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Wer kommt im Paradies ? ... und wer kommt in die Hölle ?

Wer kommt im Paradies ? ... und wer kommt in die Hölle ?
Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und das die Hölle, von der man in unserer Zeit wenig spricht, existiert und ewig ist für alle, die ihr Herz vor seiner Liebe verschließen.
BENEDIKT XVI

(...)

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 19:14
wenn Glaube naiv ist -dann macht man Gott zum Lügner mit dem was Gott einem schenken möchte - die Gabe des Glaubens 
 
Bluehorse 23.05.2022 19:16
entscheidet sich der Mensch gegen den Gehorsam gegenüber Gott, ist der Mensch nicht bereit, Gott zu gehorchen, dann fehlt es ihm auch an Erkenntnis und in der Folge kommt es nicht zum Glauben an Gott bzw. Jesus.  
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 19:17
vielen ist Christus ein Stein des Anstoßes - durch ihren Verstand - Israel hat auch seinen Verstand eingesetzt - ihre eigene Gerechtigkeit aufzurichten trachten 
 
Bluehorse 23.05.2022 19:18
Ich habe schon gemerkt: Du lehnst Verstand ab
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 19:21
es geht um Erwählung Errettung - da hat der Mensch keinen Freien Willen 

von Natur aus Rebelliert der Mensch gegen Gott - von daher ist der Mensch unfähig Gott zu erkennen 
Gott schenkt dem Mensch auch die Erkenntnis - das der Mensch Gott erkennen kann 

der Mensch hat einen Freien Natürlichen Willen Gutes und Böses zu tun -mehr nicht 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 19:23
ja ich lehne Verstand ab - Verstand hat nichts mit Glauben zu tun 
die Bibel lehnt die Weisheit der Menschen auch ab - darum steht - das Gott die Weisheit der Menschen zu ihrer Torheit gemacht 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 19:27
es gibt auch viele  Christen die hohe Positionen haben in der Gesellschaft 
 
Bluehorse 23.05.2022 19:37
"die Bibel lehnt die Weisheit der Menschen auch ab - darum steht - das Gott die Weisheit der Menschen zu ihrer Torheit gemacht" 

Die Weisheit der Menschen baut auf der Ablehnung von Gott. Darin liegt Torheit. 

Das hat nichts mit dem Verstand an sich zu tun, der eine wichtige Gottesgabe ist. Ich bin für meinen Verstand dankbar. 

"Verstand hat nichts mit Glauben zu tun" 

Das Wort glauben kommt vom griechischen pistis, was den Schwerpunkt auf Vertrauen legt. Mein Verstand macht mir deutlich, warum das wichtig ist. 

In der Bibel wird oft der Ausdruck Erkenntnis verwendet. Erkenntnis aber geschieht nur im Verstand. Erkenntnis ohne Verstand ist ebenso nicht möglich, wie Suppe ohne Wasser.

"ja ich lehne Verstand ab" 
Wie bist Du denn durch die Schule gekommen? Wie hast Du Deine Lehre geschafft? Alles ohne Verstand? Ja, das ist theoretisch denkbar, wenn man unterstellt, dass Du überall und immer von denen abgeschrieben hast, die über genügend Verstand verfügten. Einfach traurig Deine Ablehnung. 

Könnte es sein, dass Gott Dir weniger Verstand als anderen gegeben hat, weil ER schon im voraus wusste, dass Du Dich nicht über Verstand freust und diesbezüglich undankbar bist?
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 21:11
was ist mit Erkenntnis gemeint wenn es von der Erkenntnis steht in der Bibel 
kommt diese Erkenntnis von dir 
mit dem Verstand Erkennt der Mensch Gott nicht 
Gott schenkt einem Geistliche Weisheit - was soll ich mit Menschlichem Verstand 
hat David die Psalmen mit seinem Verstand geschrieben - sondern mit Geistlicher Weisheit ?
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 21:13
MAN SIEHT DAS DU GEISTLICH TOD BIST - DAS DU NOCH FLEISCHLICH BIST 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 21:21
hat David Goliath besiegt durch seinen Verstand oder durch seinen Glauben ? 
hat Daniel die Löwengrube durch seinen Verstand -oder Glauben überstanden ? 
hat Paulus mit seinem Verstand das Evangelium Verkündigt -oder durch seinen Glauben ? 
Hebr 11 - die Glaubenshelden - werden sie wegen ihrem Verstand erwähnt -oder durch ihren  Glauben ? 
wurde Abraham durch seinen Verstand Gerechtfertigt -oder durch seinen Glauben ? 

Leb du mit deinem Verstand - und ich Lebe mit meinem Glauben 

man sieht wie Töricht du bist mit deinem Verstand 
könnte sein das Gott dir weniger Glauben geschenkt hat - weil Er schon im voraus wusste das du dich nicht freust über den Glauben - denn dir Gott schenken wollte 
brauch keinen Menschlichen Verstand - brauch mehr Glauben -und mehr Geistliche Weisheit 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 21:32
hast du noch nicht gemerkt das dein Verstand - dich hinter zu Glauben - wie kann man so Töricht sein - hast du noch nicht gemerkt - das Gott immer das Erwählt hat - was bei den Menschen nichts zählt - um sie zu Schanden zu machen wegen ihrem Verstand - Gott kann nichts Anfangen mit Menschen die auf ihren Verstand setzen 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 21:34
Hebräerbrief erklärt ganz einfach und Sachlich was Glauben ist -wie man Glauben soll 
 
Bluehorse 23.05.2022 21:47
"mit dem Verstand Erkennt der Mensch Gott nicht" 

Womit denn sonst? Tipp: Mit den Füßen würde ich ausschließen 

Es ist noch immer offen, wie Du durch die Schule gekommen bist. 
 
Bluehorse 23.05.2022 21:53
"hat Paulus mit seinem Verstand das Evangelium Verkündigt -oder durch seinen Glauben ?" 

Der Glaube gab ihm vermutlich die Überzeugung, der Heilige Geist half ihm die richtigen Worte zu finden und der Verstand diente als Transmitter.  
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 22:12
Glaube 
im Gegensatz zum wissen - Verstand 
gründet die Wahrheitsvermutung eines Glaubens nicht auf Logik oder Einsicht 
sondern allein auf die Aussage von Autoritären - in der Bibel Gott 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 22:14
warum erkennen die Menschen dann Gott nicht mit ihrem Verstand - jeder Mensch hat einen Verstand - an was liegt es dann das die Menschen Gott nicht erkennen mit ihrem Verstand?
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 22:17
"..Es ist noch immer offen, wie Du durch die Schule gekommen bist..."

Mehr Spott geht wohl nicht. Bedenklich.
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 22:27
Psalm 1,1

"...Wohl dem, der nicht wandelt im Rat der Gottlosen / noch tritt auf den Weg der Sünder noch sitzt, wo die Spötter sitzen,..."
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 22:31
Glaube ist das 
Worum es im Glauben geht 
oder was der Glaube Repräsentiert 
um welchen Glauben geht es in der Bibel - welchen Glauben Repräsentiert die Bibel ? 
 
Bluehorse 23.05.2022 22:43
meandyou2
""..Es ist noch immer offen, wie Du durch die Schule gekommen bist..."

Mehr Spott geht wohl nicht. Bedenklich"


Bei Dir wäre die Frage vermutlich Spott. Bei mir ist sie ernst gemeint und soll zum Nachdenken anregen. Schade, dass Freddy12 sie offen lässt. 

Aber gerne lese ich von Dir, wie Du die Vorurteile von Freddy12 so auflöst, dass er das nachvollziehen kann.   
 
Bluehorse 23.05.2022 22:48
Freddy12

"Glaube - im Gegensatz zum wissen - Verstand" 

Nun ist es aber so, dass der Verstand keinen Gegensatz zum Glauben bildet. Das würde Dir einleuchten, wenn Du wüsstest, was Verstand ist bzw. bedeutet. 

Mir wird immer klarer, dass Du diesen Begriff "Verstand" nicht verstanden hast. Magst Du Dich mal bei Tante Google informieren? 

"gründet die Wahrheitsvermutung eines Glaubens nicht auf Logik oder Einsicht sondern allein auf die Aussage von Autoritären - in der Bibel Gott" 

Sicher spielen die Aussagen von biblischen Autoritäten eine sehr wichtige Rolle. Jedoch um diese Aussagen zu erfassen, ist Verstand absolut erforderlich. 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 22:56
Ja, ich verstehe Deine Argumentation.
Wenn ich Deine Perspektive berücksichtige.

Aber ich stimme Dir nicht zu.
Spott bleibt Spott.

Und der Psalm 1,1 war eine Anregung für Dich. 

Und Empathie einzuüben. Aber Vorsicht, die hat nichts mit Logik zu tun.


 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 22:59
kannst dich selber Informieren 
das dein Verstand dir nicht hilft zu Glauben - und niemanden geholfen hat zu Glauben 
die Bibel lehrt etwas anderes wie man Glauben soll - wie kleine Kinder soll man Glauben - darum sagt auch Jesus - lasst sie zu mir kommen denn ihnen ist das Himmelreich sicher 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 23:01
kleine Kinder was für einen Verstand haben die bitte - kannst mal Google fragen mit deinem Verstand ?
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 23:03
kleine Kinder können nur Glauben was man ihnen sagt  - und so sollte man glauben- was Gott einem sagt durch sein Wort  
 
Bluehorse 23.05.2022 23:04
Freddy12: Auch Kinder verfügen über Verstand, wenn auch noch nicht ausgereift.
Aber zunächst müsstest Du Dich informieren, was Verstand überhaupt ist. Ich habe mich schon informiert. 

Meandyou: Nicht nur kritisieren, das kann jeder. Besser machen ist angesagt!
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 23:09
Wie gesagt, ich verstehe Deine Argumentation, auch diese letzte.

Und beiden stimme ich nicht zu.
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 23:10
Zuerst musst du einen Verstand bekommen wie ein Kleines Kind um Glauben zu können ,bei deinem Verstand IQ ist das unmöglich  sich so tief demütigen zu lassen 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 23:11
"...Aber zunächst müsstest Du Dich informieren, was Verstand überhaupt ist..."

Q.e.d.
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 23:16
Menschlicher Verstand hat nix mit Glauben zu tun - du kannst ja Versuchen zu Glauben durch deinen Verstand - aber wirst kläglich Scheitern
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 23:23
Warum sagt Paulus zu den Galater 
O ihr Unverständigen Galater- weil sie keinen Versand hatten ? 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 23:24
Verstand hatten
 
Bluehorse 24.05.2022 01:09
Ich habe da ein Verständnisproblem, Freddy. Vielleicht könntest Du mir dabei helfen. Wärest Du dazu bereit?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 04:11
kann dir nur sagen das die Galater Verzaubert waren 
und das die Italienische Bibel da übersetzt 
ward ihr so Dumm - ohne Hirn - ohne Sinn - wie hier manche die sich schon Verzaubern liesen - und welche sich noch Verzaubern werden lassen von Irrlehren und Falschen Lehren- von Gesetzlehren und Gesetzhalten 
 
HopeinJesus 24.05.2022 04:20
Freddy12..
Versuche es doch nachts mal mit Schlafen...
Ich muss arbeiten
 
Schneeball 24.05.2022 13:32
Ein Versuch,den beiden Seiten zu helfen :

Freddy sagt (grob formuliert):
Es geht nur durch Glauben

Bluehorse betont : Der Verstand ist unbedingt erforderlich
---
Nun entsteht ein angeblicher Widerspruch.
Warum ?
---
 Gemeinsam ist beiden Positionen :

1. Es geht um ein Ziel - nämlich: Das Wieder - Erreichen des Kontaktes
mit Gott - und
2 . Es geht um den Weg dorthin

Freddy sagt: Wenn Gott - und das ergänze ich jetzt - in
seiner Position,daß ER über Raum und Zeit steht,nicht
will,daß ein Mensch IHN findet - kann der Mensch sich
aus seiner Position heraus - mit Verstand und Willen etc.
noch so sehr bemühen, er wird bei Gott nicht ankommen.

Bluehorse bestreitet dieses überhaupt nicht,sondern weist
daraufhin,daß zur Erkenntnis dieses Sachverhaltes durchaus
eine dem Menschen gegebene Fähigkeit,nämlich das Denk-
vermögen hilfreich ist.Bluehorse geht einen Schritt weiter und
sagt gleichsam : Ohne Denken geht gar nichts !(Er schließt
damit aber die Bedeutung des Glaubens in keiner Weise aus !!!)
Und da genau entsteht der Riß zwischen beiden Positionen.

Freddy sagt : Wenn Gott es will,geht es durchaus auch ausschließlich
über tiefes Vertrauen/Glauben.

Wir brauchen,können Gott mit dem Verstand/Denken nicht erfassen,
ergründen,erklären.
Der "andere" Weg zu IHM läuft über das Vertrauen.Das ist völlig
korrekt.
Aber - ein Denken,welches sich von Gottes Geist an die Hand
nehmen läßt - wird diesen Glauben untermauern.
---
Wenn Johannes sein Evangelium mit der "Fanfare" :
Im Anfang war das Wort - und das Wort war bei
Gott und Gott war das Wort.Dasselbe war im Anfang
bei Gott. Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht 
und ohne dasselbe ist nichts gemacht,was gemacht ist.
startet - dann ist dieses eine einzige Deutlichmachung
der unvorstellbaren Größe göttlicher Gedanken oder Ausdruck
göttlicher Gedanken - eben Logos !
Christus selbst ist dann sozusagen - weil in IHM alle Schätze
der Weisheit und Erkenntnis sind - personal,fleischgeworden! -
der Ausdruck aller göttlicher Gedanken.

Natürlich kann man diese Wahrheiten kindlich,staunend
einfach annehmen.Das ist total o.k.
Man kann aber auch wie Paulus im Korintherbrief sagt :
Das Kindliche ablegen,stückweise erkennen , wie ich selbst
schon längst erkannt bin - und sich freuen,Kind eines
solch gigantischen Gottes sein zu dürfen.
---
Man sollte - gerade als Gotteskind bei solchen hitzigen
Wortgefechten - und Be - und Verurteilungen,was uns
absolut per Internet niemals zusteht !!! - immer
wieder innehalten - und mit seinem Vater im Himmel
Rücksprache halten,um zu hören,ob man sich vielleicht
nicht doch im Eifer für Ihn kräftig vergaloppiert hat -und
dem von IHM geliebten und angenommenen Mitbruder
Unrecht tut!!!!

 
 
 
pieter49 25.05.2022 08:30
Liebe @Schneeball, vielen Dank für deine Analyse/Statement um 13:32 Uhr !!!

Ja wir sind Mensen von Fleisch und Blut, unterschiedlich in unsere Ansichten und Auffassungen.
Nun wir Diskutieren und tun unsere Meinung kund.

Wenn man der Bergpredigt vom Herrn Jesus Christus; Matt. 5,6+7 ernst nimmt, haben wir schon ein gute Grundlage, wie wir uns benehmen könnten/sollten ...

Aber liebe @Schneeball, deinem Beitrag ist zum Überdenken!, sehr Wertvoll !!! 
 
pieter49 25.05.2022 13:12
Unterschiedliche Wahrnehmung und unterschiedliches Verständnis gibt es auch...

Als ich noch bei den ''geschlossene'' Brüdern war, hörte ich öfters:

''Wir gehen den Weg der Absonderung; fern von alle Systemen und Benennungen.''

...zum Glück gab es in der ''Versammlung'', wo hinging, kein fanatische Brüdern...

Aber nach einige Jahren kam ein ''Bruder'' aus ein andere Versammlung und wühlte alles auf!

Die friedlichen entfernten sich und die Radikalen sind geblieben...
 
pieter49 25.05.2022 19:14
Letztendlich: Menschelt es überall, sogar im Christliche Forum; von Christ-sucht-Christ.
 
Schneeball 26.05.2022 09:22
Klar "menschelt" es !!! Nicht nur das - es "sündelt" sogar !!!
Und wie !!!
---
So - bin in Zeitdruck - tschaui !
 
pieter49 26.05.2022 20:42
Vielen Dank liebe @Schneeball, für deine Realistische Beiträge!
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