Wer die Bibel liest und dem Inhalt glaubt:
28.04.2022 13:30
Wer die Bibel liest und dem Inhalt glaubt:
28.04.2022 13:30
Wer die Bibel liest und dem Inhalt glaubt:
Akzeptiert das Lehramt des Papstes und dessen Unfehlbarkeit!
( Papst Damasus I hat im 4. Jahrhundert dem Bibel Kanon zusammen gestellt)
( Papst Damasus I hat im 4. Jahrhundert dem Bibel Kanon zusammen gestellt)
Kommentare
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Putz 28.04.2022 15:46
ich lese die Bibel sehr oft und intensiv, entdecke immer wieder neues und überraschendes, muß dir, liebe Klavierspielerin, aber mit Nachdruck widersprechen in der Akzeptanz der päpstlichen Unfehlbarkeit. Diese wurde erst unter ziemlich viel Streit 1870 unter Papst Pius IX. beschlossen und gilt nur, wenn er ex cathedra spricht, also als öffentliche Person. Damit schließt er jedes weiterführende Gespräch aus. Heutzutage ist dieses Dogma stark umstritten.
janinaj 28.04.2022 16:13
Und Julia - ich habe jetzt wirklich lange überlegt und bin zum Ergebnis gekommen, dass ich dir meinen Gedanken mitteilen muss.
Wenn man die Blogüberschrift wirklich ernst nimmt und seine Bibel liest - ja was dann? Dann wird man zwangläufig zum Ergebnis kommen, dass man genau das was du hier mit Ausrufezeichen (nicht gerade einladend) forderst, nicht machen kann ... Den Papst als unfehlbar sehen ...
Irgendwie widerspricht sich die Blogüberschrift und die darin enthaltende Handlungsanweisung mit deinem Ergebnis.
Sei mir nicht böse ... wenn ich das so deutlich schreibe - aber irgendwie muss man das schreiben, wenn man deine Worte ernst nehmen soll ...
Wenn man die Blogüberschrift wirklich ernst nimmt und seine Bibel liest - ja was dann? Dann wird man zwangläufig zum Ergebnis kommen, dass man genau das was du hier mit Ausrufezeichen (nicht gerade einladend) forderst, nicht machen kann ... Den Papst als unfehlbar sehen ...
Irgendwie widerspricht sich die Blogüberschrift und die darin enthaltende Handlungsanweisung mit deinem Ergebnis.
Sei mir nicht böse ... wenn ich das so deutlich schreibe - aber irgendwie muss man das schreiben, wenn man deine Worte ernst nehmen soll ...
(Nutzer gelöscht) 28.04.2022 16:19
Ja genau, Jani und Putz👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
HopeinJesus 28.04.2022 17:13
Die Blogüberschrift u dazugehöriges ist ja so schon provozierend...:
Alle müssen so denken wie ich u die Bibel meint nur, was ich denke..🤔
Alle müssen so denken wie ich u die Bibel meint nur, was ich denke..🤔
(Nutzer gelöscht) 28.04.2022 17:40
Mir scheint, dass es selbst unter den Katholiken nicht mehr viele gibt, die an das Unfehlbarkeitsdogma glauben können. Dazu haben Päpste zu allen Zeiten sich zu viel mit Machterhalt und politischen Intrigen abgegeben.
JesusComesBackSoon 28.04.2022 17:41
@Klavierspielerin2: Wer die Bibel liest und dem Inhalt glaubt
Akzeptiert das Lehramt des Papstes und dessen Unfehlbarkeit!
... als zu den Kennzeichen gehörend, die das Wort Gottes bezüglich des Antichristen aufzeigt.
Akzeptiert das Lehramt des Papstes und dessen Unfehlbarkeit!
... als zu den Kennzeichen gehörend, die das Wort Gottes bezüglich des Antichristen aufzeigt.
JesusComesBackSoon 28.04.2022 17:46
Indem sich das Papsttum Stellvertreter Christi nennt, gibt es sich ja selbst den Namen Anti(AnStelleVon)Christ(us).
Klavierspielerin2 28.04.2022 18:52
Die Bibel ist nicht vom Himmel gefallen.
Die Bibel ist das Buch der Kirche und von Papst Damasus I zusammen gestellt worden.
Wer mit Damasus' Auswahl der Schriften für unseren Bibelkanon einverstanden ist, akzeptiert damit seine Unfehlbarkeit.
Die Bibel ist das Buch der Kirche und von Papst Damasus I zusammen gestellt worden.
Wer mit Damasus' Auswahl der Schriften für unseren Bibelkanon einverstanden ist, akzeptiert damit seine Unfehlbarkeit.
HopeinJesus 28.04.2022 18:56
Das ist nur Deine Erkenntnis..
Und gilt absolut so schon mal gar nicht...🕯
Und gilt absolut so schon mal gar nicht...🕯
Schneeball 28.04.2022 19:02
Für @Klavierspielerin2 - echt lieb gemeint :
Manchmal schießt man halt ein Eigentor - kann passieren !
Zum Trost : Ich bin mit echt "tollen" Menschen mit katholischem
Hintergrund befreundet.Aber ihr "Oberstübchen" konnte lernen,
sich von der Lehrautorität ('autor'=Urheber,Ur-sprung - im
Weiteren dann Schöpfer!!! - soweit hat es der Papst noch nicht
gebracht - 😉) des Heiligen Geistes leiten zu lassen.
Das hilft ungemein lang gehegte Irrtümer zu entdecken.
---
Von dem her ist der Blogtitel eine gute Inspiration für mich
zu folgender Formulierung :
"Wer die Bibel liest - und glaubt (das ist der entscheidende
Schlüssel!)akzeptiert das Lehren des Heiligen Gottes und
SEINE Unfehlbarkeit !
Jou - DAS ist wirklich Wahrheit = Wahrheit,die wirkt !
Alles andere ist selbstgemachter Krempel - und führt
nicht in die Freiheit echter Kinder Gottes.
Sorry - ich will niemand vor den Kopf stoßen !
Und in's Herz auch nicht !
Manchmal schießt man halt ein Eigentor - kann passieren !
Zum Trost : Ich bin mit echt "tollen" Menschen mit katholischem
Hintergrund befreundet.Aber ihr "Oberstübchen" konnte lernen,
sich von der Lehrautorität ('autor'=Urheber,Ur-sprung - im
Weiteren dann Schöpfer!!! - soweit hat es der Papst noch nicht
gebracht - 😉) des Heiligen Geistes leiten zu lassen.
Das hilft ungemein lang gehegte Irrtümer zu entdecken.
---
Von dem her ist der Blogtitel eine gute Inspiration für mich
zu folgender Formulierung :
"Wer die Bibel liest - und glaubt (das ist der entscheidende
Schlüssel!)akzeptiert das Lehren des Heiligen Gottes und
SEINE Unfehlbarkeit !
Jou - DAS ist wirklich Wahrheit = Wahrheit,die wirkt !
Alles andere ist selbstgemachter Krempel - und führt
nicht in die Freiheit echter Kinder Gottes.
Sorry - ich will niemand vor den Kopf stoßen !
Und in's Herz auch nicht !
HopeinJesus 28.04.2022 19:03
Duselber müsstest wissen,
Jeder Mensch auf dieser Welt macht u hat Fehler u der Papst ist auch ein Mensch...👍
Jeder Mensch auf dieser Welt macht u hat Fehler u der Papst ist auch ein Mensch...👍
Klavierspielerin2 28.04.2022 19:06
Alle wissen wer den Kanon zusammen gestellt hat und dieser Wahrheit muss man sich eben stellen.
Schneeball 28.04.2022 19:10
Die Zusammenstellung des Bibelkanons ist mindestens
eine Lehreinheit an der Uni von einem Semester,wenn man
alle Aspekte nur einigermaßen berücksichtigen will!
---
Die schnellste,gängigste Antwort von Menschen (Wissen-
schaftlern),die von der Wirkkraft des Heiligen Geistes überzeugt
sind:
Gottes heiliger Geist wirkte bei den Entscheidungen und Auswahl-
kriterien.
Aber das ist wirklich sehr vereinfacht.
Manches "muß" man einfach mal glauben,sonst kommt man vor
lauter Fragen - zu mindest zu Beginn des persönlichen Glaubens-
lebens - keinen Schritt weiter.
---
Wenn Dir über diesen Gedankenschnörkel die Legitimation des
Papsttums sicher wird - nun - ich will es Dir nicht nehmen . . . .
---
Ich werde auf jeden Fall tatsächlich von Gott selbst höchstpersönlich
geleitet - bin eine ganz bodenständige Frau - und nicht von
einer "kirchlichen,gemeindlichen" oder was weiß ich für
einer Autorität!
Und bin "gottfroh" dafür !
Ich muß nämlich auch mal vor Gott für mich alleine gerade
stehen - und kann nicht sagen :
Der oder die hat das aber so ausgelegt !!!!!!!
eine Lehreinheit an der Uni von einem Semester,wenn man
alle Aspekte nur einigermaßen berücksichtigen will!
---
Die schnellste,gängigste Antwort von Menschen (Wissen-
schaftlern),die von der Wirkkraft des Heiligen Geistes überzeugt
sind:
Gottes heiliger Geist wirkte bei den Entscheidungen und Auswahl-
kriterien.
Aber das ist wirklich sehr vereinfacht.
Manches "muß" man einfach mal glauben,sonst kommt man vor
lauter Fragen - zu mindest zu Beginn des persönlichen Glaubens-
lebens - keinen Schritt weiter.
---
Wenn Dir über diesen Gedankenschnörkel die Legitimation des
Papsttums sicher wird - nun - ich will es Dir nicht nehmen . . . .
---
Ich werde auf jeden Fall tatsächlich von Gott selbst höchstpersönlich
geleitet - bin eine ganz bodenständige Frau - und nicht von
einer "kirchlichen,gemeindlichen" oder was weiß ich für
einer Autorität!
Und bin "gottfroh" dafür !
Ich muß nämlich auch mal vor Gott für mich alleine gerade
stehen - und kann nicht sagen :
Der oder die hat das aber so ausgelegt !!!!!!!
Schneeball 28.04.2022 19:15
Nein - "einer" Wahrheit muß man sich nicht stellen.
Vor Gott gibt es kein "muß"!
Das ist ja gerade "der Knüller" !
Ich kann/darf entscheiden!
Ich kann/darf - vertrauen !
Das ist eine völlig andere Kategorie !
Vor Gott gibt es kein "muß"!
Das ist ja gerade "der Knüller" !
Ich kann/darf entscheiden!
Ich kann/darf - vertrauen !
Das ist eine völlig andere Kategorie !
AndreasSchneider 28.04.2022 19:16
Das Neue Testament wurde von Athanasius dem Grossen in seinen bis heute gültigen 27 Bestandteilen im Jahr 367 n. Chr. zusammengestellt.
Athanasius war Patriarch von Alexandria.
Sein Werk war diesbezüglich gesegnet und stand zweifellos unter Gottes Leitung, soweit es die Zusammensetzung des NTs betrifft.
Ein Unfehlbarkeitsdogma des Papstes, lässt sich daraus aber nicht ableiten!
Zumal Athanasius das NT vor der Einführung des Christentums zur Staatsreligion zusammenstellte, also zu einem Zeitpunkt, als das Christentum noch keine Zwangsreligion war und jeder die Freiheit hatte, seinen Glauben frei zu wählen.
Die Bibel ist entsprechend nicht das Buch der Kirche, schon gar nicht einer Staatskirche, sondern das lebendige Wort Gottes!
Andreas
Athanasius war Patriarch von Alexandria.
Sein Werk war diesbezüglich gesegnet und stand zweifellos unter Gottes Leitung, soweit es die Zusammensetzung des NTs betrifft.
Ein Unfehlbarkeitsdogma des Papstes, lässt sich daraus aber nicht ableiten!
Zumal Athanasius das NT vor der Einführung des Christentums zur Staatsreligion zusammenstellte, also zu einem Zeitpunkt, als das Christentum noch keine Zwangsreligion war und jeder die Freiheit hatte, seinen Glauben frei zu wählen.
Die Bibel ist entsprechend nicht das Buch der Kirche, schon gar nicht einer Staatskirche, sondern das lebendige Wort Gottes!
Andreas
Klavierspielerin2 28.04.2022 19:16
@Schneeball, "Gottes heiliger Geist wirkte bei den Entscheidungen und Auswahl-
kriterien."
Ja genau, und unter diesem Wirken hat Papst Damasus den Bibelkanon zusammen gestellt.
kriterien."
Ja genau, und unter diesem Wirken hat Papst Damasus den Bibelkanon zusammen gestellt.
Klavierspielerin2 28.04.2022 19:21
@Andreas, " Ein Unfehlbarkeitsdogma des Papstes, lässt sich daraus aber nicht ableiten!"
Wenn du der Bibel glaubst, dann musst du konsequenterweise von seiner Unfehlbarkeit überzeugt sein, sonst müsstest du den Inhalt und die Zusammenstellung anzweifeln.
Wenn du der Bibel glaubst, dann musst du konsequenterweise von seiner Unfehlbarkeit überzeugt sein, sonst müsstest du den Inhalt und die Zusammenstellung anzweifeln.
Klavierspielerin2 28.04.2022 19:24
Bibel- Kanon von Papst Damasius I in Auftrag gegeben
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/64162/
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/64162/
Klavierspielerin2 28.04.2022 19:50
Also, auf die Frage, wer den Bibelkanon zusammen gestellt hat, gibt es eben nur 1Wahrheit!
Das hat nichts mit meiner persönlichen Meinung zu tun.
Das hat nichts mit meiner persönlichen Meinung zu tun.
HopeinJesus 28.04.2022 19:53
Und das der Papst ein Mensch ist u Fehler hat
Wie jeder hat,
Ist auch die Wahrheit.
Wie jeder hat,
Ist auch die Wahrheit.
AndreasSchneider 28.04.2022 19:54
Klavierspielerin2:
Athanasius war Patriarch von Alexandria, nicht Bischoff von Rom.
Entsprechend möglicherweise kein Papst!
Alleine schon deshalb, kann gar kein Unfehlbarkeitsdogma des Papstes abgeleitet werden.
Zumal, und das ist das viel wichtigere, jede Generation aufs neue die Nachfolge Christi erlernen muß, Jüngerschaft kann nicht vererbt werden!
Alle solche Regelungen sind also falsch!
Der Glaube muss von jeder Generation neu gelernt und gelebt werden.
Die Praxis zeigt, dass sich die RKK im Laufe der Jahrhunderte immer weiter vom Neuen Testament entfernt hat, deshalb war auch die Reformation Luthers notwendig geworden.
Andreas
Athanasius war Patriarch von Alexandria, nicht Bischoff von Rom.
Entsprechend möglicherweise kein Papst!
Alleine schon deshalb, kann gar kein Unfehlbarkeitsdogma des Papstes abgeleitet werden.
Zumal, und das ist das viel wichtigere, jede Generation aufs neue die Nachfolge Christi erlernen muß, Jüngerschaft kann nicht vererbt werden!
Alle solche Regelungen sind also falsch!
Der Glaube muss von jeder Generation neu gelernt und gelebt werden.
Die Praxis zeigt, dass sich die RKK im Laufe der Jahrhunderte immer weiter vom Neuen Testament entfernt hat, deshalb war auch die Reformation Luthers notwendig geworden.
Andreas
Klavierspielerin2 28.04.2022 20:11
@ Andreas, prüfe nochmal, was du fälschlicherweise behauptet, denn Papst Damasus I hat den Bibelkanon zusammen gestellt, selbstverständlich unter Führung des Heiligen Geistes!
Den Link, den ich oben eingestellt habe, kann dir behilflich sein.
Gute Nacht
Den Link, den ich oben eingestellt habe, kann dir behilflich sein.
Gute Nacht
Klavierspielerin2 29.04.2022 12:59
@ Andreas, wie ich sehe hast du einige ' Liker' zu deinen gestrigen, falschen Kommentaren erhalten.
Damit du sie nicht in die Irre führst, verlinke ich Heartshines Blog zu diesem ernstzunehmenden Thema " wer den Bibelkanon zusammen gestellt hat".
" Die eine heilige apostolische katholische Kirche"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/heartshine/95865/
Sage mir bitte später niemand, er hätte nichts davon gewusst!
Damit du sie nicht in die Irre führst, verlinke ich Heartshines Blog zu diesem ernstzunehmenden Thema " wer den Bibelkanon zusammen gestellt hat".
" Die eine heilige apostolische katholische Kirche"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/heartshine/95865/
Sage mir bitte später niemand, er hätte nichts davon gewusst!
janinaj 29.04.2022 17:53
Klavierspielerin, deine Fürsorge ist zwar wirklich lieb gemeint und aus deiner Sicht auch anscheinend nötig, jedoch erlaube ich mir darauf hinzuwiesen:
Ich bin Kind Gottes, habe den Heiligen Geist der mich leitet und somit gehe ich sicher nicht in die Irre - sondern am Ende in die Ewigkeit zu Jesus. Und für dich hoffe und habe ich gebetet, dass du selber denken anfangen lernen kannst, selber die Bibel lesen beginnst und hoffentlich Jesus Christus als den HERRN sehen darfst - und dich nicht wie bisher lediglich auf sog. Autoritäten die in Gottes Augen keine sind - verlässt.
Ich bin oft traurig, wenn ich deine Blogüberschriften sehe - du beschäftigst dich anscheinend mehr mit Kirchenlehre, Heiligen usw. als dem Heiland selber.
Und dein letzter Satz hier: Sage mir bitte später niemand, er hätte nichts davon gewusst!, zeigt: Du missionierst hier und machst Druck für eine (Amts)Kirche. Etwas was in den Augen des Herrn nicht nötig ist. Wir sollen Menschen zu Jesus führen, nicht in eine Kirche.
Aber vielleicht darfst du das ja noch erkennen.
Es geht letztlich nicht um Dogmen, die richtige Bibel, den Papst oder sonstwas. Es geht einzig und allein wie du zu Jesus dem Erlöser stehst - und davon, liebe Klavierspielerin lese ich weder in dem Blog etwas noch in den vergangenen. Dies ist kein Vorwurf - nur eine sachliche - aber für mich traurige Feststellung.
Ich hoffe ich liege mit meiner Annahme hier falsch: Ich bin jetzt wirklich schon länger hier und es drängt sich immer mehr der Eindruck bei mir auf, dass du und einige andere hier sind, weil sie meinen für die kath. Kirche missionieren zu müssen bzw. diese "verteidigen" zu müssen, wenn man in Diskussionen sich nicht der Meinung von dir bzw. dem kath. Kreis anschließt.
Und noch eine letzte, abschließende Frage: Was meinst du mit einem Blog wie diesem erreichen zu können bzw. vielleicht (beauftragt?) erreichen zu müssen? Das ist eine Frage die ich mir wieder und wieder gestellt habe.
Denn ein solcher Blog trägt leider nicht dazu bei persönlich im Glauben zu wachsen. Leider.
Ich bin Kind Gottes, habe den Heiligen Geist der mich leitet und somit gehe ich sicher nicht in die Irre - sondern am Ende in die Ewigkeit zu Jesus. Und für dich hoffe und habe ich gebetet, dass du selber denken anfangen lernen kannst, selber die Bibel lesen beginnst und hoffentlich Jesus Christus als den HERRN sehen darfst - und dich nicht wie bisher lediglich auf sog. Autoritäten die in Gottes Augen keine sind - verlässt.
Ich bin oft traurig, wenn ich deine Blogüberschriften sehe - du beschäftigst dich anscheinend mehr mit Kirchenlehre, Heiligen usw. als dem Heiland selber.
Und dein letzter Satz hier: Sage mir bitte später niemand, er hätte nichts davon gewusst!, zeigt: Du missionierst hier und machst Druck für eine (Amts)Kirche. Etwas was in den Augen des Herrn nicht nötig ist. Wir sollen Menschen zu Jesus führen, nicht in eine Kirche.
Aber vielleicht darfst du das ja noch erkennen.
Es geht letztlich nicht um Dogmen, die richtige Bibel, den Papst oder sonstwas. Es geht einzig und allein wie du zu Jesus dem Erlöser stehst - und davon, liebe Klavierspielerin lese ich weder in dem Blog etwas noch in den vergangenen. Dies ist kein Vorwurf - nur eine sachliche - aber für mich traurige Feststellung.
Ich hoffe ich liege mit meiner Annahme hier falsch: Ich bin jetzt wirklich schon länger hier und es drängt sich immer mehr der Eindruck bei mir auf, dass du und einige andere hier sind, weil sie meinen für die kath. Kirche missionieren zu müssen bzw. diese "verteidigen" zu müssen, wenn man in Diskussionen sich nicht der Meinung von dir bzw. dem kath. Kreis anschließt.
Und noch eine letzte, abschließende Frage: Was meinst du mit einem Blog wie diesem erreichen zu können bzw. vielleicht (beauftragt?) erreichen zu müssen? Das ist eine Frage die ich mir wieder und wieder gestellt habe.
Denn ein solcher Blog trägt leider nicht dazu bei persönlich im Glauben zu wachsen. Leider.
(Nutzer gelöscht) 29.04.2022 19:27
@Janinaj
ich denke, dass Klavierspielerin aus ihrem christlichen Verständnis heraus im Sinne der christlichen Nächstenliebe sich für Wahrheit einsetzt. Sie beschäftigt sich mit der Kirchengeschichte und ich bin ihr vielfach dankbar, dass sie uns hier immer wertvolle Blogs mit interessanten Inhalten liefert.
So durfte ich auch einiges Neues Lernen. Das finde ich bereichernd.
Außerdem gebe ich ihr Recht, darauf hinzuweisen, dass die Heilige katholische Kirche die Wahrheitsquelle ist. Die Bibel sagt ja bereits, dass die von Christus gestiftete Kirche die Säule der Wahrheit darstellt.
Athanasius war katholisch, genauso wie der Papst. Wenn Athanasius einen großen Teil des Kanons zusammengestellt hat, dann kann man davon ausgehen, dass das mit einem der Päpste abgestimmt worden war, bzw. möglicherweise durch den Papst auch in Auftrag gegeben. Was ich damit sagen will ist, dass der Urheber der Wahrheit und der Zusammenstellung der heiligen Schriften der Heilige Geist ist. Und dieser Heilige Geist weht und führt die Kirche, die von Petrus geleitet wurde. Der Herr versprach selbst, dass die Pforten der Hölle sie nicht überwinden werden, und das weil Christus mit ihr ist und der Heilige Geist in ihr weht.
ich denke, dass Klavierspielerin aus ihrem christlichen Verständnis heraus im Sinne der christlichen Nächstenliebe sich für Wahrheit einsetzt. Sie beschäftigt sich mit der Kirchengeschichte und ich bin ihr vielfach dankbar, dass sie uns hier immer wertvolle Blogs mit interessanten Inhalten liefert.
So durfte ich auch einiges Neues Lernen. Das finde ich bereichernd.
Außerdem gebe ich ihr Recht, darauf hinzuweisen, dass die Heilige katholische Kirche die Wahrheitsquelle ist. Die Bibel sagt ja bereits, dass die von Christus gestiftete Kirche die Säule der Wahrheit darstellt.
Athanasius war katholisch, genauso wie der Papst. Wenn Athanasius einen großen Teil des Kanons zusammengestellt hat, dann kann man davon ausgehen, dass das mit einem der Päpste abgestimmt worden war, bzw. möglicherweise durch den Papst auch in Auftrag gegeben. Was ich damit sagen will ist, dass der Urheber der Wahrheit und der Zusammenstellung der heiligen Schriften der Heilige Geist ist. Und dieser Heilige Geist weht und führt die Kirche, die von Petrus geleitet wurde. Der Herr versprach selbst, dass die Pforten der Hölle sie nicht überwinden werden, und das weil Christus mit ihr ist und der Heilige Geist in ihr weht.
janinaj 29.04.2022 19:49
Ich habe meine Sicht der Dinge geschildert - nicht mehr und nicht weniger. Und niemand braucht hier jemanden zu verteidigen - wo kämen wir da hin.
Ich habe geschrieben, was ich mit Gebet meinte schreiben zu müssen.
Ich habe geschrieben, was ich mit Gebet meinte schreiben zu müssen.
pieter49 30.04.2022 07:41
Liebe @Janina, trotz alle dem sind deine Ansichten und Auffassungen subjektiv!
(...)
...und das gilt für Dich, für mich, und alle Leser!
(...)
...und das gilt für Dich, für mich, und alle Leser!
janinaj 30.04.2022 09:07
Es geht hier nicht um mich als Person. Das möchte ich in aller Deutlichkeit feststellen. Anscheinend handelt man jetzt wieder nach dem Muster: Auf Sachebene kommen wir nicht weiter - also schnell auf die persönliche Ebene wechseln?
Es geht mir darum, dass Menschen Jesus Christus als den Herrn und Heiland erkennen - und somit weder letztlich um irgendwelche Kirchen, Dogmen usw. Das habe ich versucht deutlich zu machen. Nicht mehr und nicht weniger.
Ja, Pieter, zu 100 % neutral kann niemand sein, auch ich nicht - aber ich habe versucht in Liebe und Demut meine Sichtweise darzulegen. Dass ich Mensch und damit auch eine SACHE, nicht Klavierspielerin - als Person beurteile - das liegt in der Natur der Sache. Sobald wir etwas einordnen, beurteilen wir - oft unbewusst, etwas. Sonst könnte man gar keine Entscheidung treffen - in keinem Fall im Leben.
Eine Sache beurteilen bedeutet noch lange nicht, dass man eine Person verurteilt. Wenn das nicht auseinandergehalten werden kann, ja was dann? Dann tut es mir leid, aber dem Betreffenden ist dann wirklich auch nicht mehr zu helfen.
Es geht mir darum, dass Menschen Jesus Christus als den Herrn und Heiland erkennen - und somit weder letztlich um irgendwelche Kirchen, Dogmen usw. Das habe ich versucht deutlich zu machen. Nicht mehr und nicht weniger.
Ja, Pieter, zu 100 % neutral kann niemand sein, auch ich nicht - aber ich habe versucht in Liebe und Demut meine Sichtweise darzulegen. Dass ich Mensch und damit auch eine SACHE, nicht Klavierspielerin - als Person beurteile - das liegt in der Natur der Sache. Sobald wir etwas einordnen, beurteilen wir - oft unbewusst, etwas. Sonst könnte man gar keine Entscheidung treffen - in keinem Fall im Leben.
Eine Sache beurteilen bedeutet noch lange nicht, dass man eine Person verurteilt. Wenn das nicht auseinandergehalten werden kann, ja was dann? Dann tut es mir leid, aber dem Betreffenden ist dann wirklich auch nicht mehr zu helfen.
Jetzt