Hi acer
Die Ewigkeit ist ja etwas völlig anderes bzw. im weltlichen (Gott und seine geistige Dimension war bereits vor Erschaffung der Welt da) ist es nicht zu verstehen.
Himmel, Hölle und Fegfeuer
26.07.2022 16:32
Himmel, Hölle und Fegfeuer
26.07.2022 16:32
Himmel, Hölle und Fegfeuer
Himmel, Hölle und Fegfeuer! Je nachdem ob du Gutes oder Böses getan hast! [hl. Augustinus]
https://www.youtube.com/watch?v=waZIVDYUgVs
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Kommentare
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Digrilimele 26.07.2022 17:29
😀Versuche es nicht zu verstehen.
Insgesamt stellt sich die Frage, wie groß Gottes Barmherzigkeit mit jedem einzelnen sein wird.
Wenn seine Liebe größer ist als die unseres leiblichen Vaters hier auf Erden, dann komme ich persönlich ganz schön ins schwimmen, ob die „ Strafe“ nicht gar vom Menschen ausgeht.
Die Frage stelle ich mir übrigens schon seit Jahren und noch immer fehlt mir die Erkenntnis.
Insgesamt stellt sich die Frage, wie groß Gottes Barmherzigkeit mit jedem einzelnen sein wird.
Wenn seine Liebe größer ist als die unseres leiblichen Vaters hier auf Erden, dann komme ich persönlich ganz schön ins schwimmen, ob die „ Strafe“ nicht gar vom Menschen ausgeht.
Die Frage stelle ich mir übrigens schon seit Jahren und noch immer fehlt mir die Erkenntnis.
Nanna 26.07.2022 17:55
Lieber Bambus, Augustus hin, Augustus her, aber wo finde ich denn den Begriff "Fegefeuer" in der Bibel ? Und die sollte doch wohl Basis unseres Christseins sein.
Vielleicht kannst Du den Lesern bei der Beantwortung behilflich sein.
Vielleicht kannst Du den Lesern bei der Beantwortung behilflich sein.
Bambus2021 26.07.2022 17:57
Hi Digrilimele
Ich glaube Gottes Barmherzigkeit ist so allumfassend dass wir sie nicht ermessen können.
Es gibt dabei nur eine Bedigung: Dass wir nicht boshaft handeln, dass wir quasi keine bösen Absichten hegen gegen andere Menschen ect.
Und dass wir das gute Lieben und das böse hassen sollen.
Ich glaube Gottes Barmherzigkeit ist so allumfassend dass wir sie nicht ermessen können.
Es gibt dabei nur eine Bedigung: Dass wir nicht boshaft handeln, dass wir quasi keine bösen Absichten hegen gegen andere Menschen ect.
Und dass wir das gute Lieben und das böse hassen sollen.
Bambus2021 26.07.2022 18:02
Hi Nanna
Ich kenne mich noch zu wenig aus.
Ich weiß aber dass es eben mehr gibt als nur "das Gesetz".
Dafür will ich dir ein Beispiel geben:
Unter allen westlichen Ländern bzw in allen westlichen Ländern gilt "das Gesetz",
es gibt eine Rechtsordnung.
Dieses könnte man jetzt vergleichen mit dem Gesetz in der Bibel was Mose bekam.
Dann aber gibt es in jedem Land, unabhängig vom Gesetz eine "Überlieferung", also geistige Erkenntnisse, Geschichtliche Ereignisse ect.
In der Bibel steht eben manches nicht was Seher, Heilige und Kirchenväter und auch die Apostel in der tradition der katholischen Kirche als "Pathos" weitergegeben haben.
Es ist ja der Satan der nicht will dass wir an eine Hölle oder an ein Fegefeuer glauben.
Ich kenne mich noch zu wenig aus.
Ich weiß aber dass es eben mehr gibt als nur "das Gesetz".
Dafür will ich dir ein Beispiel geben:
Unter allen westlichen Ländern bzw in allen westlichen Ländern gilt "das Gesetz",
es gibt eine Rechtsordnung.
Dieses könnte man jetzt vergleichen mit dem Gesetz in der Bibel was Mose bekam.
Dann aber gibt es in jedem Land, unabhängig vom Gesetz eine "Überlieferung", also geistige Erkenntnisse, Geschichtliche Ereignisse ect.
In der Bibel steht eben manches nicht was Seher, Heilige und Kirchenväter und auch die Apostel in der tradition der katholischen Kirche als "Pathos" weitergegeben haben.
Es ist ja der Satan der nicht will dass wir an eine Hölle oder an ein Fegefeuer glauben.
done 26.07.2022 18:08
glaube langsam auch das die grosse mehrheit in die hölle geht, siehe ,,das buch der wahrheit,, oder die ,,warnung,, zehn prozent nur ins fegefeuer, drei prozent in den himmel
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 18:13
Hebr 9,27 Und wie es den Menschen bestimmt ist, einmal zu sterben, danach aber das Gericht,
Da steht nirgendwo in der Bibel etwas von Fegefeuer. War ne Erfindung der RKK um damit Geld zu machen....
Da steht nirgendwo in der Bibel etwas von Fegefeuer. War ne Erfindung der RKK um damit Geld zu machen....
Klavierspielerin2 26.07.2022 18:38
Ich finde, man kann das Thema " Leben nach dem Tod" mal anders als wie auf CsC üblich, aufrollen, nämlich die Alternativen - davon gibt's ja einige ' Konstrukte '- Gebauer beleuchten, dann fällt deren Schwachstellen auch auf.
Die ' Ganztod- Theorie ', zu dieser tendierst doch du, @jesuslives?
Die ' Ganztod- Theorie ', zu dieser tendierst doch du, @jesuslives?
acer 26.07.2022 18:51
Fegefeuer?
Es gibt ja auch zB Kochrezepte, die nicht aufgeschrieben stehen und nur mündlich überliefert wurden. Danach kann man aber trotzdem kochen. Wer die nicht kennt, kann natürlich nicht danach kochen.
Ein Pfarrer sagte mal durch reifes Überlegen kommt man drauf.
Es gibt ja auch zB Kochrezepte, die nicht aufgeschrieben stehen und nur mündlich überliefert wurden. Danach kann man aber trotzdem kochen. Wer die nicht kennt, kann natürlich nicht danach kochen.
Ein Pfarrer sagte mal durch reifes Überlegen kommt man drauf.
Palmeros 26.07.2022 18:54
Es ist ja der Satan der nicht will dass wir an eine Hölle oder an ein Fegefeuer glauben.
Gerade das Gegenteil ist der Fall , Satan hat von Anfang an das Bild Gottes in ein völlig
falsches Licht gestellt und den Menschen Gott als einen strafenden, erbarmungslosen
Rächer dargestellt. Ja Gott hasst die Sünde aber liebt den Sünder und er wird der Sünde und dem Sünder weder Wurzel noch Zweig lassen in dem er alles vernichtet was damit einhergeht , aber wird sich nicht ewig daran ergötzen, Menschen ewig in Qual leiden zu lassen . Hättet Ihr Freude im Himmel wenn Ihr wüsstet dass Eure Lieben die Jesus nicht angenommen hatten ewig in einer Hölle leiden müssen ? Was für ein Bild von Gott hättet Ihr da in alle Ewigkeit ???
Gerade das Gegenteil ist der Fall , Satan hat von Anfang an das Bild Gottes in ein völlig
falsches Licht gestellt und den Menschen Gott als einen strafenden, erbarmungslosen
Rächer dargestellt. Ja Gott hasst die Sünde aber liebt den Sünder und er wird der Sünde und dem Sünder weder Wurzel noch Zweig lassen in dem er alles vernichtet was damit einhergeht , aber wird sich nicht ewig daran ergötzen, Menschen ewig in Qual leiden zu lassen . Hättet Ihr Freude im Himmel wenn Ihr wüsstet dass Eure Lieben die Jesus nicht angenommen hatten ewig in einer Hölle leiden müssen ? Was für ein Bild von Gott hättet Ihr da in alle Ewigkeit ???
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 19:04
Also, in meiner Elberfelderbibel steht es folgendermaßen:
Offb. 14,9 ff: Wenn jemand das Tier und sein Bild anbetet und ein Malzeichen annimmt an seine Stirn oder an seine Hand, 10 so wird auch er trinken vom Wein des Grimmes Gottes, der unvermischt im Kelch seines Zornes bereitet ist; und er wird mit Feuer und Schwefel gequält werden vor den heiligen Engeln und vor dem Lamm. 11 Und der Rauch ihrer Qual steigt auf von Ewigkeit zu Ewigkeit; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier und sein Bild anbeten, und wenn jemand das Malzeichen seines Namens annimmt. 12 Hier ist das Ausharren der Heiligen, welche die Gebote Gottes und den Glauben an Jesus bewahren.
Offb. 20,10: 10 Und der Teufel, der sie verführte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geworfen, wo sowohl das Tier als auch der falsche Prophet sind; und sie werden Tag und Nacht gepeinigt werden von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Vielleicht kann mir Jemand erkklären wie das zu verstehen ist ?
Offb. 14,9 ff: Wenn jemand das Tier und sein Bild anbetet und ein Malzeichen annimmt an seine Stirn oder an seine Hand, 10 so wird auch er trinken vom Wein des Grimmes Gottes, der unvermischt im Kelch seines Zornes bereitet ist; und er wird mit Feuer und Schwefel gequält werden vor den heiligen Engeln und vor dem Lamm. 11 Und der Rauch ihrer Qual steigt auf von Ewigkeit zu Ewigkeit; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier und sein Bild anbeten, und wenn jemand das Malzeichen seines Namens annimmt. 12 Hier ist das Ausharren der Heiligen, welche die Gebote Gottes und den Glauben an Jesus bewahren.
Offb. 20,10: 10 Und der Teufel, der sie verführte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geworfen, wo sowohl das Tier als auch der falsche Prophet sind; und sie werden Tag und Nacht gepeinigt werden von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Vielleicht kann mir Jemand erkklären wie das zu verstehen ist ?
Palmeros 26.07.2022 19:07
Die Feiglinge aber und die Ungläubigen und mit Gräueln Befleckten und Mörder und Unzüchtigen und Zauberer und Götzendiener und alle Lügner — ihr Teil wird in dem See sein, der von Feuer und Schwefel brennt; das ist der zweite Tod.” Offenbarung 21:8
Die Gottlosen sterben im feurigen Pfuhl den zweiten Tod. Würden sie für immer im Feuer gequält, dann wären sie unsterblich. Doch das ist unmöglich, denn die Bibel sagt, dass “allein Gott Unsterblichkeit besitzt”. 1.Timotheus 6:16 Als Adam und Eva aus dem Garten Eden vertrieben wurden, hütete ein Engel den Baum des Lebens, um zu verhindern, dass Sünder davon äßen und als Folge “ewig lebten.” 1. Mose 3:22-24 Die Lehre von der Unsterblichkeit der Sünder in der Hölle stammt von Satan und widerspricht der Wahrheit. Gott wusste dies zu verhindern, als er den Baum des Lebens nach Eintreten der Sünde in diese Welt bewachen ließ.
Die Gottlosen sterben im feurigen Pfuhl den zweiten Tod. Würden sie für immer im Feuer gequält, dann wären sie unsterblich. Doch das ist unmöglich, denn die Bibel sagt, dass “allein Gott Unsterblichkeit besitzt”. 1.Timotheus 6:16 Als Adam und Eva aus dem Garten Eden vertrieben wurden, hütete ein Engel den Baum des Lebens, um zu verhindern, dass Sünder davon äßen und als Folge “ewig lebten.” 1. Mose 3:22-24 Die Lehre von der Unsterblichkeit der Sünder in der Hölle stammt von Satan und widerspricht der Wahrheit. Gott wusste dies zu verhindern, als er den Baum des Lebens nach Eintreten der Sünde in diese Welt bewachen ließ.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 19:10
Palmeros: ist keine schlüssige Erklärung zu meinen 2 vorgenannten Stellen. Gott will nicht dass der Sünder unbehelligt ewig lebt, aber er wird ewige Pein erleiden.
Wie erklärst du sonst schlüssig diese 2 Stellen aus der Offenbarung ????????????????????????????
Wie erklärst du sonst schlüssig diese 2 Stellen aus der Offenbarung ????????????????????????????
Palmeros 26.07.2022 19:12
Feuer, das nicht gelöscht werden kann, ist ein Feuer, das, wenn es alles zu Asche gemacht haben wird, erlöscht. Jeremia 17:27 sagt, dass Jerusalem mit Feuer verzehrt werden soll, das nicht gelöscht werden kann. Und in 2.Chronik 36:19-21 sagt die Bibel, dass dieses Feuer die Stadt verbrannte und total zerstörte, “dass das Wort des Herrn durch den Mund des Jeremia erfüllt würde”. Doch wir wissen, dass dieses Feuer verlosch, denn Jerusalem brennt heute nicht mehr.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 19:15
aber hier handelt es sich um den FEUERSEE ! mit ewigem Rauch und Qualen. Nicht vergleichbar einem "normalen" Feuer/Brand !
Klavierspielerin2 26.07.2022 19:18
Ähm,- in welchem Zustand befinden sich die Menschen zwischen leiblichem versterben und der Auferstehung?
Palmeros 26.07.2022 19:20
Jesuslives:
Die Bibel erklärt sich selbst . Sodom und Gomorra wurden mit ewigem Feuer verbrannt (Judas 7). Dieses Feuer machte die beiden Städte “zu Asche” als Warnung für jene, die hernach gottlos leben würden.” 2.Petrus 2:6 Diese Städte brennen heute nicht mehr. Das Feuer erlosch, nachdem es alles verzehrt hatte. Genauso wird das ewige Feuer auch erlöschen, wenn es die Gottlosen zu Asche gemacht haben wird (Maleachi 3:21). Die Auswirkungen des Feuers sind ewig, nicht das Brennen an sich.
Die Bibel erklärt sich selbst . Sodom und Gomorra wurden mit ewigem Feuer verbrannt (Judas 7). Dieses Feuer machte die beiden Städte “zu Asche” als Warnung für jene, die hernach gottlos leben würden.” 2.Petrus 2:6 Diese Städte brennen heute nicht mehr. Das Feuer erlosch, nachdem es alles verzehrt hatte. Genauso wird das ewige Feuer auch erlöschen, wenn es die Gottlosen zu Asche gemacht haben wird (Maleachi 3:21). Die Auswirkungen des Feuers sind ewig, nicht das Brennen an sich.
Palmeros 26.07.2022 19:23
Klavierspielerin 2
Pred.9,5
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, die Toten aber wissen nichts; sie haben auch keinen Lohn mehr, denn ihr Andenken ist vergessen. 6 Ihr Lieben und ihr Hassen und ihr Eifern ist längst dahin; für immer haben sie keinen Teil mehr an allem, was unter der Sonne geschieht. 7
Pred.9,5
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, die Toten aber wissen nichts; sie haben auch keinen Lohn mehr, denn ihr Andenken ist vergessen. 6 Ihr Lieben und ihr Hassen und ihr Eifern ist längst dahin; für immer haben sie keinen Teil mehr an allem, was unter der Sonne geschieht. 7
Palmeros 26.07.2022 19:26
und wo sind sie bis zum Auferstehungstag?
Pred.12,7
Der Leib wird wieder zu Staub und der Geist kehrt zu Gott zurück, der ihn gegeben hat. Der Geist eines jeden der stirbt – ob gläubig oder ungläubig – kehrt beim Tod zu Gott zurück.
Hiob 27,3
Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist …” Jakobus 2:26 ” … ja, solange noch mein Odem in mir ist und der Hauch Gottes in meiner Nase…” Hiob 27:3
Pred.12,7
Der Leib wird wieder zu Staub und der Geist kehrt zu Gott zurück, der ihn gegeben hat. Der Geist eines jeden der stirbt – ob gläubig oder ungläubig – kehrt beim Tod zu Gott zurück.
Hiob 27,3
Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist …” Jakobus 2:26 ” … ja, solange noch mein Odem in mir ist und der Hauch Gottes in meiner Nase…” Hiob 27:3
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 19:26
Joh 5,21 Denn wie der Vater die Toten auferweckt und lebendig macht, so macht auch der Sohn lebendig, welche er will.
Röm 8,11 Wenn aber der Geist dessen, der Jesus aus den Toten auferweckt hat, in euch wohnt, so wird er, der Christus Jesus aus den Toten auferweckt hat, auch eure sterblichen Leiber lebendig machen wegen seines in euch wohnenden Geistes.
1Kor 15,20 Nun aber ist Christus aus ⟨den⟩ Toten auferweckt, der Erstling der Entschlafenen;
1Kor 15,52 in einem Nu, in einem Augenblick, bei der letzten Posaune; denn posaunen wird es, und die Toten werden auferweckt werden, unvergänglich ⟨sein⟩, und wir werden verwandelt werden.
Lukas 16,20 Ein Armer aber, mit Namen Lazarus, lag an dessen Tor, voller Geschwüre, 21 und er begehrte, sich mit den Abfällen vom Tisch des Reichen zu sättigen; aber auch die Hunde kamen und leckten seine Geschwüre. 22 Es geschah aber, dass der Arme starb und von den Engeln in Abrahams Schoß getragen wurde. Es starb aber auch der Reiche und wurde begraben. 23 Und als er im Hades seine Augen aufschlug und in Qualen war, sieht er Abraham von Weitem und Lazarus in seinem Schoß. 24 Und er rief und sprach: Vater Abraham, erbarme dich meiner und sende Lazarus, dass er die Spitze seines Fingers ins Wasser taucht und meine Zunge kühlt! Denn ich leide Pein in dieser Flamme. 25 Abraham aber sprach: Kind, denk daran, dass du dein Gutes völlig empfangen hast in deinem Leben und Lazarus ebenso das Böse; jetzt aber wird er hier getröstet, du aber leidest Pein. 26 Und zu diesem allen ist zwischen uns und euch eine große Kluft festgelegt, damit die, welche von hier zu euch hinübergehen wollen, es nicht können, noch die, welche von dort zu uns herüberkommen wollen.
Röm 8,11 Wenn aber der Geist dessen, der Jesus aus den Toten auferweckt hat, in euch wohnt, so wird er, der Christus Jesus aus den Toten auferweckt hat, auch eure sterblichen Leiber lebendig machen wegen seines in euch wohnenden Geistes.
1Kor 15,20 Nun aber ist Christus aus ⟨den⟩ Toten auferweckt, der Erstling der Entschlafenen;
1Kor 15,52 in einem Nu, in einem Augenblick, bei der letzten Posaune; denn posaunen wird es, und die Toten werden auferweckt werden, unvergänglich ⟨sein⟩, und wir werden verwandelt werden.
Lukas 16,20 Ein Armer aber, mit Namen Lazarus, lag an dessen Tor, voller Geschwüre, 21 und er begehrte, sich mit den Abfällen vom Tisch des Reichen zu sättigen; aber auch die Hunde kamen und leckten seine Geschwüre. 22 Es geschah aber, dass der Arme starb und von den Engeln in Abrahams Schoß getragen wurde. Es starb aber auch der Reiche und wurde begraben. 23 Und als er im Hades seine Augen aufschlug und in Qualen war, sieht er Abraham von Weitem und Lazarus in seinem Schoß. 24 Und er rief und sprach: Vater Abraham, erbarme dich meiner und sende Lazarus, dass er die Spitze seines Fingers ins Wasser taucht und meine Zunge kühlt! Denn ich leide Pein in dieser Flamme. 25 Abraham aber sprach: Kind, denk daran, dass du dein Gutes völlig empfangen hast in deinem Leben und Lazarus ebenso das Böse; jetzt aber wird er hier getröstet, du aber leidest Pein. 26 Und zu diesem allen ist zwischen uns und euch eine große Kluft festgelegt, damit die, welche von hier zu euch hinübergehen wollen, es nicht können, noch die, welche von dort zu uns herüberkommen wollen.
Palmeros 26.07.2022 19:29
Jesuslives:Lukas 16,20 Ein Armer aber, mit Namen Lazarus.............
Es handelt sich dabei lediglich um ein Gleichnis, das eine bestimmte Aussage unterstreichen will. Vieles lässt klar darauf schließen, dass es sich dabei um ein Gleichnis handelt:
A. Abrahams Schoss ist nicht der Himmel (Hebräer 11:8-10.16).
B. Menschen in der Hölle können nicht mit jenen sprechen, die im Himmel sind (Jesaja 65:17).
C. Die Toten sind in ihren Gräbern (Hiob 17:13) Johannes 5:28.29). Der reiche Mann war leibhaft mit Augen, einer Zunge, etc. Wir wissen jedoch, dass der Leib beim Tod nicht in die Hölle fährt. Es ist ganz offensichtlich, dass der Leib im Grab bleibt, wie die Bibel dies sagt.
D. Die Menschen werden bei Jesu zweitem Kommen ihren Lohn empfangen, nicht bei ihrem Tod (Offenbarung 22:11.12).
E. Die Verlorenen werden am Ende der Welt in der Hölle bestraft, nicht bei ihrem Tod (Matthäus 13:40-42). Die Kernaussage der Geschichte findet sich in Vers 31 von Lukas 16. Gleichnisse dürfen nicht buchstäblich ausgelegt werden. Wenn wir dies wollten, müssten wir glauben, dass Bäume sprechen! (Siehe das Gleichnis in Richter 9:8-15.)
7. Spricht die Bibel nicht davon, dass die Gottlosen eine ‚ewige Pein‘ erleiden müssen?
Es handelt sich dabei lediglich um ein Gleichnis, das eine bestimmte Aussage unterstreichen will. Vieles lässt klar darauf schließen, dass es sich dabei um ein Gleichnis handelt:
A. Abrahams Schoss ist nicht der Himmel (Hebräer 11:8-10.16).
B. Menschen in der Hölle können nicht mit jenen sprechen, die im Himmel sind (Jesaja 65:17).
C. Die Toten sind in ihren Gräbern (Hiob 17:13) Johannes 5:28.29). Der reiche Mann war leibhaft mit Augen, einer Zunge, etc. Wir wissen jedoch, dass der Leib beim Tod nicht in die Hölle fährt. Es ist ganz offensichtlich, dass der Leib im Grab bleibt, wie die Bibel dies sagt.
D. Die Menschen werden bei Jesu zweitem Kommen ihren Lohn empfangen, nicht bei ihrem Tod (Offenbarung 22:11.12).
E. Die Verlorenen werden am Ende der Welt in der Hölle bestraft, nicht bei ihrem Tod (Matthäus 13:40-42). Die Kernaussage der Geschichte findet sich in Vers 31 von Lukas 16. Gleichnisse dürfen nicht buchstäblich ausgelegt werden. Wenn wir dies wollten, müssten wir glauben, dass Bäume sprechen! (Siehe das Gleichnis in Richter 9:8-15.)
7. Spricht die Bibel nicht davon, dass die Gottlosen eine ‚ewige Pein‘ erleiden müssen?
done 26.07.2022 19:58
das fegefeuer ist tatsache , siehe maria simmer, ihr wurden seelen zugeführt die immer noch leiden müssen, bis jemand für sie opfert und betet.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 20:16
Feuer hat im biblischen Kontext oftmals etwas mit Läuterung/Reinigung zu tun bzw. auch physisch etwas in einen anderes Zustand zu versetzen.. .
Zwei Funde zum Thema:
"Das Fegefeuer (lat.: purgatorium), auch Reinigungsort genannt, ist nach der Lehre der römisch-katholischen Kirche ein Prozess der Läuterung, in dem die Seele eines Verstorbenen auf den Himmel vorbereitet wird."
"mittelhochdeutsch vegeviur, Lehnübersetzung von kirchenlateinisch pūrgātiōnis ignis „Feuer der Reinigung“"
Zwei Funde zum Thema:
"Das Fegefeuer (lat.: purgatorium), auch Reinigungsort genannt, ist nach der Lehre der römisch-katholischen Kirche ein Prozess der Läuterung, in dem die Seele eines Verstorbenen auf den Himmel vorbereitet wird."
"mittelhochdeutsch vegeviur, Lehnübersetzung von kirchenlateinisch pūrgātiōnis ignis „Feuer der Reinigung“"
Klavierspielerin2 26.07.2022 20:21
@Palmeros, um 19:26h
Pred.12,7
Der Leib wird wieder zu Staub und der Geist kehrt zu Gott zurück, der ihn gegeben hat. Der Geist eines jeden der stirbt – ob gläubig oder ungläubig – kehrt beim Tod zu Gott zurück.
Hiob 27,3
Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist …” Jakobus 2:26 ” … ja, solange noch mein Odem in mir ist und der Hauch Gottes in meiner Nase…” Hiob 27:3"
Verständnisfrage zu diesen Bibelzitaten:
Der Geist, der zu Gott zurück kehrt, ist für dein Verständnis tot, so tot wie der verwesende Körper?
Pred.12,7
Der Leib wird wieder zu Staub und der Geist kehrt zu Gott zurück, der ihn gegeben hat. Der Geist eines jeden der stirbt – ob gläubig oder ungläubig – kehrt beim Tod zu Gott zurück.
Hiob 27,3
Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist …” Jakobus 2:26 ” … ja, solange noch mein Odem in mir ist und der Hauch Gottes in meiner Nase…” Hiob 27:3"
Verständnisfrage zu diesen Bibelzitaten:
Der Geist, der zu Gott zurück kehrt, ist für dein Verständnis tot, so tot wie der verwesende Körper?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 20:21
Warten wir es doch einfach ab und halten uns so lange an das was wir von Gott in seinem Wort mitgeteilt bekommen haben.
Palmeros 26.07.2022 20:21
ist nach der Lehre der römisch-katholischen Kirche ein Prozess der Läuterung,
Aber nicht nach der Lehre der Bibel - Gottes Wort
Aber nicht nach der Lehre der Bibel - Gottes Wort
Palmeros 26.07.2022 20:24
Klavierspielerin Der Geist, der zu Gott zurück kehrt, ist für dein Verständnis tot, so tot wie der verwesende Körper?
Der Geist der zu Gott zurückkehrt ist der Lebensodem Gottes den er uns gegeben hat solange
wir leben
Der Geist der zu Gott zurückkehrt ist der Lebensodem Gottes den er uns gegeben hat solange
wir leben
done 26.07.2022 20:30
das lehramt der kirche hat für alle suchenden die ganze rezeptur, da müssen bei sekten erst mal optionen gefunden werden
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 20:33
ich musste mich vorübergehend ausklinken; ich werde mir Mal alle angeführten Bibelstellen in Ruhe zu Gemüte führen. wünsche noch frohe Diskussion allerseits zu diesem nicht einfachen Thema.
Palmeros 26.07.2022 20:36
Klavierspielerin 20:31
So legt sich auch der Mensch nieder und steht nicht wieder auf; bis die Himmel nicht mehr sind, regen sie sich nicht und werden nicht aufgeweckt aus ihrem Schlaf.” Hiob 14:12 “Es wird aber der Tag des Herrn kommen wie ein Dieb in der Nacht; dann werden die Himmel mit Krachen vergehen, die Elemente aber vor Hitze sich auflösen und die Erde und die Werke darauf verbrennen.” 2.Petrus 3:10
Die Toten werden schlafen bis zum großen Tag des Herrn am Ende der Weltzeit. Im Tod sind die Menschen völlig ohne Bewusstsein, ohne Aktivität und ohne irgendein Wahrnehmungsvermögen.
So legt sich auch der Mensch nieder und steht nicht wieder auf; bis die Himmel nicht mehr sind, regen sie sich nicht und werden nicht aufgeweckt aus ihrem Schlaf.” Hiob 14:12 “Es wird aber der Tag des Herrn kommen wie ein Dieb in der Nacht; dann werden die Himmel mit Krachen vergehen, die Elemente aber vor Hitze sich auflösen und die Erde und die Werke darauf verbrennen.” 2.Petrus 3:10
Die Toten werden schlafen bis zum großen Tag des Herrn am Ende der Weltzeit. Im Tod sind die Menschen völlig ohne Bewusstsein, ohne Aktivität und ohne irgendein Wahrnehmungsvermögen.
Klavierspielerin2 26.07.2022 20:51
Im Buch der Weisheit habe ich aber folgendes gelesen:
Die Seelen der Gerechten sind in Gottes Hand / und keine Qual kann sie berühren
In den Augen der Toren sind sie gestorben, / ihr Heimgang gilt als Unglück,
ihr Scheiden von uns als Vernichtung; / sie aber sind in Frieden.
In den Augen der Menschen wurden sie gestraft; / doch ihre Hoffnung ist voll Unsterblichkeit.
Ein wenig nur werden sie gezüchtigt; / doch sie empfangen große Wohltat. / Denn Gott hat sie geprüft / und fand sie seiner würdig.
Wie Gold im Schmelzofen hat er sie erprobt / und sie angenommen als ein vollgültiges Opfer.
Beim Endgericht werden sie aufleuchten / wie Funken, die durch ein Stoppelfeld sprühen...
Wie verstehst du dies?
Die Seelen der Gerechten sind in Gottes Hand / und keine Qual kann sie berühren
In den Augen der Toren sind sie gestorben, / ihr Heimgang gilt als Unglück,
ihr Scheiden von uns als Vernichtung; / sie aber sind in Frieden.
In den Augen der Menschen wurden sie gestraft; / doch ihre Hoffnung ist voll Unsterblichkeit.
Ein wenig nur werden sie gezüchtigt; / doch sie empfangen große Wohltat. / Denn Gott hat sie geprüft / und fand sie seiner würdig.
Wie Gold im Schmelzofen hat er sie erprobt / und sie angenommen als ein vollgültiges Opfer.
Beim Endgericht werden sie aufleuchten / wie Funken, die durch ein Stoppelfeld sprühen...
Wie verstehst du dies?
Palmeros 26.07.2022 20:55
iambasador 20:21 Warten wir es doch einfach ab
🤔
weisst Du wenn wir hier so einen Austausch haben, dann geht es mir nicht darum Recht zu haben, sondern ich versuche Gottes Wort so zu vermitteln wie ich es verstanden habe .
Und da ist die Absolute und Einzige Grundlage Gottes Wort selbst und keine Katechismen ,
Lehrmeinungen von Kirchen oder sonst dergleichen die von Menschen stammen und deswegen fehlerhaft sind .
🤔
weisst Du wenn wir hier so einen Austausch haben, dann geht es mir nicht darum Recht zu haben, sondern ich versuche Gottes Wort so zu vermitteln wie ich es verstanden habe .
Und da ist die Absolute und Einzige Grundlage Gottes Wort selbst und keine Katechismen ,
Lehrmeinungen von Kirchen oder sonst dergleichen die von Menschen stammen und deswegen fehlerhaft sind .
Palmeros 26.07.2022 21:06
KLavier 20:21
Gottes Wort sagt :
Dass ein Mensch nach dem Tod in Staub zerfällt (Psalmen 104:29), nichts weiß (Prediger 9:5), keine geistigen Kräfte besitzt (Psalmen 146:4), keinen Anteil mehr hat an allem, was auf Erden geschieht (Prediger 9:6), nicht lebt (2.Könige 20:1), im Grab wartet (Hiob 17:13), und nicht weiter besteht (Hiob 14:1.2).
Satan die Lehre erfunden hat, dass die Toten leben. Reinkarnation, Channeling, Kontakt mit Geistern, Geisteranbetung und die “unsterbliche Seele” sind alles Erfindungen Satans, und zwar mit dem einen Ziel: die Menschen zu überzeugen, dass sie nicht wirklich tot seien, wenn sie sterben. Wenn die Leute glauben, dass die Toten leben, werden “Geister der Teufel, welche Wunder wirken” (Offenbarung 16:14) und sich als Geister der Verstorbenen ausgeben, sie mit Sicherheit täuschen und in die Irre führen (Matthäus 24:24).
Gottes Wort sagt :
Dass ein Mensch nach dem Tod in Staub zerfällt (Psalmen 104:29), nichts weiß (Prediger 9:5), keine geistigen Kräfte besitzt (Psalmen 146:4), keinen Anteil mehr hat an allem, was auf Erden geschieht (Prediger 9:6), nicht lebt (2.Könige 20:1), im Grab wartet (Hiob 17:13), und nicht weiter besteht (Hiob 14:1.2).
Satan die Lehre erfunden hat, dass die Toten leben. Reinkarnation, Channeling, Kontakt mit Geistern, Geisteranbetung und die “unsterbliche Seele” sind alles Erfindungen Satans, und zwar mit dem einen Ziel: die Menschen zu überzeugen, dass sie nicht wirklich tot seien, wenn sie sterben. Wenn die Leute glauben, dass die Toten leben, werden “Geister der Teufel, welche Wunder wirken” (Offenbarung 16:14) und sich als Geister der Verstorbenen ausgeben, sie mit Sicherheit täuschen und in die Irre führen (Matthäus 24:24).
Klavierspielerin2 26.07.2022 21:09
Ich habe nichts von dem was du schreibst behauptet, sondern dir aus dem Buch der Weisheit, ein Buch der Bibel, zitiert.
Palmeros 26.07.2022 21:20
Klaviersp.
Die Seelen der Gerechten sind in Gottes Hand / und keine Qual kann sie berühren
In den Augen der Toren sind sie gestorben, / ihr Heimgang gilt als Unglück,
ihr Scheiden von uns als Vernichtung; / sie aber sind in Frieden.
Ja die Seelen die der Gerechten ruhen bis zur Auferstehung bei der 1. Wiederkunft Christi
welche Qual sollte Sie denn dann auch berühren ? Ihr Heimgang ist kein Unglück .
Natürlich nicht , wenn ich in der Gewissheit sterbe bei der 1. Auferstehung dabei zu sein
ist es kein Unglück. Sterben müssen alle . Sie ruhen in Ihren Grab in Frieden .
Wenn wir bei der 1. Auferstehung von Jesu aus dem Grab gerufen werden verleiht er uns Unsterblichkeit -richtig . Wen Gott liebt den züchtigt er , aber zu seinen Lebzeiten .
Beim Endgericht werden Sie aufleuchten . Natürlich weil Sie nicht unter das Gericht fallen sondern bereits im Himmel sind . Zwischen der 1. und 2. Wiederkunft zum Gericht liegen 1000 Jahre in denen Satan und seine Dämonen auf der Erde gebunden sind . Danach kommt die 2. Wiederkunft zum Gericht der Gottlosen .
Die Seelen der Gerechten sind in Gottes Hand / und keine Qual kann sie berühren
In den Augen der Toren sind sie gestorben, / ihr Heimgang gilt als Unglück,
ihr Scheiden von uns als Vernichtung; / sie aber sind in Frieden.
Ja die Seelen die der Gerechten ruhen bis zur Auferstehung bei der 1. Wiederkunft Christi
welche Qual sollte Sie denn dann auch berühren ? Ihr Heimgang ist kein Unglück .
Natürlich nicht , wenn ich in der Gewissheit sterbe bei der 1. Auferstehung dabei zu sein
ist es kein Unglück. Sterben müssen alle . Sie ruhen in Ihren Grab in Frieden .
Wenn wir bei der 1. Auferstehung von Jesu aus dem Grab gerufen werden verleiht er uns Unsterblichkeit -richtig . Wen Gott liebt den züchtigt er , aber zu seinen Lebzeiten .
Beim Endgericht werden Sie aufleuchten . Natürlich weil Sie nicht unter das Gericht fallen sondern bereits im Himmel sind . Zwischen der 1. und 2. Wiederkunft zum Gericht liegen 1000 Jahre in denen Satan und seine Dämonen auf der Erde gebunden sind . Danach kommt die 2. Wiederkunft zum Gericht der Gottlosen .
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 21:26
Palmeros 20.21 Aber nicht nach der Lehre der Bibel - Gottes Wort
Es gibt in der RKK keine Lehre, welche nicht biblisch ist.
Unsere Kirche ist allumfassend, was Dir sicher befremdlich ist, denn in Deinem Verein, wenn ich mich danach richte, was ich von Dir und JCBS bisher gelesen haben,
zählen nur bestimmte Stellen in der Bibel und verdreht die Sätze z.T. eigenmächtig, so dass sie eine völlig falsche Bedeutung bei Euch haben.
Ich sage nur mal " Ich sage Dir heute, Du wirst mit mir im Paradiese sein".
Das ist nur ein Beispiel von vielen.
Somit wird Dir die RKK immer fremd bleiben und niemals wirst Du dieser Lehre folgen können. Viel zu kompliziert. Nicht umsonst haben wir höchst gebildete Theologen, die eines der schwersten und langwidrigsten Studiums hinter sich haben.
Verstehst Du?
"Schuster bleib bei Deinen Leisten", fällt mir dazu ein.
Es gibt in der RKK keine Lehre, welche nicht biblisch ist.
Unsere Kirche ist allumfassend, was Dir sicher befremdlich ist, denn in Deinem Verein, wenn ich mich danach richte, was ich von Dir und JCBS bisher gelesen haben,
zählen nur bestimmte Stellen in der Bibel und verdreht die Sätze z.T. eigenmächtig, so dass sie eine völlig falsche Bedeutung bei Euch haben.
Ich sage nur mal " Ich sage Dir heute, Du wirst mit mir im Paradiese sein".
Das ist nur ein Beispiel von vielen.
Somit wird Dir die RKK immer fremd bleiben und niemals wirst Du dieser Lehre folgen können. Viel zu kompliziert. Nicht umsonst haben wir höchst gebildete Theologen, die eines der schwersten und langwidrigsten Studiums hinter sich haben.
Verstehst Du?
"Schuster bleib bei Deinen Leisten", fällt mir dazu ein.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 21:29
Nach der Theorie können die persönlich von Jesus ausgewählten Apostel absolut keine Ahnung gehabt haben denn es waren alles Unstudierte.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 21:32
Lieber Palmeros, Dein Einsatz in Ehren doch ich sage Dir diese Diskussion ist sinnlos.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 21:34
Es ist wie ein mehrdimensionales Schachspiel, Du spielst auf einer ganz anderen Ebene. Also können die Argumente sich nie treffen.
Palmeros 26.07.2022 21:37
Sausewind :Nicht umsonst haben wir höchst gebildete Theologen, die eines der schwersten und langwidrigsten Studiums hinter sich haben.
Verstehst Du?
Intelligente Menschen, die beinahe alles verstehen und erklären können, sind oft schnell am Ende, wenn sie die Bibel lesen. Der Grund dafür ist, dass geistliche Dinge “geistlich” verstanden werden müssen. 1.Korinther 2:13.14 Die tiefen Wahrheiten des Wortes Gottes können vom weltlichen Verstand niemals erfasst werden, egal, wie hochintelligent er auch sein mag. Wenn einer nicht aufrichtig eine Erfahrung mit Gott sucht, bleiben ihm die göttlichen Dinge verborgen. Der Heilige Geist, der die Bibel auslegt (Johannes 16:13; 14:26), wird vom fleischlichen, weltlichen Verstand nicht begriffen. Andererseits erhält der demütige, ja selbst ungebildete Christ durch den Heiligen Geist erstaunliches Verständnis (Matthäus 11:25; 1.Korinther 2:9.10).
Verstehst Du?
Intelligente Menschen, die beinahe alles verstehen und erklären können, sind oft schnell am Ende, wenn sie die Bibel lesen. Der Grund dafür ist, dass geistliche Dinge “geistlich” verstanden werden müssen. 1.Korinther 2:13.14 Die tiefen Wahrheiten des Wortes Gottes können vom weltlichen Verstand niemals erfasst werden, egal, wie hochintelligent er auch sein mag. Wenn einer nicht aufrichtig eine Erfahrung mit Gott sucht, bleiben ihm die göttlichen Dinge verborgen. Der Heilige Geist, der die Bibel auslegt (Johannes 16:13; 14:26), wird vom fleischlichen, weltlichen Verstand nicht begriffen. Andererseits erhält der demütige, ja selbst ungebildete Christ durch den Heiligen Geist erstaunliches Verständnis (Matthäus 11:25; 1.Korinther 2:9.10).
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 21:39
Beim richtigen Verständnis der Bibel sollten wir uns niemals nur auf unseren Verstand, oder die theologische Bildung verlassen!!
Das haben die Pharisäer so gemacht, und haben Gottes Wort nie wirklich begriffen.
Allein der Geist Gottes leitet uns in aller Wahrheit.
Wer hochmütig ist, und meint aufgrund von seinem Studium und seines Wissens alles begriffen zu haben, läuft in die Irre.
"Verlaß dich nicht auf deinen Verstand, sondern verlaß dich auf den Herrn mit deinem ganzen Herzen"!!
Das haben die Pharisäer so gemacht, und haben Gottes Wort nie wirklich begriffen.
Allein der Geist Gottes leitet uns in aller Wahrheit.
Wer hochmütig ist, und meint aufgrund von seinem Studium und seines Wissens alles begriffen zu haben, läuft in die Irre.
"Verlaß dich nicht auf deinen Verstand, sondern verlaß dich auf den Herrn mit deinem ganzen Herzen"!!
acer 26.07.2022 21:40
Schließlich hat die RKK Gottes Wort / Bibel ja erst "auf den Markt" gebracht - als erste überhaupt.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 21:43
21.29 iambassador
Wenn für Dich jemand schon ein Apostel ist, "nur" weil er die Schrift kennt- bitte.
Für mich gehört weitaus mehr dazu.
Aber auch dafür muss man katholisch sein, um dies zu verstehen.
Es ist ein höchst anspruchsvoller Glaube und in der Wahrheit.
Nichts Bibel lesen, dann ab ins Pult und vor versammelten Mannschaft predigen.
So einfach geht das bei uns zum Glück nicht.
Könnte ja jeder daher kommen.
Und die Apostel waren mit Jesus an einem Tische, mein Herr.
Ein schlechtes Beispiel, dass Du da benannt hast.
jetzt muss ich schlafen gehen. Der Tag war hart.
Gute Nacht.
Wenn für Dich jemand schon ein Apostel ist, "nur" weil er die Schrift kennt- bitte.
Für mich gehört weitaus mehr dazu.
Aber auch dafür muss man katholisch sein, um dies zu verstehen.
Es ist ein höchst anspruchsvoller Glaube und in der Wahrheit.
Nichts Bibel lesen, dann ab ins Pult und vor versammelten Mannschaft predigen.
So einfach geht das bei uns zum Glück nicht.
Könnte ja jeder daher kommen.
Und die Apostel waren mit Jesus an einem Tische, mein Herr.
Ein schlechtes Beispiel, dass Du da benannt hast.
jetzt muss ich schlafen gehen. Der Tag war hart.
Gute Nacht.
acer 26.07.2022 21:44
Die Intelligenz ist eine Gabe Gottes. Wer sie hat, sollte sie nutzen. Wer da nicht so viel von hat, ja, dem bleibt nur zu lesen und zu zitieren - mehr nicht.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 21:49
19.21 welcher Auferstehungstag?
Sie schlafen doch!😉 Hab ich hier zumindest mal gelesen.
Sie schlafen doch!😉 Hab ich hier zumindest mal gelesen.
Klavierspielerin2 26.07.2022 21:57
@iambssador, "Nach der Theorie können die persönlich von Jesus ausgewählten Apostel absolut keine Ahnung gehabt haben"
Sie hatten tatsächlich keine Bibel ( soviel zu 'sola scriptura'
Sie hatten tatsächlich keine Bibel ( soviel zu 'sola scriptura'
Klavierspielerin2 26.07.2022 22:04
Erst vor kurzem habe ich micg mit dem Thema " Leben nach dem Tod" befasst.
Zuerst hat mich interessiert, wie dies im Judentum verstanden wurde. Es gibt 3 Phasen, wer sich dafür interessiert, wie diese Phasen- inkl. der dazugehörigen Bibelzitate aus dem AT - gesehen werden, hier( hierzu kann man sich auch direkt bei Juden erkundigen):
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/99754/
Zuerst hat mich interessiert, wie dies im Judentum verstanden wurde. Es gibt 3 Phasen, wer sich dafür interessiert, wie diese Phasen- inkl. der dazugehörigen Bibelzitate aus dem AT - gesehen werden, hier( hierzu kann man sich auch direkt bei Juden erkundigen):
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/99754/
Klavierspielerin2 26.07.2022 22:07
Wie bitte: 1. Auferstehung? Die vor ~2000 Jahren, oder was meint @ Palmeros?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 22:24
Aha, es ist genau das was ich meine, 'Spiel, auf verschiedenen geistlichen Ebenen.
Es ist aber oben schon geschrieben worden, geistliches muss geistlich verstanden werden und nicht durch verstandesmäßiges studieren. Entweder öffnet der Geist Gottes persönlich das Verständnis oder jemand studiert bis der Kopf platzt und er steht davor wie die superschlauen Pharisäern die nichts von den Lehren des einfachen göttlichen Menschen Jesus kapiert haben. Es ist eben die besagte Decke auf den Augen, Ohren und Verstand derjenigen die sich mühen und mühen und doch nichts kapieren. Das schlimme ist, diese Personen glauben sie hätten es verstanden. Haben sie aber nicht. Das Prinzip Gottes ist nach all den vielen, vielen Jahren immer noch das gleiche.
Zum Thema Apostel; Es gibt 12 respektive 13! Wenn nach diesen das gleiche Wort benutzt wurde, dann waren es einfach Boten aber keine persönlichen Apostel Jesu, die übrigens am Thron Gottes sind! Alle anderen Menschen sind ganz einfache Menschen, denn es gibt unter den Menschen die in einem der Himmel sind keine Klassenunterschiede. Nur zwei Unterschiede. Entweder nach dem leiblichen Tod in einem Himmel, bei Jesus, oder in der Gottesferne. Das jedenfalls hat Gott in seinem Wort schreiben lassen. Alles andere sind menschliche Vermutungen und Spekulationen. Und mit diesen theoretisch theologischen Hirngespinsten dürfen sich die beschäftigen denen das einfache Wort Gottes zu wenig ist.
Es ist aber oben schon geschrieben worden, geistliches muss geistlich verstanden werden und nicht durch verstandesmäßiges studieren. Entweder öffnet der Geist Gottes persönlich das Verständnis oder jemand studiert bis der Kopf platzt und er steht davor wie die superschlauen Pharisäern die nichts von den Lehren des einfachen göttlichen Menschen Jesus kapiert haben. Es ist eben die besagte Decke auf den Augen, Ohren und Verstand derjenigen die sich mühen und mühen und doch nichts kapieren. Das schlimme ist, diese Personen glauben sie hätten es verstanden. Haben sie aber nicht. Das Prinzip Gottes ist nach all den vielen, vielen Jahren immer noch das gleiche.
Zum Thema Apostel; Es gibt 12 respektive 13! Wenn nach diesen das gleiche Wort benutzt wurde, dann waren es einfach Boten aber keine persönlichen Apostel Jesu, die übrigens am Thron Gottes sind! Alle anderen Menschen sind ganz einfache Menschen, denn es gibt unter den Menschen die in einem der Himmel sind keine Klassenunterschiede. Nur zwei Unterschiede. Entweder nach dem leiblichen Tod in einem Himmel, bei Jesus, oder in der Gottesferne. Das jedenfalls hat Gott in seinem Wort schreiben lassen. Alles andere sind menschliche Vermutungen und Spekulationen. Und mit diesen theoretisch theologischen Hirngespinsten dürfen sich die beschäftigen denen das einfache Wort Gottes zu wenig ist.
Klavierspielerin2 26.07.2022 22:33
Ich kann nicht mit auswendig gelernten Bibelversen aufwarten, lasse mir aber gerne erklären, wenn denn überhaupt auch auf meine Fragen eingegangen wird.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 22:39
Sagt mal, ist es Euch nicht zu blöde, über den Glauben zu diskutieren?
Ich steh so gefestigt in meinem Glauben, dass es mich nicht interessiert, was und wie andere ihr Zeug auslegen, wie sie ihre Bibelverse zurecht biegen, geschweige was sie von meinem bezaubernden, einzig wahren Glauben halten.
Es ist doch alles so egal, wenn man seinen Glauben wirklich liebt und damit in enger Verbundenheit steht.
Das wage ich bei Euch, die sich so sehr für die RKK interessieren, zu bezweifeln.
oder was sonst ist Euer Beweggrund? Möglichst neue Mitglieder zu bekommen?
Also bei mir beißt ihr Euch die Zähne aus und redet Euch den Mund wund.
Ich kam als Kind Gottes zur Welt, versteht ihr?
Mit einem beschnittenem Herzen.
Aber eines möchte ich trotz allem noch los werden:
Es sollte jedem klar sein, dass ein Verein, den es gerade mal seit 100 Jahren gibt, dessen falsche Propheten sind, von welchen die Bibel spricht.
Steht auch klar so geschrieben:
"Sie werden aus den Böden sprießen wie Büsche, aber glaubet ihnen nicht......"
Also, Vereine der Neuzeit.
Damit möchte ich niemanden persönlich gemeint haben, auch keine Verein- gezielt.
Möchte nämlich niemanden bezüglich des Glaubens verletzen.
Glaube spendet jedem von uns großen Halt.
Aber man sollte auch den Respekt gegenüber unserer heiligen Kirche zollen.
Sonst ist man dumm.
Ich steh so gefestigt in meinem Glauben, dass es mich nicht interessiert, was und wie andere ihr Zeug auslegen, wie sie ihre Bibelverse zurecht biegen, geschweige was sie von meinem bezaubernden, einzig wahren Glauben halten.
Es ist doch alles so egal, wenn man seinen Glauben wirklich liebt und damit in enger Verbundenheit steht.
Das wage ich bei Euch, die sich so sehr für die RKK interessieren, zu bezweifeln.
oder was sonst ist Euer Beweggrund? Möglichst neue Mitglieder zu bekommen?
Also bei mir beißt ihr Euch die Zähne aus und redet Euch den Mund wund.
Ich kam als Kind Gottes zur Welt, versteht ihr?
Mit einem beschnittenem Herzen.
Aber eines möchte ich trotz allem noch los werden:
Es sollte jedem klar sein, dass ein Verein, den es gerade mal seit 100 Jahren gibt, dessen falsche Propheten sind, von welchen die Bibel spricht.
Steht auch klar so geschrieben:
"Sie werden aus den Böden sprießen wie Büsche, aber glaubet ihnen nicht......"
Also, Vereine der Neuzeit.
Damit möchte ich niemanden persönlich gemeint haben, auch keine Verein- gezielt.
Möchte nämlich niemanden bezüglich des Glaubens verletzen.
Glaube spendet jedem von uns großen Halt.
Aber man sollte auch den Respekt gegenüber unserer heiligen Kirche zollen.
Sonst ist man dumm.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 22:44
iambassador
Sag mal, bist Du dieser hier 🤠?
Ich meine bluehorse?
Horst? Bist Du das?
Er ist ein Wackelkontakt im Glauben und sucht immer mit uns Katholiken den Austausch.
Aber ich kann mich ja auch täuschen.
Falls ja- so bitte ich um Entschuldigung.
Aber irgend wie....... egal.
Sag mal, bist Du dieser hier 🤠?
Ich meine bluehorse?
Horst? Bist Du das?
Er ist ein Wackelkontakt im Glauben und sucht immer mit uns Katholiken den Austausch.
Aber ich kann mich ja auch täuschen.
Falls ja- so bitte ich um Entschuldigung.
Aber irgend wie....... egal.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 22:48
Und Horst ist immer zur Stelle wo wir sind.
Besonders so ein Blog zieht ihn magisch an.
Na, wo ist er denn heute, der Horst?🤔
Besonders so ein Blog zieht ihn magisch an.
Na, wo ist er denn heute, der Horst?🤔
(Nutzer gelöscht) 26.07.2022 23:12
Wisst ihr Andersgläubigen:
Bambus ist ein hoch intelligenter, frommer Katholik.
Immer postet er schöne Blogs.
Ihr könnt Euch doch mal positiv beteiligen und Euch lernbereit zeigen.?
Lässt das Euer Stolz nicht zu?
Fällt Euch doch keine Perle von der Krone.
Von Bambus kann man viel lernen!
Auch ich als Katholikin habe von ihm etwas gelernt, bzw. er hat mir geholfen.
Ich zehre immer noch davon. Wahrheit!
Bambus ist ein hoch intelligenter, frommer Katholik.
Immer postet er schöne Blogs.
Ihr könnt Euch doch mal positiv beteiligen und Euch lernbereit zeigen.?
Lässt das Euer Stolz nicht zu?
Fällt Euch doch keine Perle von der Krone.
Von Bambus kann man viel lernen!
Auch ich als Katholikin habe von ihm etwas gelernt, bzw. er hat mir geholfen.
Ich zehre immer noch davon. Wahrheit!
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 00:05
,
Liebe katholische Geschwister, es fällt mir im Traum nicht ein Euren Glauben, Eure Sakramente oder was auch immer in Frage zu stellen. Wer bin ich. Ich bin nur ein kleines prostantisches Würstchen. In keiner Weise katholischer Größe gewachsen. Kein Witz. Ich meine es ernst. Ich bin ungehorsam. Denn ich will keinen Papst, keine Bischöfe, keine Maria, keine Heiligen. Ich will nur den direkten Draht zu Jesus. Sonst nichts. Alles andere macht für mich keinen Sinn. Es ist okay, wenn Ihr über mich lacht, mich für verrückt erklärt. Vielleicht komme ich in die Hölle. Ich stehe hier und kann nicht anders.
Liebe katholische Geschwister, es fällt mir im Traum nicht ein Euren Glauben, Eure Sakramente oder was auch immer in Frage zu stellen. Wer bin ich. Ich bin nur ein kleines prostantisches Würstchen. In keiner Weise katholischer Größe gewachsen. Kein Witz. Ich meine es ernst. Ich bin ungehorsam. Denn ich will keinen Papst, keine Bischöfe, keine Maria, keine Heiligen. Ich will nur den direkten Draht zu Jesus. Sonst nichts. Alles andere macht für mich keinen Sinn. Es ist okay, wenn Ihr über mich lacht, mich für verrückt erklärt. Vielleicht komme ich in die Hölle. Ich stehe hier und kann nicht anders.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 00:08
Ich weiß, vor Jahrhunderten hätten Ihr mich auf dem Scheiterhaufen verbrannt. Vielleicht zu Recht. Da kann und will ich nicht beurteilen. Dann ist es so. Ich will es nicht beklagen.
hansfeuerstein 27.07.2022 00:10
Wenn ich die Postings und Bemerkungen ständig lese, wie schrecklich dieser oder jener Menschenrechte verletzen würde, und bei Gott wäre das alles dann egal. Irgendwie ganz schlüssig kommt das nicht rüber.
hansfeuerstein 27.07.2022 00:15
In der Bibel ist das sog. Fegefeuer natürlich mehrfach erwähnt, es wird nur andernorts uminterpretiert in was anderes.😉
Matthäus 5:26
Ich sage dir wahrlich: Du wirst nicht von dannen herauskommen, bis du auch den letzten Heller bezahlest.
Lk 16,19 Es war einmal ein reicher Mann, der sich in Purpur und feines Leinen kleidete und Tag für Tag herrlich und in Freuden lebte.
Lk 16,20 Vor der Tür des Reichen aber lag ein armer Mann namens Lazarus, dessen Leib voller Geschwüre war.
Lk 16,21 Er hätte gern seinen Hunger mit dem gestillt, was vom Tisch des Reichen herunterfiel. Stattdessen kamen die Hunde und leckten an seinen Geschwüren.
Lk 16,22 Als nun der Arme starb, wurde er von den Engeln in Abrahams Schoß getragen. Auch der Reiche starb und wurde begraben.
Lk 16,23 In der Unterwelt, wo er qualvolle Schmerzen litt, blickte er auf und sah von weitem Abraham, und Lazarus in seinem Schoß.
Lk 16,24 Da rief er: Vater Abraham, hab Erbarmen mit mir und schick Lazarus zu mir; er soll wenigstens die Spitze seines Fingers ins Wasser tauchen und mir die Zunge kühlen, denn ich leide große Qual in diesem Feuer.
Lk 16,25 Abraham erwiderte: Mein Kind, denk daran, dass du schon zu Lebzeiten deinen Anteil am Guten erhalten hast, Lazarus aber nur Schlechtes. Jetzt wird er dafür getröstet, du aber musst leiden.
Matthäus 5:26
Ich sage dir wahrlich: Du wirst nicht von dannen herauskommen, bis du auch den letzten Heller bezahlest.
Lk 16,19 Es war einmal ein reicher Mann, der sich in Purpur und feines Leinen kleidete und Tag für Tag herrlich und in Freuden lebte.
Lk 16,20 Vor der Tür des Reichen aber lag ein armer Mann namens Lazarus, dessen Leib voller Geschwüre war.
Lk 16,21 Er hätte gern seinen Hunger mit dem gestillt, was vom Tisch des Reichen herunterfiel. Stattdessen kamen die Hunde und leckten an seinen Geschwüren.
Lk 16,22 Als nun der Arme starb, wurde er von den Engeln in Abrahams Schoß getragen. Auch der Reiche starb und wurde begraben.
Lk 16,23 In der Unterwelt, wo er qualvolle Schmerzen litt, blickte er auf und sah von weitem Abraham, und Lazarus in seinem Schoß.
Lk 16,24 Da rief er: Vater Abraham, hab Erbarmen mit mir und schick Lazarus zu mir; er soll wenigstens die Spitze seines Fingers ins Wasser tauchen und mir die Zunge kühlen, denn ich leide große Qual in diesem Feuer.
Lk 16,25 Abraham erwiderte: Mein Kind, denk daran, dass du schon zu Lebzeiten deinen Anteil am Guten erhalten hast, Lazarus aber nur Schlechtes. Jetzt wird er dafür getröstet, du aber musst leiden.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 00:22
Und? Was soll das heißen? Denen es gut geht,- die kommen ins Fegefeuer? Und denen es schlecht geht,- die
Kommen in Himmel? Das wäre nur gerecht. Wirklich !!!! Es wäre nur gerecht, wenn die gesamte westliche Christenheit in der Hölle landet.
Kommen in Himmel? Das wäre nur gerecht. Wirklich !!!! Es wäre nur gerecht, wenn die gesamte westliche Christenheit in der Hölle landet.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 00:23
Insofern ist die katholische Lehre nur gerecht.
hansfeuerstein 27.07.2022 00:24
Es steht da, dass mit der Erklärung einiger etwas nicht mit dem biblischen Befund übereinstimmt. Fegefeuer ist nicht Hölle, wie ja auch bei Matth.5,26 von einer zeitlichen Begrenzung die Rede ist.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 00:31
Ich weiß, - das Fegefeuer ist ein Ort an dem der Mensch von seinen Untaten gereinigt wird. Stimmt das? Oder hab ich da was nicht verstanden? Was ist der Preis, um von den Untaten und Schlechtigkeiten gereinigt zu werden? Das ist eine ernste Frage. Kein Platz für Witze!
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 00:32
Es ist spät. Ich muss morgen früh raus. Ich lese morgen hier weiter. Bin gespannt auf Antworten. Schlaft gut.
hansfeuerstein 27.07.2022 00:36
Der Mensch kann nur von innen her vollständig geläutert in den Himmel gelangen.
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 00:39
Genau, lieber hansfeuerstein. Ich freue mich, dass wir diesbezüglich dasselbe denken. Irgendwie tröstet mich das.
Bambus2021 27.07.2022 06:43
@Palmeros
Ein paar Kommentare von dir habe ich gelöscht. Du hast da einfach noch absolut keinerlei Einsicht zum Thema Katholische Kirche. Frau Sausewind hat das sehr gut gesagt:
Nur weil man mal in der Bibel oder die komplette Bibel gelesen hat und sich einige Bibelzitate zu Herzen genommen hat heist das noch garnichts.
Selbst Teufel zitieren aus der Bibel, führen dabei aber nichts gutes im Schilde.
Ein paar Kommentare von dir habe ich gelöscht. Du hast da einfach noch absolut keinerlei Einsicht zum Thema Katholische Kirche. Frau Sausewind hat das sehr gut gesagt:
Nur weil man mal in der Bibel oder die komplette Bibel gelesen hat und sich einige Bibelzitate zu Herzen genommen hat heist das noch garnichts.
Selbst Teufel zitieren aus der Bibel, führen dabei aber nichts gutes im Schilde.
Bambus2021 27.07.2022 06:45
Und ja ich habe früher auch sehr viel aus der Bibel zitiert und in meinem Umfeld damit für Konflikte gesorgt. Es ist teils sogar so dass man aus der Bibel zitiert weil man den Splitter im Auge des anderen sieht und dabei seinen eigenen Balken übersieht.
Bambus2021 27.07.2022 06:46
@Frau Sausewind
Es ist schön dass du so eine gute Meinung von mir hast.
Jedoch habe ich viele Baustellen an denen ich arbeiten muss.
Kurz gesagt: Es ist quasi eine Katastrophe lol.
Es ist schön dass du so eine gute Meinung von mir hast.
Jedoch habe ich viele Baustellen an denen ich arbeiten muss.
Kurz gesagt: Es ist quasi eine Katastrophe lol.
Palmeros 27.07.2022 06:50
Bambus2021 : den kannste jetzt auch gleich wieder löschen
Es ist kein Geheimnis dass alles was der RKK nicht ins Bild passt gelöscht werden muss.
Und das schon seit Jahrhunderten . Aber umso mehr wird die Wahrheit ans Licht kommen.
Der grausame Tod vieler Reformatoren hat die Reformation auch nicht gestoppt sondern
erst recht ins Leben gerufen . Gott sei es gedankt
Es ist kein Geheimnis dass alles was der RKK nicht ins Bild passt gelöscht werden muss.
Und das schon seit Jahrhunderten . Aber umso mehr wird die Wahrheit ans Licht kommen.
Der grausame Tod vieler Reformatoren hat die Reformation auch nicht gestoppt sondern
erst recht ins Leben gerufen . Gott sei es gedankt
Autumn 27.07.2022 07:28
https://www.gotquestions.org/Deutsch/fegefeuer.html
Was sagt die Bibel über das Fegefeuer?
Gemäß dem katholischen Lexikon ist das Fegefeuer ein Platz „der Läuterung , um die Heiligkeit zu erlangen, die notwendig ist, in die Freude des Himmels eingehen zu können, die jener erfahren muss, der in der Gnade und Freundschaft Gottes stirbt, aber noch nicht vollkommen geläutert ist “. Um es nach der katholischen Glaubenslehre zusammen zu fassen ist das Fegefeuer ein Platz, zu dem die Seelen der Christen nach dem Tod gehen, um von den Sünden gereinigt zu werden, die während des Lebens nicht völlig zufrieden gestellt wurden. Stimmt diese Glaubenslehre mit der Bibel überein? Überhaupt nicht!
Jesus starb, um die Strafe für all unsere Sünden zu bezahlen (Röm 5:8). In Jesaja 53:5 steht geschrieben, „aber er wurde durchbohrt um unserer Übertretung willen, zerschlagen wegen unserer Missetat; die Strafe, uns zum Frieden, lag auf ihm, und durch seine Wunden sind wir geheilt“. Jesus litt für unsere Sünden, damit wir vom Leiden befreit sein konnten. Zu sagen, das auch wir für unsere Sünden leiden müssen bedeutet, das das Leiden Jesu nicht ausreichend war. Zu sagen, das wir für unsere Sünden in der Läuterung des Fegefeuers büßen müssen bedeutet, die Zulänglichkeit des Sühneopfers von Jesu zu leugnen (1. Joh 2:2). Der Gedanke, das wir nach dem Tod für unsere Sünden zu leiden haben steht im Gegensatz zu allem, was die Bibel über die Erlösung lehrt.
Die hauptsächliche Passage in der Schrift, auf die Katholiken im Bezug auf das Fegefeuer hinweisen, ist in 1.Kor 3:15, wo es heißt, „wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er Schaden leiden, er selbst aber wird gerettet werden, doch so, wie durchs Feuer hindurch“. Diese Passage (1.Kor 3:12-15) ist eine Illustration von Dingen, die durchs Feuer gehen als eine Beschreibung der Werke der Gläubigen, wenn sie gerichtet werden. Wenn unsere Werke/Taten von guter Qualität sind „Gold, Silber, kostbare Steine“, dann werden sie unbeschädigt durch das Feuer hindurch gehen, und wir werden dafür belohnt werden. Wenn unsere Werke jedoch von schlechter Qualität sind „Holz, Heu und Stroh“, so werden sie im Feuer verbrennen und es gibt keine Belohnung. Diese Passage spricht nicht davon, das die Gläubigen durchs Feuer gehen, sondern das die Taten/Werke der Gläubigen durchs Feuer gehen. 1.Kor 3:15 bezieht sich auf den Gläubigen, wie er „den Flammen entkommt“, nicht „von den Flammen geläutert“ zu werden.
So wie viele katholische Starrsinnigkeiten basiert das Fegefeuer auf einem Missverständnis der Natur des Opfers Christi. Katholiken sehen die Messe/ Eucharistiefeier als Wieder-Darreichung des Opfers Christi an weil sie es übersehen, das das einmalige Opfer Jesu absolut und perfekt ausreichend war (Heb 7:27). Katholiken sehen verdienstvolle Werke als Beitrag zur Erlösung durch das Fehlen der Erkenntnis, das die opfernde Bezahlung Jesu keine anderen „Beiträge“ braucht (Eph 2:8-9). Ähnlicherweise wird das Fegefeuer von Katholiken als ein Platz der Läuterung zur Vorbereitung auf den Himmel angesehen, weil sie nicht erkennen, das wir wegen dem Opfer Jesu schon geläutert, rechtschaffen erklärt, verziehen, erlöst, versöhnt und geheiligt sind.
Der bloße Gedanke des Fegefeuers und die Lehren, die oft damit verhaftet sind (für die Toten zu beten, Ablass, verdienstvolle Werke für die Toten, usw.), mangeln alle am Verständnis, das der Tod Jesu ausreichend war, um für ALLE unsere Sünden zu bezahlen. Jesus, der die Verkörperung Gottes war (Joh 1:1, 14), hat einen unendlichen Preis für unsere Sünden bezahlt. Jesus ist für unsere Sünden gestorben (1.Kor 15:3). Jesus ist das Sühneopfer für unsere Sünden (1.Joh 2:2). Das Opfer Jesu als Sühne der ursprünglichen Sünde oder für Sünden, die vor der Erlösung begangen wurden zu begrenzen ist ein Angriff auf die Person und das Werk Jesu Christi. Falls wir auf irgendeine Art für unsere Sünden bezahlen, büßen oder leiden müßten – würde das darauf hinweisen, das der Tod Jesu nicht ein perfektes, komplettes und ausreichendes Opfer war.
Für die Gläubigen bedeutet es, nach dem Tod „weg vom Leib und daheim beim Herrn“ zu sein (2.Kor 5:6-8; Phil 1:23). Beachte, das es nicht heißt „weg vom Leib und in das läuternde Fegefeuer“. Nein, wegen dem perfekten, kompletten und ausreichendem Opfer Jesu sind wir nach dem Tod sofort in der Gegenwart des Herrn, vollkommen gereinigt, frei von Sünde, vollkommen gemacht, und ultimativ geheiligt.
Was sagt die Bibel über das Fegefeuer?
Gemäß dem katholischen Lexikon ist das Fegefeuer ein Platz „der Läuterung , um die Heiligkeit zu erlangen, die notwendig ist, in die Freude des Himmels eingehen zu können, die jener erfahren muss, der in der Gnade und Freundschaft Gottes stirbt, aber noch nicht vollkommen geläutert ist “. Um es nach der katholischen Glaubenslehre zusammen zu fassen ist das Fegefeuer ein Platz, zu dem die Seelen der Christen nach dem Tod gehen, um von den Sünden gereinigt zu werden, die während des Lebens nicht völlig zufrieden gestellt wurden. Stimmt diese Glaubenslehre mit der Bibel überein? Überhaupt nicht!
Jesus starb, um die Strafe für all unsere Sünden zu bezahlen (Röm 5:8). In Jesaja 53:5 steht geschrieben, „aber er wurde durchbohrt um unserer Übertretung willen, zerschlagen wegen unserer Missetat; die Strafe, uns zum Frieden, lag auf ihm, und durch seine Wunden sind wir geheilt“. Jesus litt für unsere Sünden, damit wir vom Leiden befreit sein konnten. Zu sagen, das auch wir für unsere Sünden leiden müssen bedeutet, das das Leiden Jesu nicht ausreichend war. Zu sagen, das wir für unsere Sünden in der Läuterung des Fegefeuers büßen müssen bedeutet, die Zulänglichkeit des Sühneopfers von Jesu zu leugnen (1. Joh 2:2). Der Gedanke, das wir nach dem Tod für unsere Sünden zu leiden haben steht im Gegensatz zu allem, was die Bibel über die Erlösung lehrt.
Die hauptsächliche Passage in der Schrift, auf die Katholiken im Bezug auf das Fegefeuer hinweisen, ist in 1.Kor 3:15, wo es heißt, „wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er Schaden leiden, er selbst aber wird gerettet werden, doch so, wie durchs Feuer hindurch“. Diese Passage (1.Kor 3:12-15) ist eine Illustration von Dingen, die durchs Feuer gehen als eine Beschreibung der Werke der Gläubigen, wenn sie gerichtet werden. Wenn unsere Werke/Taten von guter Qualität sind „Gold, Silber, kostbare Steine“, dann werden sie unbeschädigt durch das Feuer hindurch gehen, und wir werden dafür belohnt werden. Wenn unsere Werke jedoch von schlechter Qualität sind „Holz, Heu und Stroh“, so werden sie im Feuer verbrennen und es gibt keine Belohnung. Diese Passage spricht nicht davon, das die Gläubigen durchs Feuer gehen, sondern das die Taten/Werke der Gläubigen durchs Feuer gehen. 1.Kor 3:15 bezieht sich auf den Gläubigen, wie er „den Flammen entkommt“, nicht „von den Flammen geläutert“ zu werden.
So wie viele katholische Starrsinnigkeiten basiert das Fegefeuer auf einem Missverständnis der Natur des Opfers Christi. Katholiken sehen die Messe/ Eucharistiefeier als Wieder-Darreichung des Opfers Christi an weil sie es übersehen, das das einmalige Opfer Jesu absolut und perfekt ausreichend war (Heb 7:27). Katholiken sehen verdienstvolle Werke als Beitrag zur Erlösung durch das Fehlen der Erkenntnis, das die opfernde Bezahlung Jesu keine anderen „Beiträge“ braucht (Eph 2:8-9). Ähnlicherweise wird das Fegefeuer von Katholiken als ein Platz der Läuterung zur Vorbereitung auf den Himmel angesehen, weil sie nicht erkennen, das wir wegen dem Opfer Jesu schon geläutert, rechtschaffen erklärt, verziehen, erlöst, versöhnt und geheiligt sind.
Der bloße Gedanke des Fegefeuers und die Lehren, die oft damit verhaftet sind (für die Toten zu beten, Ablass, verdienstvolle Werke für die Toten, usw.), mangeln alle am Verständnis, das der Tod Jesu ausreichend war, um für ALLE unsere Sünden zu bezahlen. Jesus, der die Verkörperung Gottes war (Joh 1:1, 14), hat einen unendlichen Preis für unsere Sünden bezahlt. Jesus ist für unsere Sünden gestorben (1.Kor 15:3). Jesus ist das Sühneopfer für unsere Sünden (1.Joh 2:2). Das Opfer Jesu als Sühne der ursprünglichen Sünde oder für Sünden, die vor der Erlösung begangen wurden zu begrenzen ist ein Angriff auf die Person und das Werk Jesu Christi. Falls wir auf irgendeine Art für unsere Sünden bezahlen, büßen oder leiden müßten – würde das darauf hinweisen, das der Tod Jesu nicht ein perfektes, komplettes und ausreichendes Opfer war.
Für die Gläubigen bedeutet es, nach dem Tod „weg vom Leib und daheim beim Herrn“ zu sein (2.Kor 5:6-8; Phil 1:23). Beachte, das es nicht heißt „weg vom Leib und in das läuternde Fegefeuer“. Nein, wegen dem perfekten, kompletten und ausreichendem Opfer Jesu sind wir nach dem Tod sofort in der Gegenwart des Herrn, vollkommen gereinigt, frei von Sünde, vollkommen gemacht, und ultimativ geheiligt.
Bambus2021 27.07.2022 07:33
Hi Autumn
Die Werke und die Person verbinden sich ja.
Darum sind die Sünden ja auch so eine Katastrophe.
Die Werke und die Person verbinden sich ja.
Darum sind die Sünden ja auch so eine Katastrophe.
Bambus2021 27.07.2022 07:36
@Palermos
Du hast deine Meinung ja gefasst.
Was soll ich da machen?
Dass die Katholische Kiche Probleme hat das liegt daran dass
sie seit Jahrhunderten/Jahrtausenden auf der unsichtbaren Ebene
von den mächtigsten Teufeln angegriffen wird.
Und doch gibt es diese Kirche bis heute.
Jesus sagte zu Petrus: "Die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen".
Du hast deine Meinung ja gefasst.
Was soll ich da machen?
Dass die Katholische Kiche Probleme hat das liegt daran dass
sie seit Jahrhunderten/Jahrtausenden auf der unsichtbaren Ebene
von den mächtigsten Teufeln angegriffen wird.
Und doch gibt es diese Kirche bis heute.
Jesus sagte zu Petrus: "Die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen".
Klavierspielerin2 27.07.2022 07:43
Reib ' die Augen - Morgähn 🙂
eine Diskussion, wie sie @iambassadir in seinem Posting erwähnt, habe ich nicht vor gehabt.
Erwähnenswert- deshalb mein o.s. Link - finde ich, dass es nicht nur 2, katholische und protestantische, Positionen zum Leben nach dem Tod gibt. Mehrere, unterschiedliche in protestantischen Glaubensrichtungen.
Zuerst habe ich im Judentum geschaut, wie sie es im AT gesehen haben. Da braucht man nicht mutmaßen, das ist bewiesen, dass es bei ihnen eine Entwicklung der Jenseitsvorstellung gab!
Um das festzustellen, @iambassador, muss man nicht studiert haben, sondern sich lediglich damit befassen WOLLEN.
Die katholische Bibel, hat 46 Bücher im AT, die protestantische nur 39. In diesen fehlenden Büchern des AT finden sich weitere Hinweise zum Jenseitsglauben.
eine Diskussion, wie sie @iambassadir in seinem Posting erwähnt, habe ich nicht vor gehabt.
Erwähnenswert- deshalb mein o.s. Link - finde ich, dass es nicht nur 2, katholische und protestantische, Positionen zum Leben nach dem Tod gibt. Mehrere, unterschiedliche in protestantischen Glaubensrichtungen.
Zuerst habe ich im Judentum geschaut, wie sie es im AT gesehen haben. Da braucht man nicht mutmaßen, das ist bewiesen, dass es bei ihnen eine Entwicklung der Jenseitsvorstellung gab!
Um das festzustellen, @iambassador, muss man nicht studiert haben, sondern sich lediglich damit befassen WOLLEN.
Die katholische Bibel, hat 46 Bücher im AT, die protestantische nur 39. In diesen fehlenden Büchern des AT finden sich weitere Hinweise zum Jenseitsglauben.
Klavierspielerin2 27.07.2022 07:57
Was du @ Palmeros behauptest, ist nicht die Wahrheit:
Schau dir Calvins Gottesstaat an, da rollten die Köpfe...
" Der grausame Tod vieler Reformatoren hat die Reformation auch nicht gestoppt sondern
erst recht ins Leben gerufen . Gott sei es gedankt "
Hier, " die Folgen der Reformation":
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/72320/
Historische Fakten, die man auch prüfen kann, wenn man denn will .
Schau dir Calvins Gottesstaat an, da rollten die Köpfe...
" Der grausame Tod vieler Reformatoren hat die Reformation auch nicht gestoppt sondern
erst recht ins Leben gerufen . Gott sei es gedankt "
Hier, " die Folgen der Reformation":
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/72320/
Historische Fakten, die man auch prüfen kann, wenn man denn will .
Klavierspielerin2 27.07.2022 07:59
Zur Ergänzung:
Das Buch der Weisheit
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/96272/
Das Buch der Weisheit
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/96272/
Palmeros 27.07.2022 08:01
bambus2021: Du hast deine Meinung ja gefasst.
Was soll ich da machen?
Dich nicht auf kirchl. Dogmen sondern auf Gottes Wort stützen
Was soll ich da machen?
Dich nicht auf kirchl. Dogmen sondern auf Gottes Wort stützen
Klavierspielerin2 27.07.2022 08:04
Ich begegnen den protestantischen Dogmen, den ' Solas' auch nur noch vorsichtige, seit ich feststellen musste, dass ' Sola Fide' nicht biblisch fundiert ist.
Klavierspielerin2 27.07.2022 08:05
Wäre ich Protestant, würde ich die fehlenden Bücher zuerst mal lesen und mir dann eine Meinung bilden.
Palmeros 27.07.2022 08:10
Klavier2 :
selbst wenn es unter Calvin solche Auswüchse gab , so ist das Nichts
im Gegensatz zu der brutalen und Jahrhunderte langen Verfolgung und Ermordung aufrichtiger Christen die sich zur biblischen Wahrheit bekannten , durch die RKK .
Die Reformation insgesamt war und ist ein Segen Gottes .
selbst wenn es unter Calvin solche Auswüchse gab , so ist das Nichts
im Gegensatz zu der brutalen und Jahrhunderte langen Verfolgung und Ermordung aufrichtiger Christen die sich zur biblischen Wahrheit bekannten , durch die RKK .
Die Reformation insgesamt war und ist ein Segen Gottes .
pieter49 27.07.2022 08:32
''Die Reformation insgesamt war und ist ein Segen Gottes .''
...schrieb @Palmeros um 08:10 Uhr
Mag sein lieber @Palmeros (...) aber Luther war ein Judenhasser und Calvin hat auch einige negative Spuren hinterlassen...
Und was ist da von übrig geblieben ???
Circa 100 Freie Gemeinden im Deutschsprachigem raum, die in sich sehr zerstritten sind !!!
Die meiste Mitglieder von CsC trauen sich gar nicht ihre Denomination, Gemeinde oder Konfession an zu geben...!?
@iambassador, schrieb letztens das er Denomination-los ist...
(...) 🤔 habe auch von ein Adventistin gehört, das es da auch nicht immer Friedlich zugeht...
...schrieb @Palmeros um 08:10 Uhr
Mag sein lieber @Palmeros (...) aber Luther war ein Judenhasser und Calvin hat auch einige negative Spuren hinterlassen...
Und was ist da von übrig geblieben ???
Circa 100 Freie Gemeinden im Deutschsprachigem raum, die in sich sehr zerstritten sind !!!
Die meiste Mitglieder von CsC trauen sich gar nicht ihre Denomination, Gemeinde oder Konfession an zu geben...!?
@iambassador, schrieb letztens das er Denomination-los ist...
(...) 🤔 habe auch von ein Adventistin gehört, das es da auch nicht immer Friedlich zugeht...
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 08:36
Palmeros Für Dich:
Denn es werden sich erheben falsche Christi und falsche Propheten, die Zeichen und Wunder tun, daß sie auch die Auserwählten verführen, so es möglich wäre.
Lukas 18:7
Sollte aber Gott nicht auch retten seine Auserwählten, die zu ihm Tag und Nacht rufen, und sollte er's mit ihnen verziehen?
Johannes 4:48
Und Jesus sprach zu ihm: Wenn ihr nicht Zeichen und Wunder seht, so glaubet ihr nicht.
2.Thessalonicher 2:9
ihm, dessen Zukunft geschieht nach der Wirkung des Satans mit allerlei lügenhaftigen Kräften und Zeichen und Wundern
Denn es werden sich erheben falsche Christi und falsche Propheten, die Zeichen und Wunder tun, daß sie auch die Auserwählten verführen, so es möglich wäre.
Lukas 18:7
Sollte aber Gott nicht auch retten seine Auserwählten, die zu ihm Tag und Nacht rufen, und sollte er's mit ihnen verziehen?
Johannes 4:48
Und Jesus sprach zu ihm: Wenn ihr nicht Zeichen und Wunder seht, so glaubet ihr nicht.
2.Thessalonicher 2:9
ihm, dessen Zukunft geschieht nach der Wirkung des Satans mit allerlei lügenhaftigen Kräften und Zeichen und Wundern
(Nutzer gelöscht) 27.07.2022 08:42
Birkenblatt 00.05
Keiner lacht über Dich.
Du kannst nichts dafür. Bist nicht hinein geboren, in den katholischen Glauben.
Gott sieht in die Herzen.
Keiner lacht über Dich.
Du kannst nichts dafür. Bist nicht hinein geboren, in den katholischen Glauben.
Gott sieht in die Herzen.
Palmeros 27.07.2022 08:45
Pieter49 habe auch von ein Adventistin gehört, das es da auch nicht immer Friedlich zugeht...
Lieber Pieter , da hast du sicherlich recht - es menschelt überall und auch überall versucht
Satan Unfrieden zu stiften . Davor ist keine Kirche und keine Glaubensgemeinschaft sicher.
Lieber Pieter , da hast du sicherlich recht - es menschelt überall und auch überall versucht
Satan Unfrieden zu stiften . Davor ist keine Kirche und keine Glaubensgemeinschaft sicher.
Palmeros 27.07.2022 08:48
Sausewind 08:36
Danke , ja ich kenne diese Bibelstellen und weiss sie auch zu verstehen .
Danke , ja ich kenne diese Bibelstellen und weiss sie auch zu verstehen .
Jetzt
Ich frag mich manchmal, wie das praktisch geht?
Nicht, dass ich den Hl. Augustinus kritisieren will - ganz und gar nicht. Die Heiligen sind zu verehren! Nur meine Vorstellung kommt nicht immer ganz mit. Auf der Erde sterben täglich viele - viele Menschen. 152.500 laut google. Wie ist das zu schaffen die zu verurteilen, egal, ob gut oder böse? Klar, für Gott ist nichts unmöglich. Aber der Mensch muss doch noch eine Gelegenheit haben sich zu rechtfertigen (zeitlich gesehen), vielleicht im Fegefeuer? Und am nächsten Tag kommen ja schon wieder die nächsten. Mit moderner EDV wird's wohl nicht geschehen ...
Gibt es da von euch annhembare Vorstellungen?