Enttäuschung durch Gott
05.07.2022 17:53
Enttäuschung durch Gott
05.07.2022 17:53
Enttäuschung durch Gott
Enttäuschung durch Gott
Morgens frage ich mich und Gott oft: Wieder etwas auf CsC schreiben?
Und heute tauchte dabei das Wort „Frustration“ in mir auf. Na denn los!
Enttäuschung und Frustration durch Gott ist wohl mit das wichtigste Element, das uns zur Demut führt. Ich kann ein Lied davon singen. Die Last, die Gott einem aufbürdet, dauert und dauert. Die Höhenflüge, die Jesus und Gott in der Bibel immer wieder versprechen, bleiben aus. Und die Wüstenjahre, von denen geistliche Mütter und Väter aus eigener Erfahrung sprechen, dehnen sich und werden manchmal nur noch zu wüsten Jahren.
Es bleibt einem nichts anderes übrig, als sich dem zu stellen, zu schrumpfen und kleiner und kleiner zu werden. Und das ist dann – so paradox das klingen mag – absolut befreiend. Zu Gottes Lob sei hier aber auch noch gesagt:
Ja, Gott stellt immer wieder kleinere und größere Oasen an den Weg. Nur das Aufatmen, das sie gewähren, reicht praktisch nie bis zur nächsten Oase …..
Unterwegs begegnen einem Gestalten, die sich als Exzellenz-Christen inszenieren. Sie wissen geistlich Bescheid und leben ziemlich perfekt nach Gottes Wort. Wenn man an sie klopft, wird aber klar: Sie haben sich eine Rüstung geschmiedet, die sie stramm aufrecht erhält. Doch die ist innen hohl. Die Rüstung besteht aus Bibelsprüchen, die besonders darauf hinauslaufen: Christen sind bereits Heilige – so wie sie Paulus gelegentlich tituliert hat.
Doch: Wahre Heilige sind nur die, die – wie Paulus – eine Unmenge Frust, Schmerz und Leid durchstehen. Deren Selbstbild dabei immer bescheidener wird. Und die trotzdem nicht von Gottes Weg abweichen.
Dagegen neigen Möchtegern-Heilige dazu, sich um Schmerz zu drücken oder Schmerz zu verdrängen. Und wenn es nicht anders geht, machen sie sich sogar ganz gefühllos. Doch das bringt nichts. Denn wahre Heilige brauchen Gefühle!
Warum? Es reicht nicht, Gottes Liebe nur mit dem Kopf zu begreifen. Gottes Liebe muss uns auch gefühlsmäßig durchdringen. Denn erst damit beginnt sie, uns wunderbar zu tragen. Da ist dann egal, ob wir nun heilig sind oder nicht. Gott steht voll zu uns – das ist ein geradezu umwerfendes Gefühl. Und dazu entringt sich einem nur noch ein Halleluja – aus tiefstem Herzen!
Morgens frage ich mich und Gott oft: Wieder etwas auf CsC schreiben?
Und heute tauchte dabei das Wort „Frustration“ in mir auf. Na denn los!
Enttäuschung und Frustration durch Gott ist wohl mit das wichtigste Element, das uns zur Demut führt. Ich kann ein Lied davon singen. Die Last, die Gott einem aufbürdet, dauert und dauert. Die Höhenflüge, die Jesus und Gott in der Bibel immer wieder versprechen, bleiben aus. Und die Wüstenjahre, von denen geistliche Mütter und Väter aus eigener Erfahrung sprechen, dehnen sich und werden manchmal nur noch zu wüsten Jahren.
Es bleibt einem nichts anderes übrig, als sich dem zu stellen, zu schrumpfen und kleiner und kleiner zu werden. Und das ist dann – so paradox das klingen mag – absolut befreiend. Zu Gottes Lob sei hier aber auch noch gesagt:
Ja, Gott stellt immer wieder kleinere und größere Oasen an den Weg. Nur das Aufatmen, das sie gewähren, reicht praktisch nie bis zur nächsten Oase …..
Unterwegs begegnen einem Gestalten, die sich als Exzellenz-Christen inszenieren. Sie wissen geistlich Bescheid und leben ziemlich perfekt nach Gottes Wort. Wenn man an sie klopft, wird aber klar: Sie haben sich eine Rüstung geschmiedet, die sie stramm aufrecht erhält. Doch die ist innen hohl. Die Rüstung besteht aus Bibelsprüchen, die besonders darauf hinauslaufen: Christen sind bereits Heilige – so wie sie Paulus gelegentlich tituliert hat.
Doch: Wahre Heilige sind nur die, die – wie Paulus – eine Unmenge Frust, Schmerz und Leid durchstehen. Deren Selbstbild dabei immer bescheidener wird. Und die trotzdem nicht von Gottes Weg abweichen.
Dagegen neigen Möchtegern-Heilige dazu, sich um Schmerz zu drücken oder Schmerz zu verdrängen. Und wenn es nicht anders geht, machen sie sich sogar ganz gefühllos. Doch das bringt nichts. Denn wahre Heilige brauchen Gefühle!
Warum? Es reicht nicht, Gottes Liebe nur mit dem Kopf zu begreifen. Gottes Liebe muss uns auch gefühlsmäßig durchdringen. Denn erst damit beginnt sie, uns wunderbar zu tragen. Da ist dann egal, ob wir nun heilig sind oder nicht. Gott steht voll zu uns – das ist ein geradezu umwerfendes Gefühl. Und dazu entringt sich einem nur noch ein Halleluja – aus tiefstem Herzen!
Kommentare
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RolfK 05.07.2022 17:54
Manche gehen leider schon gefühllos ins Christenleben hinein. Das hat dann oft tragische Hintergründe - etwa wie kindliche Traumatisierung. Das kenne ich auch selbst. Und das verlängert leider noch den Weg bis zum gefühlsmäßigen und absolut befreienden Erleben von Gottes Liebe.
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 18:24
Gott hat uns KEINEN Rosengarten versprochen,..... Sein Sohn hat gelitten, wie kein anderer Mensch auf Erden!!
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 18:32
Eben weil ER gelitten hat, und weil ER dadurch dich und mich teuer erkauft hat, darf es uns gut gehen. U.a. auch in einem Rosengarten 😉
EchtePerle 05.07.2022 18:34
Glauben an den Herrn Jesus, werter @RolfK,
hat nichts mit Gefühlen zu tun. Das lehrt das Wort Gottes eindeutig!
Im Johannes-Evangelium 20, Vers 29, sagt der Herr Jesus selbst dazu:
(Aus Kontext-Gründen stelle ich schon ab Vers 26 ein!)
26 Und nach acht Tagen waren seine Jünger wiederum drinnen, und Thomas war bei ihnen. Da kommt Jesus, als die Türen verschlossen waren, und tritt in ihre Mitte und spricht: Friede sei mit euch!
27 Dann spricht er zu Thomas: Reiche deinen Finger her und sieh meine Hände, und reiche deine Hand her und lege sie in meine Seite, und sei nicht ungläubig, sondern gläubig!
28 Und Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
29 Jesus spricht zu ihm: Thomas, du glaubst, weil du mich gesehen hast;
glückselig sind, die nicht sehen und doch glauben!
Du bist ja mystisch veranlagt und geprägt, durch Deinen Katholischen Glauben.
Darum haben Katholiken es sehr schwer, dem Wort Gottes zu glauben, weil
ihnen ja vermittelt wird, dass die Katholischen Kirchen-Dogmen und das Wort
des Papstes und anderer Kleriker, über dem Wort Gottes, stehen würde.
Katholiken lesen sehr wenig in der Heiligen Schrift.
Sie orientieren sich an dem, was eben die Geistlichen gemäß der Kirchen-Doktrin,
sagen. Darum können sie auch nur schwer erfassen, dass es da sehr viele
Widersprüche zwischen Kirchen-Lehre und Wort Gottes gibt.
Bruder Johannes Ramel, war selbst jahrelang Katholischer Priester und entdeckte
diese Widersprüche der Kath. Lehre zum Logos (= geschriebenes Wort Gottes).
Er kennt also die Fallstricke der Katholischen Kirchendoktrin bestens, aus seinem
eigenen Leben!
Hier der Link zu seiner Webseite, falls Du Dich da einmal umsehen möchtest:
https://www.johannes-ramel.at/
Und hier ein sehr guter Artikel zum Thema Mystik:
Mysterien, ein Fallstrick für Christen
https://www.johannes-ramel.at/fragen/79-mysterien-ein-fallstrick-fuer-christen
und zu guter letzt noch eine Webseite, speziell für Katholiken:
http://www.justforcatholics.org/de.htm
Hoffe, ich konnte Dir behilflich sein und wünsche Dir Gottes reichen Segen!
Liebe Grüße
EchtePerle
hat nichts mit Gefühlen zu tun. Das lehrt das Wort Gottes eindeutig!
Im Johannes-Evangelium 20, Vers 29, sagt der Herr Jesus selbst dazu:
(Aus Kontext-Gründen stelle ich schon ab Vers 26 ein!)
26 Und nach acht Tagen waren seine Jünger wiederum drinnen, und Thomas war bei ihnen. Da kommt Jesus, als die Türen verschlossen waren, und tritt in ihre Mitte und spricht: Friede sei mit euch!
27 Dann spricht er zu Thomas: Reiche deinen Finger her und sieh meine Hände, und reiche deine Hand her und lege sie in meine Seite, und sei nicht ungläubig, sondern gläubig!
28 Und Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
29 Jesus spricht zu ihm: Thomas, du glaubst, weil du mich gesehen hast;
glückselig sind, die nicht sehen und doch glauben!
Du bist ja mystisch veranlagt und geprägt, durch Deinen Katholischen Glauben.
Darum haben Katholiken es sehr schwer, dem Wort Gottes zu glauben, weil
ihnen ja vermittelt wird, dass die Katholischen Kirchen-Dogmen und das Wort
des Papstes und anderer Kleriker, über dem Wort Gottes, stehen würde.
Katholiken lesen sehr wenig in der Heiligen Schrift.
Sie orientieren sich an dem, was eben die Geistlichen gemäß der Kirchen-Doktrin,
sagen. Darum können sie auch nur schwer erfassen, dass es da sehr viele
Widersprüche zwischen Kirchen-Lehre und Wort Gottes gibt.
Bruder Johannes Ramel, war selbst jahrelang Katholischer Priester und entdeckte
diese Widersprüche der Kath. Lehre zum Logos (= geschriebenes Wort Gottes).
Er kennt also die Fallstricke der Katholischen Kirchendoktrin bestens, aus seinem
eigenen Leben!
Hier der Link zu seiner Webseite, falls Du Dich da einmal umsehen möchtest:
https://www.johannes-ramel.at/
Und hier ein sehr guter Artikel zum Thema Mystik:
Mysterien, ein Fallstrick für Christen
https://www.johannes-ramel.at/fragen/79-mysterien-ein-fallstrick-fuer-christen
und zu guter letzt noch eine Webseite, speziell für Katholiken:
http://www.justforcatholics.org/de.htm
Hoffe, ich konnte Dir behilflich sein und wünsche Dir Gottes reichen Segen!
Liebe Grüße
EchtePerle
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 18:37
Komisch ist, dass wir Gott bitten, unsere Situation zu ändern, nicht wissend, dass er uns in diese Situation brachte, damit wir uns ändern. Ich nehme mein Leben als gottgegeben an, mit allen Höhen und Tiefen! Ich leide nicht an seinen Herausforderungen, ich wachse an ihnen.
Danke Gott. Dir nahe zu sein, ist mein Glück und ein Segen.
Danke Gott. Dir nahe zu sein, ist mein Glück und ein Segen.
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 18:45
Psalm 23
Der HERR ist mein Hirte, mir wird nichts mangeln. 2 Er lagert mich auf grünen Auen, er führt mich zu stillen Wassern. 3 Er erquickt meine Seele. Er leitet mich in Pfaden der Gerechtigkeit um seines Namens willen. 4 Auch wenn ich wandere im Tal des Todesschattens, fürchte ich kein Unheil, denn du bist bei mir; dein Stecken und dein Stab, sie trösten mich. 5 Du bereitest vor mir einen Tisch angesichts meiner Feinde; du hast mein Haupt mit Öl gesalbt, mein Becher fließt über. 6 Nur Güte und Gnade werden mir folgen alle Tage meines Lebens; und ich kehre zurück ins Haus des HERRN für immer.
Bei Gott sind wir an der Quelle des Lebens. Unser innerer Mensch braucht keinen Mangel leiden auch wenn unser äußerer Mensch manchmal ziemlich aufgerieben wird (Paulus).
Wir haben Freude und Friede (sind auch Gefühle !! ) in IHM Jesus.
Der HERR ist mein Hirte, mir wird nichts mangeln. 2 Er lagert mich auf grünen Auen, er führt mich zu stillen Wassern. 3 Er erquickt meine Seele. Er leitet mich in Pfaden der Gerechtigkeit um seines Namens willen. 4 Auch wenn ich wandere im Tal des Todesschattens, fürchte ich kein Unheil, denn du bist bei mir; dein Stecken und dein Stab, sie trösten mich. 5 Du bereitest vor mir einen Tisch angesichts meiner Feinde; du hast mein Haupt mit Öl gesalbt, mein Becher fließt über. 6 Nur Güte und Gnade werden mir folgen alle Tage meines Lebens; und ich kehre zurück ins Haus des HERRN für immer.
Bei Gott sind wir an der Quelle des Lebens. Unser innerer Mensch braucht keinen Mangel leiden auch wenn unser äußerer Mensch manchmal ziemlich aufgerieben wird (Paulus).
Wir haben Freude und Friede (sind auch Gefühle !! ) in IHM Jesus.
EchtePerle 05.07.2022 18:50
Für mich ist die Freude und der Frieden in Gott und Christus, kein Gefühl,
sondern geistliche Gewissheit.
sondern geistliche Gewissheit.
Autumn 05.07.2022 18:51
Es stimmt, Jesus hat nicht gesagt, dass seine Jüngerschaft und Nachfolge easy sein wird.
Das Paradies gibt es auf Erden nicht.
Aber, Er hat zugesichert, dass die Lasten erträglich sein werden,
wenn wir uns an ihn halten, von Ihm lernen und in Gemeinschaft mit Ihm sind:
" Nehmt auf euch mein Joch und lernt von mir; denn ich bin sanftmütig und von Herzen demütig; so werdet ihr Ruh finden für eure Seelen."
-- Matth. 11,29
Der endgültige Frieden und die Ruhe ohne Lasten und Leid liegt aber noch vor uns.
Das Paradies gibt es auf Erden nicht.
Aber, Er hat zugesichert, dass die Lasten erträglich sein werden,
wenn wir uns an ihn halten, von Ihm lernen und in Gemeinschaft mit Ihm sind:
" Nehmt auf euch mein Joch und lernt von mir; denn ich bin sanftmütig und von Herzen demütig; so werdet ihr Ruh finden für eure Seelen."
-- Matth. 11,29
Der endgültige Frieden und die Ruhe ohne Lasten und Leid liegt aber noch vor uns.
Autumn 05.07.2022 18:51
Es stimmt, Jesus hat nicht gesagt, dass seine Jüngerschaft und Nachfolge easy sein wird.
Das Paradies gibt es auf Erden nicht.
Aber, Er hat zugesichert, dass die Lasten erträglich sein werden,
wenn wir uns an ihn halten, von Ihm lernen und in Gemeinschaft mit Ihm sind:
" Nehmt auf euch mein Joch und lernt von mir; denn ich bin sanftmütig und von Herzen demütig; so werdet ihr Ruh finden für eure Seelen."
-- Matth. 11,29
Der endgültige Frieden und die Ruhe ohne Lasten und Leid liegt aber noch vor uns.
Das Paradies gibt es auf Erden nicht.
Aber, Er hat zugesichert, dass die Lasten erträglich sein werden,
wenn wir uns an ihn halten, von Ihm lernen und in Gemeinschaft mit Ihm sind:
" Nehmt auf euch mein Joch und lernt von mir; denn ich bin sanftmütig und von Herzen demütig; so werdet ihr Ruh finden für eure Seelen."
-- Matth. 11,29
Der endgültige Frieden und die Ruhe ohne Lasten und Leid liegt aber noch vor uns.
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 18:52
wir sollen uns aber nicht von jeder Stimmung beherrschen lassen, denn Gefühle können auch trügen, sondern alle Gedanken gefangen nehmen unter den Gehorsam (= Wahrheit) Christi.
deshalb empfiehlt uns ja auch Pauls im Epheserbrief die geistliche Waffenrüstung, nämlich wenn der Feind in unserem Leben als Verkläger umhergehen will wie ein brüllender Löwe: durch schwere Situationen, Angriffe, Lügengedanken, Anschuldigungen, usw usw. Dann heißt es : Fest zu stehen in der Wahrheit des Wortes Gottes: was hat Gott mir zugesagt und verheißen ??? Dazu muss man das Wort Gottes kennen um nicht von jedem Wind umgehauen zu werden.
deshalb empfiehlt uns ja auch Pauls im Epheserbrief die geistliche Waffenrüstung, nämlich wenn der Feind in unserem Leben als Verkläger umhergehen will wie ein brüllender Löwe: durch schwere Situationen, Angriffe, Lügengedanken, Anschuldigungen, usw usw. Dann heißt es : Fest zu stehen in der Wahrheit des Wortes Gottes: was hat Gott mir zugesagt und verheißen ??? Dazu muss man das Wort Gottes kennen um nicht von jedem Wind umgehauen zu werden.
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 18:54
EchtePerle: Gott hat uns MIT Gefühlen geschaffen, damit wir auch Frieden und Freude ER-LEBEN können !
Ps 97,12 Freut euch, ihr Gerechten, im HERRN, und preist seinen heiligen Namen!
Joe 2,23 Und ihr, Söhne Zions, jubelt und freut euch im HERRN, eurem Gott! Denn er gibt euch den Frühregen nach ⟨dem Maß⟩ der Gerechtigkeit, und er lässt euch Regen herabkommen: Frühregen und Spätregen wie früher.
Phil 3,1 Übrigens, meine Brüder, freut euch im Herrn! Euch ⟨öfter⟩ dasselbe zu schreiben, ist mir nicht verdrießlich, für euch aber ⟨bedeutet es, dass ihr⟩ fest ⟨werdet⟩.
Phil 4,4 Freut euch im Herrn allezeit! Wiederum will ich sagen: Freut euch!
Ps 97,12 Freut euch, ihr Gerechten, im HERRN, und preist seinen heiligen Namen!
Joe 2,23 Und ihr, Söhne Zions, jubelt und freut euch im HERRN, eurem Gott! Denn er gibt euch den Frühregen nach ⟨dem Maß⟩ der Gerechtigkeit, und er lässt euch Regen herabkommen: Frühregen und Spätregen wie früher.
Phil 3,1 Übrigens, meine Brüder, freut euch im Herrn! Euch ⟨öfter⟩ dasselbe zu schreiben, ist mir nicht verdrießlich, für euch aber ⟨bedeutet es, dass ihr⟩ fest ⟨werdet⟩.
Phil 4,4 Freut euch im Herrn allezeit! Wiederum will ich sagen: Freut euch!
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 18:57
Freude in Verfolgung oder wie ??? Wie kann so etwas sein ?
Glückselig die um Gerechtigkeit willen Verfolgten, denn ihrer ist das Reich der Himmel. 11 Glückselig seid ihr, wenn sie euch schmähen und verfolgen und alles Böse lügnerisch gegen euch reden werden um meinetwillen. 12 Freut euch und jubelt, denn euer Lohn ist groß in den Himmeln; denn ebenso haben sie die Propheten verfolgt, die vor euch waren.
Glückselig die um Gerechtigkeit willen Verfolgten, denn ihrer ist das Reich der Himmel. 11 Glückselig seid ihr, wenn sie euch schmähen und verfolgen und alles Böse lügnerisch gegen euch reden werden um meinetwillen. 12 Freut euch und jubelt, denn euer Lohn ist groß in den Himmeln; denn ebenso haben sie die Propheten verfolgt, die vor euch waren.
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 19:01
1. Petrus 1, 6 Darin jubelt ihr, die ihr jetzt eine kleine Zeit, wenn es nötig ist, in mancherlei Versuchungen betrübt worden seid, 7 damit die Bewährung eures Glaubens viel kostbarer befunden wird als die des vergänglichen Goldes, das durch Feuer erprobt wird, zu Lob und Herrlichkeit und Ehre in der Offenbarung Jesu Christi; 8 den ihr liebt, obgleich ihr ihn nicht gesehen habt; an den ihr glaubt, obwohl ihr ihn jetzt nicht seht, ⟨über den⟩ ihr mit unaussprechlicher und verherrlichter Freude jubelt; 9 und ⟨so⟩ erlangt ihr das Ziel eures Glaubens: die Rettung[10] der Seelen.
EchtePerle 05.07.2022 19:10
Ich ahbe auch meine Gefühle nicht verleuget.
Aber der Glaube hat für mich nichts mit Gefühlen zu tun.
Bitte auseinander halten!
Das sind 2 Paar Schuhe!
Aber der Glaube hat für mich nichts mit Gefühlen zu tun.
Bitte auseinander halten!
Das sind 2 Paar Schuhe!
RolfK 05.07.2022 20:04
Echte Perle,
schön, dass du mir hier mal entgegenkommst, da ich ja bei dir gesperrt bin.
Zunächst mal: Ich bin stockevangelisch, was aber eine mystische Gottesbeziehung nicht ausschließt. Bzw. gibt es auch ökumenische Mystik.
Mystiker sind die, deren Glaube von Gotteserfahrungen geprägt ist. Und Erfahrungen werden zunächst mit Sinnesorganen gemacht - Fühlen, Hören, Sehen - und daraus wird dann etwas mit dem Verstand abgeleitet und bearbeitet. Das hat schon etwas Bodenständiges.
Purer Glaube dagegen ist etwas ziemlich frei Flottierendes. Man kann den Leuten alle möglichen Formen von Glauben einreden. Und nicht umsonst gibt es unter allen Christen ein starkes Bedürfnis nach Glaubenserfahrungen. Ich jedenfalls lebe von täglicher Glaubenserfahrung, also Gotteserfahrung. Und du?
schön, dass du mir hier mal entgegenkommst, da ich ja bei dir gesperrt bin.
Zunächst mal: Ich bin stockevangelisch, was aber eine mystische Gottesbeziehung nicht ausschließt. Bzw. gibt es auch ökumenische Mystik.
Mystiker sind die, deren Glaube von Gotteserfahrungen geprägt ist. Und Erfahrungen werden zunächst mit Sinnesorganen gemacht - Fühlen, Hören, Sehen - und daraus wird dann etwas mit dem Verstand abgeleitet und bearbeitet. Das hat schon etwas Bodenständiges.
Purer Glaube dagegen ist etwas ziemlich frei Flottierendes. Man kann den Leuten alle möglichen Formen von Glauben einreden. Und nicht umsonst gibt es unter allen Christen ein starkes Bedürfnis nach Glaubenserfahrungen. Ich jedenfalls lebe von täglicher Glaubenserfahrung, also Gotteserfahrung. Und du?
HopeinJesus 05.07.2022 20:58
RolfK...zeigt mal wieder hier was wirklich in ihr > Echte Perle steckt ....
Andere die sie sperrt...in deren Blocks schreiben...
hat nix mit Nächstenliebe u Wertschätzung denen gegenüber zu tun..sondern Egoismus
Andere die sie sperrt...in deren Blocks schreiben...
hat nix mit Nächstenliebe u Wertschätzung denen gegenüber zu tun..sondern Egoismus
Palmeros 05.07.2022 21:32
RolfK.Mystiker sind die, deren Glaube von Gotteserfahrungen geprägt ist.
Diesen Satz versteh ich nicht .
Diesen Satz versteh ich nicht .
Palmeros 05.07.2022 21:46
RolK: ok du meinst im christlichen Sinn wird Mystik mit Gotteserfahrungen in Verbindung gebracht. Für mich ist Mystik was geheimnisvolles , vielleicht schon etwas was Angst machen könnte . Aber mag sein dass ich es falsch verstehe. Aufjedenfall sind Gotteserfahrungen
täglich möglich und nichts geheimnisvolles sondern das Beste und Schönste Erlebnis .
Ich wünsche es jedem aufrichtigen Christen täglich.
täglich möglich und nichts geheimnisvolles sondern das Beste und Schönste Erlebnis .
Ich wünsche es jedem aufrichtigen Christen täglich.
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 22:01
@ Palmeros, nein, Mystik muss dir keine Angst machen! Es bedeutet einfach, sich vor der äußeren Welt zu verschließen, um ganz auf Gottes Stimme zu hören. Im fortgeschrittensten Stadium in Liebe ganz mit Ihm zu verschmelzen.
Palmeros 05.07.2022 22:23
dieumerci: ok danke
Sich von der äusseren Welt zu verschliessen um ganz Gottes Stimme hören zu können
ist meines Erachtens nicht der Weg den Jesus uns vorgelebt hat. Hören wir die Stimme
Gottes nicht eher dann, wenn wir in der gegenwärtigen Welt gerade dort ein Licht sein können wo viel Dunkelheit herrscht ?
Sich von der äusseren Welt zu verschliessen um ganz Gottes Stimme hören zu können
ist meines Erachtens nicht der Weg den Jesus uns vorgelebt hat. Hören wir die Stimme
Gottes nicht eher dann, wenn wir in der gegenwärtigen Welt gerade dort ein Licht sein können wo viel Dunkelheit herrscht ?
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 22:33
Beides hat seine Zeit. Jesus hat sich auch immer wieder zurückgezogen, um dem Vater ungestört nahe zu sein, in die Wüste, aufs Meer oder auf einen Berg. Und nur durch diese innige Rückbindung an Gott vermochte er den Menschen wahrhaft zu dienen.
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 22:47
Man könnte den Rückzug Jesu in die Stille und ins Gebet auch einfach als Gebet und Zwiesprache mit dem himmlischen Vater bezeichnen
(Nutzer gelöscht) 05.07.2022 22:59
Ja, sicher. Er hörte auf die Stimme Gottes und war im absoluten Einklang mit Ihm. Das führte ihn in die bedingungslose Liebe und den vollkommenen Gehorsam. Nichts anderes ist Ziel der Mystiker.
nagybabiak 06.07.2022 08:52
Die ecclesiale Neurosen, die leider sehr verbreitet sind, entstehen aus den falschen Erwartungen aus der Erlösung durch Jesus Christus.
Wer an die Erlösung glaubt, der kann geistlich wiedergeboren werden.
Die geistliche Wiedergeburt ist NICHT identisch mit der seelischen Gesundheit.
Wer an die Erlösung glaubt, der kann geistlich wiedergeboren werden.
Die geistliche Wiedergeburt ist NICHT identisch mit der seelischen Gesundheit.
(Nutzer gelöscht) 06.07.2022 08:55
An der Geschichte Hiobs können wir doch betrachten, dass Hiob aus menschlicher Sicht auch allen Grund gehabt haben könnte "von Gott enttäuscht zu sein". Nicht wahr ?????
Am Ende seines Leids erkennt Hiob jedoch: "Wer bin ich, dass ich mit Gott rechten will ?"
Am Ende seines Leids erkennt Hiob jedoch: "Wer bin ich, dass ich mit Gott rechten will ?"
grateful 06.07.2022 16:04
mich hat Gott noch nie enttäuscht und er wird es niemals tun
bei uns Menschen sieht das anders aus....
und Gefühle können zum Feind NR. 1 für uns werden: ohnmächtige Wut, kämpferische Unzufriedenheit, erschreckende Wertlosigkeit
z. Bsp.
wir sind aber nicht mehr länger Sklaven dieser Gefühle
Gott hat etwas besseres,
Freude, unabhängig von Umständen
Friede, der höher ist als alle Vernunft
Freundlichkeit, Liebe, Geduld, Sanftmut finden wir bei und durch ihn.
entscheidend ist wie immer der Glaube
bei uns Menschen sieht das anders aus....
und Gefühle können zum Feind NR. 1 für uns werden: ohnmächtige Wut, kämpferische Unzufriedenheit, erschreckende Wertlosigkeit
z. Bsp.
wir sind aber nicht mehr länger Sklaven dieser Gefühle
Gott hat etwas besseres,
Freude, unabhängig von Umständen
Friede, der höher ist als alle Vernunft
Freundlichkeit, Liebe, Geduld, Sanftmut finden wir bei und durch ihn.
entscheidend ist wie immer der Glaube
(Nutzer gelöscht) 06.07.2022 16:32
Viele schreiben "wir sollen", "wir müssen" Wenn es bei Euch so ist, dann ist es so. Ich nenne es "Lasten auflegen".
Liebe stille Mitleser, lasst Euch nicht von denen beeindrucken, die hier endlos Bibelverse zitieren, belehren, fordern, maßregeln, andere abwerten und von sich behaupten nur sie wissen alles ganz genau. Lasst Euch keine Lasten auflegen! Wendet Euch an Gott und vertraut, dass er Euch den rechten Weg führt und Euch zur richtigen Zeit Erkenntnis schenkt. Das Einzige was Ihr braucht, ist einen willigen Geist. Und selbst diesen schenkt Gott, wenn Ihr drum bittet.
Ihr dürft kommen, wie Ihr seid, - mit Gefühlen, Hoffnungen, Wünschen, Ängsten und mit all Eurer Unvollkommenheit. Ihr müsst Euch nicht verbiegen und Euch nicht selbst quälen. Jesus Christus spricht:
"Kommt her, alle die ihr mühselig und beladen seid, ich will euch erquicken."
Liebe stille Mitleser, lasst Euch nicht von denen beeindrucken, die hier endlos Bibelverse zitieren, belehren, fordern, maßregeln, andere abwerten und von sich behaupten nur sie wissen alles ganz genau. Lasst Euch keine Lasten auflegen! Wendet Euch an Gott und vertraut, dass er Euch den rechten Weg führt und Euch zur richtigen Zeit Erkenntnis schenkt. Das Einzige was Ihr braucht, ist einen willigen Geist. Und selbst diesen schenkt Gott, wenn Ihr drum bittet.
Ihr dürft kommen, wie Ihr seid, - mit Gefühlen, Hoffnungen, Wünschen, Ängsten und mit all Eurer Unvollkommenheit. Ihr müsst Euch nicht verbiegen und Euch nicht selbst quälen. Jesus Christus spricht:
"Kommt her, alle die ihr mühselig und beladen seid, ich will euch erquicken."
Jetzt