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Brutal-Christentum?

Brutal-Christentum?
Brutal-Christentum?

Plötzlich war das Wort da. Nachts. Und der Impuls, darüber zu schreiben. „Nein, nein, nein!“ jammerte ich da schon fast. Und Gott sagte: „Doch, doch, doch! Du musst!“ Allerdings war dieses „Du musst“ bei Gott nicht brutal, sondern nur die dringendste Form einer Bitte an mich.

Und ich: „Das macht doch keinen Sinn! Das sind arme Hunde. Sie haben keine Freiheit erlebt. Keine Liebe. Sie haben keine Ahnung von deiner Freiheit und Liebe!“ „Stimmt!“ sagt Gott. „Aber müssen wir es dann nicht erst recht versuchen – aus Liebe?“

In letzter Zeit bin ich auf CsC nur wenig angegriffen worden. Und ich merke, ich habe keine Lust, dass sich das ändert. Andererseits kann ich schon einiges aushalten. Und Gott beharrt tatsächlich auf seiner Position. Also:

„Liebe Leute, ihr kennt viel Strenge und Drohung. Die Freiheit anderer Christen – und auch meine – ist euch absolut unverständlich. Ja, im Grunde genommen fühlt ihr euch davon ziemlich bedroht. Und da versucht ihr nun, mich und die anderen mit Feuer-Worten, Bibelvers-Salven und Höllen-Drohungen auf Linie zu bringen – auf eure enge und beklemmende Linie. Ich weiß, ihr könnt nicht anders. Zumindest vorerst.Trotzdem muss ich es euch sagen: Was ihr verkörpert, ist keine freudige Frohbotschaft, sondern die berüchtigte und abschreckende christliche Drohbotschaft. Ihr verkörpert ein Brutal-Christentum, das lieblos und gefühllos ist und früher sogar manchmal die umbrachte, die sich ihm nicht anschließen wollten.

So, damit habe ich es nun hinter mich gebracht. Jetzt kann ich euch noch von Herzen Liebe und Freude wünschen! Und lichte, liebevolle und beglückende Erfahrungen mit dem Gott, den ich und andere innig lieben und von dem ihr uns zu trennen versucht.“

Kommentare

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RolfK 08.08.2022 16:40
Übrigens:
Die Liebe zu Gott - das ist Gottes oberstes Gebot (Mat 22,37).
Und nicht die Liebe zur Bibel, zu Bibelversen oder gar zum Glauben an die eigene Rechtgläubigkeit.
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 17:00
Ein Kind, das mit Drohungen, Verurteilungen und harten Strafen erzogen wird, "funktioniert" zwar vielleicht, kommt aber nie in sein Potential und nimmt möglicherweise Schaden an Leib und Seele.

Ein Kind, das total verzärtelt und verhätschelt wird, alles darf und alles kriegt, wird wahrscheinlich sehr unselbstständig und maßlos anspruchsvoll.

Ein guter Pädagoge weiß das und stellt deshalb einerseits klare Regeln auf, denen das Kind zu folgen in der Lage ist und die ihm Sicherheit geben, ist andererseits aber auch liebevoll und großzügig.

Genauso macht Gott es mit uns, stelle ich mir vor. Wir dürfen uns nicht alles herausnehmen, dann zeigt er uns schon unsere Grenzen. Wir bekommen auch nicht alles, was wir erbitten. Wenn wir Fehler machen, müssen wir sie selbst ausbaden. Aber wir sind grundsätzlich und bedingungslos geliebt.
 
JesusComesBackSoon 08.08.2022 17:35
@RolfK: Was ihr verkörpert, ist keine freudige Frohbotschaft, sondern die berüchtigte und abschreckende christliche Drohbotschaft. Ihr verkörpert ein Brutal-Christentum, das lieblos und gefühllos ist und früher sogar manchmal die umbrachte, die sich ihm nicht anschließen wollten.

Sorry @RolfK Du klagst falsch an, indem Du diejenigen, die im Widerspruch zum Wort Gottes in einem falschen Glauben mordeten und folterten, mit denen "auf eine Stufe stellst" die aus Liebe aufgrund des Wortes Gottes andere vor den Folgen von Sünde und Übertretung warnen. 
 
RolfK 08.08.2022 17:52
Ja, JCBS,
da kann ich dir ein Stück folgen.
Nur bist du dir sicher, dass bestimmte Leute immer aus Liebe warnen? Das behaupten sie, ja. Aber mit der Liebe ist es so eine Sache. Die Stalker behaupten auch, dass sie den gestalkten Menschen lieben. Aber ihre Liebe ist eine vernichtende Liebe.
 
Schaul1967 08.08.2022 17:56
Lieber Ralf,
Du musst nichts, schon gar nichts gegen den Staat Israel hetzen(und dazu noch Wort Gottes als Hilfsmittel benutzen).
Ich habe gehört, dass Du STA angehörst, wenigstens kannst Deine Religionszugehörigkeit in Deinem Profil angeben. Ja,  Deine  Eschatologie und Dispensationalismus ist nach Ellen Wheite gerichtet . 

Darf dich sagen, der HERR liebet den Staat Israel , insbesondere die Stadt Jeruschlaim und Zion
 2 Könige 21:4Und bauete Altäre im Hause des HERRN, davon der HERR gesagt hatte: Ich willmeinen Namen zu Jerusalem setzen.

Der Gott hat sogar in der Landschaft signiert, 

https://bereanbiblejourneys.com/the-letter-shin/

https://www.youtube.com/watch?v=aZO_eRmR2ho


Liebe Grüße

Paul 
 
JesusComesBackSoon 08.08.2022 18:39
@Schaul1967: ... Du musst nichts, schon gar nichts gegen den Staat Israel hetzen ... Ich habe gehört, dass Du STA angehörst ... Deine  Eschatologie und Dispensationalismus ist nach Ellen Wheite gerichtet .

Nun, da Du sicherlich nicht @RolfK meinst, nehme ich kurz zu Deinen Ausführungen Stellung. 

Zum einen, ich hetze nicht gegen Israel, schon gar nicht mit dem Wort Gottes, desweiteren mein Verständnis des Endzeitgeschehens beruht auf den Aussagen der Bibel und die Lehre des Dispensationalismus lehne ich ab. 

Nochmals mein Rat an Dich, lass Dich nicht dazu hinreißen (solche falschen) Behauptungen in den Raum zu stellen die Du nicht einmal begründest. Du schadest nicht nur anderen sondern auch Dir selbst.
 
RolfK 08.08.2022 18:44
Mein Gott, lieber Paul,
wer hat dir denn den gewaltigen Bären aufgebunden?!
Was ist denn STA?
Schon wieder sind hier Menschen bei Lügen oder schlimmer Nachrede zu ertappen.
Na gut, mich wundert nichts mehr.

Aber Paul, sonst wäre es mir egal, aber unter diesen Umständen bestehe ich nun darauf, dass du mich wenigstens ordnungsgemäß als Rolf anredest. Ich bitte dich um dein  Verständnis. Und schön wäre esauch, wenn du hier im Forum noch deine falschen Vermutungen korrigierst.
 
RolfK 08.08.2022 18:47
Ach, inzwischen hat schon JCBS auch geantwortet.
 
AndreasSchneider 08.08.2022 19:22
RolfK:

Wer sagt denn, dass Du im Sinne göttlicher Liebe handelst?

Andreas
 
RolfK 08.08.2022 19:27
Na du, Andreas, bestimmt nicht!

Aber ok, deine Frage ist berechtigt.
Eigentlich weiß nur Gott, ob ich im Sinne seiner Liebe handele.
Und dann aber noch die, die er selbst davon überzeugt.
 
AndreasSchneider 08.08.2022 20:07
RolfK:

Du hast oben das gesagt, was Du glaubtest sagen zu müssen.
Es ist richtig, dass wir als Christen, frei von Menschen, das sagen, was wir für richtig halten.

Es ist aber auch biblische Pflicht, sich selbst zu hinterfragen, insbesondere, wenn viel und ständig Gegenwind kommt!

"Denn so wir uns selber richteten, so würden wir nicht gerichtet." (1.Kor.11,31)

Wenn wir Gottes Liebe offenbaren wollen, müssen wir uns permanent prüfen und ggf. auch richten.

Gemeinschaft entsteht dadurch, dass man über sich selbst nachdenkt und an sich arbeitet, nicht dadurch, dass man immer nur stur auf seiner Position beharrt.

Andreas
 
grateful 08.08.2022 20:08
danke Rolf, genauso ist es , das Evangelium ist die frohe Botschaft und keine Drohbotschaft.
Meinen Auftrag sehe ich darin die Liebe Gottes weiterzugeben.
Wer auf dem Splitter im Auge des anderen rumhackt will das eigene Brett vorm Kopf nicht wahrnehmen.
 die Sünde der anderen kann ich getrost Gott überlassen. Der Geist Gottes überführt uns, da kenne ich mich aus. Grosse Hilfe kann es sein wenn wir einander die Sünde bekennen und gemeinsam beten.
segensreiche Seelsorge erfahren und schenken
 
Schaul1967 08.08.2022 20:13
@ JesusComesBackSoon grinsendes Smileyu schadest nicht nur anderen sondern auch Dir selbst.

Oh ja, Ich habe fast in die Hose gemacht. 
 
Schaul1967 08.08.2022 20:16
Lieber Andreas, ich habe dich mit JCBS verwechselt. Es tut mir sehr Leid. Als Gutmachung kannst du mich in Sontra (Nordhessen) besuchen und alles für dich erledigt. Der HERR segne dich. 
Liebe Grüße
Paul 
 
AndreasSchneider 08.08.2022 21:09
Schaul1967:

Ich verstehe gar nichts mehr!

Kann das sein, dass Du Probleme mit den Vornamen hast?

Andreas
 
MKS 08.08.2022 21:14
Aber JCBS heisst doch auch nicht Ralf….
 
RolfK 08.08.2022 21:48
Andreas,
versteckst du dich hinter "Denn so wir uns selber richteten, so würden wir nicht gerichtet." (1.Kor.11,31)"?

Ich glaube, du willst mich richten. Du siehst aber nur den Gegenwind, ich dagegen seh den Wind, der mich schiebt. Und der entführt mich dir .......
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:10
Ich verstehe euch echt nicht

Gott hat uns berufen um Freundschaft mit IHM zu schließen! Abraham war ein Freund Gottes! So steht in der Bibel!
Warum darf  denn Rolfk nicht die Stimme Gottes klar wahrnehmen?
Wo ist das Problem?
 dass GOTT zu ihm redet ist für euch ein Problem? ich dachte eine fließende Kommunikation mit Gott wäre was normales.
 
AndreasSchneider 08.08.2022 22:16
RolfK:

ob ich mich verstecke hinter 1.Kor.11,31, sei dahingestellt.

Mir fällt aber auf, dass Du trotz unzähliger Ermahnungen verschiedener User in keinster Weise Deine Position zu überprüfen scheinst.

Das hat dann für mich nicht mehr so viel mit Nachfolge zu tun, denn es steht, dass wir alles prüfen sollen, das gute (davon) behalten.

Zumal Du, nach meiner Auffassung, ein seelisches Christentum propagierst und verfolgst, aber kein geistliches!

Andreas
 
RolfK 08.08.2022 22:38
Ach Andreas,

ich schaue schon drauf, wer meint, mich ermahnen zu müssen. Tut mir Leid, aber ich finde darunter keine Gotteskompetenz. Und die hast du auch nicht.

Gotteskompetenz haben Leute für mich, die mindestens hörendes Beten praktizieren. Das tust du nicht - oder?
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:58
Brutal Christentum braucht kein Mensch. 

Denn die Liebe, die ER Selbst ist kann unsere Herzen und Leben sanft und geduldig verändert.

Und wer von Liebe nicht verändert wurde, dann wurde er einfach von IHM nicht berührt. 

Allerdings ist das meine Erfahrung mit den Allerbesten liebevollen, himmlischen Vater🤗
 
AndreasSchneider 08.08.2022 23:47
RolfK:

es steht geschrieben, dass wir Gott im Geist und in der Wahrheit anbeten sollen (Joh.4,24).

Das schließt natürlich Gebet mit ein, bedeutet aber auch, täglich unser Kreuz auf uns zu nehmen und den guten Kampf des Glaubens zu kämpfen (1.Tim.6,12).

Alleinige Konzentration aufs Gebet reicht da nicht, sondern wir sollen in allen Stücken hinanwachsen zu dem der das Haupt ist, Christus (Eph.4,15).
Da haben wir alle genug zu tun!

Nur so werden wir Glieder an Christi Leib und können, wenn es gut geht, zur vollen Mannes Reife in Christus heranwachsen, was ausgesprochenes biblisches Ziel ist.

Man kann sich viel selber ausdenken, aber Gottes Wort bleibt in alle Ewigkeit. 

"Und wir haben desto fester das prophetische Wort, und ihr tut wohl, dass ihr darauf achtet als auf ein Licht, das da scheint in einem dunkeln Ort, bis der Tag anbreche und der Morgenstern aufgehe in euren Herzen." ( 2.Petr.1,19)

Andreas
 
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 23:53
Wort + Geist gehören untrennbar zusammen !
 
RolfK 09.08.2022 06:42
Ach Andreas,

im Prinzip hast du ja recht.
Aber das Wort allein reicht nicht, die Liebe zu Gott muss dazukommen, damit man sein Wort nicht nur allgemein versteht, sondern vor allem in der konkreten Situation umsetzen kann. Und damit nicht - trotz durchaus gutem Willen - das Wort Gottes z.B. wie ein Prügel auf bedürftige Menschen wirkt.
 
RolfK 09.08.2022 06:43
JesusLives,

ich würde lieber sagen: Wort und Liebe gehören zusammen.
 
schaloemchen 09.08.2022 09:08
Markus 9:43 

So dich aber deine Hand ärgert, so haue sie ab! Es ist dir besser, daß du als ein Krüppel zum Leben eingehest, denn daß du zwei Hände habest und fahrest in die Hölle, in das ewige Feuer,
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2022 09:45
RolK: wer den Heiligen Geist in seinem Herzen hat, wird in alle Wahrheit Gottes ( Bibel) hineingeleitet und dies schließt logischerweise die göttliche Liebe mit ein.

Hes 36,26 Und ich werde euch ein neues Herz geben und einen neuen Geist in euer Inneres geben; und ich werde das steinerne Herz aus eurem Fleisch wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben.
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2022 11:12
Markus 9:43

So dich aber deine Hand ärgert, so haue sie ab! Es ist dir besser, daß du als ein Krüppel zum Leben eingehest, denn daß du zwei Hände habest und fahrest in die Hölle, in das ewige Feuer,

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Jesus bedroht mit diesem Bibelvers niemand. Er ist mit diesem Bibelvers auch gar nichts nicht hart. 
Denn ein Teil des Körpers zu verlieren ist nicht bei geistlichen Menschen dramatisch: Alles dient zu unserem Besten. 

Ihr macht aber Jesus Worte bedrohlich. Nur der Christ, der absichtlich mehrmals sündet und IHM nicht liebt wird seine Worte bedrohlich und hart empfunden.
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2022 11:25
Gähnn es ist lustig, wie einige dogmatisch Übersetzungen zitieren. Als ob das Gotteswort eine  Übersetzung wäre. Vielleicht ist für sie besser Übersetzungen zu präsentieren als die Eigene verborgene Sünde zu verlassen

Das Gotteswort ist Jesus. Die Liebe. 

Ich finde Christen, die zum Beispiel von einer Liebesbeziehung zu den anderen springen  unehrlich und davon gibst leider mehrere😉

Aber Rolfk redet mit GOTT, kommuniziert mit IHM und ihr konnt das nicht erttagen.

Komisch denn was Rolf sagt widerspricht sich nicht mit der Bibel, mindestens enthält mehr Liebe was Rolfk sagt,  als was ich hier von Rezitierer eines Übersetzungs lese


🙋
 
RolfK 09.08.2022 11:34
Ja, Saliah,

heute Morgen gingen mir auf einem Spaziergang die Worte eines fleißigen Bibelzitierers nach.
Und ich fühlte und dachte: Meine Güte, was klingt das hohl!
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2022 11:37
schon der Aus Ausdruck "Bibelzitierer" impliziert eine Verächtlichmachung und Geringschätzung das Wort Gottes zu erwähnen und sich daran zu orientieren;
aber RolK, geh du Mal schön immer nach deinem sentimentalen Bauchgefühl.
Ich habe gelernt, dass ALLES an der Gesamtaussage des Wortes Gottes geprüft werden MUSS, ob es damit übereinstimmt. Was denn sonst soll unser Maßstab sein ????
Gott ist das Wort !
 
Klavierspielerin2 09.08.2022 11:45
Na dann prüfe doch endlich und hoffentlich findest du dann endlich zu einer finalen Antwort und ziehst doch statt stundenlang in CsC zuweilen, in dein Kammerlein um zu BETEN!
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2022 11:54
liebe klavier: soll ich dir jetzt meinen täglichen Tätigkeitsbericht zukommen lassen ??? 😆

du leidest wirklich schwer unter ..... was auch immer 
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2022 13:21
Macht euch nur lustig über das "Hörende Gebet" und vertauscht es mit dem sogenannten sentim. Bauchgefühl. Hätte ich diese Gabe nicht, hätten mich bestimmte Dinge des Lebens schon das Leben gekostet. 

Mach dir nichts draus @Rolf. Ich erlebe es auch in meinem Umfeld immer wieder, dass  Christen nicht (nur) daran interessiert sind, sondern regelrecht dagegen aufstehen....... Jedem das seine halt 🤷‍♀️ und mir das Beste 😆

Auch hier allen einen gesegneten Tag mit lebensspendenden Begegnungen 🙌
 
schaloemchen 09.08.2022 20:19
das hörende Gebet hat aber nichts mit esoterischen Phantasien zu tun
 
(Nutzer gelöscht) 12.08.2022 13:37
Wer spricht hier von esoterischen Phantasien @schalömchen? Offensichtlich nur du und @Jl........ möglicherweise habt ihr euch im Blog vertan 😁
 
schaloemchen 12.08.2022 14:05
Abigal

das hörende Gebet und das was RolfK praktiziert sind zwei verschiedene Paar Schuhe
 
(Nutzer gelöscht) 12.08.2022 14:31
Das ist deine/ eure Interpretation dazu. Das lass ich aber gern so stehen, weil das wieder zu endlos Diskussionen führt und ich keine Kraft und Zeit für so etwas habe.

Allen ein gesegnetes, hörendes oder sehendes Wochenende 😉 🙌 
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