Himmel, Hölle und Fegfeuer
26.07.2022 16:32
Himmel, Hölle und Fegfeuer
26.07.2022 16:32
Himmel, Hölle und Fegfeuer
Himmel, Hölle und Fegfeuer! Je nachdem ob du Gutes oder Böses getan hast! [hl. Augustinus]
https://www.youtube.com/watch?v=waZIVDYUgVs
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Kommentare
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Klavierspielerin2 27.07.2022 09:07
Dass es innerhalb des Protestantismus völlig unterschiedliche Auffassungen zur Jenseitsvorstellung gibt, scheint auch keinen der Protestanten zu interessieren, jetzt geht's wohl nur darum, dass der katholische Standpunkt falsch ist🤷
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 09:07
6.46 Bambus
Ich glaube, ein wahrer Christ kommt an immer wieder kehrenden Baustellen nicht vorbei.
Vielleicht zeigt sich ja gerade auch darin Gott, indem er uns auf die Probe stellt.?
Es ist so einfach, in guten Zeiten zu glauben und Gott zu vertrauen.
In schweren Zeiten wachsen wir.
Ganz sicher nicht in der Hängematte, oder zu Friede, Freue, Eierkuchen Zeiten.
So meine Erfahrung.
Unzählige Christen lesen die Bibel von der Hängematte aus.
Das Ergebnis zeigt sich auch hier immer wieder: Dünnflüssige Suppen kommen zum Vorschein.
Ich glaube, ein wahrer Christ kommt an immer wieder kehrenden Baustellen nicht vorbei.
Vielleicht zeigt sich ja gerade auch darin Gott, indem er uns auf die Probe stellt.?
Es ist so einfach, in guten Zeiten zu glauben und Gott zu vertrauen.
In schweren Zeiten wachsen wir.
Ganz sicher nicht in der Hängematte, oder zu Friede, Freue, Eierkuchen Zeiten.
So meine Erfahrung.
Unzählige Christen lesen die Bibel von der Hängematte aus.
Das Ergebnis zeigt sich auch hier immer wieder: Dünnflüssige Suppen kommen zum Vorschein.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 09:09
Allen einen gesegneten Tag. Muss wieder ans Werk.🏴☠️🏴☠️🏴☠️
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 09:12
8.48 Palmeros Bist Du sicher, dass Du sie zu verstehen weißt?
Ich denke, du glaubst sie zu verstehen.?
Auch Dir einen gesegneten Tag.
Ich denke, du glaubst sie zu verstehen.?
Auch Dir einen gesegneten Tag.
Palmeros 27.07.2022 09:16
Klavier 09:07
ich denke ich habe hier in diesem Blog meinen Standpunkt klar definiert auch wenn manche
Beiträge gelöscht wurden . Das ist natürlich die Möglichkeit des Blogbetreibers , jedoch
meiner Meinung nur gerechtfertigt wenn es Beiträge sind, die respektlos und/ oder unter der Gürtellinie liegen - aber gut so sei es
ich denke ich habe hier in diesem Blog meinen Standpunkt klar definiert auch wenn manche
Beiträge gelöscht wurden . Das ist natürlich die Möglichkeit des Blogbetreibers , jedoch
meiner Meinung nur gerechtfertigt wenn es Beiträge sind, die respektlos und/ oder unter der Gürtellinie liegen - aber gut so sei es
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 09:25
Palmeros 9.16
Ich hab die Beiträge von Dir nicht gelesen, da immer die selbe Leier.
Grundsätzlich empfinde ich aber Dein Verhalten gegenüber uns und unsere heilige katholische Kirche schon eher respektlos, als achtend.
Könnte mir schon vorstellen, dass die Löschung der gelöschten Kommentare gerechtfertigt waren.
Ich hab die Beiträge von Dir nicht gelesen, da immer die selbe Leier.
Grundsätzlich empfinde ich aber Dein Verhalten gegenüber uns und unsere heilige katholische Kirche schon eher respektlos, als achtend.
Könnte mir schon vorstellen, dass die Löschung der gelöschten Kommentare gerechtfertigt waren.
Palmeros 27.07.2022 09:29
Sause 09:25
wenn du der Meinung bist dass es respektlos ist mit der Bibel in der Hand
zu argumentieren (das nennst du immer die selbe Leier ) , dann kann ich dein Ansinnen verstehen
wenn du der Meinung bist dass es respektlos ist mit der Bibel in der Hand
zu argumentieren (das nennst du immer die selbe Leier ) , dann kann ich dein Ansinnen verstehen
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 09:50
Palmeros Bibelverse posten ist nicht respektlos- ich bitte Dich.
Das habe ich auch nicht gesagt, geschweige gemeint und das weißt Du sicher.
Ich meine genau das, was Du gerade jetzt wieder machst:
Mit feiner Rhetorik einem das geschriebene Wort im Mund zu verdrehen, dass sie eine andere Bedeutung bekommen und etwas zu behaupten, indem das Ziel ist, das Geschriebene des Anderen in ein falsches Licht zu stellen.
Du bist meines Erachtens nicht nur gut geschult, was die Bibelauslegung und Verdrehung betrifft. Auch psychologisch scheint Dich die Adventisten Bewegung gut weiter gebildet zu haben. Nur ob das ein geradliniger, christlicher Weg ist, wage ich zu bezweifeln.
Respektlos empfinde ich auf jeden Fall Deine Haltung zur katholischen Kirche und den Umgang mit uns Gläubigen.
Du bewahrst zwar den Ton, aber unterschwellig strotzen Deine Kommentare nur so von Respektlosigkeit gegenüber unsere Heiligkeit.
Nicht schön von Dir.
Ich könnte das auch gegenüber Euch Adventisten. Mach ich aber nicht.
Bin katholisch und verklärt.
Aber jetzt ab......die Arbeit ruft. 🏴☠️
Das habe ich auch nicht gesagt, geschweige gemeint und das weißt Du sicher.
Ich meine genau das, was Du gerade jetzt wieder machst:
Mit feiner Rhetorik einem das geschriebene Wort im Mund zu verdrehen, dass sie eine andere Bedeutung bekommen und etwas zu behaupten, indem das Ziel ist, das Geschriebene des Anderen in ein falsches Licht zu stellen.
Du bist meines Erachtens nicht nur gut geschult, was die Bibelauslegung und Verdrehung betrifft. Auch psychologisch scheint Dich die Adventisten Bewegung gut weiter gebildet zu haben. Nur ob das ein geradliniger, christlicher Weg ist, wage ich zu bezweifeln.
Respektlos empfinde ich auf jeden Fall Deine Haltung zur katholischen Kirche und den Umgang mit uns Gläubigen.
Du bewahrst zwar den Ton, aber unterschwellig strotzen Deine Kommentare nur so von Respektlosigkeit gegenüber unsere Heiligkeit.
Nicht schön von Dir.
Ich könnte das auch gegenüber Euch Adventisten. Mach ich aber nicht.
Bin katholisch und verklärt.
Aber jetzt ab......die Arbeit ruft. 🏴☠️
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 09:57
danke liebe autumn ! du hast es mE gut dargelegt !
wenn wir uns über verschieden Bibelauslegungen austauschen sollte es mE etwas respektvoller zugehen. Bin sehr enttäuscht von der Arroganz einiger user hier... Warum kann sich nicht einfach friedlich und sachlich austauschen ohne gleich PIKIERT und angriffig zu sein ???? Das offenbart bei Manchen sehr ihre Herzenshaltung.... ziemlich ernüchternd ...
wenn wir uns über verschieden Bibelauslegungen austauschen sollte es mE etwas respektvoller zugehen. Bin sehr enttäuscht von der Arroganz einiger user hier... Warum kann sich nicht einfach friedlich und sachlich austauschen ohne gleich PIKIERT und angriffig zu sein ???? Das offenbart bei Manchen sehr ihre Herzenshaltung.... ziemlich ernüchternd ...
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 09:59
Weißt Du, ich respektiere Dich als User und Christ.
JCBS auch. Ihr seid mir immer noch lieber als die Rächerstäbchen Friede, Freude, Eierkuchen "Christen".
Und ihr seid mir lieber als die Personen ohne Bekenntnis, die sich als selbsternannte Prediger hier aufspielen.
Ihr seid nämlich von Eurem Glauben überzeugt und ihr versucht ihn auch zu leben.
Das sehe ich . Ich sehe alles.
Gleichen Respekt würde ich mir von Euch auch wünschen.
Dann könnte wir so gut miteinander auskommen.
JCBS auch. Ihr seid mir immer noch lieber als die Rächerstäbchen Friede, Freude, Eierkuchen "Christen".
Und ihr seid mir lieber als die Personen ohne Bekenntnis, die sich als selbsternannte Prediger hier aufspielen.
Ihr seid nämlich von Eurem Glauben überzeugt und ihr versucht ihn auch zu leben.
Das sehe ich . Ich sehe alles.
Gleichen Respekt würde ich mir von Euch auch wünschen.
Dann könnte wir so gut miteinander auskommen.
Palmeros 27.07.2022 10:17
liebe Sause :
Nichts liegt mir ferner als ein gutes Miteinander hier . Und wenn ich die Bibel zitiere , dann
möchte ich niemanden persönlich angreifen sondern erwarte eher einen konstruktiven
Austausch . Und nein ich wurde von den STA nicht geschult, geschult wurde ich eher
in den letzten Wochen bei CsC . Solange bin ich ja noch nicht dabei. Diese von Dir
genannten Verdrehungen geschriebener Beiträge muss ich ja selbst permanent erleben .
Was die Bibelauslegung angeht, habe ich eben ein anderes Verständnis als die RK und es sollte schon auch möglich sein darüber in einen vernünftigen Dialog zu kommen, ohne dies
als Angriff oder sogar als bewusste Verdrehung des Wortes Gottes zu verstehen .
Ich habe in diesem Zusammenhang auch noch nie behaupted dass die STA der Meinung ist
die allein selig machende Kirche zu sein im Gegensatz zu der RKK . Und da hat Jesuslives schon recht wenn Sie von einer Arroganz spricht die in diesen Dialogen nicht förderlich ist
Nichts liegt mir ferner als ein gutes Miteinander hier . Und wenn ich die Bibel zitiere , dann
möchte ich niemanden persönlich angreifen sondern erwarte eher einen konstruktiven
Austausch . Und nein ich wurde von den STA nicht geschult, geschult wurde ich eher
in den letzten Wochen bei CsC . Solange bin ich ja noch nicht dabei. Diese von Dir
genannten Verdrehungen geschriebener Beiträge muss ich ja selbst permanent erleben .
Was die Bibelauslegung angeht, habe ich eben ein anderes Verständnis als die RK und es sollte schon auch möglich sein darüber in einen vernünftigen Dialog zu kommen, ohne dies
als Angriff oder sogar als bewusste Verdrehung des Wortes Gottes zu verstehen .
Ich habe in diesem Zusammenhang auch noch nie behaupted dass die STA der Meinung ist
die allein selig machende Kirche zu sein im Gegensatz zu der RKK . Und da hat Jesuslives schon recht wenn Sie von einer Arroganz spricht die in diesen Dialogen nicht förderlich ist
Klavierspielerin2 27.07.2022 10:26
Das ist auch nicht korrekt was du @ Palmeros behauptest.
Die RKK besteht aus rund 2400 unterschiedlichen Nominationen.
Die RKK besteht aus rund 2400 unterschiedlichen Nominationen.
janinaj 27.07.2022 10:29
Das einzige was ein Mensch schlussendlich braucht ist Jesus Christus als Erlöser. Und IHN annehmen als Erlöser und sein Sterben und seine Vergebung annehmen, wiedergeboren sein. Dann erübrigt sich "der Rest". Denn dann hat ein Mensch Heilsgewissheit - somit erübrigt sich die Frage der Hölle - denn dort wird kein Gläubiger sein. Die Frage des Fegefeuers sowieso, denn ein Mensch kann nicht durch eine noch so angeblich gutgemeinte Läuterung zu seiner Erlösung beitragen. Und dann braucht man auch keine Fürbitte für Menschen im Fegefeuer. Weder die von Menschen noch die von Menschen gemachten Heiligen.
Eigentlich ist es relativ einfach. Die Frage ist nur: Glaube ich an das Erlösungswerk Jesu oder meine ich mir selber Brücken für die Erlösung bauen zu können? - mittels eigener Anstrengung oder falscher Kirchenlehre.
Wer meint es muss falscher Kirchenlehre oder eigenen Anstrengungen den Vorzug geben, wird leider - egal wie christlich er hier auf Erden leben wird - verloren gehen. Das ist eine tragische Tatsache.
Persönliche Angriffe kann sich jeder hier sparen. Ich werde darauf nicht (mehr) reagieren. So, jetzt wünsche ich gutes Nachdenken. Ich werde weder Zeit noch Kraft aufwenden und Nebenkriegsschauplätze am (Foren)leben zu erhalten.
Eigentlich ist es relativ einfach. Die Frage ist nur: Glaube ich an das Erlösungswerk Jesu oder meine ich mir selber Brücken für die Erlösung bauen zu können? - mittels eigener Anstrengung oder falscher Kirchenlehre.
Wer meint es muss falscher Kirchenlehre oder eigenen Anstrengungen den Vorzug geben, wird leider - egal wie christlich er hier auf Erden leben wird - verloren gehen. Das ist eine tragische Tatsache.
Persönliche Angriffe kann sich jeder hier sparen. Ich werde darauf nicht (mehr) reagieren. So, jetzt wünsche ich gutes Nachdenken. Ich werde weder Zeit noch Kraft aufwenden und Nebenkriegsschauplätze am (Foren)leben zu erhalten.
Klavierspielerin2 27.07.2022 10:34
Auslegungen von Menschen, die die klassischen Sprachen nicht beherrschen, sind für mich, die ich ebenfalls keine Altsprachen beherrsche, nicht mehr akzeptabel.
Ich höre deshalb Roger Liebi aufgrund seiner Sprachkenntnisse zu, faiererweise muss man aber dem Zuhörer sagen, dass er aus der reformierten Ecke kommt und seine Auslegung insbesondere was den Jenseitsglauben anbelangt, dementsprechend zuzuordnen ist!
Aber auch Roger Liebi ist unter Protestanten umstritten.
Ich höre deshalb Roger Liebi aufgrund seiner Sprachkenntnisse zu, faiererweise muss man aber dem Zuhörer sagen, dass er aus der reformierten Ecke kommt und seine Auslegung insbesondere was den Jenseitsglauben anbelangt, dementsprechend zuzuordnen ist!
Aber auch Roger Liebi ist unter Protestanten umstritten.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 10:58
Schau her, Palmeros, nur ein Beispiel:
Du hast behauptet, das Fegefeuer würde in der Bibel nicht vorkommen.
Damit sagst Du nichts anderes, als das wir Katholiken unsere Inhalte frei erfinden würden und uns nicht an die Bibel orientieren.
Gemein ist das und unrecht tust Du uns damit.
So, hansfeuerstein postet Dir Bibelverse, die das Gegenteil beweisen, nämlich, dass das Fegefeuer sehr wohl biblisch ist.
Was kommt von Dir? Nichts mehr.
Hättest Du Respekt und wärst an einem wirklich fairen Austausch interessiert, würdest Du sagen: "Oh mein Gott, ich hab mich wohl geirrt. Entschuldigung".
Das wäre ein respektvoller und aufrichtiger Austausch.
Nur ein Beispiel.
Verstehst Du? Man bekommt den Eindruck, als wolltest Du uns Katholiken immer wieder sagen, auf welch einen Holzweg wir seien. Nein, sind wir nicht.
Ich kann Dir sagen, ich bin in diesem Glauben hineingeboren, habe ihn immer gelebt.
Besonders in schweren Krisenzeiten erntete ich soviel Beistand, Trost und Geborgenheit.
Wenn ich Dir erzähle, was ich alles für Begegnungen mit Gott machen durfte, würdest Du mit den Ohren Schlackern.
Der Himmel war bei mir, immer wieder bekam ich Zeichen geschenkt.
Nein, nicht vom Teufel, falls jetzt so etwas kommt.
Ohne meine heilige katholische Kirche wäre ich vermutlich nicht mehr am Leben.
Es war meine Heilstätte, zu allen Zeiten.
Das darf keinem Menschen schlecht geredet werden, oder gar versucht werden, ihm weg zu nehmen.
So agiert nur der Teufel. Ganz allgemein. Nicht speziell auf Dich bezogen.
Du hast behauptet, das Fegefeuer würde in der Bibel nicht vorkommen.
Damit sagst Du nichts anderes, als das wir Katholiken unsere Inhalte frei erfinden würden und uns nicht an die Bibel orientieren.
Gemein ist das und unrecht tust Du uns damit.
So, hansfeuerstein postet Dir Bibelverse, die das Gegenteil beweisen, nämlich, dass das Fegefeuer sehr wohl biblisch ist.
Was kommt von Dir? Nichts mehr.
Hättest Du Respekt und wärst an einem wirklich fairen Austausch interessiert, würdest Du sagen: "Oh mein Gott, ich hab mich wohl geirrt. Entschuldigung".
Das wäre ein respektvoller und aufrichtiger Austausch.
Nur ein Beispiel.
Verstehst Du? Man bekommt den Eindruck, als wolltest Du uns Katholiken immer wieder sagen, auf welch einen Holzweg wir seien. Nein, sind wir nicht.
Ich kann Dir sagen, ich bin in diesem Glauben hineingeboren, habe ihn immer gelebt.
Besonders in schweren Krisenzeiten erntete ich soviel Beistand, Trost und Geborgenheit.
Wenn ich Dir erzähle, was ich alles für Begegnungen mit Gott machen durfte, würdest Du mit den Ohren Schlackern.
Der Himmel war bei mir, immer wieder bekam ich Zeichen geschenkt.
Nein, nicht vom Teufel, falls jetzt so etwas kommt.
Ohne meine heilige katholische Kirche wäre ich vermutlich nicht mehr am Leben.
Es war meine Heilstätte, zu allen Zeiten.
Das darf keinem Menschen schlecht geredet werden, oder gar versucht werden, ihm weg zu nehmen.
So agiert nur der Teufel. Ganz allgemein. Nicht speziell auf Dich bezogen.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 11:05
Wie finden wir denn heraus, was die Wahrheit ist?
Ist diese nur den Gebildeten vorbehalten, die Theologie studiert haben, und die alten Sprachen beherrschen?
Entspricht diese Beschreibung den Jüngern Jesu, welche ER ausgesucht hat?
NEIN!
Allein in Jesus finden wir den Weg, die Wahrheit und das Leben.
Das funktioniert nur mit einer demütigen Haltung. Mit der Gesinnung, dass ich ich als fehlerhafter Mensch nur durch den Geist Gottes die Wahrheit finden kann.
Selbst der klügste, gebildetste Mensch kann in die Irre laufen, wenn er den Geist Gottes nicht in seinem Leben wirken läßt.
Nicht umsonst werden wir in der Bibel davor gewarnt, uns nur auf unseren Verstand zu verlassen!
Wir können sehr wohl von Menschen und ihrem Wissen profitieren, aber das überprüfen der Auslegungen nimmt uns keiner ab, und dazu werden wir auch aufgefordert.
Ist diese nur den Gebildeten vorbehalten, die Theologie studiert haben, und die alten Sprachen beherrschen?
Entspricht diese Beschreibung den Jüngern Jesu, welche ER ausgesucht hat?
NEIN!
Allein in Jesus finden wir den Weg, die Wahrheit und das Leben.
Das funktioniert nur mit einer demütigen Haltung. Mit der Gesinnung, dass ich ich als fehlerhafter Mensch nur durch den Geist Gottes die Wahrheit finden kann.
Selbst der klügste, gebildetste Mensch kann in die Irre laufen, wenn er den Geist Gottes nicht in seinem Leben wirken läßt.
Nicht umsonst werden wir in der Bibel davor gewarnt, uns nur auf unseren Verstand zu verlassen!
Wir können sehr wohl von Menschen und ihrem Wissen profitieren, aber das überprüfen der Auslegungen nimmt uns keiner ab, und dazu werden wir auch aufgefordert.
Klavierspielerin2 27.07.2022 11:23
Also1. hat mein historisches Interesse nichts mit meiner Gebetspraxis und meiner persönlichen Beziehung zu unserem Gott zu tun!
Und 2. darf man als Ebenbild Gottes auch den von Gott geschenkten Verstand benutzen.
Und 2. darf man als Ebenbild Gottes auch den von Gott geschenkten Verstand benutzen.
Klavierspielerin2 27.07.2022 11:33
Wie man die Wahrheit findet?
In diesem Blog dreht es sich um die katholische Position zum Jenseitsglauben.
Es gibt aber auch mehrere andere Positionen, die protestantischen Ursprungs sind.
Das muss man doch feststellen dürfen!
Dass sich Protestanten da selbst uneins sind, ist lediglich eine sachliche Feststellung.
Weshalb einigen sich nicht zuerst mal die Protestanten unter sich- und finden untereinander zu 1 ( Einer) WAHRHEIT- bevor sie die katholische Position angreifen?
In diesem Blog dreht es sich um die katholische Position zum Jenseitsglauben.
Es gibt aber auch mehrere andere Positionen, die protestantischen Ursprungs sind.
Das muss man doch feststellen dürfen!
Dass sich Protestanten da selbst uneins sind, ist lediglich eine sachliche Feststellung.
Weshalb einigen sich nicht zuerst mal die Protestanten unter sich- und finden untereinander zu 1 ( Einer) WAHRHEIT- bevor sie die katholische Position angreifen?
Herbstprince 27.07.2022 11:45
Mal ganz sachlich. Der Begriff "Fegefeuer" steht nicht in der Bibel. Ob man ihn anhand der Schrift irgendwo hinein interpretieren kann, sollte jeder ernsthaft anhand der Schrift für sich prüfen. Aber historisch wurde das Fegefeuer erst viel später erwähnt, bzw. dokumentiert.
Es heißt darin:
Das Purgatorium (lat.) ("Ort der Reinigung" -Fegefeuer ) das Fegefeuer ist ein "dritter Ort" des Jenseits zwischen Himmel und Hölle. Es wird im 13. Jahrhundert erstmals urkundlich erwähnt. Für "nicht ganz so gute Menschen" wurde so ein Mittelweg auf dem Weg zum Paradies gefunden.
Es heißt darin:
Das Purgatorium (lat.) ("Ort der Reinigung" -Fegefeuer ) das Fegefeuer ist ein "dritter Ort" des Jenseits zwischen Himmel und Hölle. Es wird im 13. Jahrhundert erstmals urkundlich erwähnt. Für "nicht ganz so gute Menschen" wurde so ein Mittelweg auf dem Weg zum Paradies gefunden.
Klavierspielerin2 27.07.2022 11:57
Von wegen 13. Jhdt.nach Christus.
Im Buch der Weisheit, ein Buch aus dem AT das in griechisch ~250 vor Christus verfasst wurde und- u.A.- in der Reformation entfernt wurde.
Im Buch der Weisheit, ein Buch aus dem AT das in griechisch ~250 vor Christus verfasst wurde und- u.A.- in der Reformation entfernt wurde.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 12:14
Meine Küchenpsychologie sagt mir: Wenn man irgendwo hin will (Himmel), sollte man sich nicht so übermäßig mit dem beschäftigen, wo man NICHT hin will (Hölle). Lieber Verstand und Energie beisammen halten, um sich aufs ZIEL zu konzentrieren. Und festklammern an Jesus wie ein Kind an Mamas Rockzipfel.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 13:14
@ Klavierspielerin, du erinnerst mich an meinen Reitlehrer. Der hat auch immer gesagt: Vom Pferd stürzt nur der, der runter will. Nach meinem Reitunfall dachte ich dann: Okay, Paulus ist auch runtergeflogen.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 13:15
ääääääääähhhh, und warum singen dann so viele Menschen übermütig das Lied " Wir kommen Alle Alle ind den Himmel" ?
pieter49 27.07.2022 13:32
Wird aber jemandes Werk verbrennen, so wir er Schaden leiden; er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch.
Schrieb der hl. Apostel Paulus, an die Korinther.
aus der revidierte Luther Übersetzung von 1984
Schrieb der hl. Apostel Paulus, an die Korinther.
aus der revidierte Luther Übersetzung von 1984
pieter49 27.07.2022 13:39
Obwohl ich evangelisch erzogen bin und 12 Jahre bei den Evangelikale Brüdern war, Außerdem bei den Baptisten und Frei-evangelische Gemeinden, sehe/lese ich, das die sonderbare Geister noch Quick-Lebendig sind.
Traurig aber Wahr!
Warum trauen sich viele Userinnen und User im Forum, nicht zu melden, in welche Gemeinde sie zu-Hause sind ???
Traurig aber Wahr!
Warum trauen sich viele Userinnen und User im Forum, nicht zu melden, in welche Gemeinde sie zu-Hause sind ???
Klavierspielerin2 27.07.2022 13:58
" Luja sog i! "
Vorbemerkung.- obwohl in unseren Breiten der Glaube an ein persönliches göttliches Wesen zunehmend schwindet, glauben immernoch mehr als 80% der Europäer an ein Leben nach dem Tod. Dabei scheinen der Phantasie keine Grenzen gesetzt zu sein: Von der Wiedergeburt mit oder ohne Karma, über das Entschweben in eine andere Dimension, denn Entgleiten in den Himmel mittels vorbei ziehender Kometen bis hin zum klassischen Himmel mit oder ohne Hölle und Fegefeuer. Selbst Katholiken neigen immer mehr dazu, an eine Wiedergeburt zu glauben- als an den biblischen Vorstellungen von Himmel, Hölle und Fegefeuer festzuhalten. Und dann gibt's noch diejenigen, die behaupten, darüber könne man gar nichts wissen; noch nicht einmal vermuten oder spekulieren mache einen Sinn. Wie aber ist denn nun die Lehre der katholischen Kirche?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/99077/
Vorbemerkung.- obwohl in unseren Breiten der Glaube an ein persönliches göttliches Wesen zunehmend schwindet, glauben immernoch mehr als 80% der Europäer an ein Leben nach dem Tod. Dabei scheinen der Phantasie keine Grenzen gesetzt zu sein: Von der Wiedergeburt mit oder ohne Karma, über das Entschweben in eine andere Dimension, denn Entgleiten in den Himmel mittels vorbei ziehender Kometen bis hin zum klassischen Himmel mit oder ohne Hölle und Fegefeuer. Selbst Katholiken neigen immer mehr dazu, an eine Wiedergeburt zu glauben- als an den biblischen Vorstellungen von Himmel, Hölle und Fegefeuer festzuhalten. Und dann gibt's noch diejenigen, die behaupten, darüber könne man gar nichts wissen; noch nicht einmal vermuten oder spekulieren mache einen Sinn. Wie aber ist denn nun die Lehre der katholischen Kirche?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/99077/
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 16:17
Noch ein Versuch. Weiter oben habe ich versucht zu sagen dass es nichts bringt wenn auf verschiedenen Ebenen diskutiert wird. Was nützt es, wenn Menschen von den ersten Zusammenstellungen im Jahre 367 von Athanasius, mit Kriterien die erfüllt werden mussten, schreiben, (deren ich folge) andere schreiben hier von anderen Jahreszahlen und von verschiedenen Büchern die mal dazu gezählt wurden und dann wieder weggelassen wurden, wobei die Religionsgruppen vollkommen egal sind, denn die sind absolut nicht relevant wenn es um die sogenannte Urbibel geht. Von daher sollten erst einmal festgelegt werden wer wann welche Begriffe erfunden hat.
Klavierspielerin2 27.07.2022 16:21
Ich fände es gut, wenn es hier mal einen Blogtitel gäbe, der die Positionen der div. protestantischen Jenseitsvorstellung darstellt.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 16:26
Wieso fängst Du schon wieder mit Spaltung an?
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 16:28
Ich zum Beispiel gehöre keiner Religiongruppe an, also dürfte ich gar nicht mitreden bzw. schreiben.
Bambus2021 27.07.2022 16:55
Um besser zu verstehen was überhaupt für ein Damoklesschwert über der Menschheit schwebt:
Die Teufel/Dämonen sind intelligente eigenständige Individuen welche Pläne schmieden und jeden Menschen versuchen zu zerstören:
https://www.youtube.com/watch?v=UiloTAQn-mY&feature=emb_title
Die Teufel/Dämonen sind intelligente eigenständige Individuen welche Pläne schmieden und jeden Menschen versuchen zu zerstören:
https://www.youtube.com/watch?v=UiloTAQn-mY&feature=emb_title
Autumn 28.07.2022 07:28
Pieter, warum ist es dir immer so wichtig, welche Konfession und Denomination ein user hat?
Ist das nicht Schubladendenken?
Beurteilst du den Gläubigen nach diesem Eintrag?
Beurteilst du die sportliche Leistung eines Sportler danach, in welchem Verein er spielt?
Ist das nicht Schubladendenken?
Beurteilst du den Gläubigen nach diesem Eintrag?
Beurteilst du die sportliche Leistung eines Sportler danach, in welchem Verein er spielt?
pieter49 28.07.2022 07:39
''Ist das nicht Schubladendenken?''
Fragte um 07:28 Uhr die liebe @Autumn
Weil Du liebe Autumn, so Selbstbewusst und Selbstsicher bist von deine persönliche Ansichten und Auffassungen...
Stell dir mal vor; ich möchte deine Denomination, bzw. Gemeinde, näher Kennenlernen...
Wo kann ich Dich und deine Gemeinde finden ???
Fragte um 07:28 Uhr die liebe @Autumn
Weil Du liebe Autumn, so Selbstbewusst und Selbstsicher bist von deine persönliche Ansichten und Auffassungen...
Stell dir mal vor; ich möchte deine Denomination, bzw. Gemeinde, näher Kennenlernen...
Wo kann ich Dich und deine Gemeinde finden ???
Autumn 28.07.2022 08:31
Wichtig ist, dass du Jesus findest und ER auch dich kennt.
In meinem Profil steht "Ich glaube an Gott/Jesus" und daran ändert auch eine Gemeinde/Kirche nichts.
Jesus frägt mich einmal nicht, zu welcher Denomination ich gehöre.
Der Glaube ist nicht die Kirche, nicht die Konfession, nicht die Gemeinde selber.
In meinem Profil steht "Ich glaube an Gott/Jesus" und daran ändert auch eine Gemeinde/Kirche nichts.
Jesus frägt mich einmal nicht, zu welcher Denomination ich gehöre.
Der Glaube ist nicht die Kirche, nicht die Konfession, nicht die Gemeinde selber.
pieter49 28.07.2022 09:05
Nun liebe @Autumn, das weiß ich und das was Du schreibst ist für mich SELBSTVERSTÄNDLICH !!!
ABER, wegen deine Belehrungen, die mir manchmal ein wenig Herrisch vorkommen, frage ich mich unter welche Einfluss du dazu gekommen bist?
Es kann natürlich auch mit deine Erziehung, bzw. Charakter zu tun haben ...
Du wirst es am Besten wissen.
ABER, wegen deine Belehrungen, die mir manchmal ein wenig Herrisch vorkommen, frage ich mich unter welche Einfluss du dazu gekommen bist?
Es kann natürlich auch mit deine Erziehung, bzw. Charakter zu tun haben ...
Du wirst es am Besten wissen.
(Nutzer gelöscht) 28.07.2022 09:53
ja, liebe autumn, genau das was du geschrieben hast, wollte ich pieter auch schon schreiben...
es genügt Manchen eben leider nicht, einfach nur biblisch zu denken und argumentieren....
Man wird dann gleich des "Herrisch" Seins und "unter Einflüssen" stehens verdächtig ...
ziemlich abstrus so meine ich
es genügt Manchen eben leider nicht, einfach nur biblisch zu denken und argumentieren....
Man wird dann gleich des "Herrisch" Seins und "unter Einflüssen" stehens verdächtig ...
ziemlich abstrus so meine ich
HopeinJesus 28.07.2022 10:07
Biblisch denken...
Wäre auch einfach mal pieter zu fragen...
Wie er es genauer gemeint hat....
Biblisch denken aufeinander zugehen u einander versuchen zu verstehen..
Das ist auch biblisch denken u handeln....❤️
Wäre auch einfach mal pieter zu fragen...
Wie er es genauer gemeint hat....
Biblisch denken aufeinander zugehen u einander versuchen zu verstehen..
Das ist auch biblisch denken u handeln....❤️
(Nutzer gelöscht) 28.07.2022 10:15
Ich denke, dass man, will man die katholischen Geschwister verstehen, ihre äußerst enge Bindung an ihre Kirche, die Sakramente und viele Rituale im Blick haben muss. Diese Bindung ist über Jahre gewachsen, - wie in einer Ehe.
Vielen Nichtkatholiken mag das befremdlich vorkommen. Aber wenn man als Nichtkatholik die Kirche und alles was dazu gehört, ständig kritisiert und in Frage stellt, ist es so, als würde man dauernd den Ehepartner eines Menschen kritisieren.
Vielen Nichtkatholiken mag das befremdlich vorkommen. Aber wenn man als Nichtkatholik die Kirche und alles was dazu gehört, ständig kritisiert und in Frage stellt, ist es so, als würde man dauernd den Ehepartner eines Menschen kritisieren.
pieter49 28.07.2022 12:29
um 08:31 Uhr
@Autumn, zum besseren Verständnis betraf mein Beitrag/Antwort um 09:05 Uhr dein Beitrag von 08:31 Uhr
Mein Vater sagte mir mal; das jede/r Mensch durch sein/ihre persönliche Brille guckt...
Wahrscheinlich ist das nach-wie-vor Aktuell ...?!
@Autumn, zum besseren Verständnis betraf mein Beitrag/Antwort um 09:05 Uhr dein Beitrag von 08:31 Uhr
Mein Vater sagte mir mal; das jede/r Mensch durch sein/ihre persönliche Brille guckt...
Wahrscheinlich ist das nach-wie-vor Aktuell ...?!
Autumn 28.07.2022 12:48
Wenn man auf der sachlichen Ebene nicht weiter weiß,
dann wir man eben beleidigend.
Nichts Neues hier.
Seit ich Pieter kenne, ist "Gemeindezugehörigkeit" sein Lieblingsthema
und dass die, zu der er übergetreten ist, die beste ist.
Dabei wird er nicht müde, user ständig diesbezüglich anzugreifen.
Heute hab ich ihn mal daraufhin höflich angesprochen
und er reagiert mit einer Beleidigung.
Will ich mit diesem user weiter diskutieren?
Bestimmt nicht.
Frohen Nachmittag noch! 🌼
dann wir man eben beleidigend.
Nichts Neues hier.
Seit ich Pieter kenne, ist "Gemeindezugehörigkeit" sein Lieblingsthema
und dass die, zu der er übergetreten ist, die beste ist.
Dabei wird er nicht müde, user ständig diesbezüglich anzugreifen.
Heute hab ich ihn mal daraufhin höflich angesprochen
und er reagiert mit einer Beleidigung.
Will ich mit diesem user weiter diskutieren?
Bestimmt nicht.
Frohen Nachmittag noch! 🌼
(Nutzer gelöscht) 28.07.2022 12:49
pieter benötigt eben seine "Schubladen"😆
Klavierspielerin2 28.07.2022 12:54
Dazu möchte ich gerne etwas wichtiges anmerken:
Ich habe den Vorschlag gemacht, dass das unterschiedliche Verständnis zum Jenseitsglauben der protestantischen Glaubensgeschwister hier auch mal thematisiert wird.
Wir haben nämlich nicht nur unterschiedliche Bibeln.
Zum Beispiel calvinistische Glaubensgemeinschaften haben ein 'krasses' Gottes - Menschenbild, das aufgrund Calvins Pradestinationslehre entsteht.
Also@Birkenblatt, ich fühle mich nicht gekränkt, habe aber u.A. die Lehre Calvins genauer unter die Lupe genommen - deren schräger Lehre möchte ich nicht angehören, da würde ich mich unglücklich machen!
Ich habe den Vorschlag gemacht, dass das unterschiedliche Verständnis zum Jenseitsglauben der protestantischen Glaubensgeschwister hier auch mal thematisiert wird.
Wir haben nämlich nicht nur unterschiedliche Bibeln.
Zum Beispiel calvinistische Glaubensgemeinschaften haben ein 'krasses' Gottes - Menschenbild, das aufgrund Calvins Pradestinationslehre entsteht.
Also@Birkenblatt, ich fühle mich nicht gekränkt, habe aber u.A. die Lehre Calvins genauer unter die Lupe genommen - deren schräger Lehre möchte ich nicht angehören, da würde ich mich unglücklich machen!
pieter49 28.07.2022 13:17
Liebe @Jesuslives, wenn du es noch nicht wusstest; bin evangelisch Erzogen und war 12 Jahre bei den Darbysten ; evangelikale Brüdergemeinde, wo der Elberfelder-Bibel herkommt.
Nun da wird auch nur mit Wasser gekocht und es gab vor ca. 30 Jahre heftige Streiterei
Wieder zurück nach meine Wurzel die EKD und Baptisten und Freie Gemeinden nebenbei...
Also vielseitig orientiert.
Man könnte sagen; ich habe mindestens in 5 Schubladen geguckt...
Für mich ist dass Hl. Evangelium vom Herrn Jesus Christus Maßgebend
...und daraus wird in der RKK gelesen und gepredigt!
LG,
Nun da wird auch nur mit Wasser gekocht und es gab vor ca. 30 Jahre heftige Streiterei
Wieder zurück nach meine Wurzel die EKD und Baptisten und Freie Gemeinden nebenbei...
Also vielseitig orientiert.
Man könnte sagen; ich habe mindestens in 5 Schubladen geguckt...
Für mich ist dass Hl. Evangelium vom Herrn Jesus Christus Maßgebend
...und daraus wird in der RKK gelesen und gepredigt!
LG,
(Nutzer gelöscht) 28.07.2022 13:20
ja pieter, du hast deinen Gemeindeweg schon mehrmals hier beschrieben.....
(Nutzer gelöscht) 28.07.2022 18:33
Liebe Jesuslives, hier eine kleine Erinnerung. Du weißt doch, wovon das Herz, vielleicht die eigene Hölle, die eigene psychologische Mördergrube, das Innere, das Sein, das ICH, voll ist, dessen geht der Mund, oder die Schreiberei über. Dabei ist auch zu bedenken, dass aus dem ungeistlichen Herzen nicht die guten Dinge kommen, sondern auch Hochmut, Stolz und Arroganz, die sich auch in der Körpersprache ausdrückt. Besonders mitteilsam kann sich das bei Personen ausprägen die nur auf einem ganz kleinen Pony mit Scheuklappen reiten, denken aber es wäre ein ganz großes Paradepferd. Und zum Thema Hölle usw. kann man sagen, dass alles in allem NIEMANDEM zu wünschen ist dort hin zu kommen. Deswegen sollen wir auch für unsere lebenden Feinde beten.
pieter49 28.07.2022 23:03
Vielen Dank lieber @iambassador, du bist phänomenal, bzw. genial !!!
Du könntest verwandt sein mit ... 🤠
Wegen meine Erfahrungen in verschiedene christliche Gemeinden, weiß ich wie unterschiedlich Menschen sind...
und wie sie Ticken...
Du könntest verwandt sein mit ... 🤠
Wegen meine Erfahrungen in verschiedene christliche Gemeinden, weiß ich wie unterschiedlich Menschen sind...
und wie sie Ticken...
(Nutzer gelöscht) 29.07.2022 01:15
Liebe Jesuslives, hab noch was vergessen in meinem Text an Dich. Nämlich, wie heißt dass immer; Einbildung ist auch eine Art von Bildung. LG
schaloemchen 31.07.2022 10:39
ich wußte gar nicht, was Fegefeuer ist 😧
nie gehört
bin halt ohne Kirche atheistisch aufgewachsen bis ich Gott 1993 persönlich begegnet bin, habe keine Theologie studiert, bin seit fast 30 Jahren NUR ein Kind Gottes
im ersten Video heiß es
Dabei darf nicht in Abrede gestellt werden, dass die Seelen der Abgestorbenen dank der Frömmigkeit der noch lebenden Angehörigen, Erleichterung finden, wenn für sie das Opfer des Mittlers dargebracht oder Almosen in der Kirche gespendet werden, mit dem Opfer des Mittlers ist die heilige Eucharistie gemeint, das Opfer des Neuen Bundes, der Leib und das Blut Christi, welches den Seelen im Fegefeuer Linderung verschafft
davon habe ich noch nie im Wort Gottes gelesen
ehrlich gesagt, bin ich geschockt 😧
nie gehört
bin halt ohne Kirche atheistisch aufgewachsen bis ich Gott 1993 persönlich begegnet bin, habe keine Theologie studiert, bin seit fast 30 Jahren NUR ein Kind Gottes
im ersten Video heiß es
Dabei darf nicht in Abrede gestellt werden, dass die Seelen der Abgestorbenen dank der Frömmigkeit der noch lebenden Angehörigen, Erleichterung finden, wenn für sie das Opfer des Mittlers dargebracht oder Almosen in der Kirche gespendet werden, mit dem Opfer des Mittlers ist die heilige Eucharistie gemeint, das Opfer des Neuen Bundes, der Leib und das Blut Christi, welches den Seelen im Fegefeuer Linderung verschafft
davon habe ich noch nie im Wort Gottes gelesen
ehrlich gesagt, bin ich geschockt 😧
janinaj 31.07.2022 11:02
Es gibt leider viel Ungutes das praktiziert wird - jedoch nicht in Gottes Wort steht. Das ist genau das was immer und immer wieder verkehrt läuft: Riten und falsche Praktiken werden höher als das Wort Gottes gestellt. Das Ergebnis sehen wir hier - ein gutes Negativbeispiel. Hier wird Gebet für Tote und Ablass begründet. Ich dachte auch bis letztes Jahr, dass es den Ablass nicht mehr gibt. Wie naiv. Der Ablass feiert fröhliche Urständ.
Und leider sind falsche Lehren wie Unkraut: Sie scheinen nicht ausrottbar zu sein!
Im Gegenteil: Hier wird auch noch in gewisser Weise in diese falsche Richtung missioniert. Das ist noch tragischer.
Man kann schockiert sein und ich verstehe das nur zu gut. Danke, Schalömchen, dass für dich das Wort Gottes oberster Maßstab ist - und das du das hier auch mit deinem Post bezeugt hast. Danke, danke
Und leider sind falsche Lehren wie Unkraut: Sie scheinen nicht ausrottbar zu sein!
Im Gegenteil: Hier wird auch noch in gewisser Weise in diese falsche Richtung missioniert. Das ist noch tragischer.
Man kann schockiert sein und ich verstehe das nur zu gut. Danke, Schalömchen, dass für dich das Wort Gottes oberster Maßstab ist - und das du das hier auch mit deinem Post bezeugt hast. Danke, danke
schaloemchen 31.07.2022 11:12
ich weiß, dass die Neuapostoloschen für Tote im nachhinein beten
da kann ich auf keinen Fall mitgehen
ich kann menschlich natürlich sehr gut verstehen, dass Menschen den Gedanken an die Hölle nicht ertragen und einen Ausweg suchen ❤
da kann ich auf keinen Fall mitgehen
ich kann menschlich natürlich sehr gut verstehen, dass Menschen den Gedanken an die Hölle nicht ertragen und einen Ausweg suchen ❤
Klavierspielerin2 31.07.2022 11:14
11:02h, das Wort, die Schrift soll "oberster Maßstab" sein?
Warum schreibt dann der Heilige Paulus?:
Tim 3 14
Ich schreibe dir das in der Hoffnung, schon bald zu dir zu kommen.
15
Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Haus Gottes verhalten muss, welches die Kirche des lebendigen Gottes ist, Säule und Fundament der Wahrheit.
Warum schreibt dann der Heilige Paulus?:
Tim 3 14
Ich schreibe dir das in der Hoffnung, schon bald zu dir zu kommen.
15
Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Haus Gottes verhalten muss, welches die Kirche des lebendigen Gottes ist, Säule und Fundament der Wahrheit.
schaloemchen 31.07.2022 11:31
Haus Gottes
Kirche
Gemeinde
==>
sind alle wiedergeborenen Gläubigen weltweit
und keine bestimmte Kirche oder kirchliche Institution
dazu gehören NUR einzelne Gläubige
nur Gott weiß wo sind sind und wer sie sind
- der 20 Jahre im kommunistischen Gefängnis sitzende gefolterte Christ
- die Oma aus Timbuktu in irgendeinem Dorf
- usw. usw.
die Gemeinde und Kirche in der Apostelgeschichte bestand aus Hausgemeinden
und Hauskirchen
Kirche
Gemeinde
==>
sind alle wiedergeborenen Gläubigen weltweit
und keine bestimmte Kirche oder kirchliche Institution
dazu gehören NUR einzelne Gläubige
nur Gott weiß wo sind sind und wer sie sind
- der 20 Jahre im kommunistischen Gefängnis sitzende gefolterte Christ
- die Oma aus Timbuktu in irgendeinem Dorf
- usw. usw.
die Gemeinde und Kirche in der Apostelgeschichte bestand aus Hausgemeinden
und Hauskirchen
Klavierspielerin2 31.07.2022 11:33
Wir sprechen - glaube ich- beide keine klassischen Sprachen, doch es steht in dieser Bibelstelle ' ekklesia', das heißt doch Kirche, nicht Gemeinde, oder @ Schaloemchen?
schaloemchen 31.07.2022 11:37
ob Kirche oder Gemeinde...
die Apostel haben damit immer wiedergeborenen Christen/Geschwister gemeint
ekklesia ==> sind alle wiedergeborenen Gläubigen weltweit
die Apostel haben damit immer wiedergeborenen Christen/Geschwister gemeint
ekklesia ==> sind alle wiedergeborenen Gläubigen weltweit
(Nutzer gelöscht) 31.07.2022 11:47
bedeutet "ek-klesia" nicht die Herausgerufenen ? ek = heraus klesia = Gerufenen ?
schaloemchen 31.07.2022 12:49
Klavier
' ekklesia' heißt Kirche!
egal, wie man es nennt
Kirche
Gemeinde
christliche Versammlung
Versammlung
Hausgemeinde
Hauskreis
Christen im kommunistischen Gefängnis (China) und ohne "Kirche"
wo 2 oder 3 in meinem Namen zusammen sind (ob im Café oder im Park oder zu Hause oder oder oder) ist die Kirche, die die Apostel gemeint haben
sie hatten ein völlig anderes Verständnis als wir heute mit unseren Kirchengebäuden und Kirchen
Kirche ist keine christliche Religion
Kirche, Gemeinde => sind alle wiedergeborenen Christen weltweit
' ekklesia' heißt Kirche!
egal, wie man es nennt
Kirche
Gemeinde
christliche Versammlung
Versammlung
Hausgemeinde
Hauskreis
Christen im kommunistischen Gefängnis (China) und ohne "Kirche"
wo 2 oder 3 in meinem Namen zusammen sind (ob im Café oder im Park oder zu Hause oder oder oder) ist die Kirche, die die Apostel gemeint haben
sie hatten ein völlig anderes Verständnis als wir heute mit unseren Kirchengebäuden und Kirchen
Kirche ist keine christliche Religion
Kirche, Gemeinde => sind alle wiedergeborenen Christen weltweit
Klavierspielerin2 31.07.2022 12:54
In der Bibel gibt es auch diesen Ausdruck ' Gemeinde '.
Aber nicht in o.g. Bibelzitat.
Aber nicht in o.g. Bibelzitat.
Jetzt
Mich stört lediglich, dass du historische Fakten ignorierst und nichtfundierte Behauptungen auf stellst.