Heilsrelevant ...
31.10.2022 14:53
Heilsrelevant ...
31.10.2022 14:53
Heilsrelevant ...
... was meinst Du, ist darunter zu verstehen?
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto:
"Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3]
reichlich segnen.
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto:
"Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3]
reichlich segnen.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 31.10.2022 15:34
@Geistreich, eine rhetorische Nachfrage: Wie geht das "von neuem geboren werden"? Was verstehst du darunter?
Schneeball 31.10.2022 17:04
. . . wie geht es,daß ein Baby geboren wird?
---
Nein - das ist jetzt kein Witz !
Wie ein Baby entsteht - weiß in der Regel jeder.
Auch daß die Mär mit dem Klapperstorch echt nur
eine Mär ist.
---
Zurück zum Thema :
Gezeugt - das ist das Fachwort - wird das Kind durch
den Samen - und die Vereinigung.
In der Welt der Spiritualität ist es exakt ebenso:
Wenn Gott - man beachte: Gott - dem Menschen sagen
läßt : Durch die Aufnahme meiner Äußerungen - landläufig :
"Gottes Wort",nicht Menschen Wort - wird etwas Neues in dir,
Mensch gezeugt !
MEIN Wort ist einem Samen gleich.
Wenn ich allerdings mein Herz hart mache wie einen Stein -
kann der beste Same keine Wurzel schlagen.
Und die Frau bei Verhütung keinen Samen empfangen, also
kein Baby zur Welt bringen !
Logisch ?
Verständlich ?
Eigentlich schon.
ABER - in der Regel sperrt sich der Mensch - und
deshalb kommt es - spirituell/geistlich - nicht zu
"Wieder/bzw.Neugeburten".(Er "verhütet" - und zur
Vereinigung - nämlich endlich wieder zwischen Mensch
und Gott kommt es nicht!)
Der Mensch lebt zwar - aber eben unter seiner Regie !
Von Gott will er nischt wissen.
Das würde Stress bedeuten.
Ich dürfte bei der Steuererklärung nicht mehr mogeln.
Meinen Kindern müßte ich irgendwann mal sagen,daß ich
ihre Mutter betrogen habe - und
das Geld,das ich aus der Kasse nahm - nun - das bleibt
besser geheim.
Wenn ich Sonntags zur Messe oder auch in den Godi gehe -
das reicht vollkommen.
Gott bin ich - was brauche ich da einen Gott ?
---
Nein - das ist jetzt kein Witz !
Wie ein Baby entsteht - weiß in der Regel jeder.
Auch daß die Mär mit dem Klapperstorch echt nur
eine Mär ist.
---
Zurück zum Thema :
Gezeugt - das ist das Fachwort - wird das Kind durch
den Samen - und die Vereinigung.
In der Welt der Spiritualität ist es exakt ebenso:
Wenn Gott - man beachte: Gott - dem Menschen sagen
läßt : Durch die Aufnahme meiner Äußerungen - landläufig :
"Gottes Wort",nicht Menschen Wort - wird etwas Neues in dir,
Mensch gezeugt !
MEIN Wort ist einem Samen gleich.
Wenn ich allerdings mein Herz hart mache wie einen Stein -
kann der beste Same keine Wurzel schlagen.
Und die Frau bei Verhütung keinen Samen empfangen, also
kein Baby zur Welt bringen !
Logisch ?
Verständlich ?
Eigentlich schon.
ABER - in der Regel sperrt sich der Mensch - und
deshalb kommt es - spirituell/geistlich - nicht zu
"Wieder/bzw.Neugeburten".(Er "verhütet" - und zur
Vereinigung - nämlich endlich wieder zwischen Mensch
und Gott kommt es nicht!)
Der Mensch lebt zwar - aber eben unter seiner Regie !
Von Gott will er nischt wissen.
Das würde Stress bedeuten.
Ich dürfte bei der Steuererklärung nicht mehr mogeln.
Meinen Kindern müßte ich irgendwann mal sagen,daß ich
ihre Mutter betrogen habe - und
das Geld,das ich aus der Kasse nahm - nun - das bleibt
besser geheim.
Wenn ich Sonntags zur Messe oder auch in den Godi gehe -
das reicht vollkommen.
Gott bin ich - was brauche ich da einen Gott ?
janinaj 31.10.2022 17:23
Heilsnotwendig ist in diesem irdischen Leben Jesus als Herrn und Erlöser anzunehmen. Wenn ich in Beziehung mit ihm bleibe, dann erfolgt auch vom Baby zum Erwachsenen das geistliche Wachstum.
Wenn Dinge die nicht heilsnotwendig sind - wie wird Gottesdienst gefeiert, Abendmahl mit Wein oder Saft usw. zum Dogma gekürt werden, ja dann haben wir ein religiöse Hülle, einen religiösen Betrieb. Jesus ist nicht mehr die Mitte. Dann heißt es Jesus und ... oder im schlimmsten Fall werden Jesus Riten oder auch Personen "an die Seite gestellt".
Heilsnotwendig war auf jeden Fall Jesu Tod zu unserer Versöhnung am Kreuz. Vorher natürlich sein Kommen in diese Welt als Baby. Keine Frage - wäre Jesus im Himmel geblieben und hätte nicht diese irdische Not auf sich genommen, dann gäbe es kein Heil mehr für uns Menschen. Nur noch die Hölle und somit auch keine Hoffnung und keine Ewigkeit mehr.
Wenn Dinge die nicht heilsnotwendig sind - wie wird Gottesdienst gefeiert, Abendmahl mit Wein oder Saft usw. zum Dogma gekürt werden, ja dann haben wir ein religiöse Hülle, einen religiösen Betrieb. Jesus ist nicht mehr die Mitte. Dann heißt es Jesus und ... oder im schlimmsten Fall werden Jesus Riten oder auch Personen "an die Seite gestellt".
Heilsnotwendig war auf jeden Fall Jesu Tod zu unserer Versöhnung am Kreuz. Vorher natürlich sein Kommen in diese Welt als Baby. Keine Frage - wäre Jesus im Himmel geblieben und hätte nicht diese irdische Not auf sich genommen, dann gäbe es kein Heil mehr für uns Menschen. Nur noch die Hölle und somit auch keine Hoffnung und keine Ewigkeit mehr.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2022 17:28
GunterNeuanfang2022
„Von neuem geboren werden“ bedeutet für mich:
Der bußfertige Sünder,
bekehrt sich durch Jesus Christus,
zu Gott.
Gott sieht in sein Herz, erkennt seine Aufrichtigkeit
und erhebt ihn in den Adelsstand.
Jetzt gehört er zu Gottes Reich
und ist von nun an
von königlichem Geblüt.
„Von neuem geboren werden“ bedeutet für mich:
Der bußfertige Sünder,
bekehrt sich durch Jesus Christus,
zu Gott.
Gott sieht in sein Herz, erkennt seine Aufrichtigkeit
und erhebt ihn in den Adelsstand.
Jetzt gehört er zu Gottes Reich
und ist von nun an
von königlichem Geblüt.
JesusComesBackSoon 31.10.2022 18:06
@janinaj: Heilsnotwendig ist in diesem irdischen Leben Jesus als Herrn und Erlöser anzunehmen.
Ja, das gehört zur Grundvoraussetzung.
@janinaj: Wenn ich in Beziehung mit ihm bleibe, dann erfolgt auch vom Baby zum Erwachsenen das geistliche Wachstum.
Gut, dass Du auch (ständige) Verbindung mit IHM und geistiges Wachstum als heilsnotwendig betrachtest.
Wie sieht ein solches geistiges Wachstum Deiner Meinung nach aus?
Ja, das gehört zur Grundvoraussetzung.
@janinaj: Wenn ich in Beziehung mit ihm bleibe, dann erfolgt auch vom Baby zum Erwachsenen das geistliche Wachstum.
Gut, dass Du auch (ständige) Verbindung mit IHM und geistiges Wachstum als heilsnotwendig betrachtest.
Wie sieht ein solches geistiges Wachstum Deiner Meinung nach aus?
Autumn 31.10.2022 18:07
Jesus sagt es selber in Johannes 11, was heilsrelevant ist.
ER erklärt es Martha, der Schwester des verstorbenen Lazarus:
"25 Jesus spricht zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben.
Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt;
26 und jeder, der lebt und an mich glaubt, wird in Ewigkeit nicht sterben.
Glaubst du das? "
ER erklärt es Martha, der Schwester des verstorbenen Lazarus:
"25 Jesus spricht zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben.
Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt;
26 und jeder, der lebt und an mich glaubt, wird in Ewigkeit nicht sterben.
Glaubst du das? "
JesusComesBackSoon 31.10.2022 18:21
Gut, dass Du auf Glauben verweist @Autumn. Was kennzeichnet einen solchen rettenden Glauben?
(Nutzer gelöscht) 31.10.2022 18:24
der Schächer am Kreuz erkannte Jesus und war gerettet
Autumn 31.10.2022 18:24
Von Sabbat-Halten hat Er nichts zu ihr gesagt,
lieber JCBS, falls du auf das hinauswillst, 😉
in Anknüpfung an deinen letzten Blog zum Thema.
lieber JCBS, falls du auf das hinauswillst, 😉
in Anknüpfung an deinen letzten Blog zum Thema.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2022 18:33
Heilnotwendig ist dass du an Jesus Christus wahrhaftig glaubst, dass sein Blut Dich von allen deinen Sünden reingewaschen hat, dass du Jesu Nachfolger bist. Dass du in die Liebe zu IHM und zu den Nächsten wandelst sowie die Liebe zu seinen Wort.
Autumn 31.10.2022 19:07
"Glaubst du das?"
Martha hat das damals geglaubt
und Jesus zeigt sich danach mit der Auferweckung ihres toten Bruders als Messias
und demonstriert Seine Macht über den Tod und die rettende Kraft des Glauben.
Wie oft sagte Er nach seinen Wundern: "Dein Glaube hat dich gerettet."
Martha hat das damals geglaubt
und Jesus zeigt sich danach mit der Auferweckung ihres toten Bruders als Messias
und demonstriert Seine Macht über den Tod und die rettende Kraft des Glauben.
Wie oft sagte Er nach seinen Wundern: "Dein Glaube hat dich gerettet."
JesusComesBackSoon 31.10.2022 19:27
@Autumn: Von Sabbat-Halten hat Er nichts zu ihr gesagt,
lieber JCBS, falls du auf das hinauswillst, ...
Nun ich glaube das brauchte ER in ihrem Falle auch gar nicht.
Aber gerne nochmals meine Frage an alle: Was kennzeichnet rettenden oder wahrhaftigen Glauben wie @Saliah ihn bezeichnet?
lieber JCBS, falls du auf das hinauswillst, ...
Nun ich glaube das brauchte ER in ihrem Falle auch gar nicht.
Aber gerne nochmals meine Frage an alle: Was kennzeichnet rettenden oder wahrhaftigen Glauben wie @Saliah ihn bezeichnet?
(Nutzer gelöscht) 31.10.2022 19:36
ein Erkennen wie der Schächer am Kreuz
Autumn 31.10.2022 19:52
JCBS, du kannst mir gerne eine Bibelstelle zeigen,
wo Jesus sagte:
"Dein Glaube und dein Sabbat-Halten hat dich gerettet."
Also ich kenne nur: "Dein Glaube hat dich gerettet."
wo Jesus sagte:
"Dein Glaube und dein Sabbat-Halten hat dich gerettet."
Also ich kenne nur: "Dein Glaube hat dich gerettet."
JesusComesBackSoon 31.10.2022 19:53
Danke @Freueteuch, Du verweist auf einen weiteren wichtigen Punkt, nämlich das, was CHRISTUS auf die Frage antwortete: Was soll ich ... tun, daß ich das ewige Leben möge haben? [MATTH. 19,16]
Worauf der HERR antwortete: Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. ..."Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; [MATTH. 19,17-18]
Worauf der HERR antwortete: Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. ..."Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; [MATTH. 19,17-18]
(Nutzer gelöscht) 31.10.2022 20:07
sehr interessant und aufschlussreich welche Gebote der Herr Jesus hier anführt und welche NICHT !
Mtt. 19,17 Er aber sprach zu ihm: Was fragst du mich über das Gute? Einer ist der Gute. Wenn du aber ins Leben hineinkommen willst, so halte die Gebote! 18 Er spricht zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: Diese: Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsches Zeugnis geben; 19 ehre den Vater und die Mutter; und du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst! 20 Der junge Mann spricht zu ihm: Alles dies habe ich befolgt. Was fehlt mir noch? 21 Jesus sprach zu ihm: Wenn du vollkommen sein willst, so geh hin, verkaufe deine Habe und gib ⟨den Erlös⟩ den Armen! Und du wirst einen Schatz in den Himmeln haben. Und komm, folge mir nach!
Mtt. 19,17 Er aber sprach zu ihm: Was fragst du mich über das Gute? Einer ist der Gute. Wenn du aber ins Leben hineinkommen willst, so halte die Gebote! 18 Er spricht zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: Diese: Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsches Zeugnis geben; 19 ehre den Vater und die Mutter; und du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst! 20 Der junge Mann spricht zu ihm: Alles dies habe ich befolgt. Was fehlt mir noch? 21 Jesus sprach zu ihm: Wenn du vollkommen sein willst, so geh hin, verkaufe deine Habe und gib ⟨den Erlös⟩ den Armen! Und du wirst einen Schatz in den Himmeln haben. Und komm, folge mir nach!
(Nutzer gelöscht) 31.10.2022 20:09
Wie bereits vor einigen Tagen in den Endlosdiskussionen über Gebotehalten erwähnt, taucht im Neuen Testament nirgendwo EXPLIZIT das Sabbat halten auf, dafür aber die restlichen 9 Gebote !
JesusComesBackSoon 31.10.2022 20:25
@Autumn: du kannst mir gerne eine Bibelstelle zeigen,
wo Jesus sagte:
"Dein Glaube und dein Sabbat-Halten hat dich gerettet."
Zum einen gibt es so eine Stelle nicht und zum anderen habe ich noch nie propagiert, dass Werke, egal welcher Art die nicht Bestandteil des Glaubens sind, retten würden. Dein "und" entspricht nicht dem, was ich vertrete und glaube, Glaubensgehorsam, den unser HERR und die Apostel lehrten, braucht kein "und" er ist ein Kennzeichen wahren, lebendigen Glaubens.
wo Jesus sagte:
"Dein Glaube und dein Sabbat-Halten hat dich gerettet."
Zum einen gibt es so eine Stelle nicht und zum anderen habe ich noch nie propagiert, dass Werke, egal welcher Art die nicht Bestandteil des Glaubens sind, retten würden. Dein "und" entspricht nicht dem, was ich vertrete und glaube, Glaubensgehorsam, den unser HERR und die Apostel lehrten, braucht kein "und" er ist ein Kennzeichen wahren, lebendigen Glaubens.
JesusComesBackSoon 31.10.2022 20:29
@Jesuslives: Wie bereits ... erwähnt, taucht im Neuen Testament nirgendwo EXPLIZIT das Sabbat halten auf, dafür aber die restlichen 9 Gebote !
Nun mein Ziel war es nicht, dass dieser Blog zum "Sabbatblog" wird. Aber bitte liste mir doch einmal auf, wo EXPLIZIT auf den Inhalt der Gebote eins bis drei des Dekalogs im NT verwiesen wird.
Nun mein Ziel war es nicht, dass dieser Blog zum "Sabbatblog" wird. Aber bitte liste mir doch einmal auf, wo EXPLIZIT auf den Inhalt der Gebote eins bis drei des Dekalogs im NT verwiesen wird.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2022 20:30
nein JCBS: das kriegst du selber bestens hin ! Bitte keine ABM-Maßnahmen !!! Danke.
janinaj 31.10.2022 20:33
Im Glauben wachsen bedeutet, dass mein Gewissen geschärft wurde - ohne dass ich groß was gemacht habe.
Im Glauben wachsen bedeutet immer mehr Jesus das Ruder des Lebens IHM zu überlassen, bis dahin, dass ich lange prüfe und frage, wer der Partner im Leben wird. Und wenn er scheinbar gefunden worden ist, dann wird gemeinsam gefragt, ob ER für uns einen gemeinsamen Weg sieht.
Denn so habe ich das "was GOTT zusammengefügt hat" jetzt verstanden. Denn wenn wir Gott nicht fragen, dann kann ER auch nicht wirklich zusammenfügen.
Das war in letzter Zeit eine große Frage in meinem Leben - sie wurde beantwortet.
Ich erlebe Gottes Durchtragen und Gebetserhörungen. Das stärkt den Glauben und hilft hoffentlich auch in dunklen Tagen.
Ich bin sooooo dankbar. Auch durch Tage wie heute trägt er durch - Migräne wird langsam besser. Bin nur müde und werde von den Halloween-Geistern vor der Tür ständig per Klingel belästigt. Ich muss lernen jetzt nicht krantig zu werden.
Im Glauben wachsen bedeutet immer mehr Jesus das Ruder des Lebens IHM zu überlassen, bis dahin, dass ich lange prüfe und frage, wer der Partner im Leben wird. Und wenn er scheinbar gefunden worden ist, dann wird gemeinsam gefragt, ob ER für uns einen gemeinsamen Weg sieht.
Denn so habe ich das "was GOTT zusammengefügt hat" jetzt verstanden. Denn wenn wir Gott nicht fragen, dann kann ER auch nicht wirklich zusammenfügen.
Das war in letzter Zeit eine große Frage in meinem Leben - sie wurde beantwortet.
Ich erlebe Gottes Durchtragen und Gebetserhörungen. Das stärkt den Glauben und hilft hoffentlich auch in dunklen Tagen.
Ich bin sooooo dankbar. Auch durch Tage wie heute trägt er durch - Migräne wird langsam besser. Bin nur müde und werde von den Halloween-Geistern vor der Tür ständig per Klingel belästigt. Ich muss lernen jetzt nicht krantig zu werden.
JesusComesBackSoon 31.10.2022 20:59
@Jesuslives: nein JCBS: das kriegst du selber bestens hin ! Bitte keine ABM-Maßnahmen !!!
Oh sorry, ich dachte Du hättest die entsprechenden Stellen im Hinterkopf, da Du ja nicht zum ersten Mal darauf verweist. Aber möglicherweise greife ich die Thematik mal in einem separaten Blog mit einem allgemeinen Aufruf auch an andere auf. Und dann sehen wir denke ich die Sache klarer.
Oh sorry, ich dachte Du hättest die entsprechenden Stellen im Hinterkopf, da Du ja nicht zum ersten Mal darauf verweist. Aber möglicherweise greife ich die Thematik mal in einem separaten Blog mit einem allgemeinen Aufruf auch an andere auf. Und dann sehen wir denke ich die Sache klarer.
JesusComesBackSoon 31.10.2022 21:02
@Freueteuch: Yeshua ... ist der gehorsame Sohn, der die Anweisungen des Vaters vollkommen gehorsam befolgt. ... Allein dieser Gehorsam erhielt Ihn sündlos.
Ja, das war praktizierter rettender Glaubensgehorsam. Ohne diesen hätte ER keinen anderen, ja nicht einmal sich selbst retten können.
Ja, das war praktizierter rettender Glaubensgehorsam. Ohne diesen hätte ER keinen anderen, ja nicht einmal sich selbst retten können.
linuxfan 31.10.2022 21:09
Ein großes Vorbild des Glaubens ist Abraham. Zum Glauben gehört Gehorsam.
Gott verlangte von ihm ein großes Opfer.
Abraham glaubte Gott, denn er hat ihm den Erben Isaak versprochen, und könnte ihn (Isaak) auch aus dem Tod wieder auferwecken.
Nur durch seinen Glauben war Abrahm in der Lage, mit Isaak zum Altar zu gehen.
Wie ist es mit uns? Welchen Glaube und Gehorsam will Gott von uns? Wo ist das formuliert?
Gott verlangte von ihm ein großes Opfer.
Abraham glaubte Gott, denn er hat ihm den Erben Isaak versprochen, und könnte ihn (Isaak) auch aus dem Tod wieder auferwecken.
Nur durch seinen Glauben war Abrahm in der Lage, mit Isaak zum Altar zu gehen.
Wie ist es mit uns? Welchen Glaube und Gehorsam will Gott von uns? Wo ist das formuliert?
Schneeball 31.10.2022 23:02
Nun - in unserem Alltag - zumindest hier in
Deutschland - haben wir selten Extremsituationen:
Wie z.Bsp. Petrus damals auf dem Wasser oder die
Nahrungsversorgung von 5000 Menschen.
Sie brauchten damals.obwohl der Chef vom Ganzen direkt
bei ihnen war - Glauben.Erstaunlichen Glauben.
---
Das Wort "heilsrelevant" ist ein wenig sperrig
und vor allem für "Außenstehende" nicht einfach
zu füllen.
Christen schreiben hier unter sich und @JCBS fragt
immer wieder nach : Welcher Glaube ist denn jetzt
gefragt ?
Glaube ich,daß morgen die Sonne scheinen wird - oder
glaube ich,daß ich nach meinem Sterben wieder wach
werde und lebe ?
Echt ?
Und wie entsteht solch ein Glaube - ein Tod-besiegender-
Glaube?
Denn darum geht es doch letztlich!
@Janinaj erwähnte oben das Wachstum und die Versöhnung
durch Jesus.
Wer aber hat es erlebt,daß er mit Gott Versöhnung braucht ?
Elementar !
Wer hat es erlebt,daß er "geadelt" ist ? (@Geistreich)
Und wer kann es so einfach auf den Punkt bringen wie
@schalömchen : Alles was ich habe - ist Christus. ?!
Einige zitieren biblische Texte - das ist o.k.
Aber - wie sieht das "Glauben" denn jetzt im Alltag aus ?
@linuxfan erwähnt den Gehorsam.
"Höre" ich Jesu Stimme ? In mir ?
Wie geht das praktisch zusammen - dieses "ER in mir" - und
"ich in IHM" ?
Merke ich diese beiden Naturen ?
Und welcher gebe ich den Vortritt ?
Das wäre für mich : "Aus Glauben leben" also : ER hat
den Vortritt !
Die Einhaltung sämtlicher Gebote ist dann ein "Nebenprodukt".
Fazit : So lebe denn nun nicht ich,sondern Christus lebt in mir,
bzw. durch mich - und - Achtung :
Dennoch bin und bleibe ich wesensmäßig "Sünder" - aber eben
erlöster Sünder !
Ich glaube also,daß Christus mein Heil für mich erlitten hat -
das ist dann "heils - relevanter" Glaube.
---
Deutschland - haben wir selten Extremsituationen:
Wie z.Bsp. Petrus damals auf dem Wasser oder die
Nahrungsversorgung von 5000 Menschen.
Sie brauchten damals.obwohl der Chef vom Ganzen direkt
bei ihnen war - Glauben.Erstaunlichen Glauben.
---
Das Wort "heilsrelevant" ist ein wenig sperrig
und vor allem für "Außenstehende" nicht einfach
zu füllen.
Christen schreiben hier unter sich und @JCBS fragt
immer wieder nach : Welcher Glaube ist denn jetzt
gefragt ?
Glaube ich,daß morgen die Sonne scheinen wird - oder
glaube ich,daß ich nach meinem Sterben wieder wach
werde und lebe ?
Echt ?
Und wie entsteht solch ein Glaube - ein Tod-besiegender-
Glaube?
Denn darum geht es doch letztlich!
@Janinaj erwähnte oben das Wachstum und die Versöhnung
durch Jesus.
Wer aber hat es erlebt,daß er mit Gott Versöhnung braucht ?
Elementar !
Wer hat es erlebt,daß er "geadelt" ist ? (@Geistreich)
Und wer kann es so einfach auf den Punkt bringen wie
@schalömchen : Alles was ich habe - ist Christus. ?!
Einige zitieren biblische Texte - das ist o.k.
Aber - wie sieht das "Glauben" denn jetzt im Alltag aus ?
@linuxfan erwähnt den Gehorsam.
"Höre" ich Jesu Stimme ? In mir ?
Wie geht das praktisch zusammen - dieses "ER in mir" - und
"ich in IHM" ?
Merke ich diese beiden Naturen ?
Und welcher gebe ich den Vortritt ?
Das wäre für mich : "Aus Glauben leben" also : ER hat
den Vortritt !
Die Einhaltung sämtlicher Gebote ist dann ein "Nebenprodukt".
Fazit : So lebe denn nun nicht ich,sondern Christus lebt in mir,
bzw. durch mich - und - Achtung :
Dennoch bin und bleibe ich wesensmäßig "Sünder" - aber eben
erlöster Sünder !
Ich glaube also,daß Christus mein Heil für mich erlitten hat -
das ist dann "heils - relevanter" Glaube.
---
schaloemchen 01.11.2022 07:56
Jesus konnte Gedanken lesen, weil ER Gott ist. ER wußte, "was im Menschen ist". ER weiß ALLES.
wer fragt der führt, deswegen hat er Menschen oft FRagen gestellt. Nicht, weil ER die Antwort nicht wußte, sondern um Menschen klar zu machen, was in ihren Herzen ist.
Das lesen wir in dem Dialog mit der Samariterin am Jacobsbrunnen udn genauso hier
21 Jesus sprach zu ihm: Willst du vollkommen sein, so gehe hin, verkaufe, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben; und komm und folge mir nach! 22 Da der Jüngling das Wort hörte, ging er betrübt von ihm, denn er hatte viele Güter.
Jesus kennt die Herzen. Er wollte auf einen bestimmten Punkt hinaus. Jesus geht es immer um das Herz und kein blindes befolgen der Gebote.
Möge der Herr uns Tag für Tag alle unsere "blinden Flecken" zeigen. Ohne IHN sind wir blind. Möge der Heilige Geist uns Licht schenken. Komm, Heiliger Geist und " verbrenne" alles, was Dich nicht meint.
Jemand hat mir neulich etwas vorgelesen. Sie kauften ein Haus. Der Boden des Grundtsücks war noch nicht bewirtschaftet.
Zuerst räumten sie die großen Steine weg. Dann kam eine zweite Schicht, die Steine waren kleiner aber sehr viele. Danach kamen die Wurzeln. Damit hatten sie die größte Mühe.
Gott zeigte ihm, dass unser geistliches Leben ähnlich ist. Wir kommen zum Glauben und Zuerst räumen wir die großen Steine weg. Okkulte Bücher, zu kurze Räcke, komische Musik-CD´s, Alkohol, Drogen, Zigaretten usw. usw. (je nach dem wo jemand her kommt), dann geht der Heilige Geist tiefer udn zeigt weitere kleine Sünden wie Unvergebenheit und dann kommt weitere Herzensbeschneidung. Man hat gelernt auf die Stimme Gottes zu hören und nimmt jede eigene Regung des Herzens wahr. die Gedanken. Wenn es uns gut geht, sind wir alle liebe Menschen, aber wenn es Druck von allen Seiten gibt, da kommt schon einiges hoch. Wie das Gold unter großer Hitze gereinigt wird oder Diamanten unter großem Druck geschliffen werden. Gott stellt uns "einen schwierigen Menschen", sei es Chef oder Nachbar in den Weg und dann zeigt sich unser Herz. Am Anfang können wir uns noch gut selbst beherrschen, aber irgendwann durch "Faktor Zeit" können Eigenschaften hoch kommen die uns nicht bewußt waren.
Siehe Hiob
er war "nach den Geboten untadelig"
und dann wurde alles aus seinem Herzen "herausgepresst"
bin ich gerecht - bin ich nicht gerecht ...bin ich gerecht - bin ich nicht gerecht ...
Kapitel 30
17 Des Nachts wird mein Gebein durchbohrt allenthalben; und die mich nagen, legen sich nicht schlafen. 18 Mit großer Gewalt werde ich anders und anders gekleidet, und ich werde damit umgürtet wie mit einem Rock. (Hiob 7.5) 19 Man hat mich in den Kot getreten und gleich geachtet dem Staub und der Asche. 20 Schreie ich zu dir, so antwortest du mir nicht; trete ich hervor, so achtest du nicht auf mich. (Hiob 19.7) (Psalm 22.3)
21 Du hast mich verwandelt in einen Grausamen und zeigst an mit der Stärke deiner Hand, daß du mir gram bist. 22 Du hebst mich auf und lässest mich auf dem Winde fahren und zerschmelzest mich kräftig. 23 Denn ich weiß du wirst mich dem Tod überantworten; da ist das bestimmte Haus aller Lebendigen. 24 Aber wird einer nicht die Hand ausstrecken unter Trümmern und nicht schreien vor seinem Verderben?
23
22 Dann rufe, ich will antworten, oder ich will reden, antworte du mir! 23 Wie viel ist meiner Missetaten und Sünden? Laß mich wissen meine Übertretung und Sünde.
24 Warum verbirgst du dein Antlitz und hältst mich für deinen Feind? (Hiob 19.11) 25 Willst du wider ein fliegend Blatt so ernst sein und einen dürren Halm verfolgen? 26 Denn du schreibst mir Betrübnis an und willst über mich bringen die Sünden meiner Jugend. (Psalm 25.7) 27 Du hast meinen Fuß in den Stock gelegt und hast acht auf alle meine Pfade und siehst auf die Fußtapfen meiner Füße, 28 der ich doch wie Moder vergehe und wie ein Kleid, das die Motten fressen.
Gott geht es IMMER UM DAS HERZ ❤
Gebote halten kann uns zu IHm bringen udn Gebote halten kann uns von IHM wegbringen, je nach dem, was die Motive des Herzens sind... darauf kommt es an
genau das hat Jesus bei dem reichen Jüngling "herausgearbeitet" 😉
wer fragt der führt, deswegen hat er Menschen oft FRagen gestellt. Nicht, weil ER die Antwort nicht wußte, sondern um Menschen klar zu machen, was in ihren Herzen ist.
Das lesen wir in dem Dialog mit der Samariterin am Jacobsbrunnen udn genauso hier
21 Jesus sprach zu ihm: Willst du vollkommen sein, so gehe hin, verkaufe, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben; und komm und folge mir nach! 22 Da der Jüngling das Wort hörte, ging er betrübt von ihm, denn er hatte viele Güter.
Jesus kennt die Herzen. Er wollte auf einen bestimmten Punkt hinaus. Jesus geht es immer um das Herz und kein blindes befolgen der Gebote.
Möge der Herr uns Tag für Tag alle unsere "blinden Flecken" zeigen. Ohne IHN sind wir blind. Möge der Heilige Geist uns Licht schenken. Komm, Heiliger Geist und " verbrenne" alles, was Dich nicht meint.
Jemand hat mir neulich etwas vorgelesen. Sie kauften ein Haus. Der Boden des Grundtsücks war noch nicht bewirtschaftet.
Zuerst räumten sie die großen Steine weg. Dann kam eine zweite Schicht, die Steine waren kleiner aber sehr viele. Danach kamen die Wurzeln. Damit hatten sie die größte Mühe.
Gott zeigte ihm, dass unser geistliches Leben ähnlich ist. Wir kommen zum Glauben und Zuerst räumen wir die großen Steine weg. Okkulte Bücher, zu kurze Räcke, komische Musik-CD´s, Alkohol, Drogen, Zigaretten usw. usw. (je nach dem wo jemand her kommt), dann geht der Heilige Geist tiefer udn zeigt weitere kleine Sünden wie Unvergebenheit und dann kommt weitere Herzensbeschneidung. Man hat gelernt auf die Stimme Gottes zu hören und nimmt jede eigene Regung des Herzens wahr. die Gedanken. Wenn es uns gut geht, sind wir alle liebe Menschen, aber wenn es Druck von allen Seiten gibt, da kommt schon einiges hoch. Wie das Gold unter großer Hitze gereinigt wird oder Diamanten unter großem Druck geschliffen werden. Gott stellt uns "einen schwierigen Menschen", sei es Chef oder Nachbar in den Weg und dann zeigt sich unser Herz. Am Anfang können wir uns noch gut selbst beherrschen, aber irgendwann durch "Faktor Zeit" können Eigenschaften hoch kommen die uns nicht bewußt waren.
Siehe Hiob
er war "nach den Geboten untadelig"
und dann wurde alles aus seinem Herzen "herausgepresst"
bin ich gerecht - bin ich nicht gerecht ...bin ich gerecht - bin ich nicht gerecht ...
Kapitel 30
17 Des Nachts wird mein Gebein durchbohrt allenthalben; und die mich nagen, legen sich nicht schlafen. 18 Mit großer Gewalt werde ich anders und anders gekleidet, und ich werde damit umgürtet wie mit einem Rock. (Hiob 7.5) 19 Man hat mich in den Kot getreten und gleich geachtet dem Staub und der Asche. 20 Schreie ich zu dir, so antwortest du mir nicht; trete ich hervor, so achtest du nicht auf mich. (Hiob 19.7) (Psalm 22.3)
21 Du hast mich verwandelt in einen Grausamen und zeigst an mit der Stärke deiner Hand, daß du mir gram bist. 22 Du hebst mich auf und lässest mich auf dem Winde fahren und zerschmelzest mich kräftig. 23 Denn ich weiß du wirst mich dem Tod überantworten; da ist das bestimmte Haus aller Lebendigen. 24 Aber wird einer nicht die Hand ausstrecken unter Trümmern und nicht schreien vor seinem Verderben?
23
22 Dann rufe, ich will antworten, oder ich will reden, antworte du mir! 23 Wie viel ist meiner Missetaten und Sünden? Laß mich wissen meine Übertretung und Sünde.
24 Warum verbirgst du dein Antlitz und hältst mich für deinen Feind? (Hiob 19.11) 25 Willst du wider ein fliegend Blatt so ernst sein und einen dürren Halm verfolgen? 26 Denn du schreibst mir Betrübnis an und willst über mich bringen die Sünden meiner Jugend. (Psalm 25.7) 27 Du hast meinen Fuß in den Stock gelegt und hast acht auf alle meine Pfade und siehst auf die Fußtapfen meiner Füße, 28 der ich doch wie Moder vergehe und wie ein Kleid, das die Motten fressen.
Gott geht es IMMER UM DAS HERZ ❤
Gebote halten kann uns zu IHm bringen udn Gebote halten kann uns von IHM wegbringen, je nach dem, was die Motive des Herzens sind... darauf kommt es an
genau das hat Jesus bei dem reichen Jüngling "herausgearbeitet" 😉
linuxfan 01.11.2022 08:10
Wie ist es mit uns? Welchen Glaube und Gehorsam will Gott von uns? Wo ist das formuliert?
Ich meinte das als rhetorische Frage. Gottes Wille für uns ist klar in den Geboten formuliert. Das ist sozusagen die Richtschnur für unser Leben.
Dass Glaube und Gehorsam zusammengehören, sieht man an Abraham.
Leider interpretieren viele dass "Glaube allein" eine Lizenz zum sündigen beinhaltet.
Ich meinte das als rhetorische Frage. Gottes Wille für uns ist klar in den Geboten formuliert. Das ist sozusagen die Richtschnur für unser Leben.
Dass Glaube und Gehorsam zusammengehören, sieht man an Abraham.
Leider interpretieren viele dass "Glaube allein" eine Lizenz zum sündigen beinhaltet.
schaloemchen 01.11.2022 08:21
Als Beispiel
ich kenne Christen die geben und geben und geben und
ich kenne Christen die nehmen und nehmen und nehmen
(und merken es nicht, einige sind psychisch angeschlagen, denn gerade Bedürftige kommen öfter zu Jesus als die, die keine Hilfe brauchen )
die die gern geben, zitieren immer "gute Werke"
die die gern nehmen zitieren immer gern "Glaube"
und nun?
heilsrelevant...
wer ist nun gerettet und wer nicht?
ich kenne Christen die geben und geben und geben und
ich kenne Christen die nehmen und nehmen und nehmen
(und merken es nicht, einige sind psychisch angeschlagen, denn gerade Bedürftige kommen öfter zu Jesus als die, die keine Hilfe brauchen )
die die gern geben, zitieren immer "gute Werke"
die die gern nehmen zitieren immer gern "Glaube"
und nun?
heilsrelevant...
wer ist nun gerettet und wer nicht?
janinaj 01.11.2022 08:23
#viele dass "Glaube allein" eine Lizenz zum sündigen beinhaltet.#
Das mag es geben, ist aber Schwachsinn. Ich habe es zum ersten mal hier gehört - von der "anderen Fraktion". Wer so denkt, der hat das Evangelium nie und nimmer begriffen. Wenn Glaube allein ein Freibrief wäre zum sündigen: so ein Mensch tritt Jesu Erlösungsopfer mit Füßen.
Das mag es geben, ist aber Schwachsinn. Ich habe es zum ersten mal hier gehört - von der "anderen Fraktion". Wer so denkt, der hat das Evangelium nie und nimmer begriffen. Wenn Glaube allein ein Freibrief wäre zum sündigen: so ein Mensch tritt Jesu Erlösungsopfer mit Füßen.
janinaj 01.11.2022 08:27
Glaube und Werke - das wird immer ein Spannungsfeld bleiben. Ich weiss was du meinst, Schalömchen. Ich bin auch ein hilfsbereiter Mensch und bekomm schnell ein schlechtes Gewissen, wenn ich Grenzen setze.
Was mir sehr geholfen hat war nach Gebet die Erkenntnis: Wir sollen helfen aber letztlich sind wir nicht für das Wohl und Wehe des anderen vollumfänglich verantwortlich, im (rechtlichen) Sinne haftbar. Deshalb dürfen wir Jesus immer wieder fragen was bei wem wie dran ist und so die eigenen, von Gott gesetzten Grenzen achten (lernen). Ich hoffe, das ist jetzt verständlich.
Was mir sehr geholfen hat war nach Gebet die Erkenntnis: Wir sollen helfen aber letztlich sind wir nicht für das Wohl und Wehe des anderen vollumfänglich verantwortlich, im (rechtlichen) Sinne haftbar. Deshalb dürfen wir Jesus immer wieder fragen was bei wem wie dran ist und so die eigenen, von Gott gesetzten Grenzen achten (lernen). Ich hoffe, das ist jetzt verständlich.
schaloemchen 01.11.2022 08:30
Korrektur
weitere kleine Sünden wie Unvergebenheit und dann kommt weitere ...
sorry, das Wort "kleine" soll da nicht stehen. Unvergebenheit ist keine kleine Sünde. Gott sagt sogar, dass er Folterknechte (sprich Dämonen) schicken wird, wenn wir nicht vergeben.
ich wollte eher das "äußere Gesetz" (Taten und Äußerlichkeit, wie esoterische Bücher verbrennen und komische Bilder an der Wand wegschmeißen z.b) uns das "innere Gesetz" (am Geld hängen oder an Menschen oder oder oder) verdeutlichen
PS: wenn das System zusammenbricht, dann werden wir sehen , wo unser Herz WIRKLICH steht ... Gott wird alles erschüttern und unser Herz wird offenbar
weitere kleine Sünden wie Unvergebenheit und dann kommt weitere ...
sorry, das Wort "kleine" soll da nicht stehen. Unvergebenheit ist keine kleine Sünde. Gott sagt sogar, dass er Folterknechte (sprich Dämonen) schicken wird, wenn wir nicht vergeben.
ich wollte eher das "äußere Gesetz" (Taten und Äußerlichkeit, wie esoterische Bücher verbrennen und komische Bilder an der Wand wegschmeißen z.b) uns das "innere Gesetz" (am Geld hängen oder an Menschen oder oder oder) verdeutlichen
PS: wenn das System zusammenbricht, dann werden wir sehen , wo unser Herz WIRKLICH steht ... Gott wird alles erschüttern und unser Herz wird offenbar
Schneeball 01.11.2022 14:28
Dein Beitrag,7.76/1.11 ist sehr gut,liebes @schaloemchen!
Es ist Dir gut gelungen,das Wesentliche heraus zu arbeiten :
1. Der Heilige Geist arbeitet in uns "Dinge" (die anders werden
müssen) heraus - d.h. wenn ich mit Jesus lebe,zeigt ER mir
ständig Punkte,die zu ändern sind. (Und das ist bei jedem
Nachfolger anders.Ist ja auch klar - wir haben verschiedene
Lebensgeschichten,verschiedene Charaktere)
Wir brauchen also dem Nächsten nicht vorschreiben,was
er zu tun hat ! (Und schon gar nicht hier per PC - ich meine
das jetzt allgemein.)
2. Der - ach so beliebte - angebliche Gegensatz zwischen
"Glauben allein" und Gehorchen - den gibt es gar nicht.
Echter Glaube schließt Gehorsam mit ein!
3. Gott sieht mein Herz !
Und hoffentlich - kann ich nur sagen - sehe ich es auch !
Auch dafür kann man,sollte man,darf man beten !
Nur - wenn es einem dann echt elend wird . . . .nur Mut !
Gott hat Kraft und Möglichkeiten,auch den "Schlimmsten"
zu verändern !
Es ist Dir gut gelungen,das Wesentliche heraus zu arbeiten :
1. Der Heilige Geist arbeitet in uns "Dinge" (die anders werden
müssen) heraus - d.h. wenn ich mit Jesus lebe,zeigt ER mir
ständig Punkte,die zu ändern sind. (Und das ist bei jedem
Nachfolger anders.Ist ja auch klar - wir haben verschiedene
Lebensgeschichten,verschiedene Charaktere)
Wir brauchen also dem Nächsten nicht vorschreiben,was
er zu tun hat ! (Und schon gar nicht hier per PC - ich meine
das jetzt allgemein.)
2. Der - ach so beliebte - angebliche Gegensatz zwischen
"Glauben allein" und Gehorchen - den gibt es gar nicht.
Echter Glaube schließt Gehorsam mit ein!
3. Gott sieht mein Herz !
Und hoffentlich - kann ich nur sagen - sehe ich es auch !
Auch dafür kann man,sollte man,darf man beten !
Nur - wenn es einem dann echt elend wird . . . .nur Mut !
Gott hat Kraft und Möglichkeiten,auch den "Schlimmsten"
zu verändern !
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 17:01
mir ging heute der folgende gedanke durch den Kopf:
- will ich Hauptsache einfach nur gerettet werden, aus Furcht in die ewige Hölle /
Verdammnis zu kommen ? Ist ja verständlich, dass viele Menschen z.Bsp. gerne aus
einem gekenterten, untergehenden Schiff und aus dem eiskalten Meer errettet werden
wollen
- oder bin ich auch begeistert von dem Erretter selbst und möchte gerne bei Ihm in seiner
liebevollen Nähe sein ?
- weil er einfach wunderbar ist so wie er sich Einem offenbart in seiner ganzen Art
- darf er dann auch Herr/Kapitän in meinem Lebensboot sein, weil ich erkenne ER
ist der Allerbeste und Vollkommenste dem man sich blindlings anvertrauen kann ?
- will ich Hauptsache einfach nur gerettet werden, aus Furcht in die ewige Hölle /
Verdammnis zu kommen ? Ist ja verständlich, dass viele Menschen z.Bsp. gerne aus
einem gekenterten, untergehenden Schiff und aus dem eiskalten Meer errettet werden
wollen
- oder bin ich auch begeistert von dem Erretter selbst und möchte gerne bei Ihm in seiner
liebevollen Nähe sein ?
- weil er einfach wunderbar ist so wie er sich Einem offenbart in seiner ganzen Art
- darf er dann auch Herr/Kapitän in meinem Lebensboot sein, weil ich erkenne ER
ist der Allerbeste und Vollkommenste dem man sich blindlings anvertrauen kann ?
Autumn 01.11.2022 17:09
"Leider interpretieren viele dass "Glaube allein" eine Lizenz zum sündigen beinhaltet"
--------------------------------
Warum schreibst du das, linuxfan, und stellt uns so unwissend und naiv hin?
Wir kennen doch den Römerbrief.
Paulus erklärt das doch in aller Deutlichkeit und Ausführlichkeit!
Römer 6,15:
"Wie nun? Sollen wir sündigen, weil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne!"
--------------------------------
Warum schreibst du das, linuxfan, und stellt uns so unwissend und naiv hin?
Wir kennen doch den Römerbrief.
Paulus erklärt das doch in aller Deutlichkeit und Ausführlichkeit!
Römer 6,15:
"Wie nun? Sollen wir sündigen, weil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne!"
Schneeball 01.11.2022 17:50
@linuxfan,8.10 und @ autumn,17.09
Von der Schrift her ist das schon klar - und ich denke,er hat es
nicht als "Unterstellung" gemeint,sondern als allgemeine Beobachtung.
Ich muß sagen : Sie deckt sich mit der meinen.
Zwischen Nachfolger und Nachfolger gibt es riesige Unterschiede !
Leider !
Von der Schrift her ist das schon klar - und ich denke,er hat es
nicht als "Unterstellung" gemeint,sondern als allgemeine Beobachtung.
Ich muß sagen : Sie deckt sich mit der meinen.
Zwischen Nachfolger und Nachfolger gibt es riesige Unterschiede !
Leider !
JesusComesBackSoon 01.11.2022 18:17
@Freueteuch: Das Thema lautet ja: Was ist heilsrelevant?
Wie schaffe ich es gerade noch in den Himmel?
Ich glaube die Allermeisten klammern bezüglich heilsrelevant aus, was dies für das praktische Leben heute und hier bedeutet. Ihr zentraler Gedanke ist Errettung vom Tod aber weniger Errettung von Sünde - sie glauben nicht so völlig überwinden zu können wie es unser HERR tat. Aber der HERR möchte eben nicht nur vom Tode erretten, ER möchte weitaus mehr und dass ein sündfreies Leben möglich ist, darin gab ER uns ein lebendiges Beispiel.
Wie schaffe ich es gerade noch in den Himmel?
Ich glaube die Allermeisten klammern bezüglich heilsrelevant aus, was dies für das praktische Leben heute und hier bedeutet. Ihr zentraler Gedanke ist Errettung vom Tod aber weniger Errettung von Sünde - sie glauben nicht so völlig überwinden zu können wie es unser HERR tat. Aber der HERR möchte eben nicht nur vom Tode erretten, ER möchte weitaus mehr und dass ein sündfreies Leben möglich ist, darin gab ER uns ein lebendiges Beispiel.
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 19:10
Der Satan glaubt auch an GOTT und er zittern noch! also Glauben ohne wahrhaftiges Handeln ohne Herzen genügt natürlich nicht!
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 19:13
Diese billige Gnade ist einfach abscheulich, wo man nur Glaube proklamiert!
Sowieso das Goteswort ist klar, Glauben ohne seine entsprechende Werke ist tot!
Sowieso das Goteswort ist klar, Glauben ohne seine entsprechende Werke ist tot!
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 19:19
JCBS: sündfreies Leben war nur Jesus möglich. Paulus schreibt im Römerbrief viel über d. Spannungsfeld zw. Geist und Fleisch. Und autumn bringt es trefflich auf d. Punkt:
Römer 6,15: "Wie nun? Sollen wir sündigen, weil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne!"
Der Geist ist willig, das Fleisch ist schwach.
Röm 7,18 Denn ich weiß, dass in mir, das ist in meinem Fleisch, nichts Gutes wohnt; denn das Wollen ist bei mir vorhanden, aber das Vollbringen des Guten nicht.
Und wiederum steht auch geschrieben:
Phil 2,13 Denn Gott ist es, der in euch wirkt, sowohl das Wollen als auch das Wirken zu ⟨seinem⟩ Wohlgefallen.
Römer 6,15: "Wie nun? Sollen wir sündigen, weil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne!"
Der Geist ist willig, das Fleisch ist schwach.
Röm 7,18 Denn ich weiß, dass in mir, das ist in meinem Fleisch, nichts Gutes wohnt; denn das Wollen ist bei mir vorhanden, aber das Vollbringen des Guten nicht.
Und wiederum steht auch geschrieben:
Phil 2,13 Denn Gott ist es, der in euch wirkt, sowohl das Wollen als auch das Wirken zu ⟨seinem⟩ Wohlgefallen.
schaloemchen 01.11.2022 19:21
Wir können hier viel schreiben, aber letztendlich kennen wir uns nicht und wissen nicht wer wie lebt. Wir wissen nicht, ob die Werke des anderen Frucht bringen....
Ich denke, jeder versucht, so gut er kann und je nach Erkenntnis dem Herrn zu dienen.
Wir sind alle sooooooooo unterschiedlich udn haben unterschiedlichen Background. der eine ist strenger der andere lockerer. man dreht sich irgendwann im Kreis ...
Ich denke, jeder versucht, so gut er kann und je nach Erkenntnis dem Herrn zu dienen.
Wir sind alle sooooooooo unterschiedlich udn haben unterschiedlichen Background. der eine ist strenger der andere lockerer. man dreht sich irgendwann im Kreis ...
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 19:39
natürlich wollen wir unserem Herrn Jesus mit unserem Herzen und Leben gefallen = gottwohlgefällig sein:
Mt 5,48 Ihr nun sollt vollkommen sein, wie euer himmlischer Vater vollkommen ist.
Und wer erfüllt den folgenden Anspruch ?
Mt 19,21 Jesus sprach zu ihm: Wenn du vollkommen sein willst, so geh hin, verkaufe deine Habe und gib ⟨den Erlös⟩ den Armen! Und du wirst einen Schatz in den Himmeln haben. Und komm, folge mir nach!
Mt 5,48 Ihr nun sollt vollkommen sein, wie euer himmlischer Vater vollkommen ist.
Und wer erfüllt den folgenden Anspruch ?
Mt 19,21 Jesus sprach zu ihm: Wenn du vollkommen sein willst, so geh hin, verkaufe deine Habe und gib ⟨den Erlös⟩ den Armen! Und du wirst einen Schatz in den Himmeln haben. Und komm, folge mir nach!
AndreasSchneider 01.11.2022 19:39
Schaloemchen, sehe ich nicht so.
Auch wenn wir uns nicht kennen und nicht sehen, wie der Einzelne lebt, zeugt der Geist aus den Worten, die die Einzelnen schreiben.
Wer zum Beispiel behauptet, wir könnten nicht sündlos leben, steht im Widerspruch zur Schrift und offenbart darüberhinaus, wes Geistes Kind er/sie ist.
So jemand ist vom gleichen Unglauben gefangen, wie das Volk Israel, das in der Wüste dahingeschlachtet wurde, ohne das Ziel, das gelobte Land, zu erreichen.
Obwohl die Schrift vor diesem Beispiel des Unglaubens warnt, gibt es hier vielleicht mehrheitlich solche, die genau eine solche Irrlehre vertreten.
Aber Gott ist zum Glück nicht demokratisch orientiert, dass er etwa die Meinung der Mehrheit berücksichtigen würde, sondern er ist wahrhaftig und an der Wahrheit orientiert, auch, wenn es nur eine ganz kleine Schar ist, die Ihm glaubt.
Der schmale Weg wird nur von wenigen gefunden und eng ist die Pforte, die zu göttlichem Leben führt.
Auch das, göttliche Wahrheiten.
Andreas
Auch wenn wir uns nicht kennen und nicht sehen, wie der Einzelne lebt, zeugt der Geist aus den Worten, die die Einzelnen schreiben.
Wer zum Beispiel behauptet, wir könnten nicht sündlos leben, steht im Widerspruch zur Schrift und offenbart darüberhinaus, wes Geistes Kind er/sie ist.
So jemand ist vom gleichen Unglauben gefangen, wie das Volk Israel, das in der Wüste dahingeschlachtet wurde, ohne das Ziel, das gelobte Land, zu erreichen.
Obwohl die Schrift vor diesem Beispiel des Unglaubens warnt, gibt es hier vielleicht mehrheitlich solche, die genau eine solche Irrlehre vertreten.
Aber Gott ist zum Glück nicht demokratisch orientiert, dass er etwa die Meinung der Mehrheit berücksichtigen würde, sondern er ist wahrhaftig und an der Wahrheit orientiert, auch, wenn es nur eine ganz kleine Schar ist, die Ihm glaubt.
Der schmale Weg wird nur von wenigen gefunden und eng ist die Pforte, die zu göttlichem Leben führt.
Auch das, göttliche Wahrheiten.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 19:40
wir sind vollkomen gemacht IN JESUS CHRISTUS !
Hebr 10,14 Denn mit einem Opfer hat er die, die geheiligt werden, für immer vollkommen gemacht.
Hebr 10,14 Denn mit einem Opfer hat er die, die geheiligt werden, für immer vollkommen gemacht.
Autumn 01.11.2022 19:43
Den Unterschied zw. Gesetzesgerechtigkeit unc Glaubensgerechtigkeit erkannte keiner besser als Paulus und im Philipperbrief Kap.3 schreibt er dazu:
„Wenn es aufs Fleisch ankäme, auf fleischliche Vorzüge [religiöse Leistungen], dann könnte ich wohl auch mitsprechen. Meint jemand, sich auf irgendwelche religiösen Vorrechte stützen zu können, so könnte ich es erst recht. Ich bin vorschriftsmäßig am achten Tage beschnitten worden, ich stamme aus dem Volk Israel, ich gehöre zum Stamm Benjamin, ich bin von reinem hebräischem Blut. Was meine Stellung zum göttlichen Gesetz betrifft, so bin ich ein Pharisäer. Und ich war dabei so eifrig, dass ich sogar die Gemeinde des Herrn verfolgte."
„Aber was mir damals Gewinn schien, das habe ich, als ich Christus kennenlernte, für Schaden gerechnet. Ja, ich achte es auch jetzt noch für Schaden, im Vergleich mit der alles übertreffenden Erkenntnis Christi Jesu meines Herrn. Um seinetwillen habe ich das alles eingebüßt. Und ich erachte es für Dreck, damit ich Christus gewinne und allezeit in ihm erfunden werde. So habe ich anstatt meiner eigenen Gesetzesgerechtigkeit die Glaubensgerechtigkeit Christi, die Gerechtigkeit, die Gott durch den Glauben darreicht.“
„Wenn es aufs Fleisch ankäme, auf fleischliche Vorzüge [religiöse Leistungen], dann könnte ich wohl auch mitsprechen. Meint jemand, sich auf irgendwelche religiösen Vorrechte stützen zu können, so könnte ich es erst recht. Ich bin vorschriftsmäßig am achten Tage beschnitten worden, ich stamme aus dem Volk Israel, ich gehöre zum Stamm Benjamin, ich bin von reinem hebräischem Blut. Was meine Stellung zum göttlichen Gesetz betrifft, so bin ich ein Pharisäer. Und ich war dabei so eifrig, dass ich sogar die Gemeinde des Herrn verfolgte."
„Aber was mir damals Gewinn schien, das habe ich, als ich Christus kennenlernte, für Schaden gerechnet. Ja, ich achte es auch jetzt noch für Schaden, im Vergleich mit der alles übertreffenden Erkenntnis Christi Jesu meines Herrn. Um seinetwillen habe ich das alles eingebüßt. Und ich erachte es für Dreck, damit ich Christus gewinne und allezeit in ihm erfunden werde. So habe ich anstatt meiner eigenen Gesetzesgerechtigkeit die Glaubensgerechtigkeit Christi, die Gerechtigkeit, die Gott durch den Glauben darreicht.“
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 19:45
Ich denke schon, dass man merkt, wann man aus Herzen, aufrichtig schreibt und wann man heuchelt.
19:21
19:21
AndreasSchneider 01.11.2022 19:49
Die Hure Babylon verkündet genau dieses Evangelium:
Jesus hat alles getan, wir können nichts tun.
Solche werden nie Glieder am Leib Christi, sie wachsen nicht in allen Stücken heran zu dem, der das Haupt ist, sie kommen nicht zur vollen Mannes Reife in Christus, sie werden weder Väter noch Älteste in Geist und Wahrheit.
Aber sie befriedigen ihr Fleisch, indem sie sowohl sich, als auch andere belügen und betrügen.
Wie traurig!
Andreas
Jesus hat alles getan, wir können nichts tun.
Solche werden nie Glieder am Leib Christi, sie wachsen nicht in allen Stücken heran zu dem, der das Haupt ist, sie kommen nicht zur vollen Mannes Reife in Christus, sie werden weder Väter noch Älteste in Geist und Wahrheit.
Aber sie befriedigen ihr Fleisch, indem sie sowohl sich, als auch andere belügen und betrügen.
Wie traurig!
Andreas
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 19:50
Das ist die billige Gnade wovon du schreibst 19:49
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 19:57
Andreas kannst du das bitte mit aussagekräftigen Bibelstellen belegen und bitte differenziert darstellen !
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:07
1 Petrus 1, 16-19
16 Denn es steht geschrieben: »Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig!«
17 Und wenn ihr den als Vater anruft, der ohne Ansehen der Person richtet nach dem Werk jedes einzelnen, so führt euren Wandel in Furcht, solange ihr euch hier als Fremdlinge aufhaltet.
18 Denn ihr wißt ja, daß ihr nicht mit vergänglichen Dingen, mit Silber oder Gold, losgekauft worden seid aus eurem nichtigen, von den Vätern überlieferten Wandel,
19 sondern mit dem kostbaren Blut des Christus, als eines makellosen und unbefleckten Lammes
-----------------------------------------------------------
JESUS hat nicht umsonst sein reines, kostbares, heiliges Blut ausgegossen. Als Chirst ist man berufen ihn nachzufolgen.
16 Denn es steht geschrieben: »Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig!«
17 Und wenn ihr den als Vater anruft, der ohne Ansehen der Person richtet nach dem Werk jedes einzelnen, so führt euren Wandel in Furcht, solange ihr euch hier als Fremdlinge aufhaltet.
18 Denn ihr wißt ja, daß ihr nicht mit vergänglichen Dingen, mit Silber oder Gold, losgekauft worden seid aus eurem nichtigen, von den Vätern überlieferten Wandel,
19 sondern mit dem kostbaren Blut des Christus, als eines makellosen und unbefleckten Lammes
-----------------------------------------------------------
JESUS hat nicht umsonst sein reines, kostbares, heiliges Blut ausgegossen. Als Chirst ist man berufen ihn nachzufolgen.
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:16
hier hüpft man ständig von einer Kategorie zur anderen ! Es wurde doch schon x-Mal differenziert mit Bibelstellen dargelegt, wodurch wir gerettet und gerechtfertigt sind = Glaube an Jesus. Natürlich sollte nach dieser Wiedergeburt ein Leben in der Heiligung folgen. Das zweifelt doch Niemand an und muss auch nicht permanent angezweifelt werden. Also ob man es ständig mit dem Holzhammer einbläuen müsste und die Gläubigen unter "Leistungsdruck" setzen möchte wie die Pharisäer. Furchtbar.
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:23
Na ja, das sind einfach die Punkten, die man betrachten soll um Heilentscheidend sind. Letztendlich ist GOTT derjenige der die Heiligkeit in uns auch vollzieht aber mit unser Erlaubnis.
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:28
Freueteuch: hast du eigentlich auch noch eine andere Schallplatte auf deinem Herzen als immer nur auf den Geboten/Gesetzen herumzureiten ? Das ist doch nicht mehr normal...
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:28
Liebe Maria
die Gebote sind die Gebote der Liebe. Die Liebe zu GOTT und zu den Nächsten
Nichts mehr.
die Gebote sind die Gebote der Liebe. Die Liebe zu GOTT und zu den Nächsten
Nichts mehr.
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:31
Außerdem werde ich kein Gebot halten aus Zwang, das muss aus meinem Herzen sein, und sonst glaube ich nicht, dass GOTT gut sieht, Gebote die man hält nur weil die Gebote sind, die man zu halten hat:
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:31
ich bin raus aus dem Pharisäerhaufen hier. Gute Nacht
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:32
Also von zu vielen Geboten kriege ich ja auch Allergie!
Schneeball 01.11.2022 20:38
Ja - ich weiß nicht,warum "Ihr" schreibt und schreibt und schreibt.
----
Von der "Lehre" hier ist alles gesagt !
Worauf will irgendwer hinaus ?
Schaloemchen hat "alles" gesagt : Wir kennen uns nicht
vom realen Leben.
Andeas Schneider hält dagegen,daß man an der Art des
Schreibens den "Geist" "merken" würde.
Einerseits stimme ich da zu - andererseits sage ich : Vorsicht !
Internet und digitale Welt ist und bleibt Internet und digital!
Und keiner/keine der in diesem Blog Schreibenden hat explizit
eine "Irrlehre" aufgestellt.
Betont wurde,daß sehr oft der Glaube "lasch" gelebt wird - und
daß "Leben im Geist" als Nachfolger das Leben ist,was unser
Leben sein soll,sein kann.
ABER - nun prüfe sich doch jeder selbst :
Ist es bei mir so ?
Ich kann nur sagen : Nein !
Und zwar nicht,weil ich ein "lascher" Nachfolger bin,sondern
einfach "ehrlich".
Ich denke da an Paulus,wenn er sagt :
Soweit ich mich prüfe : Alles o.k.!
ABER : Wie fällt die Bewertung aus,wenn Gott sie vornimmt ? !!!
-----
Ich könnte ähnlich wie Andreas Schneider hier auch sagen :
Bei den und dem User/in habe ich den und den Eindruck.
ABER : Wäre das o.k. ?
NEIN !
DENN es gibt nur einen,der uns vollkommen "bewerten" kann.
Und das ist Gott !
----
Vielleicht kommen wir weiter,wenn der eine oder andere User
seine eigentlichen Motive offenbart.
Warum,weshalb er/sie wieder und wieder und wieder
dieses oder jenes Thema bringt !
----
"Ich" kann per CsC-Forum niemals den "Stil" der Nachfolge
eines Anderen beeinflussen !
Es geht nicht !
Ich kann aber darauf achten,ob das,was ich schreibe von Gott
und seinem Wort gedeckt ist - und - ob ich in Seinem Geiste
schreibe - und das ist immer auch frei von dem Bedürfnis
nach "ich habe Recht" - und "so muß es sein" - und gefüllt
mit einer vollkommenen Mischung aus Wahrheit und Liebe.
Wer DAS hinbekommt - den will ich lesen !
----
Von der "Lehre" hier ist alles gesagt !
Worauf will irgendwer hinaus ?
Schaloemchen hat "alles" gesagt : Wir kennen uns nicht
vom realen Leben.
Andeas Schneider hält dagegen,daß man an der Art des
Schreibens den "Geist" "merken" würde.
Einerseits stimme ich da zu - andererseits sage ich : Vorsicht !
Internet und digitale Welt ist und bleibt Internet und digital!
Und keiner/keine der in diesem Blog Schreibenden hat explizit
eine "Irrlehre" aufgestellt.
Betont wurde,daß sehr oft der Glaube "lasch" gelebt wird - und
daß "Leben im Geist" als Nachfolger das Leben ist,was unser
Leben sein soll,sein kann.
ABER - nun prüfe sich doch jeder selbst :
Ist es bei mir so ?
Ich kann nur sagen : Nein !
Und zwar nicht,weil ich ein "lascher" Nachfolger bin,sondern
einfach "ehrlich".
Ich denke da an Paulus,wenn er sagt :
Soweit ich mich prüfe : Alles o.k.!
ABER : Wie fällt die Bewertung aus,wenn Gott sie vornimmt ? !!!
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Ich könnte ähnlich wie Andreas Schneider hier auch sagen :
Bei den und dem User/in habe ich den und den Eindruck.
ABER : Wäre das o.k. ?
NEIN !
DENN es gibt nur einen,der uns vollkommen "bewerten" kann.
Und das ist Gott !
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Vielleicht kommen wir weiter,wenn der eine oder andere User
seine eigentlichen Motive offenbart.
Warum,weshalb er/sie wieder und wieder und wieder
dieses oder jenes Thema bringt !
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"Ich" kann per CsC-Forum niemals den "Stil" der Nachfolge
eines Anderen beeinflussen !
Es geht nicht !
Ich kann aber darauf achten,ob das,was ich schreibe von Gott
und seinem Wort gedeckt ist - und - ob ich in Seinem Geiste
schreibe - und das ist immer auch frei von dem Bedürfnis
nach "ich habe Recht" - und "so muß es sein" - und gefüllt
mit einer vollkommenen Mischung aus Wahrheit und Liebe.
Wer DAS hinbekommt - den will ich lesen !
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 20:39
Na ja ich weiß nur, dass ich nicht krank werden darf, und ich glaube von soviel Geboten kann es passieren.
Also gute NACHT
Also gute NACHT
AndreasSchneider 01.11.2022 20:49
Jesuslives:
"Denn es ist erschienen die heilsame Gnade Gottes allen Menschen und züchtigt uns, dass wir sollen verleugnen das ungöttliche Wesen und die weltlichen Lüste, und züchtig, gerecht und gottselig leben in dieser Welt und warten auf die selige Hoffnung und Erscheinung der Herrlichkeit des grossen Gottes und unsers Heilandes, Jesu Christi, der sich selbst für uns gegeben hat, AUF DASS ER UNS ERLÖSETE VON ALLER UNGERECHTIGKEIT UND REINIGTE SICH SELBST EIN VOLK ZUM EIGENTUM, DAS FLEISSIG WÄRE ZU GUTEN WERKEN." (Tit.2,11-14)
"Und er hat etliche zu Aposteln gesetzt, etliche aber zu Propheten, etliche zu Evangelisten, etliche zu Hirten und Lehrern, dass die Heiligen zugerichtet werden zum Werk des Dienstes, dadurch der Leib Christi erbaut werde, bis dass wir alle hinankommen zu einerlei Glauben und Erkenntnis des Sohnes Gottes UND EIN VOLLKOMMENER MANN WERDEN, DER DA SEI IM MASSE DES VOLLKOMMENEN ALTERS CHRISTI, auf dass wir NICHT MEHR KINDER SEIEN und uns bewegen und wiegen lassen von allerlei Wind der Lehre durch Schalkheit der Menschen und Täuscherei, womit sie uns erschleichen, uns zu verführen.
LASSET UNS ABER RECHTSCHAFFEN SEIN IN DER LIEBE ZND WACHSEN IN ALLEN STÜCKEN AN DEM, DER DAS HAUPT IST, CHRISTUS," (Eph.4,11-15)
"Liebe Kindlein, ich schreibe euch;
denn die Sünden sind euch vergeben durch seinen Namen.
Ich schreibe euch Vätern; denn ihr kennet den, der von Anfang ist.
Ich schreibe euch Jünglingen; denn ihr habt den Bösewicht überwunden.
Ich habe euch Kindern geschrieben;
denn ihr kennet den Vater.
Ich habe euch Vätern geschrieben;
denn ihr kennet den, der von Anfang ist.
Ich habe euch Jünglingen geschrieben;
DENN IHR SEID STARK, UND DAS WORT GOTTES BLEIBT BEI EUCH, UND IHR HABT DEN BÖSEWICHT ÜBERWUNDEN." (1.Joh.2,12-14)
Andreas
"Denn es ist erschienen die heilsame Gnade Gottes allen Menschen und züchtigt uns, dass wir sollen verleugnen das ungöttliche Wesen und die weltlichen Lüste, und züchtig, gerecht und gottselig leben in dieser Welt und warten auf die selige Hoffnung und Erscheinung der Herrlichkeit des grossen Gottes und unsers Heilandes, Jesu Christi, der sich selbst für uns gegeben hat, AUF DASS ER UNS ERLÖSETE VON ALLER UNGERECHTIGKEIT UND REINIGTE SICH SELBST EIN VOLK ZUM EIGENTUM, DAS FLEISSIG WÄRE ZU GUTEN WERKEN." (Tit.2,11-14)
"Und er hat etliche zu Aposteln gesetzt, etliche aber zu Propheten, etliche zu Evangelisten, etliche zu Hirten und Lehrern, dass die Heiligen zugerichtet werden zum Werk des Dienstes, dadurch der Leib Christi erbaut werde, bis dass wir alle hinankommen zu einerlei Glauben und Erkenntnis des Sohnes Gottes UND EIN VOLLKOMMENER MANN WERDEN, DER DA SEI IM MASSE DES VOLLKOMMENEN ALTERS CHRISTI, auf dass wir NICHT MEHR KINDER SEIEN und uns bewegen und wiegen lassen von allerlei Wind der Lehre durch Schalkheit der Menschen und Täuscherei, womit sie uns erschleichen, uns zu verführen.
LASSET UNS ABER RECHTSCHAFFEN SEIN IN DER LIEBE ZND WACHSEN IN ALLEN STÜCKEN AN DEM, DER DAS HAUPT IST, CHRISTUS," (Eph.4,11-15)
"Liebe Kindlein, ich schreibe euch;
denn die Sünden sind euch vergeben durch seinen Namen.
Ich schreibe euch Vätern; denn ihr kennet den, der von Anfang ist.
Ich schreibe euch Jünglingen; denn ihr habt den Bösewicht überwunden.
Ich habe euch Kindern geschrieben;
denn ihr kennet den Vater.
Ich habe euch Vätern geschrieben;
denn ihr kennet den, der von Anfang ist.
Ich habe euch Jünglingen geschrieben;
DENN IHR SEID STARK, UND DAS WORT GOTTES BLEIBT BEI EUCH, UND IHR HABT DEN BÖSEWICHT ÜBERWUNDEN." (1.Joh.2,12-14)
Andreas
schaloemchen 01.11.2022 21:37
Das Wort ist immer ausgewogen. Zu einem Vers gibt es immer einen "Gegenvers" damit wir eben nicht vom Pferd fallen. Die Summe des Wortes ist entscheidend. Das Wort sagt, dass wir "heilig" leben sollen und das Wort sagt, dass wir sündigen können und dann Vergebung brauchen. Der eine betont das eine der andere betont das Gegenteil. Wer hat Recht? Das ist immer dieses Spannungsfeld.
Wer die billige Gnade lebt, braucht eher "Zurechtweisung" wer aber sich abmüht um die Gebote krampfhaft zu halten, braucht eher "Entspannung" so kommt jeder in die Mitte.
Wer die billige Gnade lebt, braucht eher "Zurechtweisung" wer aber sich abmüht um die Gebote krampfhaft zu halten, braucht eher "Entspannung" so kommt jeder in die Mitte.
Autumn 01.11.2022 21:45
Und noch einmal Paulus, diesmal an die Galater Kap.2:
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16 weil wir erkannt haben, daß der Mensch nicht aus Werken des Gesetzes gerechtfertigt wird, sondern durch den Glauben an Jesus Christus, so sind auch wir an Christus Jesus gläubig geworden, damit wir aus dem Glauben an Christus gerechtfertigt würden und nicht aus Werken des Gesetzes, weil aus Werken des Gesetzes kein Fleisch gerechtfertigt wird.
17 Wenn wir aber, weil wir in Christus gerechtfertigt zu werden suchen, auch selbst als Sünder erfunden würden, wäre demnach Christus ein Sündendiener? Das sei ferne!
18 Denn wenn ich das, was ich niedergerissen habe, wieder aufbaue, so stelle ich mich selbst als Übertreter hin.
19 Nun bin ich aber durch das Gesetz dem Gesetz gestorben, um für Gott zu leben.
20 Ich bin mit Christus gekreuzigt; und nun lebe ich, aber nicht mehr ich [selbst], sondern Christus lebt in mir. Was ich aber jetzt im Fleisch lebe, das lebe ich im Glauben an den Sohn Gottes, der mich geliebt und sich selbst für mich hingegeben hat.
21 Ich verwerfe die Gnade Gottes nicht; denn wenn durch das Gesetz Gerechtigkeit [kommt], so ist Christus vergeblich gestorben.
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Wer kann es fassen?
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16 weil wir erkannt haben, daß der Mensch nicht aus Werken des Gesetzes gerechtfertigt wird, sondern durch den Glauben an Jesus Christus, so sind auch wir an Christus Jesus gläubig geworden, damit wir aus dem Glauben an Christus gerechtfertigt würden und nicht aus Werken des Gesetzes, weil aus Werken des Gesetzes kein Fleisch gerechtfertigt wird.
17 Wenn wir aber, weil wir in Christus gerechtfertigt zu werden suchen, auch selbst als Sünder erfunden würden, wäre demnach Christus ein Sündendiener? Das sei ferne!
18 Denn wenn ich das, was ich niedergerissen habe, wieder aufbaue, so stelle ich mich selbst als Übertreter hin.
19 Nun bin ich aber durch das Gesetz dem Gesetz gestorben, um für Gott zu leben.
20 Ich bin mit Christus gekreuzigt; und nun lebe ich, aber nicht mehr ich [selbst], sondern Christus lebt in mir. Was ich aber jetzt im Fleisch lebe, das lebe ich im Glauben an den Sohn Gottes, der mich geliebt und sich selbst für mich hingegeben hat.
21 Ich verwerfe die Gnade Gottes nicht; denn wenn durch das Gesetz Gerechtigkeit [kommt], so ist Christus vergeblich gestorben.
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Wer kann es fassen?
(Nutzer gelöscht) 01.11.2022 21:58
Was ist heilsrelevant?
Die Entscheidung für Jesus,die ich bewußt und aus vollem herzen treffe.
Man kann es vergleichen mit der Frage wann bin ich verheiratet?
Wenn ich vor Gott meinem Partner das Jawort gebe.
Ich bleibe weiter verheiratet, auch wenn es Krisen gibt.
Das Ja -Wort ist nur die Entscheidung--die Liebe muß erst wachsen, und die Reife in der Beziehung auch.
So ist es auch mit unserer Enscheidung für Gott.
Unser Ja zu ihm ist alles was es bedarf. Die Reife im Glauben muß wachsen, und Früchte müssen brauchen auch ihre Zeit, bis sie reifen.
Aber unabhängig davon wie mein Zustand im Glauben gerade ist, ich bleibe Gottes Kind!
Die Entscheidung für Jesus,die ich bewußt und aus vollem herzen treffe.
Man kann es vergleichen mit der Frage wann bin ich verheiratet?
Wenn ich vor Gott meinem Partner das Jawort gebe.
Ich bleibe weiter verheiratet, auch wenn es Krisen gibt.
Das Ja -Wort ist nur die Entscheidung--die Liebe muß erst wachsen, und die Reife in der Beziehung auch.
So ist es auch mit unserer Enscheidung für Gott.
Unser Ja zu ihm ist alles was es bedarf. Die Reife im Glauben muß wachsen, und Früchte müssen brauchen auch ihre Zeit, bis sie reifen.
Aber unabhängig davon wie mein Zustand im Glauben gerade ist, ich bleibe Gottes Kind!
AndreasSchneider 01.11.2022 22:21
schaloemchen:
die Philosophie der Mitte ...
ist das das, was Jesus sagt, wenn er sagt, dass wir vollkommen sein sollen, gleich wie der Vater im Himmel vollkommen ist (Math.5,48)?
Es gibt keine Gegenverse zu:
1) Röm.6,6
"dieweil wir wissen, dass unser alter Mensch samt ihm gekreuzigt ist, auf dass der sündliche Leib aufhöre, dass wir hinfort der Sünde nicht dienen."
2) Eph.5,27
"auf dass er sie sich selbst darstellte als eine Gemeinde, die herrlich sei, die nicht habe einen Flecken oder Runzel oder des etwas, sondern dass sie heilig sei und unsträflich."
3) Offb.14,5
"und in ihrem Munde ist kein Falsch gefunden;
denn sie sind unsträflich vor dem Stuhl Gottes."
4) Hebr.4,15
"Denn wir haben nicht einen Hohenpriester, der nicht könnte Mitleiden haben mit unsern Schwachheiten, sondern der versucht ist allenthalben gleichwie wir, doch ohne Sünde."
5) Math.25,11+12
"Zuletzt kamen auch die andern Jungfrauen und sprachen:
Herr, Herr, tu uns auf!
Er antwortete aber und sprach:
Wahrlich ich sage euch:
Ich kenne euch nicht."
Andreas
die Philosophie der Mitte ...
ist das das, was Jesus sagt, wenn er sagt, dass wir vollkommen sein sollen, gleich wie der Vater im Himmel vollkommen ist (Math.5,48)?
Es gibt keine Gegenverse zu:
1) Röm.6,6
"dieweil wir wissen, dass unser alter Mensch samt ihm gekreuzigt ist, auf dass der sündliche Leib aufhöre, dass wir hinfort der Sünde nicht dienen."
2) Eph.5,27
"auf dass er sie sich selbst darstellte als eine Gemeinde, die herrlich sei, die nicht habe einen Flecken oder Runzel oder des etwas, sondern dass sie heilig sei und unsträflich."
3) Offb.14,5
"und in ihrem Munde ist kein Falsch gefunden;
denn sie sind unsträflich vor dem Stuhl Gottes."
4) Hebr.4,15
"Denn wir haben nicht einen Hohenpriester, der nicht könnte Mitleiden haben mit unsern Schwachheiten, sondern der versucht ist allenthalben gleichwie wir, doch ohne Sünde."
5) Math.25,11+12
"Zuletzt kamen auch die andern Jungfrauen und sprachen:
Herr, Herr, tu uns auf!
Er antwortete aber und sprach:
Wahrlich ich sage euch:
Ich kenne euch nicht."
Andreas
schaloemchen 02.11.2022 06:26
Genau Andreas, jetzt hast du dir alles herausgepickt zum Thema "heilig und vollkommen", ich könnte nun genau so viel posten, wo es um Kampf, Anfechtungen, Überwinden (was soll man denn überwinden, wenn es nix zu überwinden gibt?), Versagen udn Vergebung geht. Da kommt einiges zusammen.
4) Hebr.4,15
"Denn wir haben nicht einen Hohenpriester, der nicht könnte Mitleiden haben mit unsern Schwachheiten, sondern der versucht ist allenthalben gleichwie wir, doch ohne Sünde."
wenn du keine Schwächen hast... 😧
Deine Sprache im Forum ist oft unsachlich, übergriffig, beleidigend und "von oben herab", unvollkommen und nicht heilig. Es kommen dabei auch sehr narzisstische Züge durch. Also, jede Menge "Arbeit". Aber zuerst muss die Blindheit weg und Licht rein, damit du es erkennst. Dann können wir über "heilig und vollkommen sprechen". Bis jetzt sehe ich "eure Vollkommenheit" als völlige Blindheit.
4) Hebr.4,15
"Denn wir haben nicht einen Hohenpriester, der nicht könnte Mitleiden haben mit unsern Schwachheiten, sondern der versucht ist allenthalben gleichwie wir, doch ohne Sünde."
wenn du keine Schwächen hast... 😧
Deine Sprache im Forum ist oft unsachlich, übergriffig, beleidigend und "von oben herab", unvollkommen und nicht heilig. Es kommen dabei auch sehr narzisstische Züge durch. Also, jede Menge "Arbeit". Aber zuerst muss die Blindheit weg und Licht rein, damit du es erkennst. Dann können wir über "heilig und vollkommen sprechen". Bis jetzt sehe ich "eure Vollkommenheit" als völlige Blindheit.
(Nutzer gelöscht) 02.11.2022 07:34
Heilsrelevant ist nicht zu heucheln sondern JESUS und meine Mitmenschen zu lieben. Und wie Shalommchen das geschrieben hat, nur GOTT weiß, wer IHM liebt und nachfolgt.
Außerdem wer viele blondine Weiber liebt und für keine davon sich entscheidet und immer wieder nur ausprobiert ... na ja, weiß nicht, ob das christlich ist
Meine Mutter auf jedem Fall, hat mein Vater die Grenze rechtzeitig gezeigt. Ansonsten mein Bruder war seine Frau 27 jahre treu.
Außerdem wer viele blondine Weiber liebt und für keine davon sich entscheidet und immer wieder nur ausprobiert ... na ja, weiß nicht, ob das christlich ist
Meine Mutter auf jedem Fall, hat mein Vater die Grenze rechtzeitig gezeigt. Ansonsten mein Bruder war seine Frau 27 jahre treu.
(Nutzer gelöscht) 02.11.2022 08:08
Andreas: Die Früchte des Geistes sind Demut und Sanftmut und nicht Hochmut und geistlicher Stolz. Selbst Paulus hatte bezgl. Fleisch und Geist eine realistische Einschätzung.
schaloemchen 02.11.2022 09:11
Rein und vollkommen ist nur jemand, der vorher erkannt hat, dass er unrein und unvollkommen ist. Je näher wir an Christus "hängen", desto mehr und mehr (ein lebenslanger Prozess jeden Tag) nehmen wir wahr, wie unvollkommen wir sind und wie sehr wir Jesus brauchen. Je mehr Erkenntnis des eigenen Herzens, ❤ desto mehr Demut.
Wenn jemand lange alleine lebt und "keine Schleifsteine" hat, kann sich einbilden, dass er bereits vollkommen ist. Aber wenn eine Frau/Mann einzieht oder man in eine (christliche) WG zieht, dann kommen die täglichen Herausforderungen. Das Fleisch sagt: hallo, hier bin ich. Außer man ist völlig blind für das eigene Fleisch und schuld sind immer die anderen.
Ehrliche Pastoren drücken es so aus: prüft alles, was ich sage und fragt meine Frau, wie ich zu Hause bin und nicht an der Kanzel. Predigen kann jeder. Zu leben, was man Predigt, ist aber etwas anderes.
Hier im Internet kommen wir eben an diesen Punkt, wo man nicht weiter kommt. Man kann viel schreiben, aber ob jemand es auch lebt, wissen wir nicht.
Wenn wir alle heilig und vollkommen wären, dann müßte man alle Bibelstellen zum Thema "Vergebung" aus der Bibel streichen und Paulus der "täglich starb" war ein Lügner.
Wenn jemand lange alleine lebt und "keine Schleifsteine" hat, kann sich einbilden, dass er bereits vollkommen ist. Aber wenn eine Frau/Mann einzieht oder man in eine (christliche) WG zieht, dann kommen die täglichen Herausforderungen. Das Fleisch sagt: hallo, hier bin ich. Außer man ist völlig blind für das eigene Fleisch und schuld sind immer die anderen.
Ehrliche Pastoren drücken es so aus: prüft alles, was ich sage und fragt meine Frau, wie ich zu Hause bin und nicht an der Kanzel. Predigen kann jeder. Zu leben, was man Predigt, ist aber etwas anderes.
Hier im Internet kommen wir eben an diesen Punkt, wo man nicht weiter kommt. Man kann viel schreiben, aber ob jemand es auch lebt, wissen wir nicht.
Wenn wir alle heilig und vollkommen wären, dann müßte man alle Bibelstellen zum Thema "Vergebung" aus der Bibel streichen und Paulus der "täglich starb" war ein Lügner.
AndreasSchneider 02.11.2022 10:59
schaloemchen:
Du verkündigst ein falsches Evangelium!
Wenn Paulus schreibt, dass er täglich stirbt, bedeutet das, dass er sich täglich überwindet, gemäss 2.Kor.2,14, wo er schreibt: Gott aber sei Dank, der uns allezeit Sieg gibt ...
Er meinte nicht damit, dass er täglich um Vergebung bitten musste!
So viel zur realistischen Einschätzung von Fleisch und Geist, Jesuslives!
Aber Du hast ja ohnehin Römer 7 nicht verstanden und verdrehst Gottes Wort nach Deinem Gutdünken.
Das ist keine Demut, sondern Hochmut!
Unglaube ist Hochmut, nicht Demut, denn damit machen wir Gott zum Lügner!
Andreas
Du verkündigst ein falsches Evangelium!
Wenn Paulus schreibt, dass er täglich stirbt, bedeutet das, dass er sich täglich überwindet, gemäss 2.Kor.2,14, wo er schreibt: Gott aber sei Dank, der uns allezeit Sieg gibt ...
Er meinte nicht damit, dass er täglich um Vergebung bitten musste!
So viel zur realistischen Einschätzung von Fleisch und Geist, Jesuslives!
Aber Du hast ja ohnehin Römer 7 nicht verstanden und verdrehst Gottes Wort nach Deinem Gutdünken.
Das ist keine Demut, sondern Hochmut!
Unglaube ist Hochmut, nicht Demut, denn damit machen wir Gott zum Lügner!
Andreas
Schneeball 02.11.2022 11:00
Also : Frohes Kämpfen - jeder mit und "gegen" sich -
und nicht mit und gegen meine Mitmenschen/Mit"läufer" -
nach Paulus ! 😉
und nicht mit und gegen meine Mitmenschen/Mit"läufer" -
nach Paulus ! 😉
Schneeball 02.11.2022 11:05
Wie sieht denn Dein tägliches Sterben aus,lieber @Andreas
Schneider ?
Bitte nicht hier offen antworten,nur für Dich ganz alleine.
Wenn Du täglich stirbst und Sieg hast - o.k.
Nur - Du überschreitest hier im Forum eine Grenze !
Daran sehen alle,daß Du nicht gestorben bist !
Bitte laß' es,zu behaupten,daß User ein "falsches Evangelium"
verkünden !
Schneider ?
Bitte nicht hier offen antworten,nur für Dich ganz alleine.
Wenn Du täglich stirbst und Sieg hast - o.k.
Nur - Du überschreitest hier im Forum eine Grenze !
Daran sehen alle,daß Du nicht gestorben bist !
Bitte laß' es,zu behaupten,daß User ein "falsches Evangelium"
verkünden !
AndreasSchneider 02.11.2022 11:07
Schneeball, ich schreibe, was ich für richtig halte und lasse mir den Mund von Dir nicht verbieten!
Andreas
Andreas
JesusComesBackSoon 02.11.2022 11:16
@Jesuslives: JCBS: sündfreies Leben war nur Jesus möglich.
Nein, seinen Nachfolgern ist es genau so möglich wenn sie in IHM bleiben.
Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; [1. JOH. 3,6]
Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]
CHRISTUS hatte auch keine anderen Voraussetzungen als wir.
Daher mußte er in allen Dingen seinen Brüdern gleich werden, [HEBR. 2,17]
ER selbst bezeugte auch: Ich kann nichts von mir selber tun. [JOH. 5,30]
Und das ist nur ein kleine Auswahl der Texte, die bestätigen, dass wir auch das Leben leben können, das ER uns vorlebte, natürlich nicht in eigener Kraft, aber aufgrund seiner Kraft und Gnade.
Nein, seinen Nachfolgern ist es genau so möglich wenn sie in IHM bleiben.
Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; [1. JOH. 3,6]
Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]
CHRISTUS hatte auch keine anderen Voraussetzungen als wir.
Daher mußte er in allen Dingen seinen Brüdern gleich werden, [HEBR. 2,17]
ER selbst bezeugte auch: Ich kann nichts von mir selber tun. [JOH. 5,30]
Und das ist nur ein kleine Auswahl der Texte, die bestätigen, dass wir auch das Leben leben können, das ER uns vorlebte, natürlich nicht in eigener Kraft, aber aufgrund seiner Kraft und Gnade.
schaloemchen 02.11.2022 11:56
also, Paulus bekam sogar Dämonen "auf Rezept" damit er sich nicht überhebe und stolz werde. Konnte Paulus seinen Stolz nicht etwa anders überwinden? Er litt und mußte sich mit der Gnade begnügen lassen ...
Mose war der demütigste Mann auf Erden, dann machte er einen Fehler und durfte das verheißene Land nicht sehen.
Petrus war (und zwar auch noch nach Pfingsten) ein Heuchler ...
Und mit ihm heuchelten die andern Juden, also daß auch Barnabas verführt ward, mit ihnen zu heucheln.
Galater 2.13
Paulus mußte ihm korrigieren
ABER WENN IHR GRÖßER SEID ALS PAULUS UND PETRUS ; aller Achtung, Respekt.
selbstverständlich sollen wir ohne Sünde leben und das tun wir auch, aber vollkommen sind wir nur in Christus.
Mose war der demütigste Mann auf Erden, dann machte er einen Fehler und durfte das verheißene Land nicht sehen.
Petrus war (und zwar auch noch nach Pfingsten) ein Heuchler ...
Und mit ihm heuchelten die andern Juden, also daß auch Barnabas verführt ward, mit ihnen zu heucheln.
Galater 2.13
Paulus mußte ihm korrigieren
ABER WENN IHR GRÖßER SEID ALS PAULUS UND PETRUS ; aller Achtung, Respekt.
selbstverständlich sollen wir ohne Sünde leben und das tun wir auch, aber vollkommen sind wir nur in Christus.
(Nutzer gelöscht) 02.11.2022 11:57
sie lehren die Perfektion und das ist ein falsches Evangelium !
schaloemchen 02.11.2022 11:59
Andreas
deine Sprache ist oft übergriffig und alleine mit Deiner Zunge bist Du im Fleisch nicht im Geist und damit unvollkommen. Lerne bei JCBS, er ist immer sachlich und kann sich exzellent beherrschen.
deine Sprache ist oft übergriffig und alleine mit Deiner Zunge bist Du im Fleisch nicht im Geist und damit unvollkommen. Lerne bei JCBS, er ist immer sachlich und kann sich exzellent beherrschen.
schaloemchen 02.11.2022 12:02
sie lehren die Perfektion und das ist ein falsches Evangelium !
oder sie machen sich etwas vor.
oder sie machen sich etwas vor.
linuxfan 02.11.2022 12:03
Matthæus 5:48
Darum sollt ihr vollkommen sein, gleichwie euer Vater im Himmel vollkommen ist.
Darum sollt ihr vollkommen sein, gleichwie euer Vater im Himmel vollkommen ist.
schaloemchen 02.11.2022 12:15
ein Vollkommener braucht aber keine Vergebung und jetzt? Irrten die Apostel?
Seid aber untereinander freundlich, herzlich und vergebet einer dem andern, gleichwie Gott euch auch vergeben hat in Christo.
Epheser 4.32
und vertrage einer den andern und vergebet euch untereinander, so jemand Klage hat wider den andern; gleichwie Christus euch vergeben hat, also auch ihr.
Kolosser 3.13
Und das Gebet des Glaubens wird dem Kranken helfen, und der HERR wird ihn aufrichten; und so er hat Sünden getan, werden sie ihm vergeben sein.
Jakobus 5.15
VATER UNSER ist dann auch etwa für die Katz? und Jesus hat uns falsch beten gelernt?
Vater, dein Name werde geheiligt. Dein Reich komme. Gib uns unser täglich Brot immerdar. Und vergib uns unsre Sünden; denn auch wir vergeben allen, die uns schuldig sind. Und führe uns nicht in Versuchung."
Lukas 11.4
wir oft ?
70 x 7
wer verheiratet war, weiß, dass es ohne nicht geht
Seid aber untereinander freundlich, herzlich und vergebet einer dem andern, gleichwie Gott euch auch vergeben hat in Christo.
Epheser 4.32
und vertrage einer den andern und vergebet euch untereinander, so jemand Klage hat wider den andern; gleichwie Christus euch vergeben hat, also auch ihr.
Kolosser 3.13
Und das Gebet des Glaubens wird dem Kranken helfen, und der HERR wird ihn aufrichten; und so er hat Sünden getan, werden sie ihm vergeben sein.
Jakobus 5.15
VATER UNSER ist dann auch etwa für die Katz? und Jesus hat uns falsch beten gelernt?
Vater, dein Name werde geheiligt. Dein Reich komme. Gib uns unser täglich Brot immerdar. Und vergib uns unsre Sünden; denn auch wir vergeben allen, die uns schuldig sind. Und führe uns nicht in Versuchung."
Lukas 11.4
wir oft ?
70 x 7
wer verheiratet war, weiß, dass es ohne nicht geht
linuxfan 02.11.2022 12:18
wir oft ?
70 x 7
Offtopic-Frage:
Weiß jemand ob Jesus sich mit der Zahlenangabe (wie oft soll ich meinem Bruder vergeben) 70 × 7 = 490 auf die 70 Jahrwochen von Daniel 9 bezieht ?
70 x 7
Offtopic-Frage:
Weiß jemand ob Jesus sich mit der Zahlenangabe (wie oft soll ich meinem Bruder vergeben) 70 × 7 = 490 auf die 70 Jahrwochen von Daniel 9 bezieht ?
JesusComesBackSoon 02.11.2022 12:18
@Jesuslives: sie lehren die Perfektion und das ist ein falsches Evangelium !
@schaloemchen: oder sie machen sich etwas vor.
Ihr glaubst also nicht, dass GOTT Euch dem Sündigen bewahren könnte, wie ER das auch bei CHRISTUS tat? Sollte es tatsächlich etwas geben, dass GOTT unmöglich wäre? Sollte es IHM unmöglich sein Wollen und Vollbringen zu einem sündfreien Leben zu schenken?
Scheinbar versteht ihr ja nicht einmal was es bedeutet, dass Christus Fleisch und nicht nur Mensch wurde.
Beweist doch bitte Euren Standpunkt anhand der Schrift ehe ihr behauptet andere würden ein falsches Evangelium verkündigen oder sich etwas vor machen.
@schaloemchen: oder sie machen sich etwas vor.
Ihr glaubst also nicht, dass GOTT Euch dem Sündigen bewahren könnte, wie ER das auch bei CHRISTUS tat? Sollte es tatsächlich etwas geben, dass GOTT unmöglich wäre? Sollte es IHM unmöglich sein Wollen und Vollbringen zu einem sündfreien Leben zu schenken?
Scheinbar versteht ihr ja nicht einmal was es bedeutet, dass Christus Fleisch und nicht nur Mensch wurde.
Beweist doch bitte Euren Standpunkt anhand der Schrift ehe ihr behauptet andere würden ein falsches Evangelium verkündigen oder sich etwas vor machen.
JesusComesBackSoon 02.11.2022 12:27
@schaloemchen: Zu Deinem Kommentar um 12:15 Uhr gerne den nachstehenden Text:
Meine Kindlein, solches schreibe ich euch, auf daß ihr nicht sündiget. Und ob jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesum Christum, der gerecht ist. [1. JOH. 2,1]
Ist doch völlig klar, der Aufruf ist nicht zu sündigen - was bedeutet, dass dies möglich ist sollte der Mensch aber doch sündigen so kann er Vergebung in Anspruch nehmen.
Warum sagte eigentlich unser HERR zu Sündern "Gehe hin, sündige hinfort nicht mehr" wenn das Deiner Auffassung nach, gar nicht möglich gewesen wäre?
Meine Kindlein, solches schreibe ich euch, auf daß ihr nicht sündiget. Und ob jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesum Christum, der gerecht ist. [1. JOH. 2,1]
Ist doch völlig klar, der Aufruf ist nicht zu sündigen - was bedeutet, dass dies möglich ist sollte der Mensch aber doch sündigen so kann er Vergebung in Anspruch nehmen.
Warum sagte eigentlich unser HERR zu Sündern "Gehe hin, sündige hinfort nicht mehr" wenn das Deiner Auffassung nach, gar nicht möglich gewesen wäre?
linuxfan 02.11.2022 12:28
Da fällt mir noch etwas zum Thema Glaube und Gehorsam ein.
Wenn Noah dem Herrn geglaubt hätte, dass es regnen wird, aber er nicht die Arche gebaut hätte:
Wäre er dann errettet worden ?
Im Falle Noah schließt der Glaube den Gehorsam und das Handeln mit ein !
Wenn Noah dem Herrn geglaubt hätte, dass es regnen wird, aber er nicht die Arche gebaut hätte:
Wäre er dann errettet worden ?
Im Falle Noah schließt der Glaube den Gehorsam und das Handeln mit ein !
schaloemchen 02.11.2022 12:29
Ihr glaubst also nicht, dass GOTT Euch dem Sündigen bewahren könnte, wie ER das auch bei CHRISTUS tat? Sollte es tatsächlich etwas geben, dass GOTT unmöglich wäre? Sollte es IHM unmöglich sein Wollen und Vollbringen zu einem sündfreien Leben zu schenken?
habe ich bereits geschrieben...
Paulus brauchte Dämonen, damit er vor der Sünde des Stolzes bewahrt wird
Petrus heuchelte ... warum hat Gott ihn nicht davor bewahrt?
Gott kann alles, aber wir sind im Kampf, darum brauchen wir die Waffenrüstung Gottes Epheser 6.
Nach den Geboten lebe ich ein sündfreies Leben und könnte damit so richtig prahlen, wenn ich wollte, aber mein Herz kennt nur Gott. in SEinem LICHT sehen wir das LICHT ☀
habe ich bereits geschrieben...
Paulus brauchte Dämonen, damit er vor der Sünde des Stolzes bewahrt wird
Petrus heuchelte ... warum hat Gott ihn nicht davor bewahrt?
Gott kann alles, aber wir sind im Kampf, darum brauchen wir die Waffenrüstung Gottes Epheser 6.
Nach den Geboten lebe ich ein sündfreies Leben und könnte damit so richtig prahlen, wenn ich wollte, aber mein Herz kennt nur Gott. in SEinem LICHT sehen wir das LICHT ☀
JesusComesBackSoon 02.11.2022 12:29
@linuxfan: Weiß jemand ob Jesus sich mit der Zahlenangabe (wie oft soll ich meinem Bruder vergeben) 70 × 7 = 490 auf die 70 Jahrwochen von Daniel 9 bezieht ?
Ja natürlich ist das in diesem Zusammenhang zu sehen. Israel bekam 490 Jahre besondere Gnadenzeit, die im Jahre 34 endete.
Ja natürlich ist das in diesem Zusammenhang zu sehen. Israel bekam 490 Jahre besondere Gnadenzeit, die im Jahre 34 endete.
schaloemchen 02.11.2022 12:35
es ist einfach ein Spannungsfeld zwischen "rein und vollkommen" und und trotzdem noch versagen und Vergebung brauchen. Das WORT ist so HERRLICH AUSGEWOGEN
da kommen wir nicht weiter, es ist ein Drehen im Kreis
Gott kennt unser Herz und unseren Alltag.
da kommen wir nicht weiter, es ist ein Drehen im Kreis
Gott kennt unser Herz und unseren Alltag.
Jetzt
„Jesus antwortete und sprach zu ihm:
Wahrlich, wahrlich, ich sage dir:
Es sei denn,
daß jemand von neuem geboren werde,
so kann er das Reich Gottes nicht sehen.“
Johannes 3:3 DELUT