankt, daß ihr Knechte der Sünde gewesen seid, aber nun gehorsam geworden von Herzen dem Vorbilde der Lehre, welchem ihr ergeben seid. Denn nun ihr frei geworden seid von der Sünde, seid ihr Knechte der Gerechtigkeit geworden. [RÖ. 6,17-18]
schaloemchen 08.11.2022 12:28
jcbs
12:10
es war ehrlich gemeint und nicht böse, du achtest auf deine worte und bist bemüht korrekt zu sein und sachlich, beleidigst nie, haust nicht zurück, aber bist trotzdem nicht vollkommen, weil es kein mensch kann 😉
12:10
es war ehrlich gemeint und nicht böse, du achtest auf deine worte und bist bemüht korrekt zu sein und sachlich, beleidigst nie, haust nicht zurück, aber bist trotzdem nicht vollkommen, weil es kein mensch kann 😉
JesusComesBackSoon 08.11.2022 12:30
Bezüglich des eigentlichen Blogthemas gerne einige Texte, die auf heilsrelevante Dinge verweisen:
Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit. [1. JOH. 1,9]
So wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft untereinander, und das Blut Jesu Christi, seines Sohnes, macht uns rein von aller Sünde. [1. JOH. 1,7]
Wer seine Missetat leugnet, dem wird's nicht gelingen; wer sie aber bekennt und läßt, der wird Barmherzigkeit erlangen. [SPR. 28,13]
obwohl er Sohn war, hat er doch an dem, was er litt, den Gehorsam gelernt; und nachdem er zur Vollendung gelangt ist, ist er allen, die ihm gehorchen, der Urheber ewigen Heils geworden [HEBR. 5,8-9]
Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit. [1. JOH. 1,9]
So wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft untereinander, und das Blut Jesu Christi, seines Sohnes, macht uns rein von aller Sünde. [1. JOH. 1,7]
Wer seine Missetat leugnet, dem wird's nicht gelingen; wer sie aber bekennt und läßt, der wird Barmherzigkeit erlangen. [SPR. 28,13]
obwohl er Sohn war, hat er doch an dem, was er litt, den Gehorsam gelernt; und nachdem er zur Vollendung gelangt ist, ist er allen, die ihm gehorchen, der Urheber ewigen Heils geworden [HEBR. 5,8-9]
schaloemchen 08.11.2022 12:30
jcbs
bibelverse dazu kenne ich
aber wie lebst du konkret glaubensgehorsam im alltag?
was heißt das?
bibelverse dazu kenne ich
aber wie lebst du konkret glaubensgehorsam im alltag?
was heißt das?
JesusComesBackSoon 08.11.2022 12:40
@schaloemchen: jcbs
12:10
es war ehrlich gemeint und nicht böse, du achtest auf deine worte und bist bemüht korrekt zu sein und sachlich, beleidigst nie, haust nicht zurück, aber bist trotzdem nicht vollkommen, ...
Danke für Deine Erläuterung bzw. Richtigstellung, ich nehme das gerne so an.
12:10
es war ehrlich gemeint und nicht böse, du achtest auf deine worte und bist bemüht korrekt zu sein und sachlich, beleidigst nie, haust nicht zurück, aber bist trotzdem nicht vollkommen, ...
Danke für Deine Erläuterung bzw. Richtigstellung, ich nehme das gerne so an.
(Nutzer gelöscht) 08.11.2022 12:48
nur der Teufel hat Gefallen daran den Gläubigen keine Heilsgewißheit zu gönnen und tut ALLES dafür die Messlatte unerreichbar hoch zu setzen und ihnen den Frieden in Jesus Christus zu ruaben ! Aber Gott sei gedankt, dass wir dieses teuflische Verwirrspiel durchschauen und solche Lügen im Namen Jesus zurückweisen können !
(Nutzer gelöscht) 08.11.2022 12:50
Wehe Dem, der hier ein falschen Zungenschlag hineinbringt und anstatt Gläubige zu ERMUTIGEN ein siegreiches Überwinderleben zu führen, sie in einen unerreichbaren Leistungsdruck hineinbringt !
JesusComesBackSoon 08.11.2022 12:59
@schaloemchen: wie lebst du konkret glaubensgehorsam im alltag?
Nun, indem ich mich bzw. meinen Willen GOTT übergebe und IHM nicht im Wege stehe, mich durch Seinen Geist zu führen und mir Wollen und Vollbringen zu schenken nach Seinem Willen zu leben.
Zeigt mir der Geist Dinge, wie beispielsweise Unfreundlichkeit, Ungeduld oder alles was mit der Frucht des Geistes nicht vereinbar ist, anerkenne ich mein Versagen und bitte um Vergebung und Hilfe in Zukunft anders zu reagieren.
Nun, indem ich mich bzw. meinen Willen GOTT übergebe und IHM nicht im Wege stehe, mich durch Seinen Geist zu führen und mir Wollen und Vollbringen zu schenken nach Seinem Willen zu leben.
Zeigt mir der Geist Dinge, wie beispielsweise Unfreundlichkeit, Ungeduld oder alles was mit der Frucht des Geistes nicht vereinbar ist, anerkenne ich mein Versagen und bitte um Vergebung und Hilfe in Zukunft anders zu reagieren.
linuxfan 08.11.2022 13:09
@Jesuslives
"ein siegreiches Überwinderleben zu führen"
Wen oder was soll man überwinden? An was denkst Du da ?
"ein siegreiches Überwinderleben zu führen"
Wen oder was soll man überwinden? An was denkst Du da ?
(Nutzer gelöscht) 08.11.2022 13:13
das Fleisch und ungute Gefühle, Versuchungen, Anfechtungen/zweifelnde Gedanken, usw usw
JesusComesBackSoon 08.11.2022 13:14
@Jesuslives: anstatt Gläubige zu ERMUTIGEN ein siegreiches Überwinderleben zu führen sie in einen unerreichbaren Leistungsdruck hineinbringt !
Nun für mich bedeutet es (nur) Ermutigung, wenn ich aufgrund des Zeugnisses des Wortes Gottes darauf verweise, dass es in der Kraft Gottes möglich ist, jegliche Sünde zu überwinden. Zumal wenn ich darauf verweise, dass GOTT Wollen und Vollbringen dazu schenkt und jedem seiner Kinder das selbe Maß der Gnade dafür bereitstellt, das auch CHRISTUS auch hatte. So steht geschrieben:
Einem jeglichen aber unter uns ist gegeben die Gnade nach dem Maß der Gabe Christi. [EPH. 4,7]
Nun für mich bedeutet es (nur) Ermutigung, wenn ich aufgrund des Zeugnisses des Wortes Gottes darauf verweise, dass es in der Kraft Gottes möglich ist, jegliche Sünde zu überwinden. Zumal wenn ich darauf verweise, dass GOTT Wollen und Vollbringen dazu schenkt und jedem seiner Kinder das selbe Maß der Gnade dafür bereitstellt, das auch CHRISTUS auch hatte. So steht geschrieben:
Einem jeglichen aber unter uns ist gegeben die Gnade nach dem Maß der Gabe Christi. [EPH. 4,7]
(Nutzer gelöscht) 08.11.2022 13:19
JCBS: und hast du auch Einfühlungsvermögen = Liebe je nach Gegenüber, ob es sich um einen Anfänger = Baby im Glauben oder um einen Fortgeschrittenen im Glauben handelt ?
Würdest du ein Baby gleich behandeln wie ein Kleinkind und ein Kleinkind wie ein Teenager und einen Teenager wie einen Ewachsenen usw. ?
Würdest du ein Baby gleich behandeln wie ein Kleinkind und ein Kleinkind wie ein Teenager und einen Teenager wie einen Ewachsenen usw. ?
linuxfan 08.11.2022 13:19
Also Matthäus 1:21 gibt schon einen wichtigen Hinweis.
"sie zu erlösen von ihren Sünden"
"sie zu erlösen von ihren Sünden"
Autumn 08.11.2022 13:36
JCBS 10:54
Ich hatte von Gesetzestreue besprochen und nicht von Glaubensgehorsam,
das ist nicht dasselbe.
Glaubensgehorsam strebe ich auch an.
Dazu gehört z.B. auch, glaubend dem Gnadengeschenk Christi zu vertrauen,
seinen Verheißungen und Zusagen.
Ja, ich wiederhole es, du propagiert hier Gesetzestreue,
da gehört schon dein wöchentliches Werben zum Sabbat-Halten dazu.
Ich habe schon mehrfach beobachtet, dass du Bibelverse so auslegst, dass sie ins Narrativ deiner Gemeinde passen.
Da ist es dann unwesentlich, wie höflich und beherrscht es formuliert ist,
es ist für mich eine Verführung zum Zweifel und Unglauben.
Ich hatte von Gesetzestreue besprochen und nicht von Glaubensgehorsam,
das ist nicht dasselbe.
Glaubensgehorsam strebe ich auch an.
Dazu gehört z.B. auch, glaubend dem Gnadengeschenk Christi zu vertrauen,
seinen Verheißungen und Zusagen.
Ja, ich wiederhole es, du propagiert hier Gesetzestreue,
da gehört schon dein wöchentliches Werben zum Sabbat-Halten dazu.
Ich habe schon mehrfach beobachtet, dass du Bibelverse so auslegst, dass sie ins Narrativ deiner Gemeinde passen.
Da ist es dann unwesentlich, wie höflich und beherrscht es formuliert ist,
es ist für mich eine Verführung zum Zweifel und Unglauben.
linuxfan 08.11.2022 13:45
du propagiert hier Gesetzestreue, … ist für mich eine Verführung zum Zweifel und Unglauben.
Das ist schon ein gewagter Gedankensprung: Von Gesetzestreue zu Unglauben …
Was sagt Jesus dazu?
Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes 20 und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe. Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.
Das ist schon ein gewagter Gedankensprung: Von Gesetzestreue zu Unglauben …
Was sagt Jesus dazu?
Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes 20 und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe. Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.
JesusComesBackSoon 08.11.2022 13:48
@Autumn: Ich hatte von Gesetzestreue besprochen ...
Gerne nochmals Deine Behauptung:
ich finde es auch bedenklich, wie du hier mehr oder weniger subtil deine Werksgerechtigkeit bewerben willst.
Gerne nochmals auch mein Standpunkt:
Das Halten der Gebote Gottes aus lebendigem Glauben heraus ist weder Werksgerechtigkeit noch Gesetzestreue, es offenbart aber das tatsächliche Wirken und die Lebe des Gesetzgebers im Leben des Gläubigen als Zeugnis für andere zur Ehre Gottes.
Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1. JOH. 5,3]
Wer da sagt: Ich kenne ihn, und hält seine Gebote nicht, der ist ein Lügner, und in solchem ist keine Wahrheit. [1. JOH. 2,4]
Gerne nochmals Deine Behauptung:
ich finde es auch bedenklich, wie du hier mehr oder weniger subtil deine Werksgerechtigkeit bewerben willst.
Gerne nochmals auch mein Standpunkt:
Das Halten der Gebote Gottes aus lebendigem Glauben heraus ist weder Werksgerechtigkeit noch Gesetzestreue, es offenbart aber das tatsächliche Wirken und die Lebe des Gesetzgebers im Leben des Gläubigen als Zeugnis für andere zur Ehre Gottes.
Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1. JOH. 5,3]
Wer da sagt: Ich kenne ihn, und hält seine Gebote nicht, der ist ein Lügner, und in solchem ist keine Wahrheit. [1. JOH. 2,4]
JesusComesBackSoon 08.11.2022 13:50
@Autumn: Ich habe schon mehrfach beobachtet, dass du Bibelverse so auslegst, dass sie ins Narrativ deiner Gemeinde passen.
Und Beweise dafür wären? Entspricht das der Gesinnung Christi solche Dinge ohne Nachweis in den Raum zu stellen?
Und Beweise dafür wären? Entspricht das der Gesinnung Christi solche Dinge ohne Nachweis in den Raum zu stellen?
JesusComesBackSoon 08.11.2022 17:51
@Autumn: ich wiederhole es, du propagiert hier Gesetzestreue, da gehört schon dein wöchentliches Werben zum Sabbat-Halten dazu.
Ich habe bisher 3mal hintereinander einen entsprechenden Blog mit dem Titel "Gedenke ..." erstellt. Wieso hast Du eigentlich nicht bei anderen wie @Zephora, dies die monatelang ja, eigentlich über Jahre taten, nicht protestiert und ihr das Gleiche, was Du mir unterstellst, vorgehalten?
Und als Ergänzung zu dem, was ich bereits um 13:48 Uhr schrieb, möchte ich darauf verweisen, dass Werksgerechtigkeit oder "Gesetzestreue" wie Du dies nennst aufgrund falscher Motivation bezüglich aller Gebote des Dekalogs vorliegen kann.
Bisher ist hier aber noch niemand auf die Idee gekommen, jemand so etwas zu unterstellen, weil er zum Beispiel nicht Gottes Namen missbraucht, nicht stiehlt, nicht lügt oder nicht die Ehe bricht. Aber immer wieder wird dies getan, wenn jemand aufgrund des Zeugnisses der Schrift glaubt, Glaubensgehorsam würde nicht nur neun, sondern alle 10 Gebote des Dekalogs betreffen. Also ich glaube, Gehorsam gegenüber den Geboten Gottes ist nur dann wirklicher Gehorsam, wenn er vollständig ist.
Ich habe bisher 3mal hintereinander einen entsprechenden Blog mit dem Titel "Gedenke ..." erstellt. Wieso hast Du eigentlich nicht bei anderen wie @Zephora, dies die monatelang ja, eigentlich über Jahre taten, nicht protestiert und ihr das Gleiche, was Du mir unterstellst, vorgehalten?
Und als Ergänzung zu dem, was ich bereits um 13:48 Uhr schrieb, möchte ich darauf verweisen, dass Werksgerechtigkeit oder "Gesetzestreue" wie Du dies nennst aufgrund falscher Motivation bezüglich aller Gebote des Dekalogs vorliegen kann.
Bisher ist hier aber noch niemand auf die Idee gekommen, jemand so etwas zu unterstellen, weil er zum Beispiel nicht Gottes Namen missbraucht, nicht stiehlt, nicht lügt oder nicht die Ehe bricht. Aber immer wieder wird dies getan, wenn jemand aufgrund des Zeugnisses der Schrift glaubt, Glaubensgehorsam würde nicht nur neun, sondern alle 10 Gebote des Dekalogs betreffen. Also ich glaube, Gehorsam gegenüber den Geboten Gottes ist nur dann wirklicher Gehorsam, wenn er vollständig ist.
linuxfan 08.11.2022 18:09
Da würde ich noch anmerken, dass das Neue Testament das 1. Gebot wiederholt und die anderen Gebote mit umfasst.
Mt 22:37 Jesus aber sprach zu ihm: "Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte."
2Mo 20
2 Ich bin der HERR, dein Gott, der ich dich aus Ägyptenland, aus dem Diensthause, geführt habe.
3 Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
Diese beiden sind identisch. (Ellet Joseph Waggoner)
Mt 22:39 Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.
Das wiederum entspricht den Geboten 5-10 von den 10 Geboten.
Mt 22:37 Jesus aber sprach zu ihm: "Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte."
2Mo 20
2 Ich bin der HERR, dein Gott, der ich dich aus Ägyptenland, aus dem Diensthause, geführt habe.
3 Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
Diese beiden sind identisch. (Ellet Joseph Waggoner)
Mt 22:39 Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.
Das wiederum entspricht den Geboten 5-10 von den 10 Geboten.
AndreasSchneider 08.11.2022 18:33
Autumn:
wenigstens kennst Du Dich ja mit der Rechtschreibung aus, sofern das stimmt, was Du geschrieben hast.
Leider ist Dein geistliches Niveau, zum Thema Sieg über Sünde nicht so berauschend!
Das wäre aber viel wichtiger!
Andreas
wenigstens kennst Du Dich ja mit der Rechtschreibung aus, sofern das stimmt, was Du geschrieben hast.
Leider ist Dein geistliches Niveau, zum Thema Sieg über Sünde nicht so berauschend!
Das wäre aber viel wichtiger!
Andreas
AndreasSchneider 08.11.2022 18:49
schaloemchen:
"Ich kann Heuchler und Religiöse und Angeber nicht ab.
Da ist Schaloemchen wirklich "gnadenlos" "
Du bist doch selbst religiös, meinst Du also Dich?
Andreas
"Ich kann Heuchler und Religiöse und Angeber nicht ab.
Da ist Schaloemchen wirklich "gnadenlos" "
Du bist doch selbst religiös, meinst Du also Dich?
Andreas
AndreasSchneider 08.11.2022 18:57
schaloemchen:
Wer nicht an Sieg über Sünde glaubt, sondern an Niederlage, ist religiös!
Trifft also genau auf Dich zu!
Andreas
Wer nicht an Sieg über Sünde glaubt, sondern an Niederlage, ist religiös!
Trifft also genau auf Dich zu!
Andreas
schaloemchen 08.11.2022 19:00
Andreas
ich habe nie gesagt, dass ich nicht an Sieg über Sünde glaube, sondern, dass wir mal siegen und mal versagen
du verdrehst es
ich habe nie gesagt, dass ich nicht an Sieg über Sünde glaube, sondern, dass wir mal siegen und mal versagen
du verdrehst es
(Nutzer gelöscht) 08.11.2022 19:02
@Andreas,
du predigst Wasser und trinkst Wein.
Dein Benehmen hier ist geprägt von Hochmut und Heuchelei, wie passt das damit zusammen, dass du hier Sieg über Sünde propagierst, aber selbst mit schlechtem Beispiel voran gehst, und es nicht mal im Kleinsten schaffst friedfertig und demütig zu sein?
du predigst Wasser und trinkst Wein.
Dein Benehmen hier ist geprägt von Hochmut und Heuchelei, wie passt das damit zusammen, dass du hier Sieg über Sünde propagierst, aber selbst mit schlechtem Beispiel voran gehst, und es nicht mal im Kleinsten schaffst friedfertig und demütig zu sein?
(Nutzer gelöscht) 08.11.2022 19:06
Ps 145,14 Der HERR hält alle, die da fallen, und richtet alle auf, die niedergeschlagen sind.
AndreasSchneider 08.11.2022 19:06
Angelina, misch Dich bitte nicht in Diskussionen ein, die Dich nichts angehen!
Ausser Vorwürfen und Kritik hast Du nichts zu bieten!
Aber wehe Deine Tochter bekommt keine Unterkunft, dann haderst Du mit Gott.
Lass mich bitte in Ruhe mit Deinen inkompetenten Äußerungen!
Andreas
Ausser Vorwürfen und Kritik hast Du nichts zu bieten!
Aber wehe Deine Tochter bekommt keine Unterkunft, dann haderst Du mit Gott.
Lass mich bitte in Ruhe mit Deinen inkompetenten Äußerungen!
Andreas
schaloemchen 08.11.2022 19:16
oh ich muss so lachen 😀
Vollständiger Sieg heisst aber, nie zu versagen!
heute um 19:01
und gestern 20:27
und? hast du bis jetzt ALLEN Versuchungen widerstehen können?
Nein, aber ich halte unerschütterlich fest am Bekenntnis der Hoffnung und wanke nicht, denn er is treu, der sie verheissen hat! (Hebr.10,23)
Andreas, du hast doch noch Humor 😀
ich wanke nicht 😀
Vollständiger Sieg heisst aber, nie zu versagen!
heute um 19:01
und gestern 20:27
und? hast du bis jetzt ALLEN Versuchungen widerstehen können?
Nein, aber ich halte unerschütterlich fest am Bekenntnis der Hoffnung und wanke nicht, denn er is treu, der sie verheissen hat! (Hebr.10,23)
Andreas, du hast doch noch Humor 😀
ich wanke nicht 😀
Julia1960 08.11.2022 19:17
Liebe Angelina,
mache Dir nix draus. Manche haben halt nichts anderes, als dummes und billiges Macho-Gehabe zu bieten. Lächerlich und armselig.
mache Dir nix draus. Manche haben halt nichts anderes, als dummes und billiges Macho-Gehabe zu bieten. Lächerlich und armselig.
schaloemchen 08.11.2022 19:18
Angelina, misch Dich bitte nicht in Diskussionen ein, die Dich nichts angehen!
LACH 😀😀😀
Andreas hu hu
wir sind im Forum, hast du es verwechselt, hier darf es jeder schreiben, wechsel mal vom Jobmodus in Freizeitmodus und kühl dich ab ⛈
du großer Sieger über die Sünde 😀
LACH 😀😀😀
Andreas hu hu
wir sind im Forum, hast du es verwechselt, hier darf es jeder schreiben, wechsel mal vom Jobmodus in Freizeitmodus und kühl dich ab ⛈
du großer Sieger über die Sünde 😀
Julia1960 08.11.2022 19:19
Männer, die meinen, wir leben noch in den 50ern und sie könnten Frauen sagen und vorschreiben, wann sie wo was zu sagen haben.
Echt zum piepen.
Sowas kann Mann ggf. daheim machen mit einer Sklavin, so er eine findet, die sich sowas bieten lässt.
Aber in einem öffentlichen Forum, ist schon echt witzig.
Echt zum piepen.
Sowas kann Mann ggf. daheim machen mit einer Sklavin, so er eine findet, die sich sowas bieten lässt.
Aber in einem öffentlichen Forum, ist schon echt witzig.
Julia1960 08.11.2022 19:21
schaloemchen, meinst Du im Job hat er was zu sagen? So Männer haben es dann aber nicht nötig privat so auf den Busch zu hauen😅
(Nutzer gelöscht) 08.11.2022 19:29
Andreas ist arbeitslos, wenn ich mich recht erinnere--so zumindest hat er es selbst hier erzähl.
Er fällt regelmäßig durch sein jähzorniges Verhalten auf....
Was er jetzt mit seiner Anspielung sagen will, begreife ich nicht so ganz...
Ich hatte eine sehr schöne Gebetserhörung gemacht, als wir dringend eine Wohnung für meine Tochter gesucht haben.
Sowas versteht Andreas anscheinend nicht.
Er hat ja weder Frau und Kind, weiß gar nicht wie es ist Familie zu haben.
Aber ehrlich gesagt wundert mich das auch nicht!
Er fällt regelmäßig durch sein jähzorniges Verhalten auf....
Was er jetzt mit seiner Anspielung sagen will, begreife ich nicht so ganz...
Ich hatte eine sehr schöne Gebetserhörung gemacht, als wir dringend eine Wohnung für meine Tochter gesucht haben.
Sowas versteht Andreas anscheinend nicht.
Er hat ja weder Frau und Kind, weiß gar nicht wie es ist Familie zu haben.
Aber ehrlich gesagt wundert mich das auch nicht!
Julia1960 08.11.2022 19:34
Angelina, ich persönlich war vorhin entsetzt, als ich las, wie er das mit Deiner Tochter nun hier rausholte. Sowas ist charakterlich sowas von unten, dass kann ich kaum in Worte fassen.
Nur, weil Du hier Deine Sorge um die Wohnung geschildert hast, das nun rauszuholen, Dir noch vorhalten zu wollen. Sowas ist ein abgrundtief verachtenswerter Charakter in meinen Augen.
Und es war gut und richtig, dass Du dies hier geschildert hast und der Herr hat die Gebete erhört und es hat alles ganz wunderbar geklappt.
Wenn jemand vor Frust anscheinend so zerfressen ist, Dir das hier noch vorhalten will, ist es das Letzte.
Nur, weil Du hier Deine Sorge um die Wohnung geschildert hast, das nun rauszuholen, Dir noch vorhalten zu wollen. Sowas ist ein abgrundtief verachtenswerter Charakter in meinen Augen.
Und es war gut und richtig, dass Du dies hier geschildert hast und der Herr hat die Gebete erhört und es hat alles ganz wunderbar geklappt.
Wenn jemand vor Frust anscheinend so zerfressen ist, Dir das hier noch vorhalten will, ist es das Letzte.
schaloemchen 08.11.2022 19:34
Angelina
ich kann mich auch nicht erinnern, dass Du gehadert hast, sondern Du hast einfach Deine Freude und Dank an unseren himmlischen Papa mit uns geteilt, aber Andreas ist wohl Meister im Verdrehen
ahhhhhhhhh 😧 Jähzorn hat er auch noch nicht besiegt, aber er glaubt daran und wankt nicht 😀 nach Hebräer 10 natürlich
ich kann mich auch nicht erinnern, dass Du gehadert hast, sondern Du hast einfach Deine Freude und Dank an unseren himmlischen Papa mit uns geteilt, aber Andreas ist wohl Meister im Verdrehen
ahhhhhhhhh 😧 Jähzorn hat er auch noch nicht besiegt, aber er glaubt daran und wankt nicht 😀 nach Hebräer 10 natürlich
(Nutzer gelöscht) 08.11.2022 19:39
Es ist doch besser vor Gott und auch vor den Mitmenschen ehrlich zu sein, und ruhig zuzugeben, dass man noch soviele Defizite hat, und keine Stunde vergeht, in der man nicht wenigstens in Gedanken sündigt.
Mir kommt es so vor, als brauchen manche diesen "geistlichen Konkurenzkampf" um sich aufzuwerten, und im Vergleich besser dazustehen.
Mir kommt es so vor, als brauchen manche diesen "geistlichen Konkurenzkampf" um sich aufzuwerten, und im Vergleich besser dazustehen.
Julia1960 08.11.2022 19:41
Angelina, Du, das ist absolut normal, menschlich sozusagen.
Vergiss nicht, es gibt eine Menge Narzissten, die es brauchen andere nieder zu machen, um sich selber zu erhöhen. Und wer weiß, wer hier im Portal auch alles damit ein Problem hat?
Vergiss nicht, es gibt eine Menge Narzissten, die es brauchen andere nieder zu machen, um sich selber zu erhöhen. Und wer weiß, wer hier im Portal auch alles damit ein Problem hat?
Autumn 08.11.2022 20:17
JCBS 17:51
Nein, ich muss keinen Sabbat halten für Glaubensgehorsam.
Zum wiederholten Male:
Das Sabbatgebot war ein äußeres Zeichengebot der Juden, so wie auch die Beschneidung.
Es fand seine Erfüllung in Christus und in der Wiedergeburt.
Nein, ich muss keinen Sabbat halten für Glaubensgehorsam.
Zum wiederholten Male:
Das Sabbatgebot war ein äußeres Zeichengebot der Juden, so wie auch die Beschneidung.
Es fand seine Erfüllung in Christus und in der Wiedergeburt.
Autumn 08.11.2022 21:26
"Leider ist Dein geistliches Niveau, zum Thema Sieg über Sünde nicht so berauschend!"
AndreasSchneider,
den Sieg über Sünde hat Jesus Christus für mich errungen.
1. Kor. 15, 55-57:
Tod, wo ist dein Stachel? Totenreich, wo ist dein Sieg"
Der Stachel des Todes aber ist die Sünde, die Kraft der Sünde aber ist das Gesetz.
Gott aber sei Dank, der uns den Sieg gibt durch unseren Herrn Jesus Christus!
Danke, Jesus! 🙏
AndreasSchneider,
den Sieg über Sünde hat Jesus Christus für mich errungen.
1. Kor. 15, 55-57:
Tod, wo ist dein Stachel? Totenreich, wo ist dein Sieg"
Der Stachel des Todes aber ist die Sünde, die Kraft der Sünde aber ist das Gesetz.
Gott aber sei Dank, der uns den Sieg gibt durch unseren Herrn Jesus Christus!
Danke, Jesus! 🙏
JesusComesBackSoon 10.11.2022 10:57
@Autumn: ich muss keinen Sabbat halten für Glaubensgehorsam.
"Ich muss" sollte sowieso für jedes Kind Gottes ein Fremdwort sein und das bezüglich aller Gebote des Dekalogs. IHM ist ja Gottes Gesetz vollständig ins Herz geschrieben und daher agiert er aus Liebe zu seinem Schöpfer heraus.
@Autumn: Das Sabbatgebot war ein äußeres Zeichengebot der Juden, so wie auch die Beschneidung.
Es fand seine Erfüllung in Christus und in der Wiedergeburt.
GOTT segnete und heiligte den Sabbat bereits am Ende der Schöpfung also noch vor dem Sündenfall. Er ist das Denkmal des Schöpfers bezüglich der Schöpfung und hat mit Sünde gar nichts zu tun und ist daher auch kein Schattengebot das eine andere oder neue Erfüllung finden müsste. Das was Du behauptest ist falsch.
"Ich muss" sollte sowieso für jedes Kind Gottes ein Fremdwort sein und das bezüglich aller Gebote des Dekalogs. IHM ist ja Gottes Gesetz vollständig ins Herz geschrieben und daher agiert er aus Liebe zu seinem Schöpfer heraus.
@Autumn: Das Sabbatgebot war ein äußeres Zeichengebot der Juden, so wie auch die Beschneidung.
Es fand seine Erfüllung in Christus und in der Wiedergeburt.
GOTT segnete und heiligte den Sabbat bereits am Ende der Schöpfung also noch vor dem Sündenfall. Er ist das Denkmal des Schöpfers bezüglich der Schöpfung und hat mit Sünde gar nichts zu tun und ist daher auch kein Schattengebot das eine andere oder neue Erfüllung finden müsste. Das was Du behauptest ist falsch.
JesusComesBackSoon 10.11.2022 13:16
Dass die Beobachtung des Sabbats nicht nur für Juden galt bezeugt ein Teil des Inhalt des vierten Gebotes welcher lautet:
Da sollst du keine Arbeit tun, ... auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt. [2. MO. 20,10]
Weiterhin steht geschrieben: die Fremden, die sich zum HERR getan haben, daß sie ihm dienen und seinen Namen lieben, auf daß sie seine Knechte seien, ein jeglicher, der den Sabbat hält, daß er ihn nicht entweihe, und meinen Bund festhält, die will ich zu meinem heiligen Berge bringen und will sie erfreuen in meinem Bethause, und ihre Opfer und Brandopfer sollen mir angenehm sein auf meinem Altar; denn mein Haus wird heißen ein Bethaus allen Völkern. [JES. 56,6-7]
Da sollst du keine Arbeit tun, ... auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt. [2. MO. 20,10]
Weiterhin steht geschrieben: die Fremden, die sich zum HERR getan haben, daß sie ihm dienen und seinen Namen lieben, auf daß sie seine Knechte seien, ein jeglicher, der den Sabbat hält, daß er ihn nicht entweihe, und meinen Bund festhält, die will ich zu meinem heiligen Berge bringen und will sie erfreuen in meinem Bethause, und ihre Opfer und Brandopfer sollen mir angenehm sein auf meinem Altar; denn mein Haus wird heißen ein Bethaus allen Völkern. [JES. 56,6-7]
schaloemchen 10.11.2022 13:28
Autumn
Shabbat gab es noch bevor es die Juden gab
VOR Abraham und Mose
Abraham war je ein Heide und glaubte an Götzen bevor Gott ihm begegnet ist
Shabbat hatte am Anfang also nix mit Juden und Judentum zu tun
den haben sie später von Gott bekommen, aber ich bin kein Shabbat-Fundamentalist 😉
Bin nur gegen Ersatztheologie, die durch Kaiser Konstantin kam
Shabbat gab es noch bevor es die Juden gab
VOR Abraham und Mose
Abraham war je ein Heide und glaubte an Götzen bevor Gott ihm begegnet ist
Shabbat hatte am Anfang also nix mit Juden und Judentum zu tun
den haben sie später von Gott bekommen, aber ich bin kein Shabbat-Fundamentalist 😉
Bin nur gegen Ersatztheologie, die durch Kaiser Konstantin kam
Autumn 10.11.2022 17:00
schaloemchen, ich habe schon mehrfach gelesen,
dass es den Sabbat vor Mose nicht gab, er wird nirgendwo erwähnt.
Adam, Abraham, Isaak, Jakob, Noah, ... sie haben ihn nicht gehalten.
Das sagt auch Mose, als er ihn den Juden gab in 5. Mose 5
➡
1 Und Mose berief ganz Israel und sprach zu ihnen: Höre, Israel, die Satzungen und Rechtsbestimmungen, die ich heute vor euren Ohren rede; lernt und bewahrt sie, um sie zu tun!
2 Der HERR, unser Gott, hat am Horeb einen Bund mit uns geschlossen.
3 Nicht mit unseren Vätern hat er diesen Bund geschlossen, sondern mit uns, die wir heute hier alle am Leben sind.
dass es den Sabbat vor Mose nicht gab, er wird nirgendwo erwähnt.
Adam, Abraham, Isaak, Jakob, Noah, ... sie haben ihn nicht gehalten.
Das sagt auch Mose, als er ihn den Juden gab in 5. Mose 5
➡
1 Und Mose berief ganz Israel und sprach zu ihnen: Höre, Israel, die Satzungen und Rechtsbestimmungen, die ich heute vor euren Ohren rede; lernt und bewahrt sie, um sie zu tun!
2 Der HERR, unser Gott, hat am Horeb einen Bund mit uns geschlossen.
3 Nicht mit unseren Vätern hat er diesen Bund geschlossen, sondern mit uns, die wir heute hier alle am Leben sind.
JesusComesBackSoon 10.11.2022 17:49
@Autumn: Adam, Abraham, Isaak, Jakob, Noah, ... sie haben ihn nicht gehalten.
Warum sollten sie den Tag, den der Schöpfer am Ende der Schöpfung segnete und heiligte nicht gehalten haben? CHRISTUS bezeugte doch: Der Sabbat ist um des Menschen willen gemacht [MARK. 2,27] Sollte GOTT jahrhundertelang die Menschen davon nicht in Kenntnis gesetzt haben um ihnen den Segen des Sabbats vorzuenthalten? Sicherlich nicht.
Leider gerieten unter dem Einfluß des Bösen und der Sünde aber sogar wichtige Dinge immer wieder in Vergessenheit.
Wenn Abraham wie geschrieben steht das Gesetz Gottes hielt, beobachtete er natürlich auch den Sabbat. Siehe dazu:
weil Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und meine Rechte, meine Gebote, meine Satzungen und meine Gesetze gehalten hat! [1. MO. 26,5]
Desweiteren bezeugt der Mannasegen in der Wüste, den es am Sabbat nicht gab, dass der Sabbat bereits vor der Gesetzgebung am Sinai gültig war und beachtet werden sollte.
Warum sollten sie den Tag, den der Schöpfer am Ende der Schöpfung segnete und heiligte nicht gehalten haben? CHRISTUS bezeugte doch: Der Sabbat ist um des Menschen willen gemacht [MARK. 2,27] Sollte GOTT jahrhundertelang die Menschen davon nicht in Kenntnis gesetzt haben um ihnen den Segen des Sabbats vorzuenthalten? Sicherlich nicht.
Leider gerieten unter dem Einfluß des Bösen und der Sünde aber sogar wichtige Dinge immer wieder in Vergessenheit.
Wenn Abraham wie geschrieben steht das Gesetz Gottes hielt, beobachtete er natürlich auch den Sabbat. Siehe dazu:
weil Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und meine Rechte, meine Gebote, meine Satzungen und meine Gesetze gehalten hat! [1. MO. 26,5]
Desweiteren bezeugt der Mannasegen in der Wüste, den es am Sabbat nicht gab, dass der Sabbat bereits vor der Gesetzgebung am Sinai gültig war und beachtet werden sollte.
schaloemchen 10.11.2022 18:02
Autumn
schaloemchen, ich habe schon mehrfach gelesen,
dass es den Sabbat vor Mose nicht gab, er wird nirgendwo erwähnt.
Adam, Abraham, Isaak, Jakob, Noah, ... sie haben ihn nicht gehalten.
Das sagt auch Mose, als er ihn den Juden gab in 5. Mose 5
Adam und Eva kannten Gott von Angesicht zu Angesicht und redeten mit Gott
dann kam der Sündenfall
meinst Du sie haben 7 Tage-Woche gearbeitet???
das kann ich mir nicht vorstellen 😉
Gott hat Sonne udn Mond erschaffen, Tag und Nacht, 7-Tage-Woche, Monat und Jahr
bei Gott hat alles einen Sinn und eine Bedeutung
schaloemchen, ich habe schon mehrfach gelesen,
dass es den Sabbat vor Mose nicht gab, er wird nirgendwo erwähnt.
Adam, Abraham, Isaak, Jakob, Noah, ... sie haben ihn nicht gehalten.
Das sagt auch Mose, als er ihn den Juden gab in 5. Mose 5
Adam und Eva kannten Gott von Angesicht zu Angesicht und redeten mit Gott
dann kam der Sündenfall
meinst Du sie haben 7 Tage-Woche gearbeitet???
das kann ich mir nicht vorstellen 😉
Gott hat Sonne udn Mond erschaffen, Tag und Nacht, 7-Tage-Woche, Monat und Jahr
bei Gott hat alles einen Sinn und eine Bedeutung
Jetzt
Damit wird automatisch jeder zum Sünder gemacht, egal ob er Gebote hält oder nicht.
ich habe keine Ahnung, was Freikirchen predigen.
Sprichst die von Sünde VOR oder NACH der Bekehrung?
Verlorene Sünder (ohne Jesus) oder begnadete Sünder?