Geist der Lüge und der Verführung
03.05.2022 18:51
Geist der Lüge und der Verführung
03.05.2022 18:51
Geist der Lüge und der Verführung
Zu den endzeitlichen Fallen der Christenheit,
gehört die Verführung durch die falschen
Lehren der Charismatik.
Bruder Alexander Seibel ist ein Kenner dieser
Verführung und erklärt uns an Hand des
Wortes Gottes, warum das so ist und warum
wir uns davon fern halten sollen,
in 3 aufrüttelnden Vorträgen.
Geist der Wahrheit - Geist der Lüge
Teil 2
Stehet fest - Gericht auf dem Rücken liegen
gehört die Verführung durch die falschen
Lehren der Charismatik.
Bruder Alexander Seibel ist ein Kenner dieser
Verführung und erklärt uns an Hand des
Wortes Gottes, warum das so ist und warum
wir uns davon fern halten sollen,
in 3 aufrüttelnden Vorträgen.
Geist der Wahrheit - Geist der Lüge
Teil 2
Stehet fest - Gericht auf dem Rücken liegen
Kommentare
Sulzbacher 03.05.2022 19:21
👍
Natali10 03.05.2022 19:31
Ach echteperle warum lässt du uns Charismatiker nicht einfach in Ruhe, so wie wir die Katholiken und andere gewähren lassen ohne ständig zu kritisieren.
Warum musst du ständig gegen irgendetwas oder irgendjemanden hetzen. Glaubst du tatsächlich nur du allein hast den Durchblick?
Warum musst du ständig gegen irgendetwas oder irgendjemanden hetzen. Glaubst du tatsächlich nur du allein hast den Durchblick?
EchtePerle 03.05.2022 20:02
@Natali10
Du begreifst einfach nicht, dass es hier darum geht, was Gott selbst in Seinem
heiligen Wort sagt!
Du und jeder andere User hier und in der ganzen Welt, kann sich frei entscheiden, was ihm das Höchste ist: Gottes klar geschriebenes Wort = Logos oder die eigene Meinung.
Du darfst Dich persönlich ja so entscheiden, wie Du möchtest!
Gott hindert Dich nicht und ich schon gar nicht!
Du musst aber die Konsequenzen Deiner Entscheidung tragen!
Doch das ist Gottes Sache.
Im Übrigen, wo findest Du hier in diesem Blog einen persönlichen Angriff
meinerseits? Das ist einfach nicht wahr!
Gottes Wort greift Dich an und dass passt Dir nicht!
Du willst Gott sagen, was die Wahrheit ist.
Du willst Dich nicht unter das Wort Gottes beugen!
Bruder Seibel, ein von Gott autorisierter Prediger und Aufklärer über Irrlehren
im Widerspruch zum Wort Gottes, hält diesen Vortrag! Nicht ich!
Ich habe Dir noch niemals einen Vorwurf wegen Deiner Zugehörigkeit zur
Charismatik gemacht!
Sollest Du etwas anderes behaupten, lügst Du.
Sorry, aber ich bin es leid, ständig angegriffen zu werden, weil ich das
Wort Gottes in Reinheit, verteidige.
Beschwere Dich bitte direkt bei Gott selbst!
Da ich selbst einmal charismatisch verführt war und mein geistliches Leben,
vor und nach dieser Verführung kenne, denn ich habe selbst es erlebt und weiß
daher genau, was mir in der Charismatik an Irrleren widerfahren ist und
wie Gott mir meine gestliche Erkenntnis nach aufrichtiger Buße darüber,
erweitert hat.
Ich kenne also den Unterschied vorher und nachher in meiner geistlichen Erkenntnis!
Du hast das Recht, für Dich so zu entscheiden, wie Du willst!
Das spreche ich niemand ab! Auch Dir nicht!
Du wirst Dich aber vor Gott verantworten müssen!
Du begreifst einfach nicht, dass es hier darum geht, was Gott selbst in Seinem
heiligen Wort sagt!
Du und jeder andere User hier und in der ganzen Welt, kann sich frei entscheiden, was ihm das Höchste ist: Gottes klar geschriebenes Wort = Logos oder die eigene Meinung.
Du darfst Dich persönlich ja so entscheiden, wie Du möchtest!
Gott hindert Dich nicht und ich schon gar nicht!
Du musst aber die Konsequenzen Deiner Entscheidung tragen!
Doch das ist Gottes Sache.
Im Übrigen, wo findest Du hier in diesem Blog einen persönlichen Angriff
meinerseits? Das ist einfach nicht wahr!
Gottes Wort greift Dich an und dass passt Dir nicht!
Du willst Gott sagen, was die Wahrheit ist.
Du willst Dich nicht unter das Wort Gottes beugen!
Bruder Seibel, ein von Gott autorisierter Prediger und Aufklärer über Irrlehren
im Widerspruch zum Wort Gottes, hält diesen Vortrag! Nicht ich!
Ich habe Dir noch niemals einen Vorwurf wegen Deiner Zugehörigkeit zur
Charismatik gemacht!
Sollest Du etwas anderes behaupten, lügst Du.
Sorry, aber ich bin es leid, ständig angegriffen zu werden, weil ich das
Wort Gottes in Reinheit, verteidige.
Beschwere Dich bitte direkt bei Gott selbst!
Da ich selbst einmal charismatisch verführt war und mein geistliches Leben,
vor und nach dieser Verführung kenne, denn ich habe selbst es erlebt und weiß
daher genau, was mir in der Charismatik an Irrleren widerfahren ist und
wie Gott mir meine gestliche Erkenntnis nach aufrichtiger Buße darüber,
erweitert hat.
Ich kenne also den Unterschied vorher und nachher in meiner geistlichen Erkenntnis!
Du hast das Recht, für Dich so zu entscheiden, wie Du willst!
Das spreche ich niemand ab! Auch Dir nicht!
Du wirst Dich aber vor Gott verantworten müssen!
EchtePerle 03.05.2022 20:04
Liebe Marion5000,
bitte erlaube mir, Deinen Post ein Feld weiter zu setzen.
Vielen Dank!
Marion5000 03.05.2022 um 19:53
🙂Jeder Mensch ist ein Unikat.
Jeder kann Fehler machen.
BITTE, DANKE und SORRY
gehören zum guten TON.
DAS gilt auch hier.
WE wan´t to be peacemaker.
GLAUBE HOFFNUNG LIEBE
bitte erlaube mir, Deinen Post ein Feld weiter zu setzen.
Vielen Dank!
Marion5000 03.05.2022 um 19:53
🙂Jeder Mensch ist ein Unikat.
Jeder kann Fehler machen.
BITTE, DANKE und SORRY
gehören zum guten TON.
DAS gilt auch hier.
WE wan´t to be peacemaker.
GLAUBE HOFFNUNG LIEBE
EchtePerle 03.05.2022 20:13
Hier jetzt noch einmal ein Artikel, über das Fallen auf den Rücken,
in charismatischen Gottesdiensten:
Das Fallen auf den Rücken
Immer häufiger tritt in charismatischen bzw. pfingstlich geprägten Versammlungen ein Phänomen auf, das von Anhängern dieser Bewegung "Ruhen im Geist" genannt wird. "Erschlagen werden im Geist" ("slain in the spirit"
ist eine andere Bezeichnung dafür. Besonders durch die "Dritte Welle" wird diese Erscheinung als urgemeindliche Kraftwirkung propagiert und im Sinne des "Power Evangelism" verstanden.
Bemerkenswert ist, daß der überwiegende Teil der Leute, die von dieser Geisteswirkung erfaßt werden, nicht nach vorne, sondern auf den Rücken fallen. So berichtet jemand zeugnishaft, der früher einer extremen charismatischen Gemeinde angehörte und sich inzwischen davon distanziert hat: "Unter Handauflegung von Reinhard Bonnke wurde ich wie von einem Blitz getroffen und nach hinten auf einen harten Steinboden geschleudert, wobei jegliches körperliche Gefühl verschwunden war. Verletzt wurde ich bei diesem Sturz nicht. Bei einer anderen Handauflegung erlebte ich für einige Sekunden, wie ich aus meinem Körper herausschwebte und eine beglückende Schwerelosigkeit mich umfing. Gleichzeitig fiel ich nach hinten."
Gibt es dazu biblische Beispiele oder wie ist dies von der Heiligen Schrift her zu beurteilen?
Nun wird in Gottes Wort immer wieder davon berichtet, wie Menschen in Ehrfurcht vor dem lebendigen Gott auf ihr Angesicht fallen. Abraham (1. Mose 17,3), Mose und Aaron (4. Mose 17,10), Josua (Jos. 7,10), Petrus (Mt. 17,6), der Samariter (Luk. 17, 16) und viele andere. Von der Anbetung vor dem himmlischen Throne Gottes wird zweimal ausdrücklich gesagt, wie man dabei auf das Angesicht fällt (Offb. 7,11 und 11,16).
1. Kor. 14 wird als Beleg für die besonderen charismatischen Gottesdienste immer wieder zitiert. Ge-rade dieses Kapitel aber spricht davon, daß vom Heiligen überführt, der Betreffende auf sein Angesicht fallen würde (Vers 25).
Von daher ist es eher bemerkenswert, daß in diesen Strömungen, die sich bevorzugt auf den Korintherbrief berufen, in gewisser Hinsicht das genaue Gegenteil manifestiert. Die Menschen fallen auf den Rücken und müssen von besonderen "Auffängern" vor Schaden bewahrt werden. Für diese Art Dienste oder Amt gibt es kein biblisches Beispiel. Wir lesen nirgends in der Heiligen Schrift, daß, wenn der Herr Menschen heilte oder anrührte, sich seine Jünger in Auffangstellung unter die Zuhörermenge mischten.
Gibt es jedoch Hinweise in Gottes Wort für das Fallen auf den Rücken? Die Bibelstellen, die davon berichten, deuten an, daß bei solchen Ereignissen ein Gericht Gottes vorliegt. Als der Hohepriester Eli die Nachricht erfährt, daß die Bundeslade von den Philistern geraubt worden ist, fällt er rücklings vom Stuhl und erschlägt sich (1. Sam. 4,18). Gott hatte dies vorher als Gericht angekündigt (1. Sam. 2,34 und 3,11).
In Jesaja 28 spricht Gott ab Vers 7 von dem Gericht über die falschen Propheten. Der 13. Vers sagt schließlich: "...daß sie hingen und rücklings fallen, zerbrochen, verstrickt und gefangen werden." Dies ist um so mehr bemerkenswert, als die Verse unmittelbar davor (Vers) von Paulus in 1. Kor. 14 zitiert werden.
Eine allegorische Deutung läßt vielleicht 1. Mose 49,17 zu: Durch den Biß der Schlange fällt der Reiter auf den Rücken.
Manchmal wird noch als biblischer Beleg von charismatischer Seite für diese Phänomene Joh. 18,6 angeführt: "Als nun Jesus zu ihnen sprach: Ich bin`s! wichen sie zurück und fielen zu Boden." Zwar heißt es nicht ausdrücklich, daß sie rücklings fielen, doch ist dies hier nicht völlig auszuschließen.
Auch John Wimber, der vielleicht der bekannteste Heilungsevangelist Amerikas war, berief sich auf diese Stelle. Nun sollte man erstens beachten, daß zwischen dem Herrn Jesus und einem Menschen, auch wenn er noch so ein brennender Christ ist, ein bedeutender Unterschied besteht. Doch vom einfachen Textzusammehang her kann man in dem Abschnitt aus Joh. 18 erkennen, daß dies nicht Leute waren, die mehr Geistesausrüstung oder Hingabe für Jesus suchten, sondern im Prinzip seine Todfeinde waren. Sie wollten Ihn gefangennehmen und hinrichten lassen. Insofern kann es sich hier "bestenfalls" nur um ein Gerichtszeichen handeln, was wiederum mit dem oben Gesagten übereinstimmt.
Der Teufel als der "Affe Gottes" wirkt oft genug das Gegenteil des Heiligen Geistes. So ist es bekannt, daß in Satanszirkeln als lebende Altäre die Menschen (gewöhnlich Frauen) auf dem Rücken liegen. Es bedeutet dies Aufdecken der Blöße vor Gott. Deswegen durfte im Alten Testament der Altar nicht auf Stufen errichtet werden: "Du sollst nicht auf Stufen zu meinem Altar hinaufsteigen, daß nicht deine Blöße aufgedeckt werde vor ihm" (2. Mose 20,26).
Der Mensch, der sich vor Gott aufs Angesicht wirft, bedeckt seine Blöße. Wer aber auf dem Rücken liegt, deckt sie auf. Es ist der Geist des Widersachers, der den Menschen entblößt (Offb. 16,15), nie und nimmer aber ist so etwas das Wirken des Heiligen Geistes.
Auch weiß man von der Missionsgeschichte, wie Menschen durch das Wirken dämonischer Geister auf den Rücken fallen. So wird in dem Buch "Chinas Märtyrer" berichtet, wie die Chinesen, die am Boxer-aufstand teilnahmen, sich einem besonderen Ritual unterzogen. Der betreffende Initiand mußte sich in einem Kreis stellen, sich verbeugen und Beschwörungsformeln so lange aufsagen, bis der angerufene Geist kam und von ihm Besitz nahm, wobei er rücklings platt auf die Erde fiel. Er geriet in Trance und erwachte erst wieder aus diesem Zustand, wenn der Zeremonienmeister seine Stirn berührte.
Auch aus heidnischen Religionen kennt man solche Phänomene. So schreibt Rabi Maharaj in seinem Buch "Der Tod eines Guru" unter der Worterklärung Shakti Pat: "Bezeichnet die Berührung des Guru, gewöhnlich seiner rechten Hand an der Stirn des Anbetenden, die übernatürliche Wirkungen hat... Durch Verabreichung des Shakti Pat wird der Guru zum Kanal der Urkraft, der kosmischen Kraft, welcher das ganze Universum zugrunde liegt... Die übernatürliche Wirkung des Shakti durch die Berührung des Guru kann den Anbetenden zu Boden werfen, oder er kann ein helles Licht wahrnehmen und eine innere Erleuchtung oder eine sonstige mystische oder psychische Erfahrung machen."
Karl Guido Rey berichtet in seinem Buch "Gotteserlebnisse im Schnellverfahren" wie die Mesmeristen ihre Schüler in Hypnoseexperimenten rücklings fallen ließen. Sie bezeichneten es "als Experimente der magnetischen Anziehungskraft" (Seite 88). Mesmerismus und Hypnose sind praktisch identisch. Franz Anton Mesmer gilt als Begründer des Suggestionsbegriffs.
Auf gleicher Ebene sind die Darbietungen des russischen Hypnotiseurs Kasparowskis in öffentlichen Stadien. Menschen sinken auf den Rücken, die Gesichter tranceähnlich mystisch verzückt bis verzerrt. Es handelt sich hier eindeutig um das Wirken des Verführers, dessen Auftreten mit lügenhaften Zeichen und Wundern (2. Thess. 2,9-11) uns für das Ende der Tage von der Bibel vorausgesagt ist.
Quelle:
https://www.alexanderseibel.de/das_fallen_auf_den_ruecken.htm
in charismatischen Gottesdiensten:
Das Fallen auf den Rücken
Immer häufiger tritt in charismatischen bzw. pfingstlich geprägten Versammlungen ein Phänomen auf, das von Anhängern dieser Bewegung "Ruhen im Geist" genannt wird. "Erschlagen werden im Geist" ("slain in the spirit"
ist eine andere Bezeichnung dafür. Besonders durch die "Dritte Welle" wird diese Erscheinung als urgemeindliche Kraftwirkung propagiert und im Sinne des "Power Evangelism" verstanden.Bemerkenswert ist, daß der überwiegende Teil der Leute, die von dieser Geisteswirkung erfaßt werden, nicht nach vorne, sondern auf den Rücken fallen. So berichtet jemand zeugnishaft, der früher einer extremen charismatischen Gemeinde angehörte und sich inzwischen davon distanziert hat: "Unter Handauflegung von Reinhard Bonnke wurde ich wie von einem Blitz getroffen und nach hinten auf einen harten Steinboden geschleudert, wobei jegliches körperliche Gefühl verschwunden war. Verletzt wurde ich bei diesem Sturz nicht. Bei einer anderen Handauflegung erlebte ich für einige Sekunden, wie ich aus meinem Körper herausschwebte und eine beglückende Schwerelosigkeit mich umfing. Gleichzeitig fiel ich nach hinten."
Gibt es dazu biblische Beispiele oder wie ist dies von der Heiligen Schrift her zu beurteilen?
Nun wird in Gottes Wort immer wieder davon berichtet, wie Menschen in Ehrfurcht vor dem lebendigen Gott auf ihr Angesicht fallen. Abraham (1. Mose 17,3), Mose und Aaron (4. Mose 17,10), Josua (Jos. 7,10), Petrus (Mt. 17,6), der Samariter (Luk. 17, 16) und viele andere. Von der Anbetung vor dem himmlischen Throne Gottes wird zweimal ausdrücklich gesagt, wie man dabei auf das Angesicht fällt (Offb. 7,11 und 11,16).
1. Kor. 14 wird als Beleg für die besonderen charismatischen Gottesdienste immer wieder zitiert. Ge-rade dieses Kapitel aber spricht davon, daß vom Heiligen überführt, der Betreffende auf sein Angesicht fallen würde (Vers 25).
Von daher ist es eher bemerkenswert, daß in diesen Strömungen, die sich bevorzugt auf den Korintherbrief berufen, in gewisser Hinsicht das genaue Gegenteil manifestiert. Die Menschen fallen auf den Rücken und müssen von besonderen "Auffängern" vor Schaden bewahrt werden. Für diese Art Dienste oder Amt gibt es kein biblisches Beispiel. Wir lesen nirgends in der Heiligen Schrift, daß, wenn der Herr Menschen heilte oder anrührte, sich seine Jünger in Auffangstellung unter die Zuhörermenge mischten.
Gibt es jedoch Hinweise in Gottes Wort für das Fallen auf den Rücken? Die Bibelstellen, die davon berichten, deuten an, daß bei solchen Ereignissen ein Gericht Gottes vorliegt. Als der Hohepriester Eli die Nachricht erfährt, daß die Bundeslade von den Philistern geraubt worden ist, fällt er rücklings vom Stuhl und erschlägt sich (1. Sam. 4,18). Gott hatte dies vorher als Gericht angekündigt (1. Sam. 2,34 und 3,11).
In Jesaja 28 spricht Gott ab Vers 7 von dem Gericht über die falschen Propheten. Der 13. Vers sagt schließlich: "...daß sie hingen und rücklings fallen, zerbrochen, verstrickt und gefangen werden." Dies ist um so mehr bemerkenswert, als die Verse unmittelbar davor (Vers) von Paulus in 1. Kor. 14 zitiert werden.
Eine allegorische Deutung läßt vielleicht 1. Mose 49,17 zu: Durch den Biß der Schlange fällt der Reiter auf den Rücken.
Manchmal wird noch als biblischer Beleg von charismatischer Seite für diese Phänomene Joh. 18,6 angeführt: "Als nun Jesus zu ihnen sprach: Ich bin`s! wichen sie zurück und fielen zu Boden." Zwar heißt es nicht ausdrücklich, daß sie rücklings fielen, doch ist dies hier nicht völlig auszuschließen.
Auch John Wimber, der vielleicht der bekannteste Heilungsevangelist Amerikas war, berief sich auf diese Stelle. Nun sollte man erstens beachten, daß zwischen dem Herrn Jesus und einem Menschen, auch wenn er noch so ein brennender Christ ist, ein bedeutender Unterschied besteht. Doch vom einfachen Textzusammehang her kann man in dem Abschnitt aus Joh. 18 erkennen, daß dies nicht Leute waren, die mehr Geistesausrüstung oder Hingabe für Jesus suchten, sondern im Prinzip seine Todfeinde waren. Sie wollten Ihn gefangennehmen und hinrichten lassen. Insofern kann es sich hier "bestenfalls" nur um ein Gerichtszeichen handeln, was wiederum mit dem oben Gesagten übereinstimmt.
Der Teufel als der "Affe Gottes" wirkt oft genug das Gegenteil des Heiligen Geistes. So ist es bekannt, daß in Satanszirkeln als lebende Altäre die Menschen (gewöhnlich Frauen) auf dem Rücken liegen. Es bedeutet dies Aufdecken der Blöße vor Gott. Deswegen durfte im Alten Testament der Altar nicht auf Stufen errichtet werden: "Du sollst nicht auf Stufen zu meinem Altar hinaufsteigen, daß nicht deine Blöße aufgedeckt werde vor ihm" (2. Mose 20,26).
Der Mensch, der sich vor Gott aufs Angesicht wirft, bedeckt seine Blöße. Wer aber auf dem Rücken liegt, deckt sie auf. Es ist der Geist des Widersachers, der den Menschen entblößt (Offb. 16,15), nie und nimmer aber ist so etwas das Wirken des Heiligen Geistes.
Auch weiß man von der Missionsgeschichte, wie Menschen durch das Wirken dämonischer Geister auf den Rücken fallen. So wird in dem Buch "Chinas Märtyrer" berichtet, wie die Chinesen, die am Boxer-aufstand teilnahmen, sich einem besonderen Ritual unterzogen. Der betreffende Initiand mußte sich in einem Kreis stellen, sich verbeugen und Beschwörungsformeln so lange aufsagen, bis der angerufene Geist kam und von ihm Besitz nahm, wobei er rücklings platt auf die Erde fiel. Er geriet in Trance und erwachte erst wieder aus diesem Zustand, wenn der Zeremonienmeister seine Stirn berührte.
Auch aus heidnischen Religionen kennt man solche Phänomene. So schreibt Rabi Maharaj in seinem Buch "Der Tod eines Guru" unter der Worterklärung Shakti Pat: "Bezeichnet die Berührung des Guru, gewöhnlich seiner rechten Hand an der Stirn des Anbetenden, die übernatürliche Wirkungen hat... Durch Verabreichung des Shakti Pat wird der Guru zum Kanal der Urkraft, der kosmischen Kraft, welcher das ganze Universum zugrunde liegt... Die übernatürliche Wirkung des Shakti durch die Berührung des Guru kann den Anbetenden zu Boden werfen, oder er kann ein helles Licht wahrnehmen und eine innere Erleuchtung oder eine sonstige mystische oder psychische Erfahrung machen."
Karl Guido Rey berichtet in seinem Buch "Gotteserlebnisse im Schnellverfahren" wie die Mesmeristen ihre Schüler in Hypnoseexperimenten rücklings fallen ließen. Sie bezeichneten es "als Experimente der magnetischen Anziehungskraft" (Seite 88). Mesmerismus und Hypnose sind praktisch identisch. Franz Anton Mesmer gilt als Begründer des Suggestionsbegriffs.
Auf gleicher Ebene sind die Darbietungen des russischen Hypnotiseurs Kasparowskis in öffentlichen Stadien. Menschen sinken auf den Rücken, die Gesichter tranceähnlich mystisch verzückt bis verzerrt. Es handelt sich hier eindeutig um das Wirken des Verführers, dessen Auftreten mit lügenhaften Zeichen und Wundern (2. Thess. 2,9-11) uns für das Ende der Tage von der Bibel vorausgesagt ist.
Quelle:
https://www.alexanderseibel.de/das_fallen_auf_den_ruecken.htm
(Nutzer gelöscht) 03.05.2022 20:22
bei den Charismatikern steht ganz klar Jesus Christus als Sohn Gottes im Zentrum der Verkündigung; Menschen werden zur Buße, Lebensübergabe, Bußtaufe, Jüngerschaft und Dienst im Reich Gottes aufgefordert/angeleitet. Was ist daran nicht biblisch ? Auch d. Zungenreden und das kraftvolle Gebet für Notleidende und Kranke finden wir in Gottes Wort und wir sind vom Wort Gottes als Nachfolger klar aufgefordert den Menschen darin zu dienen.
.
Es ist immer wieder erstaunlich welche Negativbeispiele herausgepickt werden um damit scheinbar belegen zu können, die charism. Bewegung sei von "unten", dabei wird hier ganz klar verwechselt, dass wir IMMER die Geistern unterscheiden und prüfen sollen = klare notwendige Fälle von Geisterunterscheidung !!!!!!!!!! Aber für die Kritiker sind das immer die sog. gefundenen Fressen und sie schütten das Kind mit dem Bade aus.
.
Bsp. Dora Lenk (Berliner Erklärung): Man prüfte sie daran, ob sie Jesus Christus als Herrn bezeugen konnte, was sie nicht konnte d.h. klarer Fall von dämonischer Belastung. D.h. aber noch lange nicht, dass dies deswegen bei Allen der Fall ist. Die Verantwortlichen taten lediglich was ihnen aufgetragen ist zu tun: prüft die Geister.
.
Für mich its immer ein klares Erkennungszeichen: wird Jesus Christus als Sohn Gottes und Erlöser die Ehre gegeben: durch Lobpreis/Anbetung, durch den Lebenswandel, durch Reden u. Tat, denn Niemand kann dies tun es sei denn der Heilige Geist ist in ihm !!!
.
Es ist immer wieder erstaunlich welche Negativbeispiele herausgepickt werden um damit scheinbar belegen zu können, die charism. Bewegung sei von "unten", dabei wird hier ganz klar verwechselt, dass wir IMMER die Geistern unterscheiden und prüfen sollen = klare notwendige Fälle von Geisterunterscheidung !!!!!!!!!! Aber für die Kritiker sind das immer die sog. gefundenen Fressen und sie schütten das Kind mit dem Bade aus.
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Bsp. Dora Lenk (Berliner Erklärung): Man prüfte sie daran, ob sie Jesus Christus als Herrn bezeugen konnte, was sie nicht konnte d.h. klarer Fall von dämonischer Belastung. D.h. aber noch lange nicht, dass dies deswegen bei Allen der Fall ist. Die Verantwortlichen taten lediglich was ihnen aufgetragen ist zu tun: prüft die Geister.
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Für mich its immer ein klares Erkennungszeichen: wird Jesus Christus als Sohn Gottes und Erlöser die Ehre gegeben: durch Lobpreis/Anbetung, durch den Lebenswandel, durch Reden u. Tat, denn Niemand kann dies tun es sei denn der Heilige Geist ist in ihm !!!
Natali10 03.05.2022 20:24
Das fallen auf den Rücken in Gottesdiensten?
Wann hast du oder jemand es zuletzt erlebt? Es ist über 20 oder fast 30 Jahre her. Auch Gemeinden verändern sich.
Allein Gottes Wort ist die Wahrheit
So wie es geschrieben steht — ohne Auslegungen von Menschen
Wann hast du oder jemand es zuletzt erlebt? Es ist über 20 oder fast 30 Jahre her. Auch Gemeinden verändern sich.
Allein Gottes Wort ist die Wahrheit
So wie es geschrieben steht — ohne Auslegungen von Menschen
Natali10 03.05.2022 20:54
Schwabenmädel Danke für die Mühe du hast es gut erklärt.
Mir ist es leider momentan zu mühsam, weil ich befürchte bestimmte Personen sind einfach festgefahren und wollen nicht die tatsächliche Wahrheit hören.
Mir ist es leider momentan zu mühsam, weil ich befürchte bestimmte Personen sind einfach festgefahren und wollen nicht die tatsächliche Wahrheit hören.
MKS 03.05.2022 21:33
@Natali
Ich gebe Dir Recht, dass es auch Quatsch und gefährlich ist, vor ALLEM Übernatürlichen Angst zu haben.
Gott IST übernatürlich und wirkt auch übernatürlich.
Aber diese Zungenrede…das unverständliche Gebrabbel. Die extreme Fleischlichkeit in vielen charismatischen Gemeinden. Ich weiss nicht Recht.
Aber das mit dem Kontrollverlust, da bin ich mir auch nicht ganz sicher. Paulus erlitt einen völligen Kontrollverlust bei seiner Bekehrung. Man muss denke ich unterscheiden, ob der Kontrollverlust von Dämonen oder von Gott kommt, oder wie seht ihr das?
Wobei ich selbst sagen muss: Ich habe NIE Kontrollverlust durch Gott erlebt, Er sprach immer sanft mit mir und liess mir die Wahl.
Ich gebe Dir Recht, dass es auch Quatsch und gefährlich ist, vor ALLEM Übernatürlichen Angst zu haben.
Gott IST übernatürlich und wirkt auch übernatürlich.
Aber diese Zungenrede…das unverständliche Gebrabbel. Die extreme Fleischlichkeit in vielen charismatischen Gemeinden. Ich weiss nicht Recht.
Aber das mit dem Kontrollverlust, da bin ich mir auch nicht ganz sicher. Paulus erlitt einen völligen Kontrollverlust bei seiner Bekehrung. Man muss denke ich unterscheiden, ob der Kontrollverlust von Dämonen oder von Gott kommt, oder wie seht ihr das?
Wobei ich selbst sagen muss: Ich habe NIE Kontrollverlust durch Gott erlebt, Er sprach immer sanft mit mir und liess mir die Wahl.
MKS 03.05.2022 21:37
Wobei ich auch denke: Der Heilige Geist wirkt vielleicht anders als Gott Vater oder Gott Sohn? Ich muss diesbezüglich nochmal intensiv ins Gebet gehen und in der Bibel studieren.
Natali10 03.05.2022 21:53
GOTT VATER und JESUS und der HEILIGE GEIST sind eins!
Bevor Jesus in den Himmel aufstieg, sandte Er uns den Tröster, den Heiligen Geist und es gibt Keine unterschiedlichen Aussagen, wegen der Dreieinigkeit.
Bevor Jesus in den Himmel aufstieg, sandte Er uns den Tröster, den Heiligen Geist und es gibt Keine unterschiedlichen Aussagen, wegen der Dreieinigkeit.
EchtePerle 03.05.2022 21:56
Niemand hat hier Angst vor Übernatürlichem!
Das hat hier niemand behauptet! Außer Euch Charismatikern!
Und jetzt schließe ich den Blog.
Die Antworten kommen später!
Das hat hier niemand behauptet! Außer Euch Charismatikern!
Und jetzt schließe ich den Blog.
Die Antworten kommen später!
Jetzt