FRAGE AN CHRISTEN: Gerecht durch eigene Taten? Oder allein durch Glauben an Jesus? Oder eine Mischun
18.07.2022 14:39
FRAGE AN CHRISTEN: Gerecht durch eigene Taten? Oder allein durch Glauben an Jesus? Oder eine Mischun
18.07.2022 14:39
FRAGE AN CHRISTEN: Gerecht durch eigene Taten? Oder allein durch Glauben an Jesus? Oder eine Mischun
FRAGE AN CHRISTEN:
* Gerecht durch eigene Taten (Selbst-Gerechtigkeit)? Oder
* Allein durch Glauben? (Gerecht durch Jesus)
* Oder eine Mischung von beiden?
Trage Deine Meinung gern ein.
* Gerecht durch eigene Taten (Selbst-Gerechtigkeit)? Oder
* Allein durch Glauben? (Gerecht durch Jesus)
* Oder eine Mischung von beiden?
Trage Deine Meinung gern ein.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 14:51
Frage... Bist du kein Christ??
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 14:59
Armen Kati
ZNITRAM 18.07.2022 14:59
@Jerusa: Jetzt darfst Du dich gern beteiligen und die Frage beantworten. (Musst du aber nicht wenn du nicht magst).
Marion5000 18.07.2022 15:01
🙂Gerechte Menschen sagen Dir gute Antworten.
Worte, Werke und Taten sind für alle wichtig.
In jesu Namen was tun ist gerecht.
Gerechtigkeit und soziales Engagement ist für
Christen ein Muss.
Liebe und Güte solll jeden Tag dabei sein.
DANKE zu sagen und BITTE und Sorry.
Diese 3 Wörter möchte ich in allen Sprachen können.
Gesten sieht man hier nicht.
Deswegen verstehen sich viele nicht.
Man kann nicht jedem sympathisch sein.
Ich wünsche euch viel Glück.
Worte, Werke und Taten sind für alle wichtig.
In jesu Namen was tun ist gerecht.
Gerechtigkeit und soziales Engagement ist für
Christen ein Muss.
Liebe und Güte solll jeden Tag dabei sein.
DANKE zu sagen und BITTE und Sorry.
Diese 3 Wörter möchte ich in allen Sprachen können.
Gesten sieht man hier nicht.
Deswegen verstehen sich viele nicht.
Man kann nicht jedem sympathisch sein.
Ich wünsche euch viel Glück.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 15:01
Aus eigener Kraft können wir nicht Gott gefallen. Alleine durch seine Gnade sind gerecht geworden
ZNITRAM 18.07.2022 15:31
Möglicherweise war ich da etwas zu optimistisch, was die Beteiligung an der Umfrage angeht. Dennoch ergeben sich für mich schon ein kleines Bild...
Gerecht allein durch Glauben. Und nicht durch irgendeine eigene Leistung.
Bin gespannt, ob es noch andere Christen gibt, sie eine Meinung äußern
Gerecht allein durch Glauben. Und nicht durch irgendeine eigene Leistung.
Bin gespannt, ob es noch andere Christen gibt, sie eine Meinung äußern
gabelbart 18.07.2022 15:40
ich sehe das naturgemäß etwas katholischer:
die erlösung kommt nur durch jesus und nur er macht gerecht vorm vater.
allerdings bedarf es, um dieser gnade des opfers jesu auch habhaft bzw. würdig zu werden, schon auch einer gewissen anstrengung unsererseits. ich denke nicht, dass einfach zu sagen "jesus du bist mein herr" ausreicht.
das mag vielleicht paulus so sehen. aber paulus ist paulus und jesus ist der erlöser.
jesus ist da recht eindeutig.
z.b. mt 7
"Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen ..."
oder mt 25
"Denn ich war hungrig und ihr habt mir nichts zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir nichts zu trinken gegeben;"
...
d.h. gerecht wird man nur durch jesus.
ob ein bloßes lippenbekenntnis an ihn aber ausreicht um seine gnade zu erlangen ?
ich glaube nicht...
die erlösung kommt nur durch jesus und nur er macht gerecht vorm vater.
allerdings bedarf es, um dieser gnade des opfers jesu auch habhaft bzw. würdig zu werden, schon auch einer gewissen anstrengung unsererseits. ich denke nicht, dass einfach zu sagen "jesus du bist mein herr" ausreicht.
das mag vielleicht paulus so sehen. aber paulus ist paulus und jesus ist der erlöser.
jesus ist da recht eindeutig.
z.b. mt 7
"Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen ..."
oder mt 25
"Denn ich war hungrig und ihr habt mir nichts zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir nichts zu trinken gegeben;"
...
d.h. gerecht wird man nur durch jesus.
ob ein bloßes lippenbekenntnis an ihn aber ausreicht um seine gnade zu erlangen ?
ich glaube nicht...
ZNITRAM 18.07.2022 15:47
Danke, @gabelbart für den guten Kommentar.
Ich persönlich denke, dass der Wunsch, den Willen Gottes zu tun aus der Gewissheit der großen Gnade, die uns geschenkt ist, heraus wächst. Aus diesem Wunsch heraus folgen die Taten der Nächstenliebe. Diese Taten wünscht sich Jesus ja von uns.
Dennoch oute ich mich da mal (wohl keine Überraschung) ich persönlich bin überzeugt, dass die Errettung uns ganz geschenkt wurde.
Und doch.... Wenn ich an einem kranken und darbenden Menschen tatenlos vorbeigehen würde, wie könnte die Liebe Jesu in mir bleiben?
Das meinst Du vielleicht, gabelbart?
Ich persönlich denke, dass der Wunsch, den Willen Gottes zu tun aus der Gewissheit der großen Gnade, die uns geschenkt ist, heraus wächst. Aus diesem Wunsch heraus folgen die Taten der Nächstenliebe. Diese Taten wünscht sich Jesus ja von uns.
Dennoch oute ich mich da mal (wohl keine Überraschung) ich persönlich bin überzeugt, dass die Errettung uns ganz geschenkt wurde.
Und doch.... Wenn ich an einem kranken und darbenden Menschen tatenlos vorbeigehen würde, wie könnte die Liebe Jesu in mir bleiben?
Das meinst Du vielleicht, gabelbart?
Weinrebe 18.07.2022 15:56
die Errettung ist ein Geschenk.. Ohne den Heiligen Geist hätten wir das nicht erkannt, wer Jesus ist..was er für uns getan hat. Die Gnade zieht die Menschen an..sie erkennen.
Weinrebe 18.07.2022 16:01
Denn so wie bisher die Sünde über alle Menschen herrschte und ihnen den Tod brachte, so herrscht jetzt Gottes Gnade: Gott spricht uns von unserer Schuld frei und schenkt uns ewiges Leben durch Jesus Christus, unseren Herrn..Römer 5,21
ZNITRAM 18.07.2022 16:02
Bin mal kurz weg und später wieder da. Bin aber auf Eure Meinungen gespannt!
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 16:03
ZNITRAM Die Sache ist doch die, dass man nicht Christ sein muss um gute Taten zu vollbringen, gute Werke sind immer eine gute Sache, aber wie oft hab ich schon gesehen das Leute anderen helfen nur um dabei entweder gesehen zu werden, oder sich dabei selber gut und barmherzig zu sehen - so zusagen "ihre gute Tad des Tages" zu tun, ein ehemals bester Kumpel von mir war so einer, sogar als ich noch nicht fest an Gott glaubte stank mir seine Art zum Himmel. Gute Werke sind tote Werke vor Gott wenn sie aus falschem Geist gegeben werden (aber es sind für arme Menschen immer noch gute Dinge, ein geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul)
JesusComesBackSoon 18.07.2022 16:04
Die allermeisten Christen beziehen Gerechtigkeit nur auf Rechtfertigung (Vergebung), die dem Menschen natürlich allein aufgrund der Verdienste unseres HERRN und Heilandes zuteil wird.
Was aber ist mit der Gerechtigkeit, welche durch gerechte Werke, die der Glaube wirkt, zustand kommt und die nach außen hin für andere sichtbar wird? An dieser hat der Mensch sicherlich einen persönlichen Anteil, das sollte man nicht vergessen. GOTT schenkt zwar Gnade, aber es ist der Mensch, der durch diese Gnade überwindet und ein Leben zur Ehre Gottes in beständig fortschreitender persönlicher Heiligung führt.
Was aber ist mit der Gerechtigkeit, welche durch gerechte Werke, die der Glaube wirkt, zustand kommt und die nach außen hin für andere sichtbar wird? An dieser hat der Mensch sicherlich einen persönlichen Anteil, das sollte man nicht vergessen. GOTT schenkt zwar Gnade, aber es ist der Mensch, der durch diese Gnade überwindet und ein Leben zur Ehre Gottes in beständig fortschreitender persönlicher Heiligung führt.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 16:06
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 16:27
1.) gerechtfertigt/gerettet allein durch jesu Werk am Kreuz
2.) Phil 2,13: Denn Gott ist es, der in euch wirkt, sowohl das Wollen als auch das Wirken
zu ⟨seinem⟩ Wohlgefallen.
Kol 1,10 : um des Herrn würdig zu wandeln zu allem Wohlgefallen, fruchtbringend in
jedem guten Werk und wachsend durch die Erkenntnis Gottes,
2.) Phil 2,13: Denn Gott ist es, der in euch wirkt, sowohl das Wollen als auch das Wirken
zu ⟨seinem⟩ Wohlgefallen.
Kol 1,10 : um des Herrn würdig zu wandeln zu allem Wohlgefallen, fruchtbringend in
jedem guten Werk und wachsend durch die Erkenntnis Gottes,
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 16:54
Gerecht fertigt aus Gnade ohne des Gesetzes Werk.
Allein durch den heiligen Geist komme ich zur Erkenntnis meines elenden verlorenen Zustand.
Er führt mich zum Kreuz.
Nicht eine einzige Tat kann an meinem zu stand was ändern.
Allein der Herr der für mich zum Opfer wurde und den Tod bezwang.
Allein durch den heiligen Geist komme ich zur Erkenntnis meines elenden verlorenen Zustand.
Er führt mich zum Kreuz.
Nicht eine einzige Tat kann an meinem zu stand was ändern.
Allein der Herr der für mich zum Opfer wurde und den Tod bezwang.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 16:57
Glaube ist für mich eine persönliche (lebendige) Beziehung mit Gott, die mein ganzes Wesen verändert und folglich auch Auswirkungen hat, die für andere sichtbar sind.
Für mich erklärt es Jakobus 2, 15-17 schon sehr gut:
Stellt euch vor, in eurer Gemeinde sind einige in Not. Sie haben weder etwas anzuziehen noch genug zu essen. Wenn nun einer von euch zu ihnen sagt: »Ich wünsche euch alles Gute! Hoffentlich bekommt ihr warme Kleider und könnt euch satt essen!«, was nützt ihnen das, wenn ihr ihnen nicht gebt, was sie zum Leben brauchen? Genauso nutzlos ist ein Glaube, der nicht in die Tat umgesetzt wird: Er ist tot.
Für mich erklärt es Jakobus 2, 15-17 schon sehr gut:
Stellt euch vor, in eurer Gemeinde sind einige in Not. Sie haben weder etwas anzuziehen noch genug zu essen. Wenn nun einer von euch zu ihnen sagt: »Ich wünsche euch alles Gute! Hoffentlich bekommt ihr warme Kleider und könnt euch satt essen!«, was nützt ihnen das, wenn ihr ihnen nicht gebt, was sie zum Leben brauchen? Genauso nutzlos ist ein Glaube, der nicht in die Tat umgesetzt wird: Er ist tot.
moboko 18.07.2022 17:03
Galater3,
8 Da es nun die Schrift voraussah, dass Gott die Heiden aus Glauben rechtfertigen würde, hat sie dem Abraham im Voraus das Evangelium verkündigt: »In dir sollen alle Völker gesegnet werden« .
9 So werden nun die, welche aus Glauben sind, gesegnet mit dem gläubigen Abraham.
10 Denn alle, die aus Werken des Gesetzes sind, die sind unter dem Fluch; denn es steht geschrieben: »Verflucht ist jeder, der nicht bleibt in allem, was im Buch des Gesetzes geschrieben steht, um es zu tun« .
11 Dass aber durch das Gesetz niemand vor Gott gerechtfertigt wird, ist offenbar; denn »der Gerechte wird aus Glauben leben« .
12 Das Gesetz aber ist nicht aus Glauben, sondern: »Der Mensch, der diese Dinge tut, wird durch sie leben« .
13 Christus hat uns losgekauft von dem Fluch des Gesetzes, indem er ein Fluch wurde um unsertwillen (denn es steht geschrieben: »Verflucht ist jeder, der am Holz hängt« ),
14 damit der Segen Abrahams zu den Heiden komme in Christus Jesus, damit wir durch den Glauben den Geist empfingen, der verheißen worden war.
15 Brüder,
Jakobus2,
20 Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, dass der Glaube ohne die Werke tot ist?
21 Wurde nicht Abraham, unser Vater, durch Werke gerechtfertigt, als er seinen Sohn Isaak auf dem Altar darbrachte?
22 Siehst du, dass der Glaube zusammen mit seinen Werken wirksam war und dass der Glaube durch die Werke vollkommen wurde?
23 Und so erfüllte sich die Schrift, die spricht: »Abraham aber glaubte Gott, und das wurde ihm als Gerechtigkeit angerechnet« , und er wurde ein Freund Gottes genannt.
24 So seht ihr nun, dass der Mensch durch Werke gerechtfertigt wird und nicht durch den Glauben allein.
25 Ist nicht ebenso auch die Hure Rahab durch Werke gerechtfertigt worden, da sie die Boten aufnahm und auf einem anderen Weg entließ?
26 Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot.
8 Da es nun die Schrift voraussah, dass Gott die Heiden aus Glauben rechtfertigen würde, hat sie dem Abraham im Voraus das Evangelium verkündigt: »In dir sollen alle Völker gesegnet werden« .
9 So werden nun die, welche aus Glauben sind, gesegnet mit dem gläubigen Abraham.
10 Denn alle, die aus Werken des Gesetzes sind, die sind unter dem Fluch; denn es steht geschrieben: »Verflucht ist jeder, der nicht bleibt in allem, was im Buch des Gesetzes geschrieben steht, um es zu tun« .
11 Dass aber durch das Gesetz niemand vor Gott gerechtfertigt wird, ist offenbar; denn »der Gerechte wird aus Glauben leben« .
12 Das Gesetz aber ist nicht aus Glauben, sondern: »Der Mensch, der diese Dinge tut, wird durch sie leben« .
13 Christus hat uns losgekauft von dem Fluch des Gesetzes, indem er ein Fluch wurde um unsertwillen (denn es steht geschrieben: »Verflucht ist jeder, der am Holz hängt« ),
14 damit der Segen Abrahams zu den Heiden komme in Christus Jesus, damit wir durch den Glauben den Geist empfingen, der verheißen worden war.
15 Brüder,
Jakobus2,
20 Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, dass der Glaube ohne die Werke tot ist?
21 Wurde nicht Abraham, unser Vater, durch Werke gerechtfertigt, als er seinen Sohn Isaak auf dem Altar darbrachte?
22 Siehst du, dass der Glaube zusammen mit seinen Werken wirksam war und dass der Glaube durch die Werke vollkommen wurde?
23 Und so erfüllte sich die Schrift, die spricht: »Abraham aber glaubte Gott, und das wurde ihm als Gerechtigkeit angerechnet« , und er wurde ein Freund Gottes genannt.
24 So seht ihr nun, dass der Mensch durch Werke gerechtfertigt wird und nicht durch den Glauben allein.
25 Ist nicht ebenso auch die Hure Rahab durch Werke gerechtfertigt worden, da sie die Boten aufnahm und auf einem anderen Weg entließ?
26 Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 17:30
In einem Lied heißt es:
Nicht wegen dem was ich getan habe, aber wegen dem was du bist.
Nicht wegen dem was ich bin, aber wegen dem was du bist.
Nicht wegen dem was ich getan habe, aber wegen dem was du bist.
Nicht wegen dem was ich bin, aber wegen dem was du bist.
gabelbart 18.07.2022 17:30
interessant.
d.h. im grunde widersprechen sich jakobus und paulus in diesem punkt irgendwie.
paulus: glaube und sonst nichts
jakobus: glaube ist tot ohne werke
ich denke, der glaube an jesus erlöst auf jeden fall vom gesetz. von den komplizierten und teilweise absurden vorschriften, die ein jude einhalten muss und kaum kann.
dass werke der nächstenliebe für den glauben aber notwendig sind, ist davon nicht berührt.
meiner meinung nach erlöst/erfüllt jesus das sich selbst dienende gesetz/die vorschriften des mose.
werke der barmherzigkeit für den nächsten wünscht er aber.
d.h. im grunde widersprechen sich jakobus und paulus in diesem punkt irgendwie.
paulus: glaube und sonst nichts
jakobus: glaube ist tot ohne werke
ich denke, der glaube an jesus erlöst auf jeden fall vom gesetz. von den komplizierten und teilweise absurden vorschriften, die ein jude einhalten muss und kaum kann.
dass werke der nächstenliebe für den glauben aber notwendig sind, ist davon nicht berührt.
meiner meinung nach erlöst/erfüllt jesus das sich selbst dienende gesetz/die vorschriften des mose.
werke der barmherzigkeit für den nächsten wünscht er aber.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 17:40
Ich bin gerecht durch den Glauben an Jesus Christus und deshalb sind Menschen, die noch auf dem Sterbebett zum Glauben kommen gerettet, obwohl sie sich in der Nachfolge nicht mehr bewähren können.
Wenn ich glaube und Jesus nachfolge, ändert sich meine Haltung, meine Gesinnung, meine Ziele für mein Leben. Das bringt die Früchte hervor, wie Freundlichkeit, Barmherzigkeit, Geduld, Langmut, Liebe. Ich denke, dass die Änderung unseres Sinnes (neue Kreatur) eine Folge unseres Glaubens sein sollte, aus der dann die Taten automatisch folgen. Ich bin aber nicht durch die Taten gerecht.
Wenn ich glaube und Jesus nachfolge, ändert sich meine Haltung, meine Gesinnung, meine Ziele für mein Leben. Das bringt die Früchte hervor, wie Freundlichkeit, Barmherzigkeit, Geduld, Langmut, Liebe. Ich denke, dass die Änderung unseres Sinnes (neue Kreatur) eine Folge unseres Glaubens sein sollte, aus der dann die Taten automatisch folgen. Ich bin aber nicht durch die Taten gerecht.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 17:56
Ich würde nicht so laut nach de Gerechtigkeit Gottes rufen, denn die bedeutet Verdammnis!!! - - da wir alle gesündigt !!
'Errettet' durch rezitieren von Bibelversen bringt keinen in den Himmel, das ist eine FALSCHE Vorstellung!!
'Errettet' durch rezitieren von Bibelversen bringt keinen in den Himmel, das ist eine FALSCHE Vorstellung!!
ZNITRAM 18.07.2022 18:04
Ja, gabelbart: Ich sehe es ähnlich. Jakobus ist der Apostel, der über die Werke spricht. Meines Erachtens meint er damit aber das Beispiel des Barmherzigen Samariters.
Was wäre gewesen, wenn der Barmherzige Samariter auch vorbei gegangen wäre?
Ich denke, was Jakobus meint, sind die Taten der Nächstenliebe, die der Erkenntnis der Gnade und der Gnade selbst folgen.
Ich tue als solche Taten, weil der Herr Jesus mich und Dich und Andere zuerst geliebt und gerettet hat.
Aber bin ich gut? Nein, nur der Vater im Himmel ist gut. Und der Herr Jesus, dem nun alle Macht gegeben ist.
Aber gerecht gemacht hat mich Jesus ganz allein!
(Meine persönliche Meinung).
Was wäre gewesen, wenn der Barmherzige Samariter auch vorbei gegangen wäre?
Ich denke, was Jakobus meint, sind die Taten der Nächstenliebe, die der Erkenntnis der Gnade und der Gnade selbst folgen.
Ich tue als solche Taten, weil der Herr Jesus mich und Dich und Andere zuerst geliebt und gerettet hat.
Aber bin ich gut? Nein, nur der Vater im Himmel ist gut. Und der Herr Jesus, dem nun alle Macht gegeben ist.
Aber gerecht gemacht hat mich Jesus ganz allein!
(Meine persönliche Meinung).
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 18:06
Unser LEBEN muss die Liebe Gottes widerspiegeln,.... 'liebt einander, wie ich euch geliebt habe!!' Joh 13.34
Eine lebendige NACHFOLGE wird von Jesus verlangt!! Und nicht nur das bloße Nachplappern von Bibelversen ...
Nachdem Motto 'Jesus hatte bereits alles erledigt, jetzt kann ich es mir gut gehen lassen!! - ER bedient mich 'ja!!-so ist das NICHT gemeint!!
' Wer mich liebt,... der nehme täglich SEIN KREUZ auf sich!!! Lk 9. 23
Nur 'Kreuz tragen' ist aus der Mode gekommen!!!
Eine lebendige NACHFOLGE wird von Jesus verlangt!! Und nicht nur das bloße Nachplappern von Bibelversen ...
Nachdem Motto 'Jesus hatte bereits alles erledigt, jetzt kann ich es mir gut gehen lassen!! - ER bedient mich 'ja!!-so ist das NICHT gemeint!!
' Wer mich liebt,... der nehme täglich SEIN KREUZ auf sich!!! Lk 9. 23
Nur 'Kreuz tragen' ist aus der Mode gekommen!!!
ZNITRAM 18.07.2022 18:08
@ Jerusa: Wie liebt man einander? Und Rettung nur dann, wenn wir in unserem Leben bestimmte Dinge vorher tun?
ZNITRAM 18.07.2022 18:13
Danke, @angel08. Mir fällt da spontan der Verbrecher ein, der mit Jesus zusammen gekreuzigt wurde.. "Gedenke meiner, wenn Du in Dein Himmelreich kommst", hatte er zu Jesus gerufen.
Jesus antwortete:
"Wahrlich, ich sage Dir: Noch heute wirst Du mit mir im Paradies sein.".
Jesus antwortete:
"Wahrlich, ich sage Dir: Noch heute wirst Du mit mir im Paradies sein.".
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 18:13
Um Gott wohlzugefallen, bedarf es nur der Liebe. "Habe nur Liebe, und tue, was du willst", sagt der heilige Augustinus – "denn wer wahrhaft liebt, der kann es nicht einmal wollen, dem Geliebten etwas anzutun, was ihm nicht angenehm wäre".
ZNITRAM 18.07.2022 18:14
Über den "Verbrecher", der im letzten Moment allein durch Glauben und Gnade gerettet ist, ist ja nichts bekannt. Wer weiß, was für ein Leben der gelebt hat und warum er gekreuzigt wurde.
Aber sein Leben hatte bestimmt nicht die "Liebe Gottes" widergespiegelt.
Aber sein Leben hatte bestimmt nicht die "Liebe Gottes" widergespiegelt.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 18:19
Znitram ich denke, der Schlüssel ist die LEBENDIGE Beziehung mit Gott. Wenn ich ihm aufrichtig nachfolge, verändert ER auch nach und nach mein Wesen. Dann helfe ich gerne, ohne meine Motivation dahinter zu überprüfen.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 18:21
Jerusa, danke dir für deine wertvollen Gedanken. Das sehe ich auch so. 🙏
ZNITRAM 18.07.2022 18:27
Es zeichnet sich bereits ab, dass der deutlich überwiegende Teil der Posts der Ansicht ist, dass wir allein durch Glauben an Jesus gerettet sind.
Ich würde das später zusammenfassen. Ich finde die Erkenntnis daraus interessant und danke schon mal für Eure Meinungen! 💪👍🙏🏻
Ich würde das später zusammenfassen. Ich finde die Erkenntnis daraus interessant und danke schon mal für Eure Meinungen!
💪👍🙏🏻
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 18:28
Zu meinen Gedanken passt dann auch die angeführte Bibelstelle von Joel in Matth.6
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 18:48
Jesus hat gesagt: "Ohne mich könnt ihr nichts tun."
Wie man aber mit ihm "tun" soll, lehrt er so: "Bleibt in mir und ich in Euch. Wer in mir bleibt, wir viel Frucht tragen."
Wie man aber mit ihm "tun" soll, lehrt er so: "Bleibt in mir und ich in Euch. Wer in mir bleibt, wir viel Frucht tragen."
ZNITRAM 18.07.2022 19:00
Ja, bei manchen tue ich mir schwer, zu erkennen, wie sie entscheiden.
* Gerecht durch eigene Taten (Selbst-Gerechtigkeit)? Oder
* Allein durch Glauben? (Gerecht durch Jesus)
* Oder eine Mischung von beiden?
* Gerecht durch eigene Taten (Selbst-Gerechtigkeit)? Oder
* Allein durch Glauben? (Gerecht durch Jesus)
* Oder eine Mischung von beiden?
ZNITRAM 18.07.2022 19:07
Ist aber nicht ganz so einfach... Ich bin (meine persönliche Meinung) sicher, dass die Gnade durch Jesus uns aus seiner Liebe zu uns geschenkt wurde. Gott hat sich mit den Menschen versöhnt und seinen Sohn geschickt, damit alle die an Ihn glauben, das ewige Leben haben.
Aber ich denke auch, dass der Glaube echt sein muss.
Wenn ich herzlos bin, kann ich dann den Glauben haben, den die Bibel meint? Wenn ich streitsüchtig bin? Wenn ich neidisch bin? Jesus zieht uns zu sich.. Daran glaube ich. Keiner ist immer gut gelaunt oder hat gegenüber seinen Nächsten die besten Gedanken der Liebe..... Mitnichten ist das wohl so. Sieht man auch hier im Forum öfters mal
Wir sind Menschen und gerade wegen der Unvollkommenheit und der totalen Unfähigkeit, in Gottes Gegenwart zu bestehen, aus eigener Kraft, musste uns der Sohn Gottes retten.
Auch der beste Mensch kann ohne Jesus nicht zum Vater. Er kann in der Herrlichkeit des Vater niemals bestehen und würde verbrennen, denn Sünde ist in dem Menschen.
Aber nachdem Jesus mit seinem Blut uns blitzesauber gemacht hat, können wir zum Vater kommen.
Aber ich denke auch, dass der Glaube echt sein muss.
Wenn ich herzlos bin, kann ich dann den Glauben haben, den die Bibel meint? Wenn ich streitsüchtig bin? Wenn ich neidisch bin? Jesus zieht uns zu sich.. Daran glaube ich. Keiner ist immer gut gelaunt oder hat gegenüber seinen Nächsten die besten Gedanken der Liebe..... Mitnichten ist das wohl so. Sieht man auch hier im Forum öfters mal
Wir sind Menschen und gerade wegen der Unvollkommenheit und der totalen Unfähigkeit, in Gottes Gegenwart zu bestehen, aus eigener Kraft, musste uns der Sohn Gottes retten.
Auch der beste Mensch kann ohne Jesus nicht zum Vater. Er kann in der Herrlichkeit des Vater niemals bestehen und würde verbrennen, denn Sünde ist in dem Menschen.
Aber nachdem Jesus mit seinem Blut uns blitzesauber gemacht hat, können wir zum Vater kommen.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 19:08
Vor Gott ist kein Fleisch Gerecht Röm8v8 -noch kann keine Menschliche Gerechtigkeit vor Gott bestehen -Gerechtigkeit hat nur der Neue Mensch in Christus Eph4v4 - das Gesetz und seine Erfüllungen kann niemanden rechtfertigen -es ja grade wegen der Sünde des Menschen eingeführt Gal3v19 und schafft erst die Erkenntnis der Sünde Rüm3v20 -diejeningen die also aus den Werken des Gesetzes leben sind unter dem Fluch -nicht unter der Gerechtigkeit Gottes Gal3v10
Christus ist uns gemacht zur Gerechtigkeit 1Kor1v30 -der von keiner Sünde wusste -hat Gott für uns zur Sünde gemacht -damit wir in Ihm die Gerechtigkeit würden - die vor Gott gilt 2Kor5v21 -Gerechtigkeit ist Gabe Gottes in Christus Röm5v17 , nicht aufgrund eigener Gesetzeserfüllung -weil Christus unsere Sünden auf sich nahm -unsere Sünde wurde -sind wir Gerecht -obwohl noch im Fleisch und damit im Bereich der Sündhaftigkeit .
Darum kann Paulus diese Gerechtigkeit des Menschen die vor Gott auch die Gerechtigkeit aus Glaubensgerechtigkeit nennen Vgl Röm 4v9 v11v13 Röm9v30 Röm10v4v6
Gott ist als erster der Gerechte -der das Recht für den Menschen setzt
Christus ist uns gemacht zur Gerechtigkeit 1Kor1v30 -der von keiner Sünde wusste -hat Gott für uns zur Sünde gemacht -damit wir in Ihm die Gerechtigkeit würden - die vor Gott gilt 2Kor5v21 -Gerechtigkeit ist Gabe Gottes in Christus Röm5v17 , nicht aufgrund eigener Gesetzeserfüllung -weil Christus unsere Sünden auf sich nahm -unsere Sünde wurde -sind wir Gerecht -obwohl noch im Fleisch und damit im Bereich der Sündhaftigkeit .
Darum kann Paulus diese Gerechtigkeit des Menschen die vor Gott auch die Gerechtigkeit aus Glaubensgerechtigkeit nennen Vgl Röm 4v9 v11v13 Röm9v30 Röm10v4v6
Gott ist als erster der Gerechte -der das Recht für den Menschen setzt
ZNITRAM 18.07.2022 19:13
@ Jeshua:
Nicht wirklich Bibelstudium. Sondern ich hab ja eine Art Umfrage gemacht, weil das Thema wichtig ist und mich die Meinungen der anderen Christen interessiert.
Das Thema ist ja wichtig und man kann erkennen, dass es im Wesentlichen eine große Mehrheit gibt, die sich auf Jesus verlassen (Was wunderbar ist!). Die Rettung ist SEIN Werk. Niemals meines.
Ich bin gern ein Schaf! Ich verbringe gern Zeit auf Grünen Auen und lasse mich gern zum frischen Wasser führen...
Ich bin kein Rennpferd. Ich bin ein Schaf... Mähhh!
Danke für Eure Mitteilungen und Teilnahme
Nicht wirklich Bibelstudium. Sondern ich hab ja eine Art Umfrage gemacht, weil das Thema wichtig ist und mich die Meinungen der anderen Christen interessiert.
Das Thema ist ja wichtig und man kann erkennen, dass es im Wesentlichen eine große Mehrheit gibt, die sich auf Jesus verlassen (Was wunderbar ist!). Die Rettung ist SEIN Werk. Niemals meines.
Ich bin gern ein Schaf! Ich verbringe gern Zeit auf Grünen Auen und lasse mich gern zum frischen Wasser führen...
Ich bin kein Rennpferd. Ich bin ein Schaf... Mähhh!
Danke für Eure Mitteilungen und Teilnahme
ZNITRAM 18.07.2022 19:24
Ich fasse zusammen:
Wirklich teilgenommen (also klargestellt, was sie glauben) haben 13 Personen.
Davon sind der Meinung, dass die Rettung allein aus Glauben an Jesus geschieht:
9 Personen.
Dass die Rettung aus einer Art Mischung aus Glauben und eigenen, guten Werken geschieht: 4 Personen.
Wirklich teilgenommen (also klargestellt, was sie glauben) haben 13 Personen.
Davon sind der Meinung, dass die Rettung allein aus Glauben an Jesus geschieht:
9 Personen.
Dass die Rettung aus einer Art Mischung aus Glauben und eigenen, guten Werken geschieht: 4 Personen.
ZNITRAM 18.07.2022 19:25
Dass man nur durch eigene Werke und Einhaltung von Gesetzen gerettet wird hatte niemand geglaubt.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 19:34
Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wer mich liebt, der wird mein Wort halten; und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm nehmen.
Johannes 14:23
Wort halten (also die Gesetze einhalten) ist quasi die zwangsläufige Schlussfolgerung, die sich aus der Liebe zu Gott ergibt.
Johannes 14:23
Wort halten (also die Gesetze einhalten) ist quasi die zwangsläufige Schlussfolgerung, die sich aus der Liebe zu Gott ergibt.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 19:45
Wir können nie gerecht sein. Nur der Gott ist gerecht. Schon bei Kindererziehung fällt es mir schwer, gerecht zu werden. Was wir tun, ist nur Buße. So durch Spenden oder wenn wir anderen helfen.
moboko 18.07.2022 19:53
1) Christi Blut und Gerechtigkeit,
das ist mein Schmuck und Ehrenkleid,
damit will ich vor Gott bestehn,
wenn ich zum Himmel werd eingehn.
2) Drum soll auch dieses Blut allein
mein Trost und meine Hoffnung sein;
ich bau im Leben und im Tod
allein auf Jesu Wunden rot.
2a) Und wenn ich durch des Herrn Verdienst
noch so treu würd in seinem Dienst,
gewönn den Sieg dem Bösen ab
und sündigte nicht bis ins Grab,
2b) so will ich, wenn ich zu ihm komm,
nicht denken mehr an gut noch fromm,
sondern: Da kommt ein Sünder her,
der gern fürs Lösgeld selig wär.
3) Solang ich noch hienieden bin,
so ist und bleibet das mein Sinn:
Ich will die Gnad in Jesu Blut
bezeugen mit getrostem Mut.
3a) Wird dann die Frag an mich gebracht:
Was hast du in der Welt gemacht?
So sprech ich: Dank sei meinem Herrn!
Könnt ich was Guts tun, ich tat's gern.
3b) Wenn nun kam eine böse Lust,
so dankt ich Gott, daß ich nicht musst;
ich sprach zur Lust, zum Stolz, zum Geiz:
Dafür hing unser Herr am Kreuz.
4) Gelobet seist du, Jesu Christ,
dass du ein Mensch geboren bist
und hast für mich und alle Welt
bezahlt ein ewig Lösegeld!
4a) Dem Lamm gebühret alles gar,
weil es für uns geschlachtet war;
es hat die Sünde weggebracht
und uns Gott angenehm gemacht.
5) Du Ehrenkönig Jesu Christ,
des Vaters einger Sohn du bist;
erbarme dich der ganzen Welt
und segne, was sich zu dir hält.
das ist mein Schmuck und Ehrenkleid,
damit will ich vor Gott bestehn,
wenn ich zum Himmel werd eingehn.
2) Drum soll auch dieses Blut allein
mein Trost und meine Hoffnung sein;
ich bau im Leben und im Tod
allein auf Jesu Wunden rot.
2a) Und wenn ich durch des Herrn Verdienst
noch so treu würd in seinem Dienst,
gewönn den Sieg dem Bösen ab
und sündigte nicht bis ins Grab,
2b) so will ich, wenn ich zu ihm komm,
nicht denken mehr an gut noch fromm,
sondern: Da kommt ein Sünder her,
der gern fürs Lösgeld selig wär.
3) Solang ich noch hienieden bin,
so ist und bleibet das mein Sinn:
Ich will die Gnad in Jesu Blut
bezeugen mit getrostem Mut.
3a) Wird dann die Frag an mich gebracht:
Was hast du in der Welt gemacht?
So sprech ich: Dank sei meinem Herrn!
Könnt ich was Guts tun, ich tat's gern.
3b) Wenn nun kam eine böse Lust,
so dankt ich Gott, daß ich nicht musst;
ich sprach zur Lust, zum Stolz, zum Geiz:
Dafür hing unser Herr am Kreuz.
4) Gelobet seist du, Jesu Christ,
dass du ein Mensch geboren bist
und hast für mich und alle Welt
bezahlt ein ewig Lösegeld!
4a) Dem Lamm gebühret alles gar,
weil es für uns geschlachtet war;
es hat die Sünde weggebracht
und uns Gott angenehm gemacht.
5) Du Ehrenkönig Jesu Christ,
des Vaters einger Sohn du bist;
erbarme dich der ganzen Welt
und segne, was sich zu dir hält.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 20:01
Was ich meine, dass wir etwas für anderen tun, auch als Zeichen unserer Dankbarkeit.... Und ich denke, das gefällt IHM sehr....
ZNITRAM 18.07.2022 20:04
Das Gesetz des Mose, wie es genannt war, kann es nicht sein. Denn die Apostel hatten klar gemacht, dass gerade die Nichtjuden diese Gesetze dank Jesus nicht (mehr) halten sollen/ müssen.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 20:17
Aus meiner Sicht die 10 Gebote. Aber auch alles, was Jesus den Menschen als Vorbild gesagt hat. Um seinem Wesen in der Nachfolge immer näher zu werden.
Wer da sagt, dass er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat.
Was die Apostel zur Gesetzlichkeit gesagt haben, müsste ich nochmals nachlesen.
Wer da sagt, dass er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat.
Was die Apostel zur Gesetzlichkeit gesagt haben, müsste ich nochmals nachlesen.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 20:40
wenn das Gesetz nicht aus Glauben ist - wie ist dann gemeint die Gesetze einhalten ?
Wenn das Gesetz zur Sünden Erkenntnis gegeben ist - wie kann dann das Gesetz einhalten gemeint sein ?
Die Apostel haben zum Gesetz gesagt - wer leben will aus dem Gesetz -steht unter dem Fluch des Gesetzes
alle die durch das Gesetz gerecht werden wollen - haben die Gnade abgelehnt -die Gnade verworfen -Christus dahingetreten - von sich getreten
wie ist Jesus gewandelt im Gesetz ? hat Jesus das Gesetz gepredigt gelehrt ?
Wenn Jesus gesagt hat -wehe euch Pharisäer Schriftgelehrten Gesetzlehrer
Wenn das Gesetz zur Sünden Erkenntnis gegeben ist - wie kann dann das Gesetz einhalten gemeint sein ?
Die Apostel haben zum Gesetz gesagt - wer leben will aus dem Gesetz -steht unter dem Fluch des Gesetzes
alle die durch das Gesetz gerecht werden wollen - haben die Gnade abgelehnt -die Gnade verworfen -Christus dahingetreten - von sich getreten
wie ist Jesus gewandelt im Gesetz ? hat Jesus das Gesetz gepredigt gelehrt ?
Wenn Jesus gesagt hat -wehe euch Pharisäer Schriftgelehrten Gesetzlehrer
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 20:59
wenn das Gesetz nur ein Schatten war auf das Zukünftige was kommen sollte ,
von wem Jesus Christus das Wessen ist
wenn das Gesetz unser Lehrmeister Zuchtmeister strenge Erzieherin war auf Christus hin
wenn Jesus Christus uns losgekauft hat vom Fluch des Gesetzes
wenn Jesus Christus das Gesetz erfüllt hat für uns
wenn Jesus Christus das Ende des Gesetzes ist für uns
wenn das Gesetz nicht Erretten kann
das Gesetz des Alten Bundes tötet -erst das Gesetz des Geistes macht lebendig 2Kor3v7
das Gesetz ist Vorbereitung des Evangelium -Richter der Sünde 1Tim1v8-10 und Zuchtmeister auf Christus hin Gal3v24
Vom Gesetz sollten Christen nur sprechen - wenn sie zugleich die Tür zeigen -die aus dem Gefängnis der Sünde in die Gemeinschaft mit dem Gnädigen Gott führt .
von wem Jesus Christus das Wessen ist
wenn das Gesetz unser Lehrmeister Zuchtmeister strenge Erzieherin war auf Christus hin
wenn Jesus Christus uns losgekauft hat vom Fluch des Gesetzes
wenn Jesus Christus das Gesetz erfüllt hat für uns
wenn Jesus Christus das Ende des Gesetzes ist für uns
wenn das Gesetz nicht Erretten kann
das Gesetz des Alten Bundes tötet -erst das Gesetz des Geistes macht lebendig 2Kor3v7
das Gesetz ist Vorbereitung des Evangelium -Richter der Sünde 1Tim1v8-10 und Zuchtmeister auf Christus hin Gal3v24
Vom Gesetz sollten Christen nur sprechen - wenn sie zugleich die Tür zeigen -die aus dem Gefängnis der Sünde in die Gemeinschaft mit dem Gnädigen Gott führt .
ZNITRAM 18.07.2022 22:06
Die 10 Gebote.. Gut vorstellbar. Jesus hat das ja nochmal extrahiert und komprimiert und die beiden Gebote:
Gott, den Vater von ganzem Herzen lieben und den Nächsten wie sich selbst. Darin ist alles vereint, hat Jesus gesagt.
Gott, den Vater von ganzem Herzen lieben und den Nächsten wie sich selbst. Darin ist alles vereint, hat Jesus gesagt.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 22:35
sind die 10 Gebote nicht erneuert worden im NT durch Jesus Christus - nur das 4Gebot wird nicht mehr erwähnt im NT
(Nutzer gelöscht) 18.07.2022 22:42
Das Gesetz ist Geistlich- warum schreibt Paulus dass das Gesetz Geistlich ?
dass das Gesetz Geistlich - ist nicht die rede vom Geistlichen Gesetz das Lebendig macht !
an Sabbathalter - wenn man den Sabbat halten tut - muss man dann nicht auch das Sabbath Jahr halten - oder gehört das Sabbat Jahr halten nicht zusammen zum Sabbat halten wie im AT ?
dass das Gesetz Geistlich - ist nicht die rede vom Geistlichen Gesetz das Lebendig macht !
an Sabbathalter - wenn man den Sabbat halten tut - muss man dann nicht auch das Sabbath Jahr halten - oder gehört das Sabbat Jahr halten nicht zusammen zum Sabbat halten wie im AT ?
schaloemchen 18.07.2022 23:30
Zuerst Errettung, Bekehrung, Wiedergeburt 100% Christus und das Kreuz
gibt es nur GESCHENKT
(ich habe nichts beizurtragen außer zu glauben und das Geschenk anzunehmen)
DANACH kommt die Heiligung und die Werke
Glaube und Werke
gibt es nur GESCHENKT
(ich habe nichts beizurtragen außer zu glauben und das Geschenk anzunehmen)
DANACH kommt die Heiligung und die Werke
Glaube und Werke
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 00:15
Glaube , Bekennen der Sünde - das man ein Sünder ist - Errettung - Bekehrung ist umkehr zu Gott - Wiedergeburt den Heiligen Geist bekommen - die Beschneidung am Herzen durch Gott - Taufe
ohne Glauben ist unmöglich Gott zu gefallen
Heiligung bekommt man bei der Errettung - Heiligung in Jesus Christus - das wir Heilig sind in Jesus Christus
Werke aus Glauben
ohne Glauben ist unmöglich Gott zu gefallen
Heiligung bekommt man bei der Errettung - Heiligung in Jesus Christus - das wir Heilig sind in Jesus Christus
Werke aus Glauben
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 00:43
bis auf das Sterbebett sollte man nicht warten - da kann es zu spät sein für eine Umkehr
heute wenn ihr seine Stimme hört - verstockt eure Herzen nicht wie das Volk Israel bei ....
heute wenn ihr seine Stimme hört - verstockt eure Herzen nicht wie das Volk Israel bei ....
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 00:49
Taten
wahre Christen lieben wahre Christen in Jesus Christus
liebet untereinander
wahre Christen lieben wahre Christen in Jesus Christus
liebet untereinander
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 00:51
und Sticheln und und üben keine böse Nachreden über einen
Riger Liebi
Rudolf E
Kaufmann usw
Riger Liebi
Rudolf E
Kaufmann usw
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:11
Verstehe ich nicht. Ist Gottes Gesetz, die 10 Gebote (ist doch damit gemeint, oder?), außer Kraft gesetzt? Nicht mehr gültig? Darf ich jetzt stehlen, töten, Ehe brechen, lügen und muß Gott und seinen Sohn Jesus nicht mehr anbeten (1. Gebot)???
Nein, das kann nicht sein. Ich muß diese Gebote befolgen, es wenigstens versuchen, denn sie sind gültig! Sie sind der Maßstab!
Jesus ist nicht für Heuchler, Gesetzesleugner und Schönredner am Kreuz gestorben und auferstanden! Sondern für die, die Ihm von Herzen nachfolgen und bestrebt sind, Gottes Gebote einzuhalten! Dieses wiederum kann man nur unter Gottes Führung. Da schließt sich der Kreis.
Nein, das kann nicht sein. Ich muß diese Gebote befolgen, es wenigstens versuchen, denn sie sind gültig! Sie sind der Maßstab!
Jesus ist nicht für Heuchler, Gesetzesleugner und Schönredner am Kreuz gestorben und auferstanden! Sondern für die, die Ihm von Herzen nachfolgen und bestrebt sind, Gottes Gebote einzuhalten! Dieses wiederum kann man nur unter Gottes Führung. Da schließt sich der Kreis.
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:28
hat jemand das geschrieben - um sonst halte ich das Sabbat Gebot ein -und übertrete die anderen Gebote
und Heuchle wie die Pharisäer das ich Gesetze und Gebote halte - und doch nicht halte
hast Du alle Gesetze Gebote gehalten bis jetzt in deinem Leben ?
und Heuchle wie die Pharisäer das ich Gesetze und Gebote halte - und doch nicht halte
hast Du alle Gesetze Gebote gehalten bis jetzt in deinem Leben ?
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:29
beinhaltet das Gesetz Gebote nur den Sabbat zu halten ?
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:39
"hast Du alle Gesetze Gebote gehalten bis jetzt in deinem Leben ?"
Nein, Paul60, absolut nicht. Ich habe bisher jedes Gebot zeitweilig übertreten. Es ist allein (ohne Gottes Hilfe und Menschen-Ermahnung) nicht möglich, sie einzuhalten. So viel Liebe hat kein Mensch. Wer Deine Frage beJAht, ist ein Lügner. Aber deshalb sollte man Gottes Gesetz nicht ignorieren oder gar für ungültig erklären.
Nein, Paul60, absolut nicht. Ich habe bisher jedes Gebot zeitweilig übertreten. Es ist allein (ohne Gottes Hilfe und Menschen-Ermahnung) nicht möglich, sie einzuhalten. So viel Liebe hat kein Mensch. Wer Deine Frage beJAht, ist ein Lügner. Aber deshalb sollte man Gottes Gesetz nicht ignorieren oder gar für ungültig erklären.
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:41
Versuchen und doch nicht halten ?
ein Versuch war es dann Wert ?
was sind Gottes Gebote Gesetze die religiösen aus dem AT ?
ein Versuch war es dann Wert ?
was sind Gottes Gebote Gesetze die religiösen aus dem AT ?
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:45
hab sie nicht für ungültig erklärt - oder hab ich so geschrieben ?
für was wurde das Gesetz gegeben ?
für was wurde das Gesetz gegeben ?
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:45
Also das mit dem Sabbat verstehe ich jetzt nicht. Ehre sei unserem Herrn und am 7. Tage sollst du ruhen... Das ist recht so.
Die strenge Einhaltung des Sabbat ist das Gesetz der Pharisäer, welches Jesus selbst widerlegt und richtiggestellt hat.
Die strenge Einhaltung des Sabbat ist das Gesetz der Pharisäer, welches Jesus selbst widerlegt und richtiggestellt hat.
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:46
wenn du nicht gehalten hast alle Gesetze Gebote - wie bist dann ohne Sünde ?
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:50
wo steht es im NT das ich den Sabbat halten soll- steht nicht das mich niemand richten soll das ich Tage Neumonde Feste Speisegebote nicht beachte
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:52
Paul60, fühlst Du Dich gerade von mir angegriffen oder berechtigt, mich zurechtzuweisen? Meine 1. Aussage um 2:11 bezog sich nicht auf deinen Kommentar, sonder auf die Aussagen oben allgemein und insbesondere auf das Resümee von ZNITRAM.
Hab ich je behauptet, das ich ohne Sünde bin? Wer kann das von sich behaupten? Du? Herzlichen Glückwunsch - Gottes Gericht hat noch nicht stattgefunden!
Hab ich je behauptet, das ich ohne Sünde bin? Wer kann das von sich behaupten? Du? Herzlichen Glückwunsch - Gottes Gericht hat noch nicht stattgefunden!
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:55
wenn Jesus Christus mich losgekauft vom Gesetz - was bedeutet das ?
musste man nicht im AT sterben wegen übertretung des Gesetzes?
musste man nicht im AT sterben wegen übertretung des Gesetzes?
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 02:58
viele behaupten dad- wenn man den Sabbat hält - dann hält man alle Gesetze Gebote
und nicht Sabbat halter übertreten dad Gesetz Gebote und sind Sünder
und nicht Sabbat halter übertreten dad Gesetz Gebote und sind Sünder
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 03:00
ich weise dich zu recht war eine Frage
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 03:01
Sterben werden wir (fast) alle. Es kommt darauf an, ob uns der Herr in seiner Gnade würdig befinden und wieder aufwecken wird...
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 03:03
Paul60, schlaf gut! Es ist spät oder anders gesagt: der Morgen dämmert gleich! Sei behütet!
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 03:06
wenn man das Gesetz halten tut oder ganz halten möchte muss man sich dann nicht auch beschneiden lassen wie es das Gesetz fordert ?
dir auch eine gute Nacht schlaf gut
dir auch eine gute Nacht schlaf gut
(Nutzer gelöscht) 19.07.2022 03:07
muss noch ein bisschen wach bleiben
ZNITRAM 19.07.2022 08:22
Jesus sagt ja, dass kein Buchstabe im Gesetz des Vaters seine Gültigkeit verliert... Das muss man wissen..
Auch darum ist Jesus für uns ja so wichtig und wertvoll! Denn Jesus bietet ja einen Weg am Gesetz vorbei an. Wer an mich glaubt, der wird leben auch wenn er stirbt (Oder entschläft)...
Und außerdem bin ich zu 100% (nicht nur 99,99999%, sondern 100) überzeugt, dass nicht ein Buchstabe im ganzen Wort Gottes (Bibel) nicht genau da steht, wo Gott es haben wollte!
Ich verlasse mich zu 100% darauf, dass die Bibel Gottes Wort enthält. Und dass die Apostel, wie Paulus, Petrus, Johannes und alle Anderen genau das gesagt haben und aufgeschrieben wurde, was Gott wollte für uns... 🙂
Darauf verlasse ich mich.
Auch darum ist Jesus für uns ja so wichtig und wertvoll! Denn Jesus bietet ja einen Weg am Gesetz vorbei an. Wer an mich glaubt, der wird leben auch wenn er stirbt (Oder entschläft)...
Und außerdem bin ich zu 100% (nicht nur 99,99999%, sondern 100) überzeugt, dass nicht ein Buchstabe im ganzen Wort Gottes (Bibel) nicht genau da steht, wo Gott es haben wollte!
Ich verlasse mich zu 100% darauf, dass die Bibel Gottes Wort enthält. Und dass die Apostel, wie Paulus, Petrus, Johannes und alle Anderen genau das gesagt haben und aufgeschrieben wurde, was Gott wollte für uns... 🙂
Darauf verlasse ich mich.
ZNITRAM 19.07.2022 08:41
@ Paul60: Niemand kann das Gesetz halten. Nicht einmal die allerfrömmsten unter den frommen.
Genau darum ist Jesus Christus für uns gestorben und hat gelitten, denn Sünde muss gesühnt werden.
Wir sind deswegen frei! UND DU BIST ES AUCH.
Danke an JESUS dafür
Genau darum ist Jesus Christus für uns gestorben und hat gelitten, denn Sünde muss gesühnt werden.
Wir sind deswegen frei! UND DU BIST ES AUCH.
Danke an JESUS dafür
Jetzt