Wäre ein Grund mehr, diese Großkonzerne ordentlich zu besteuern, damit Geld da ist, was zurückfließt.
Die ganzen großen Konzerne, da geht es nur noch um höher, schneller, weiter. Und das wurde in den letzten Jahrzehnten immer schlimmer.
Begann so richtig, mit den ganzen Fusionen der Unternehmen. Die Aktionäre wollen/sollen/müssen bedient werden, dann die großen Geldgeber, die den Firmen nur Mittel zur Verfügung stellen, wenn sie Rendite XY erhalten.
In folge immer mehr Sparmaßnahmen in den Firmen, immer weniger Mitarbeiter müssen immer mehr Arbeit verrichten, damit nur ja der große Reibach gemacht werden kann und man die Geldgeber befriedigen kann. Denn man will ja immer weiter wachsen, noch besser = größer werden und mehr Marktanteile haben.
Ein richtiger Sport ist das geworden.
Hörst sich zwar blöd an, aber früher war da der Unternehmer, Firmeninhaber, der brachte die Menschen in Lohn und Brot (so sagte man so schön). Dass der Firmeninhaber, der die Verantwortung trägt natürlich mehr hat, mehr verdient ist klar und auch richtig.
Aber das Ausmaß, was das nun angenommen hat, gerade seit gut Mitte der 90er Jahre, ist echt nicht mehr zu toppen. Und die hören nicht auf, geht als weiter.
Die Gier der Menschen wird immer größer, so mein Empfinden.
Keine Rente mit 66 mehr ...
02.08.2022 06:14
Keine Rente mit 66 mehr ...
02.08.2022 06:14
Keine Rente mit 66 mehr ...
... und die Kasse schlapp und leer ...!
In der Debatte um eine Anhebung des Renteneintrittsalters auf 70 Jahre hat Gesamtmetall-Präsident Stefan Wolf Unterstützung von Wirtschaftswissenschaftlern erhalten.
"Der Vorschlag ist richtig und wichtig: Denn er hilft gegen Altersarmut und entlastet zudem die Rentenkasse, die vor dem Kollaps steht", sagte der Ökonom Bernd Raffelhüschen von der Universität Freiburg der "Bild"-Zeitung.
--------------------------------------------
Warum haben wir nicht der 3-Säulen-System der Schweiz?
Wir können jedoch nicht mehr heraus haben wollen - als wir vorher einbezahlt haben!
Zeitlos
In der Debatte um eine Anhebung des Renteneintrittsalters auf 70 Jahre hat Gesamtmetall-Präsident Stefan Wolf Unterstützung von Wirtschaftswissenschaftlern erhalten.
"Der Vorschlag ist richtig und wichtig: Denn er hilft gegen Altersarmut und entlastet zudem die Rentenkasse, die vor dem Kollaps steht", sagte der Ökonom Bernd Raffelhüschen von der Universität Freiburg der "Bild"-Zeitung.
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Warum haben wir nicht der 3-Säulen-System der Schweiz?
Wir können jedoch nicht mehr heraus haben wollen - als wir vorher einbezahlt haben!
Zeitlos
Kommentare
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Julia1960 02.08.2022 13:34
Fällt mir noch was dazu ein, also zum Thema der großen Konzerne.
Früher haben hier Vorstände auch nicht das verdient, was sie heute erhalten. Da hat man, meine war auch in den 80er oder 90er Jahren das übernommen, was damals in den USA normal war. Seither erhalten die Vorstände der großen Konzerne Gehälter, die erheblich höher sind als noch zu früheren Zeiten. Das muss auch alles mit erwirtschaftet werden.
Früher haben hier Vorstände auch nicht das verdient, was sie heute erhalten. Da hat man, meine war auch in den 80er oder 90er Jahren das übernommen, was damals in den USA normal war. Seither erhalten die Vorstände der großen Konzerne Gehälter, die erheblich höher sind als noch zu früheren Zeiten. Das muss auch alles mit erwirtschaftet werden.
2Tim478 02.08.2022 13:38
Regina, das Geld das wir erwirtschaften (Exportüberschuss) fehlt immer woanders. Wir sind alle Teil des Ganzen. In anderen Blogs wird ja immer wieder gewettert, dass wir unseren Wohlstand verspielten. Woher der aber kommt, wollen dann viele nicht wahrhaben.
Julia1960 02.08.2022 13:50
Unabhängig davon, dass wir davon leben, unsere Erzeugnisse weltweit zu exportieren kommt ja noch hinzu, dass wir hier so gut wie keine Bodenschätze etc. haben, wir auch auf Importe angewiesen sind.
Man sieht es ja aktuell so schön. Wenn Teile, Rohstoffe nicht ins Land kommen, können hier viele Produkte, gerade im Elektronikbereich, Automobilindustrie etc. nicht mehr hergestellt werden.
Heißt, wir sind ja auch abhängig von anderen und das nicht nur betr. Öl oder Gas.
So wie wir hier heute Leben, funktioniert es nur durch diese gegenseitige Abhängigkeit.
Man sieht es ja aktuell so schön. Wenn Teile, Rohstoffe nicht ins Land kommen, können hier viele Produkte, gerade im Elektronikbereich, Automobilindustrie etc. nicht mehr hergestellt werden.
Heißt, wir sind ja auch abhängig von anderen und das nicht nur betr. Öl oder Gas.
So wie wir hier heute Leben, funktioniert es nur durch diese gegenseitige Abhängigkeit.
Julia1960 02.08.2022 14:15
@ Tim 13.38
Ich vermute eher, dass es auch viele Menschen gibt, die sich darüber einfach noch keine großen Gedanken gemacht haben. Wenn man z.B. aus einem komplett anderen Berufsfeld kommt, nichts Firmen zu tun hat, die z.B. exportieren und/oder importieren und wenn man sich nicht privat für diese wirtschaftlichen Themen und Zusammenhänge interessiert, dann hat man das wahrscheinlich einfach so nicht auf dem Schirm.
Denke nicht mal, dass diese Menschen das bewusst nicht sehen oder wahrhaben wollen, sondern es ihnen ihnen einfach nicht bewusst ist, sie nicht wissen, wie das so läuft und zusammen hängt.
Kleines Beispiel:
Mit meiner Mutter habe ich da bereits diskutiert. Sie war der Meinung, es gäbe viel zu viele Flugzeuge. Sie dann als: Warum müssen die Leute alle wohin fliegen, würden sie das nicht tun, hätten wir weniger Flugzeuge.
Ok, die Urlaube sind ja nur ein kleiner Teil. Versuchte ihr dann klar zu machen, dass alle ihre Kinder in Unternehmen tätig sind, die exportieren (auch auf Importe angewiesen sind) und dass ein Großteil davon per Flugzeuge transportiert werden. Seeweg nicht immer möglich ist und gerade bei Transporten nach z.B. Japan, USA das ja auch sehr lange dauert.
Wer konkurrenzfähig bleiben will, muss auch schnell liefern (häufig gefordert bzw. Produkte dringend benötigt u.s.w.), da bleibt nur per Luft und See geht nicht.
Ebenso die Waren, die wir hier importieren, nicht nur Rohstoffe, Ersatzteile, sondern ja auch eine erhebliche Menge für die Ernährung u.s.w..
Dann gibt es noch die geschäftlichen Flüge.
Aber Hauptteil, Export und Import. Und wenn sie der Meinung sei, dass solle abgeschafft werden, hätten all ihre Kinder keinen Arbeitsplatz mehr in dem Moment.
Will sagen, vielleicht lag es auch an ihrem da schon fortgeschrittenen Alter, denn normal ist meine Mutter sehr intelligent und versteht, aber hier merkte ich, das alles hatte sie überhaupt nicht auf dem Schirm.
Ich vermute eher, dass es auch viele Menschen gibt, die sich darüber einfach noch keine großen Gedanken gemacht haben. Wenn man z.B. aus einem komplett anderen Berufsfeld kommt, nichts Firmen zu tun hat, die z.B. exportieren und/oder importieren und wenn man sich nicht privat für diese wirtschaftlichen Themen und Zusammenhänge interessiert, dann hat man das wahrscheinlich einfach so nicht auf dem Schirm.
Denke nicht mal, dass diese Menschen das bewusst nicht sehen oder wahrhaben wollen, sondern es ihnen ihnen einfach nicht bewusst ist, sie nicht wissen, wie das so läuft und zusammen hängt.
Kleines Beispiel:
Mit meiner Mutter habe ich da bereits diskutiert. Sie war der Meinung, es gäbe viel zu viele Flugzeuge. Sie dann als: Warum müssen die Leute alle wohin fliegen, würden sie das nicht tun, hätten wir weniger Flugzeuge.
Ok, die Urlaube sind ja nur ein kleiner Teil. Versuchte ihr dann klar zu machen, dass alle ihre Kinder in Unternehmen tätig sind, die exportieren (auch auf Importe angewiesen sind) und dass ein Großteil davon per Flugzeuge transportiert werden. Seeweg nicht immer möglich ist und gerade bei Transporten nach z.B. Japan, USA das ja auch sehr lange dauert.
Wer konkurrenzfähig bleiben will, muss auch schnell liefern (häufig gefordert bzw. Produkte dringend benötigt u.s.w.), da bleibt nur per Luft und See geht nicht.
Ebenso die Waren, die wir hier importieren, nicht nur Rohstoffe, Ersatzteile, sondern ja auch eine erhebliche Menge für die Ernährung u.s.w..
Dann gibt es noch die geschäftlichen Flüge.
Aber Hauptteil, Export und Import. Und wenn sie der Meinung sei, dass solle abgeschafft werden, hätten all ihre Kinder keinen Arbeitsplatz mehr in dem Moment.
Will sagen, vielleicht lag es auch an ihrem da schon fortgeschrittenen Alter, denn normal ist meine Mutter sehr intelligent und versteht, aber hier merkte ich, das alles hatte sie überhaupt nicht auf dem Schirm.
Regina61 02.08.2022 14:56
@2Tim478 13:38Uhr 👍
In anderen Blogs wird ja immer wieder gewettert, dass wir unseren Wohlstand verspielten. Woher der aber kommt, wollen dann viele nicht wahrhaben.
Unser Wohlstand kommt auch von unserem Fleiß, wo andere lieber den Tag genießen, was ist nun besser?
Wegen mir bräuchte es keine Globalisierung zu geben,
im Kleinen,
brauche ich keine Erdbeeren zur Weihnachtszeit
Bananen, Mangos, Südfrüchte usw immer verfügbar
Von meinen Großeltern her weiß ich noch, dass, was saisonal vor Ort gewachsen ist, gegessen wurde und für den Winter z.B. Eier und Gemüse in Kisten mit Stroh im Stall eingelagert wurde.
Brauchen wir diese ganze Globalisierung eigentlich?
Früher hatte jeder ein Stück Land, mit dem er sich und seine Familie ernähren könnte.
Ja, ich weiß, auch diese hatten es nicht einfach
aber ich ziehe ein Leben mit Gottes Natur dem heutigen Hamsterrad vor.
In anderen Blogs wird ja immer wieder gewettert, dass wir unseren Wohlstand verspielten. Woher der aber kommt, wollen dann viele nicht wahrhaben.
Unser Wohlstand kommt auch von unserem Fleiß, wo andere lieber den Tag genießen, was ist nun besser?
Wegen mir bräuchte es keine Globalisierung zu geben,
im Kleinen,
brauche ich keine Erdbeeren zur Weihnachtszeit
Bananen, Mangos, Südfrüchte usw immer verfügbar
Von meinen Großeltern her weiß ich noch, dass, was saisonal vor Ort gewachsen ist, gegessen wurde und für den Winter z.B. Eier und Gemüse in Kisten mit Stroh im Stall eingelagert wurde.
Brauchen wir diese ganze Globalisierung eigentlich?
Früher hatte jeder ein Stück Land, mit dem er sich und seine Familie ernähren könnte.
Ja, ich weiß, auch diese hatten es nicht einfach
aber ich ziehe ein Leben mit Gottes Natur dem heutigen Hamsterrad vor.
2Tim478 02.08.2022 14:58
Ohne Globalisierung keine billige Produktion und keine Kunden. Ein Land kann nur durch Export Wohlstand generieren.
2Tim478 02.08.2022 14:59
Da die gesamte Welt über ihre Verhältnisse lebt, werden wir uns früher oder später ohnehin mit weniger begnügen müssen.
Julia1960 02.08.2022 15:02
Liebe Regina,
weiß schon auch, was Du meinst. Aber Handel wird schon sehr lange betrieben.
Früher dann mit Pferdekutschen, Wochen unterwegs.
Auch hat man hierdurch voneinander gelernt. Schaue Dir die alten Griechen an oder hast Du den Medicus gelesen, nur so als Beispiel.
weiß schon auch, was Du meinst. Aber Handel wird schon sehr lange betrieben.
Früher dann mit Pferdekutschen, Wochen unterwegs.
Auch hat man hierdurch voneinander gelernt. Schaue Dir die alten Griechen an oder hast Du den Medicus gelesen, nur so als Beispiel.
Julia1960 02.08.2022 15:15
@ Regina,
würdest Du wirklich wieder zurück wollen?
Also wohl auch ohne i-net, ohne Handy, ohne TV, ohne Auto u.s.w.?
Auf Früchte und Gemüse etc., was wir importieren kann ich auch locker verzichten und bemühe mich möglichst diese Dinge hier aus der Region zu kaufen.
Aber es gibt etliche andere Dinge, da bin ich ehrlich, da möchte ich nicht leben wie in der Zeit vor der Industrialisierung.
würdest Du wirklich wieder zurück wollen?
Also wohl auch ohne i-net, ohne Handy, ohne TV, ohne Auto u.s.w.?
Auf Früchte und Gemüse etc., was wir importieren kann ich auch locker verzichten und bemühe mich möglichst diese Dinge hier aus der Region zu kaufen.
Aber es gibt etliche andere Dinge, da bin ich ehrlich, da möchte ich nicht leben wie in der Zeit vor der Industrialisierung.
Julia1960 02.08.2022 15:16
@ Regina
Du weißt auch, dass wir die Demokratie von den alten Griechen übernommen haben?
Die das damals eingeführt haben?
Möchtest Du wieder Herrscher, Könige und Du deren Untertan, der für diese buckelt, schuftet, einen großen Teil den Königshäusern ablieferst.
Du weißt auch, dass wir die Demokratie von den alten Griechen übernommen haben?
Die das damals eingeführt haben?
Möchtest Du wieder Herrscher, Könige und Du deren Untertan, der für diese buckelt, schuftet, einen großen Teil den Königshäusern ablieferst.
Julia1960 02.08.2022 15:18
Oder die Zeit im Mittelalter?
Wir wären schon längst als Hexen auf dem Scheiterhaufen verbrannt worden .
Zumindest ich
Wir wären schon längst als Hexen auf dem Scheiterhaufen verbrannt worden .
Zumindest ich
Julia1960 02.08.2022 15:22
Die Vorstellung, die Erde ist groß genug, jeder hat ein Stück land, erzeugt das, was er kann, tauscht es ggf. mir anderen und wir alle leben friedlich nebeneinander ist wunderschön und könnte ich mir auch denken.
Aber so war es noch nie und wird es nie sein auf dieser Erde. Dazu herrscht hier ein zu unschöner Geist, so drücke ich es mal aus.
So lange der Mensch ist, wie er ist, also besitzergreifend, gierig, machthungrig u.s.w,, also all diese Kräfte hier vorherrschen, wird das leider nicht möglich sein. War es nie und wird es nicht.
Aber so war es noch nie und wird es nie sein auf dieser Erde. Dazu herrscht hier ein zu unschöner Geist, so drücke ich es mal aus.
So lange der Mensch ist, wie er ist, also besitzergreifend, gierig, machthungrig u.s.w,, also all diese Kräfte hier vorherrschen, wird das leider nicht möglich sein. War es nie und wird es nicht.
Julia1960 02.08.2022 15:35
Regina, mir fällt noch was ein.
Stelle Dir vor, keine Zahnfüllungen, keine Kronen, keine Brücken, geschweige Impantate.
Zahnwurzel entzündet, mit Zange raus.
Schaut irgendwann lustig aus. Ok, wenn alle so aussehen Dennoch, ich bräuchte sowas nicht.
Stelle Dir vor, keine Zahnfüllungen, keine Kronen, keine Brücken, geschweige Impantate.
Zahnwurzel entzündet, mit Zange raus.
Schaut irgendwann lustig aus. Ok, wenn alle so aussehen
Dennoch, ich bräuchte sowas nicht.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 15:41
die Leute früher kannten es nicht Anders und lebten mit ihren "einfachen" Methoden. In Afrika o.ä. Ländern heute immer noch. Was denkst du Julia, wenn es in einigen Jahren noch weitere Fortschritte gibt und sie auf uns in der heutigen Zeit zurückschauen ???
Julia1960 02.08.2022 16:08
Da hast Du Recht Jesuslives,
wenn man was nicht kennt, vermisst man nichts.
Ich bin halt von unserem heutigen Kenntnisstand ausgegangen und habe mir vorsgestellt, quasi zurück gebeamt zu werden.
Hatte ich wohl einen falschen Ansatz und Regina das ggf. auch anders gemeint, also die alte Zeit, ohne das Wissen von heute.
Das ist von einer anderen Warte und natürlich anders zu sehen, klar.
wenn man was nicht kennt, vermisst man nichts.
Ich bin halt von unserem heutigen Kenntnisstand ausgegangen und habe mir vorsgestellt, quasi zurück gebeamt zu werden.
Hatte ich wohl einen falschen Ansatz und Regina das ggf. auch anders gemeint, also die alte Zeit, ohne das Wissen von heute.
Das ist von einer anderen Warte und natürlich anders zu sehen, klar.
Julia1960 02.08.2022 16:10
Wir haben ja auch einen kl. Quantensprung erlebt, wie ich finde.
Kaum ein sehr junger Mensch kann sich vorstellen, wie wir früher als Kinder/Jugendliche ohne Handy und i-net gelebt haben, häufig auch ohne eigenes Telefon im Elternhaus.
Sich in der Schule verabreden, mit dem Rad zu einer Freundin fahren etc. oder zu einem zuvor in der Schule vereinbarten Treffpunkt. War auch eine komplett andere Zeit.
Oder in der Schule nicht mal Taschenrechner.
Kaum ein sehr junger Mensch kann sich vorstellen, wie wir früher als Kinder/Jugendliche ohne Handy und i-net gelebt haben, häufig auch ohne eigenes Telefon im Elternhaus.
Sich in der Schule verabreden, mit dem Rad zu einer Freundin fahren etc. oder zu einem zuvor in der Schule vereinbarten Treffpunkt. War auch eine komplett andere Zeit.
Oder in der Schule nicht mal Taschenrechner.
Ichundduzusammentop 02.08.2022 16:47
Wer hat bessere Alternativen?
Ich weis schon wie, möchte aber hierfür keine Organiston Werbung machen! Total Schweigen.
😧 🤔
Totales Schweigen= Platin und das schwammiges Reden= Gold. Viel ausplaudern ist Silber!
😀
Ich weis schon wie, möchte aber hierfür keine Organiston Werbung machen! Total Schweigen.
😧 🤔
Totales Schweigen= Platin und das schwammiges Reden= Gold. Viel ausplaudern ist Silber!
😀
Julia1960 02.08.2022 16:50
Also ich persönlich finde als eine Säule mietfreies Wohnen sehr sinnvoll.
Die einzige Altersvorsorge, wovon man auch in jungen Jahren schon was hat und einem im Alter viel Geld spart. Vorausgesetzt, man rechnet so und hat sein Wohneigentum vor Renteneintritt abbezahlt.
Zusätzliches plus ist der Gegenwert, den man hat und wenn man, aus welchen Gründen auch immer es nicht mehr möchte, kann man es veräußern, hat somit Summe X zur Hand, was einem ggf. auch hilft für eine Unterkunft im Pflegeheim. So als Beispiel
Die einzige Altersvorsorge, wovon man auch in jungen Jahren schon was hat und einem im Alter viel Geld spart. Vorausgesetzt, man rechnet so und hat sein Wohneigentum vor Renteneintritt abbezahlt.
Zusätzliches plus ist der Gegenwert, den man hat und wenn man, aus welchen Gründen auch immer es nicht mehr möchte, kann man es veräußern, hat somit Summe X zur Hand, was einem ggf. auch hilft für eine Unterkunft im Pflegeheim. So als Beispiel
Arne 02.08.2022 16:56
Keine Rente mit 66 mehr ...
02.08.2022 06:14
Zeitlos5
... und die Kasse schlapp und leer ...!
In der Debatte um eine Anhebung des Renteneintrittsalters auf 70 Jahre hat Gesamtmetall-Präsident Stefan Wolf Unterstützung von Wirtschaftswissenschaftlern erhalten.
-------------------------------------
Aber wir haben doch unglaubliche Massen an Geldern? 🤔 Diese Milliarden kann man doch gar nicht so leicht verschwenden, hier könnte doch eigentlich jeder 30h arbeiten & mit 60 in Rente?
Ach halt, die Milliarden werden ja an internationale NGOs, Terrororganisationen, einen völlig überdimensionierten öffentlichen Rundfunk & Millionen illegaler Einwanderer überwiesen 😅
02.08.2022 06:14
Zeitlos5
... und die Kasse schlapp und leer ...!
In der Debatte um eine Anhebung des Renteneintrittsalters auf 70 Jahre hat Gesamtmetall-Präsident Stefan Wolf Unterstützung von Wirtschaftswissenschaftlern erhalten.
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Aber wir haben doch unglaubliche Massen an Geldern? 🤔 Diese Milliarden kann man doch gar nicht so leicht verschwenden, hier könnte doch eigentlich jeder 30h arbeiten & mit 60 in Rente?
Ach halt, die Milliarden werden ja an internationale NGOs, Terrororganisationen, einen völlig überdimensionierten öffentlichen Rundfunk & Millionen illegaler Einwanderer überwiesen 😅
Julia1960 02.08.2022 16:56
Was auch nicht schlecht ist, aber da muss man sich auskennen, kümmern, ist der Markt der Sondermetalle (z.B. Indiummetall, Galliummetall) oder der sogenannten Seltenen Erden (z.B. Yttrium, Dysprosium etc.)
Julia1960 02.08.2022 17:08
Wer sich über Sondermetalle und Seltene Erden informieren möchte, hier findet er einen schnellen Überblick
https://tradium.com/edelmetalle-kaufen/platin-kaufen/
https://tradium.com/edelmetalle-kaufen/platin-kaufen/
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:09
Auf der einen Seite wird alles pedantisch und betriebswirtschaftlich auf Heller und Pfennig aufgerechnet, verrechnet und ins Verhältnis gesetzt, auf der anderen Seite wird ohne Obergrenze geschaufelt als wenn’s kein Morgen gibt. 🤫🤔
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:26
Die Rente! Darum geht’s doch hier. Arne hat das schon treffend geäußert.
Man sollte als erstes diejenigen an den Früchten der Ernte beteiligen, die in die Kassen eingezahlt haben und für den Wohlstand gesorgt haben. Und denen am Ende nicht irgendwelche finanzwirtschaftlichen oder betriebswirtschaftlichen Formeln als Grund für die Altersarmut vor Augen halten. Anderseits werden Steuergelder an Dinge verschleudert, die sich nie rechnen.
Dafür brauch sich Deutschland als Exportweltmeister auch nicht vom Welthandel isolieren, nur weil es sich erstmal um die eigene Bevölkerung kümmert.
Man sollte als erstes diejenigen an den Früchten der Ernte beteiligen, die in die Kassen eingezahlt haben und für den Wohlstand gesorgt haben. Und denen am Ende nicht irgendwelche finanzwirtschaftlichen oder betriebswirtschaftlichen Formeln als Grund für die Altersarmut vor Augen halten. Anderseits werden Steuergelder an Dinge verschleudert, die sich nie rechnen.
Dafür brauch sich Deutschland als Exportweltmeister auch nicht vom Welthandel isolieren, nur weil es sich erstmal um die eigene Bevölkerung kümmert.
Julia1960 02.08.2022 17:27
Ich persönlich bin diesen diesen Sachen ja durch, ich lebe nun nur noch
Aber für junge Leute finde ich es schon auch wichtig, sich damit zu beschäftigen.
Hätte ich das nicht schon in jungen Jahren gemacht, wäre mein Leben ggf. diesbezüglich nun auch nicht so locker, schön und sorgenfrei? Keine Ahnung, aber unwichtig trotz Gottvertrauen empfinde ich das nicht. Der Herr hat uns ja auch einen Verstand gegeben
Aber für junge Leute finde ich es schon auch wichtig, sich damit zu beschäftigen.
Hätte ich das nicht schon in jungen Jahren gemacht, wäre mein Leben ggf. diesbezüglich nun auch nicht so locker, schön und sorgenfrei? Keine Ahnung, aber unwichtig trotz Gottvertrauen empfinde ich das nicht. Der Herr hat uns ja auch einen Verstand gegeben
2Tim478 02.08.2022 17:30
Altersarmut besteht aus vetschiedenen Faktoren. Wichtig wäre es die Eigentumsquote zu erhöhen, denn da hinken wir sehr hinterher. Wer im Alter mietfrei leben kann, hat enorme Vorteile.
Julia1960 02.08.2022 17:33
Persönlich wäre ich auch der Befürworter für weniger arbeiten, statt mehr oder länger.
Das, was heute in den großen Konzernen (ggf. auch in kl. Betreiben? Dazu kann ich nichts sagen) von den Mitarbeitern verlangt wird, ist schon beachtlich. Den Arbeitsanfall, Druck, Stress, schaffen viele gar nicht mehr.
In dem Unternehmen, in dem ich tätig war, stiegen in den letzten Jahren die Aufälle aufgrund Burnout extrem an.
Ok, habe da auch festgestellt, dass häufig jüngere Menschen den Druck und die viele Arbeit häufig weniger aushielten, weniger Resilienz besaßen, wie die ältere Generation. Aber dennoch, das kann es ja nicht sein. Wie soll das weiter gehen?
Das, was heute in den großen Konzernen (ggf. auch in kl. Betreiben? Dazu kann ich nichts sagen) von den Mitarbeitern verlangt wird, ist schon beachtlich. Den Arbeitsanfall, Druck, Stress, schaffen viele gar nicht mehr.
In dem Unternehmen, in dem ich tätig war, stiegen in den letzten Jahren die Aufälle aufgrund Burnout extrem an.
Ok, habe da auch festgestellt, dass häufig jüngere Menschen den Druck und die viele Arbeit häufig weniger aushielten, weniger Resilienz besaßen, wie die ältere Generation. Aber dennoch, das kann es ja nicht sein. Wie soll das weiter gehen?
Julia1960 02.08.2022 17:35
@ Tim 17.30
Seit die Zinsen so niedrig sind, ist ja nicht umsonst der Markt wie leergefegt. Zumindest hier, wo ich lebe. Und das ist richtig, man zahlt kaum mehr, als wenn man zur Miete wohnen würde.
Ich habe noch für 7.05 % damals gekauft, eine komplett andere Hausnummer.
Seit die Zinsen so niedrig sind, ist ja nicht umsonst der Markt wie leergefegt. Zumindest hier, wo ich lebe. Und das ist richtig, man zahlt kaum mehr, als wenn man zur Miete wohnen würde.
Ich habe noch für 7.05 % damals gekauft, eine komplett andere Hausnummer.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:35
Altersarmut hat in erster Linie was mit der geringen RentenAusschüttung zu tun. Vor allen für diejenigen, die Jahrzehnte schwer gearbeitet haben. Für Niedriglohn in unattraktiven Jobs. Schichtdienst, Wochenende, Feiertage, Überstunden. Diese sollten eine würdige Rente bekommen. Das müsste doch als Sozialamt der Welt für die eigene Bevölkerung doch schon machbar sein. Bald wird sich keiner mehr finden, der diese Beschäftigungen übernimmt. Eine Gesellschaft nur aus Akademikern und SozialhilfeEmpfängern funktioniert erst recht nicht
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:36
Eigentumsquote? Wer kann sich bei den Immobilienpreisen das heutzutage schon leisten?
Julia1960 02.08.2022 17:40
Wurden nicht sogar irgendwelche Millionenschweren Bauprojekte begonnen, die man dann auf Eis gelegt hat? Habe da was von Flughäfen oder sowas im Kopf. Man hat wohl zig große Projekte angefangen, da Millionen von Steuergeldern versenkt und dann alles gestoppt und das ohne Konsequenzen für die Entscheider.
Sowas empfinde ich als absolutes Unding und darf doch nicht passieren.
Sowas empfinde ich als absolutes Unding und darf doch nicht passieren.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:41
Julia das frage ich mich auch!
Auf der einen Seite gibt es sehr viele, die nicht arbeiten und auf der anderen diejenigen die sich kaputt schuften.
Einer meiner Söhne „gönnt“ sich eine vier-Tage-Woche, der andere hat eine 60-Std.-Woche. Der erste mit sehr guter Bezahlung der andere mit weit überdurchschnittlichem Einkommen. Am Geld kann es also nicht liegen.
Auf der einen Seite gibt es sehr viele, die nicht arbeiten und auf der anderen diejenigen die sich kaputt schuften.
Einer meiner Söhne „gönnt“ sich eine vier-Tage-Woche, der andere hat eine 60-Std.-Woche. Der erste mit sehr guter Bezahlung der andere mit weit überdurchschnittlichem Einkommen. Am Geld kann es also nicht liegen.
Julia1960 02.08.2022 17:43
@ Gabriel
Habe das hier verfolgt und beobachtet, je niedriger die Preise, je weniger Objekte am Markt, desto höher wurden hier dann die Preise für die Objekte. Ok, Einzugsgebiet Frankfurt ist eh sehr teuer.
Wenn man zum richtigen Zeitpunkt eine Entscheidung getroffen und gekauft hat, konnte man jedoch echt gute Objekte erwerben und hatte einen sehr günstigen Zinssatz.
Man weiß halt nie, wann der richtige Zeitpunkt ist und wieviel billiger das geliehene Geld wird.
Kann mich an Zinsen von Baugeld von 12 % erinnern.
Fand damals 7,05 schon super.
Hätte ich noch ein wenig gewartet, hätte ich nur noch 4 % gezahlt, meine 2 Jahre später. Aber ok, irgendwann entscheidet man sich und wenn man ein Objekt hat, was einem zusagt, auch vom Kaufpreis, dann macht man es oder eben nicht.
Habe das hier verfolgt und beobachtet, je niedriger die Preise, je weniger Objekte am Markt, desto höher wurden hier dann die Preise für die Objekte. Ok, Einzugsgebiet Frankfurt ist eh sehr teuer.
Wenn man zum richtigen Zeitpunkt eine Entscheidung getroffen und gekauft hat, konnte man jedoch echt gute Objekte erwerben und hatte einen sehr günstigen Zinssatz.
Man weiß halt nie, wann der richtige Zeitpunkt ist und wieviel billiger das geliehene Geld wird.
Kann mich an Zinsen von Baugeld von 12 % erinnern.
Fand damals 7,05 schon super.
Hätte ich noch ein wenig gewartet, hätte ich nur noch 4 % gezahlt, meine 2 Jahre später. Aber ok, irgendwann entscheidet man sich und wenn man ein Objekt hat, was einem zusagt, auch vom Kaufpreis, dann macht man es oder eben nicht.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:49
Julia wir wohnen nur ca 20 Km von einander entfernt. Also in etwa die gleichen Immobilienpreise hier 😉
Julia1960 02.08.2022 17:49
@ McLeslie
Ja, die großen Firmen behelfen sich dann mit befristeten Verträgen, holen die Leute von Zeitarbeitsfirmen. Die werden sie schnell wieder los, wenn ihnen danach ist.
Dabei kosten die in der Zeit, in der sie für die Firma arbeiten sehr viel mehr. Scheint sich dennoch zu rechnen, wenn man sie quasi nicht an der Backe hat und schnell wieder los wird.
Das ist alles keine gesunde Entwicklung mehr. Auch für die Leute nicht. Machen teilweise die gleiche Arbeit, wie Festangestellte für einen Bruchteil an Geld. Den größten Teil verdient die Zeitarbeitsfirma.
Ja, die großen Firmen behelfen sich dann mit befristeten Verträgen, holen die Leute von Zeitarbeitsfirmen. Die werden sie schnell wieder los, wenn ihnen danach ist.
Dabei kosten die in der Zeit, in der sie für die Firma arbeiten sehr viel mehr. Scheint sich dennoch zu rechnen, wenn man sie quasi nicht an der Backe hat und schnell wieder los wird.
Das ist alles keine gesunde Entwicklung mehr. Auch für die Leute nicht. Machen teilweise die gleiche Arbeit, wie Festangestellte für einen Bruchteil an Geld. Den größten Teil verdient die Zeitarbeitsfirma.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:50
Bei immenz steigenden Immobilienpreisen kann die Eigentumsquote niemals erhöht werden.
Was Tim erzählt ist ja alles schön und gut, nur sollte man das einem Rentner mal erzählen, der jetzt Flaschen sammelt oder Zeitungen austrägt. Obwohl 45 Jahre in Arbeit gewesen.
Der versteht das nämlich nicht. Vor allem das es Menschen gibt, die über die selbe Summe verfügen obwohl nie eingezahlt und gearbeitet. Traurig sowas.
Apropo Frankfurt, Julia. Ist dir schonmal aufgefallen das auf der Zeil kaum ältere Menschen zusehen sind? Musst demnächst mal beobachten. Allgemein in den Geschäftsstraßen von Großstädten
Was Tim erzählt ist ja alles schön und gut, nur sollte man das einem Rentner mal erzählen, der jetzt Flaschen sammelt oder Zeitungen austrägt. Obwohl 45 Jahre in Arbeit gewesen.
Der versteht das nämlich nicht. Vor allem das es Menschen gibt, die über die selbe Summe verfügen obwohl nie eingezahlt und gearbeitet. Traurig sowas.
Apropo Frankfurt, Julia. Ist dir schonmal aufgefallen das auf der Zeil kaum ältere Menschen zusehen sind? Musst demnächst mal beobachten. Allgemein in den Geschäftsstraßen von Großstädten
2Tim478 02.08.2022 17:51
Man bräuchte staatlich geförderte, genossenschaftliche Projekte, um eben die Leute zu Eigentum zu bringen, die es sich sonst nie leisten könnten. In Wien gibt es das, kam mal ein Bericht bei Phoenix.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:53
Ja genau Tim, man sollte sich auch mal an anderen Ländern und Beispielen orientieren.
2Tim478 02.08.2022 17:54
Im Alter ist der größte Posten die Miete; Hilfe zur Selbsthilfe ist besser als die Renten aufzupusten. Mehr Sozialwohnungen wären auch wichtig.
Julia1960 02.08.2022 17:55
@ Gabriel
habe gerade mal gerechnet. Habe die aktuellen Zinsen nicht im Kopf
Aber mal so als Beispiel
Kaufpreis 500.000,- Eigenkapital 100.000
für die 400.000 würde man bei 2 % Euro 1.000 inkl. 1 % Tilgung zahlen/Monat
bei 3 %, und 1 % Tilgung Euro 1,333,33/Monat
Das zahlt man ja hier auch für eine Mietwohnung
habe gerade mal gerechnet. Habe die aktuellen Zinsen nicht im Kopf
Aber mal so als Beispiel
Kaufpreis 500.000,- Eigenkapital 100.000
für die 400.000 würde man bei 2 % Euro 1.000 inkl. 1 % Tilgung zahlen/Monat
bei 3 %, und 1 % Tilgung Euro 1,333,33/Monat
Das zahlt man ja hier auch für eine Mietwohnung
2Tim478 02.08.2022 17:57
Der Blog ist schon lang, wir haben früher schon auf die nachhaltigen skandinavischen Modelle verwiesen, Gabriel.
Julia1960 02.08.2022 17:58
@ Gabriel
Du wirst es kaum glaube, war nun echt schon Jahre nicht mehr in Frankfurt.
Mir gefällt es da nicht sonderlich, daher echt nur selten dort.
Meine, das letzte mal war in 2017 und das nur Abends mit Freunden bei einem genialen Italiener und nur wegen dem sind wir da hin gefahren.
Du wirst es kaum glaube, war nun echt schon Jahre nicht mehr in Frankfurt.
Mir gefällt es da nicht sonderlich, daher echt nur selten dort.
Meine, das letzte mal war in 2017 und das nur Abends mit Freunden bei einem genialen Italiener und nur wegen dem sind wir da hin gefahren.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 17:59
@ Tim
„Man bräuchte staatlich geförderte, genossenschaftliche Projekte, um eben die Leute zu Eigentum zu bringen, die es sich sonst nie leisten könnten“
Das gab es mal, nannte sich sozialer Wohnungsbau.
Was nützt es aber, wenn ein Grundstück schon zu teuer ist? Dazu kommt, dass die Baumaterialien sehr im Preis gestiegen sind.
Mein Sohn baut gerade, deswegen kenne ich in etwa die Kosten.
„Man bräuchte staatlich geförderte, genossenschaftliche Projekte, um eben die Leute zu Eigentum zu bringen, die es sich sonst nie leisten könnten“
Das gab es mal, nannte sich sozialer Wohnungsbau.
Was nützt es aber, wenn ein Grundstück schon zu teuer ist? Dazu kommt, dass die Baumaterialien sehr im Preis gestiegen sind.
Mein Sohn baut gerade, deswegen kenne ich in etwa die Kosten.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 18:00
Wer hat schon soviel Eigenkapital, und welche Jobs sind heutzutage schon so sicher um so eine Kreditlast ruhigen Gewissens aufnehmen zu können.
Bei der Mehrheit des Ottonormalen Arbeitnehmers sicherlich nicht. Und darum geht’s ja hier auch. Selbst wenn es zinnlos wäre.
Bei der Mehrheit des Ottonormalen Arbeitnehmers sicherlich nicht. Und darum geht’s ja hier auch. Selbst wenn es zinnlos wäre.
Regina61 02.08.2022 18:02
@Julia1960 um 15:02 Uhr
Liebe Julia,
bin wieder online.
Ja, die alten Griechen hatten Wissen über die Medizin.
Auch bei uns und in Europa gab es viele Frauen, die Kräuterwissen hatten, gegen jede Krankheit ließ der Herr ein Kraut wachsen.
Irgendwann wurden diese Frauen als Hexen bezeichnet, verfolgt und verbrannt.
Die Vorbereitung der Pharmaindustrie um ihr Gift zu verkaufen?
Einigen dieser Frauen gelang es, nach Amerika zu fliehen, um ihr Wissen weiterzugeben
Liebe Julia,
bin wieder online.
Ja, die alten Griechen hatten Wissen über die Medizin.
Auch bei uns und in Europa gab es viele Frauen, die Kräuterwissen hatten, gegen jede Krankheit ließ der Herr ein Kraut wachsen.
Irgendwann wurden diese Frauen als Hexen bezeichnet, verfolgt und verbrannt.
Die Vorbereitung der Pharmaindustrie um ihr Gift zu verkaufen?
Einigen dieser Frauen gelang es, nach Amerika zu fliehen, um ihr Wissen weiterzugeben
2Tim478 02.08.2022 18:04
McL
Deswegen sage ich ja staatlich gefördert gesagt. Ich habe auch schon mal ein Haus gebaut, weiß was das heißt.
Ich denke langfristig muss es das Ziel sein mehr Menschen von "unten" in eigenen Wohnraum zu bringen. Die Wohnungsfrage ist die soziale Frage der Zeit...
Kein Baukindergeld, das war wieder mal Elitenförderung.
Deswegen sage ich ja staatlich gefördert gesagt. Ich habe auch schon mal ein Haus gebaut, weiß was das heißt.
Ich denke langfristig muss es das Ziel sein mehr Menschen von "unten" in eigenen Wohnraum zu bringen. Die Wohnungsfrage ist die soziale Frage der Zeit...
Kein Baukindergeld, das war wieder mal Elitenförderung.
Julia1960 02.08.2022 18:06
@ Gabriel
Stimmt, 500.000 wäre schon eine teure Immobilie.
Gab aber auch genug, um die 300.000 hier, kl. ältere Reihenhäuser, ca. 30 km von Frankfurt entfernt. Sowas schaut dann wieder anders aus.
Wollte nur mal nicht mit günstigen Objekten rechnen.
Stimmt, 500.000 wäre schon eine teure Immobilie.
Gab aber auch genug, um die 300.000 hier, kl. ältere Reihenhäuser, ca. 30 km von Frankfurt entfernt. Sowas schaut dann wieder anders aus.
Wollte nur mal nicht mit günstigen Objekten rechnen.
Julia1960 02.08.2022 18:09
@ Regina,
ja, die ganze Naturheilkunde stammt von diesen Frauen.
Wobei ich die Pharmaindustrie nicht komplett und generell und für alles verurteilen will. Überhaupt nicht. Denke, es gibt viele sehr gute und hilfreiche Medikamente, was echt nur schwer mittels Naturmitteln häufig machbar ist.
Antibiotika z.B.., Soviel Knoblauch und Zwiebeln kannst Du gar nicht essen, damit es so wirkt, wie ein Antibiotikum.
ja, die ganze Naturheilkunde stammt von diesen Frauen.
Wobei ich die Pharmaindustrie nicht komplett und generell und für alles verurteilen will. Überhaupt nicht. Denke, es gibt viele sehr gute und hilfreiche Medikamente, was echt nur schwer mittels Naturmitteln häufig machbar ist.
Antibiotika z.B.., Soviel Knoblauch und Zwiebeln kannst Du gar nicht essen, damit es so wirkt, wie ein Antibiotikum.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 18:12
„Ich denke langfristig muss es das Ziel sein mehr Menschen von "unten" in eigenen Wohnraum zu bringen. Die Wohnungsfrage ist die soziale Frage der Zeit...
Kein Baukindergeld, das war wieder mal Elitenförderung.“
@ Tim
ich stimme dir voll zu.
Ich sage immer: spätestens zum Renteneintritt sollte man in der eigenen Immobilie hypothekenfrei wohnen. Das ist eine gute Altersvorsorge.
Zum Glück habe ich das schon mit 40 geschafft 💃
Kein Baukindergeld, das war wieder mal Elitenförderung.“
@ Tim
ich stimme dir voll zu.
Ich sage immer: spätestens zum Renteneintritt sollte man in der eigenen Immobilie hypothekenfrei wohnen. Das ist eine gute Altersvorsorge.
Zum Glück habe ich das schon mit 40 geschafft 💃
Julia1960 02.08.2022 18:13
Wir dürfen nicht vergessen, dass wir nicht nur durch die bessere Ernährung, sondern auch Dank der Medizin inkl. Pharmaindustrie heute alle viel länger leben, als noch vor einigen Jahrzehnten.
Daher bin ich schon auch froh und dankbar, dass wir das haben und soviel geforscht und entwickelt wurde.
Was im Einzelfall, sinnvoll und angebracht ist, ist eine andere Sache. Dafür haben wir ja unser Köpfchen und können und schlau machen und bei Bedarf es auch mit Naturheilmitteln versuchen.
Daher bin ich schon auch froh und dankbar, dass wir das haben und soviel geforscht und entwickelt wurde.
Was im Einzelfall, sinnvoll und angebracht ist, ist eine andere Sache. Dafür haben wir ja unser Köpfchen und können und schlau machen und bei Bedarf es auch mit Naturheilmitteln versuchen.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 18:14
Ja, unter würdig muss ja nicht unbedingt eine monetäre Leistung in Betracht gezogen werden. Mit solchen staatlichen Wohnmodellen würde dem sicherlich auch geholfen.
2Tim478 02.08.2022 18:16
Ich denke es ist das sinnvollste. Die Mieten steigen momentan stärker als jeder Lohn und jede Rentenerhöhung.
Die Miete macht bei vielen Rentnern 50 % oder mehr der Rente aus. Das wäre eine spürbare Entlastung in der Zukunft.
Die Miete macht bei vielen Rentnern 50 % oder mehr der Rente aus. Das wäre eine spürbare Entlastung in der Zukunft.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 18:17
Julia, wer denkt heute mit Anfang zwanzig ans alt werden oder gar an die Vorsorge. Die wenigsten. Viele sind froh nach der Ausbildung einen Job zu bekommen. Die jungen Leute wollen erstmal leben, verreisen, Party machen. Ist ja auch okay so. Ich persönlich hatte mich als junger Mensch auch nie über die Altersvorsorge Gedanken gemacht. Glücklicherweise hat sich das irgendwie bei mir von selbst geregelt. Eher unbewusst.
Julia1960 02.08.2022 18:23
Klar, das Alter ist weit weg, aber wenn man jung mit kleinen Beträgen monatlich anspart, kann man es bis zum Alter zu einer soliden Absicherung bringen. Und dennoch verreisen etc.. Das ist der Vorteil, wenn man jung beginnt, man hat Jahrzehnte vor sich und muss keine Riesensummen investieren.
2Tim478 02.08.2022 18:26
Dieses Bewusstsein muss auch gefördert werden. Wer im Alter bequem leben will, muss früh vorsorgen.
Julia1960 02.08.2022 18:26
Und wenn man rechnet, was man an Miete pro Jahr zahlt, was in 10 Jahren u.s.w., dann motiviert das ggf. auch was anzusparen um Startkapital zu haben für Wohneigentum.
Miete ist rausgeworfenes Geld, man zahlt anderen Menschen die Häuser ab, hat keinerlei Gegenwert.
Miete ist rausgeworfenes Geld, man zahlt anderen Menschen die Häuser ab, hat keinerlei Gegenwert.
Julia1960 02.08.2022 18:33
@ Tim 18.26
Es ist sicherlich auch Typsache zusätzlich und klar, die Herkunft, Erziehung spielt sicher auch mit rein.
Viele heutige jungen Leute sind in einer gänzlich anderen Zeit groß geworden. Beobachte ds auch, gerade nach Trennungen, da werden die Enkel von allen Seiten gepampert, denen fehlt es oft an nichts (in der Mittelschicht zumindest). Da muss nicht gespart und gewartet werden, im Gegenteil. Da kommen die Geschenke von Mutter, von Vater von den Großeltern beider Seiten, mal so als Beispiel.
Ich bin in einer vollkommen anderen Zeit groß geworden. Arbeiterfamilie, dann die 70er, die auch geprägt haben, also Frau ist/wird unabhängig, eigenen Beruf, nicht mehr nötig sich einen Mann mit Geld zu suchen, um versorgt zu sein oder abhängig von einem Mann sein zu müssen, ob sie das möchte oder nicht.
Seit ich 19 J. bin, stehe ich auf eigenen Beinen und hätte nie jemanden gehabt, der mir da finanziell helfen hätte können. Das nur mal so als Beispiel. Also schon immer selber gedacht, Verantwortung getragen.
Es ist sicherlich auch Typsache zusätzlich und klar, die Herkunft, Erziehung spielt sicher auch mit rein.
Viele heutige jungen Leute sind in einer gänzlich anderen Zeit groß geworden. Beobachte ds auch, gerade nach Trennungen, da werden die Enkel von allen Seiten gepampert, denen fehlt es oft an nichts (in der Mittelschicht zumindest). Da muss nicht gespart und gewartet werden, im Gegenteil. Da kommen die Geschenke von Mutter, von Vater von den Großeltern beider Seiten, mal so als Beispiel.
Ich bin in einer vollkommen anderen Zeit groß geworden. Arbeiterfamilie, dann die 70er, die auch geprägt haben, also Frau ist/wird unabhängig, eigenen Beruf, nicht mehr nötig sich einen Mann mit Geld zu suchen, um versorgt zu sein oder abhängig von einem Mann sein zu müssen, ob sie das möchte oder nicht.
Seit ich 19 J. bin, stehe ich auf eigenen Beinen und hätte nie jemanden gehabt, der mir da finanziell helfen hätte können. Das nur mal so als Beispiel. Also schon immer selber gedacht, Verantwortung getragen.
Julia1960 02.08.2022 18:42
@ Ichundduzusammentop 16.47
Da ich ja mit verantwortlich bin für das ständige Abschweifen vom Ursprungsthema, wobei das Thema mietfreies Wohnen da ja auch mit reinfällt, wollte ich nochmal betr. der von Dir eingestellten Nachricht Nachfragen.
Magst Du das, was Du angedeutet hast, noch näher erörtern?
Interessiert ja hier vielleicht auch den einen oder anderen User.
Da ich ja mit verantwortlich bin für das ständige Abschweifen vom Ursprungsthema, wobei das Thema mietfreies Wohnen da ja auch mit reinfällt, wollte ich nochmal betr. der von Dir eingestellten Nachricht Nachfragen.
Magst Du das, was Du angedeutet hast, noch näher erörtern?
Interessiert ja hier vielleicht auch den einen oder anderen User.
Julia1960 02.08.2022 18:53
@ Tim,
Daher ärgern mich auch so Dinge wie mehr in die Pflegeversicherung einzahlen.
Ich kann, wenn es soweit ist mein Haus verkaufen und habe dann sicher genug Geld, um in ein Pflegeheim zu gehen zusätzlich zu meiner Rente und Zusatzrente. Falls das nötig wäre. Dennoch durfte / musste ich da mehr zahlen. Und wie gesagt, ich glaube nicht, dass all die Menschen, die Kinder haben tatsächlich später daheim von ihren Kindern gepflegt oder betreut werden. Mag in Einzelfällen so sein, aber ganz sicher nicht überall und durchgängig und diese Personen zahlen für einen Pflegeplatz dann auch nicht mehr, als ich.
Das ist entgegen meinem Gerechtigkeitssinn und der ist schon sehr ausgeprägt.
Daher ärgern mich auch so Dinge wie mehr in die Pflegeversicherung einzahlen.
Ich kann, wenn es soweit ist mein Haus verkaufen und habe dann sicher genug Geld, um in ein Pflegeheim zu gehen zusätzlich zu meiner Rente und Zusatzrente. Falls das nötig wäre. Dennoch durfte / musste ich da mehr zahlen. Und wie gesagt, ich glaube nicht, dass all die Menschen, die Kinder haben tatsächlich später daheim von ihren Kindern gepflegt oder betreut werden. Mag in Einzelfällen so sein, aber ganz sicher nicht überall und durchgängig und diese Personen zahlen für einen Pflegeplatz dann auch nicht mehr, als ich.
Das ist entgegen meinem Gerechtigkeitssinn und der ist schon sehr ausgeprägt.
Julia1960 02.08.2022 18:57
Auch wenn ich nicht dazu gehöre, aber die Regelung, Kinderlose haben mehr zu zahlen muss für Frauen und Männer, die keine Kinder bekommen bzw. zeugen können wie ein Faustschlag ins Gesicht zusätzlich sein. Das denke ich mir so zumindest. Diese Menschen können nichts dafür, leiden ggf. darunter und werden dann noch abgestraft.
Sehr sozial und mitfühlend, wie ich finde
Sehr sozial und mitfühlend, wie ich finde
2Tim478 02.08.2022 19:05
Es ist traurig, aber was will man machen? Adoptieren? Am Ende zählt nur die Gemeinschaft.
hansfeuerstein 02.08.2022 21:22
Rente gehört mit 60, so ist es auch von den Firmen und Arbeitgebern selber gewünscht.
Die Anhebung der Altersgrenzen ins Unermesslich sind schlicht Rentenkürzungen in
enormen Ausmass. Weil man derartige nicht verkaufen kann, macht man es eben so.
Es ist letzlich eine unverschämte Politik, die sich an den eingezahlten Rücklagevermögen
der Bevölkerung vergreift. Denn zum Verschenken haben sie es in Hülle und Fülle.
Die Anhebung der Altersgrenzen ins Unermesslich sind schlicht Rentenkürzungen in
enormen Ausmass. Weil man derartige nicht verkaufen kann, macht man es eben so.
Es ist letzlich eine unverschämte Politik, die sich an den eingezahlten Rücklagevermögen
der Bevölkerung vergreift. Denn zum Verschenken haben sie es in Hülle und Fülle.
Julia1960 02.08.2022 21:28
@ hansfeuerstein
Ja, denke auch, die Firmen sind auch froh, wenn sie die Alten los werden können so früh wie möglich. Meist werden entweder jüngere eingestellt, die billiger sind oder hier und da rationalisieren sie dann auch gerne mal einen Platz weg, auch eingespart.
Ja, denke auch, die Firmen sind auch froh, wenn sie die Alten los werden können so früh wie möglich. Meist werden entweder jüngere eingestellt, die billiger sind oder hier und da rationalisieren sie dann auch gerne mal einen Platz weg, auch eingespart.
hansfeuerstein 02.08.2022 21:33
So ist es. Keiner wird einen Angestellten so lange beschäftigen. Diese Generationen sind sowieso jene, die den gesamten Wohlstand aufgebaut haben, den sie jetzt sukzessive verschleudern. Da gibt es viele die über 45 Jahre gearbeitet haben, und dann nichtmal Vollrente bekommen, die noch dazu auf einem schändlich niedrigen Niveau liegt, wenn
man alle anderen Staaten mal vergleicht, welche bei selber Bevölkerungsstruktur Rente
ab 60 haben und 80-90% der letzten Bezüge. Das sind übrigends Länder, die wir in der Eu mit Geldern unterstützen. So geht es wirklich nicht, was die mit uns machen.
man alle anderen Staaten mal vergleicht, welche bei selber Bevölkerungsstruktur Rente
ab 60 haben und 80-90% der letzten Bezüge. Das sind übrigends Länder, die wir in der Eu mit Geldern unterstützen. So geht es wirklich nicht, was die mit uns machen.
hansfeuerstein 02.08.2022 21:42
Bei anderer Gelegenheit erzählt man uns ständig, wir wären ein reiches Land.
Im Vergleich zu Deutschland ist die Alpenrepublik Österreich ein Paradies für Senioren. Denn in Österreich erhalten Ruheständler vom Staat deutlich mehr, wie eine aktuelle Studie ergab.
Ein Leben lang malochen und am Ende ein Rentnerdasein in Armut? Für viele Menschen in Deutschland ist das bittere Realität. Eine aktuelle Studie des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags im Auftrag der Linken zeigt: Es geht auch anders! In Österreich erhalten Ruheständler vom Staat deutlich mehr, ein männlicher Durchschnittsverdiener kommt dort auf rund 800 Euro mehr als bei uns. Brauchen wir in Deutschland eine Renten-Wende nach Vorbild Österreichs? Wir zeigen, wo die Unterschiede in den Systemen beider Länder liegen.
Rente: Wie viel Geld bekommen Senioren in Österreich?
Die durchschnittliche Jahresbruttorente liegt in Österreich bei 26.577 Euro – also 2.214,73 Euro, die in 14 Teilbeträgen ausgezahlt werden, denn in Österreich gibt es ein 100-prozentiges Urlaubs- und ein 100-prozentiges Weihnachtsgeld für Rentner. In Deutschland kommt der Standard-Rentner nach 45 Beitragsjahren nur auf 17.026 Euro, also 1.418,80 Euro, rund 800 Euro im Monat weniger.
Auch bei den Mini-Renten stehen die Österreicher besser da: Nach 30 Beitragsjahren gibt es eine Grundrente von 1.114 Euro. In Deutschland ist eine Grundrente von etwa 880 Euro nach 33 Beitragsjahren beschlossen worden, aber noch nicht in Kraft getreten.
Rente in Deutschland und Österreich: Warum sind die Unterschiede so groß?
In Österreich sind nahezu sämtliche Erwerbstätige in die Renten einbezogen – auch Beamte. Die in Deutschland seit Jahrzehnten diskutierte Einbeziehung der Beamten ins Rentensystem wurde in Österreich 2004 beschlossen – mit langen Übergangsfristen bis 2040. Schon seit 1958 sind auch Selbstständige in Österreichs Rentensystem einbezogen. Und: Die Extrawürste für die Politiker wurden in Österreich bereits 1997 ersatzlos gestrichen – auch Abgeordnete zahlen seither ganz normal in die Rente ein.
Der zweite wichtige Punkt ist, dass die Arbeitgeber in Österreich 2,3 Prozent mehr an Beiträgen einzahlen als die Arbeitnehmer. Der Beitragssatz in Österreich ist höher als in Deutschland (derzeit 18,6 Prozent): Beschäftigte zahlen 22,8 Prozent ihrer sozialversicherungspflichtigen Einkünfte bis zur Höchstbeitragsgrenze von zurzeit monatlich 5.370 Euro. Vom Arbeitgeber sind 12,55 Prozent und vom Arbeitnehmer 10,25 Prozent zu tragen. Der Beitragssatz ist seit 1990 unverändert.
Im Vergleich zu Deutschland ist die Alpenrepublik Österreich ein Paradies für Senioren. Denn in Österreich erhalten Ruheständler vom Staat deutlich mehr, wie eine aktuelle Studie ergab.
Ein Leben lang malochen und am Ende ein Rentnerdasein in Armut? Für viele Menschen in Deutschland ist das bittere Realität. Eine aktuelle Studie des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags im Auftrag der Linken zeigt: Es geht auch anders! In Österreich erhalten Ruheständler vom Staat deutlich mehr, ein männlicher Durchschnittsverdiener kommt dort auf rund 800 Euro mehr als bei uns. Brauchen wir in Deutschland eine Renten-Wende nach Vorbild Österreichs? Wir zeigen, wo die Unterschiede in den Systemen beider Länder liegen.
Rente: Wie viel Geld bekommen Senioren in Österreich?
Die durchschnittliche Jahresbruttorente liegt in Österreich bei 26.577 Euro – also 2.214,73 Euro, die in 14 Teilbeträgen ausgezahlt werden, denn in Österreich gibt es ein 100-prozentiges Urlaubs- und ein 100-prozentiges Weihnachtsgeld für Rentner. In Deutschland kommt der Standard-Rentner nach 45 Beitragsjahren nur auf 17.026 Euro, also 1.418,80 Euro, rund 800 Euro im Monat weniger.
Auch bei den Mini-Renten stehen die Österreicher besser da: Nach 30 Beitragsjahren gibt es eine Grundrente von 1.114 Euro. In Deutschland ist eine Grundrente von etwa 880 Euro nach 33 Beitragsjahren beschlossen worden, aber noch nicht in Kraft getreten.
Rente in Deutschland und Österreich: Warum sind die Unterschiede so groß?
In Österreich sind nahezu sämtliche Erwerbstätige in die Renten einbezogen – auch Beamte. Die in Deutschland seit Jahrzehnten diskutierte Einbeziehung der Beamten ins Rentensystem wurde in Österreich 2004 beschlossen – mit langen Übergangsfristen bis 2040. Schon seit 1958 sind auch Selbstständige in Österreichs Rentensystem einbezogen. Und: Die Extrawürste für die Politiker wurden in Österreich bereits 1997 ersatzlos gestrichen – auch Abgeordnete zahlen seither ganz normal in die Rente ein.
Der zweite wichtige Punkt ist, dass die Arbeitgeber in Österreich 2,3 Prozent mehr an Beiträgen einzahlen als die Arbeitnehmer. Der Beitragssatz in Österreich ist höher als in Deutschland (derzeit 18,6 Prozent): Beschäftigte zahlen 22,8 Prozent ihrer sozialversicherungspflichtigen Einkünfte bis zur Höchstbeitragsgrenze von zurzeit monatlich 5.370 Euro. Vom Arbeitgeber sind 12,55 Prozent und vom Arbeitnehmer 10,25 Prozent zu tragen. Der Beitragssatz ist seit 1990 unverändert.
2Tim478 02.08.2022 21:48
Das Thema Österreich hatten wir schon.
Das Problem dort ist, dass der Zuschuss aus Steuermitteln in die Rentenkasse anteilig noch höher ist als bei uns.
Dieses System ist null nachhaltig und daher wird in Ö auch diskutiert wie sie den Kollaps verhindern können. Lies lieber mal über die skandinavischen Modelle, die sind nachhaltiger.
Das Problem dort ist, dass der Zuschuss aus Steuermitteln in die Rentenkasse anteilig noch höher ist als bei uns.
Dieses System ist null nachhaltig und daher wird in Ö auch diskutiert wie sie den Kollaps verhindern können. Lies lieber mal über die skandinavischen Modelle, die sind nachhaltiger.
hansfeuerstein 02.08.2022 22:23
Ist keineswegs nur Österreich, und die Gründe sind hausgemacht, wie man z.B. am Thema Renteneinzahlung Beamter, Selbstständiger, Politiker ersehen kann. Mir ist schon klar, dass
sie in Europa das Niveau möglichst nach unten drücken wollen, damit man irgendwann sagen kann, man hat eine europäische Angleichung, auf niedrigem Niveau versteht sich. Man kann aber keinen Staat führen, wo jene die 40 Jahre gearbeitet haben, bei Renteneintritt das selbe erhalten, als Leute die nie einen Strich gearbeitet haben, oder nur wenige Jahre. Das ist tödlich.
sie in Europa das Niveau möglichst nach unten drücken wollen, damit man irgendwann sagen kann, man hat eine europäische Angleichung, auf niedrigem Niveau versteht sich. Man kann aber keinen Staat führen, wo jene die 40 Jahre gearbeitet haben, bei Renteneintritt das selbe erhalten, als Leute die nie einen Strich gearbeitet haben, oder nur wenige Jahre. Das ist tödlich.
janinaj 02.08.2022 22:34
Für viele Leute stellt sich die Frage nach dem regulären Rentenalter schon heute nicht (mehr) - geschweige denn wenn es noch höher gesetzt werden sollte. Sie werden schon vorher so krank, dass sie nicht mehr arbeiten können und Erwerbsminderungsrente beantragen müssen. Und auch die wird einem nicht "hinterhergeworfen". Da müssen schon gravierende Einschränkungen vorliegen.
Apropos: Einschränkungen: Die finanzielle Einschränkung bedeutet konkret, dass man bis zu 10,8 % Abschlag - ein Leben lang, auch in der Altersrente (bis Mann oder Frau hier endgültig die Augen schließt) hinnehmen muss. Darüber kann man lamentieren oder sicher ärgern oder dankbar sein, dass es (noch) eine solche Absicherung gibt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die meisten von uns im Alter von 70 Jahren noch so fit sind, dass dann noch großartig gereist werden könnte. Aber vielleicht hat sich ja dieses Thema auch anderweitig erledigt: Reisen ist (zu) teuer geworden bzw. wegen Corona auch nicht mehr möglich.
Apropos: Einschränkungen: Die finanzielle Einschränkung bedeutet konkret, dass man bis zu 10,8 % Abschlag - ein Leben lang, auch in der Altersrente (bis Mann oder Frau hier endgültig die Augen schließt) hinnehmen muss. Darüber kann man lamentieren oder sicher ärgern oder dankbar sein, dass es (noch) eine solche Absicherung gibt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die meisten von uns im Alter von 70 Jahren noch so fit sind, dass dann noch großartig gereist werden könnte. Aber vielleicht hat sich ja dieses Thema auch anderweitig erledigt: Reisen ist (zu) teuer geworden bzw. wegen Corona auch nicht mehr möglich.
hansfeuerstein 02.08.2022 23:12
Vor allem durch die Steuerpflicht und Sozialabgabenpflicht auf Renten, sinkt schon allein dadurch das Niveu drastisch ab. Abschläge wären akzeptabler, wenn 90% des letzten Nettoeinkommens die Bemessungsgrundlage wäre.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2022 23:12
Nur Sklavenhändler verstehen etwas von Rente.
Wer braucht überhaupt diese staatliche Fürsorge?
Gesunden Menschen kann man durchaus sehr viel mehr von ihrem Lohn lassen und sollten dafür auch selbst verantwortlich sein dürfen, sich um ihre Altersvorsorge zu kümmern, oder etwa nicht?
In einer Demokratie möchte man meinen, sei diese Form der Wahlfreiheit durchaus möglich.
Diäten der Politiker sollten zudem abgeschafft und generell ein geringeres Politikergehalt gezahlt werden. Ist doch ein Witz und Verhöhnung der Bevölkerung, wenn der Anreiz Politik zu machen, das Politikergehalt ist und nicht die Motivation der Bevölkerung dienlich zu sein.
DAS jedoch ist primär die Aufgabe derer, die sich an den Löhnen bedienen, noch bevor der Mensch selbst auf seinen erarbeiteten Lohn zurückgreifen kann.
Wer braucht überhaupt diese staatliche Fürsorge?
Gesunden Menschen kann man durchaus sehr viel mehr von ihrem Lohn lassen und sollten dafür auch selbst verantwortlich sein dürfen, sich um ihre Altersvorsorge zu kümmern, oder etwa nicht?
In einer Demokratie möchte man meinen, sei diese Form der Wahlfreiheit durchaus möglich.
Diäten der Politiker sollten zudem abgeschafft und generell ein geringeres Politikergehalt gezahlt werden. Ist doch ein Witz und Verhöhnung der Bevölkerung, wenn der Anreiz Politik zu machen, das Politikergehalt ist und nicht die Motivation der Bevölkerung dienlich zu sein.
DAS jedoch ist primär die Aufgabe derer, die sich an den Löhnen bedienen, noch bevor der Mensch selbst auf seinen erarbeiteten Lohn zurückgreifen kann.
Jetzt
gut so, ja, das ist das, was jeder einzelne von uns tun kann (Handy etc..)
Eine Lösung habe ich da leider auch nicht. Allerdings ist mir bewußt, dass wenn sich Afrika auf den Weg zu uns macht, dann Gute Nacht Marie. Das wäre nicht zu bewerkstelligen, schätze, dann würde echtes Chaos ausbrechen.