Wir sollen Fehler machen …...
18.02.2022 17:08
Wir sollen Fehler machen …...
18.02.2022 17:08
Wir sollen Fehler machen …...
Wir sollen Fehler machen …...
Ich halte es für einen großen Irrtum, dass Gott uns als perfekte Menschen geplant hat. Manche meinen ja, dass die Menschen – diese Saubeutel! – Gottes vollkommene Schöpfung mit ihrem üblen Tun verhunzt haben.
Aber es gab ja schon die Saurier vor uns, die – so erscheint es manchmal in der Paläontologie – nichts Besseres zu tun hatten, als unter großem Geröhre hintereinander herzujagen und ihre Reißzähne einander in Fleisch zu schlagen.
Nein, Gott hat uns von vornherein als Mängelwesen angelegt, die von Geburt an aufeinander angewiesen sind. Und die nie gottgleich die gegenseitigen Bedürfnisse perfekt durchschauen und generös erfüllen. Vielmehr dürfen und sollen wir einander immer wieder etwas schuldig bleiben. Und vor bösen Verletzungen sind wir dabei auch nicht gefeit.
Bloß warum? Wir sollen, so denke ich, handfest merken, dass wir keine kleinen perfekten Götter sind. Wir sollen merken, dass wir nicht mit Gott in Konkurrenz treten können. Wir sollen vielmehr erkennen, dass wir manchmal nur mickerige Wesen sind, die unbedingt einander und auch Gott brauchen.
Aber Gott will Gemeinschaft mit den von ihm ins Leben gerufenen Wesen.
Mit uns. Doch wir werden nur zu tieferer Gemeinschaft bereit, wenn wir unsere Macken und Schwächen erkennen, akzeptieren und uns darunter beugen. Und ach ja, auch gegenseitige Vergebung ist oft ein elmentares Schmieröl für gelingende Gemeinschaft.
Ich halte es für einen großen Irrtum, dass Gott uns als perfekte Menschen geplant hat. Manche meinen ja, dass die Menschen – diese Saubeutel! – Gottes vollkommene Schöpfung mit ihrem üblen Tun verhunzt haben.
Aber es gab ja schon die Saurier vor uns, die – so erscheint es manchmal in der Paläontologie – nichts Besseres zu tun hatten, als unter großem Geröhre hintereinander herzujagen und ihre Reißzähne einander in Fleisch zu schlagen.
Nein, Gott hat uns von vornherein als Mängelwesen angelegt, die von Geburt an aufeinander angewiesen sind. Und die nie gottgleich die gegenseitigen Bedürfnisse perfekt durchschauen und generös erfüllen. Vielmehr dürfen und sollen wir einander immer wieder etwas schuldig bleiben. Und vor bösen Verletzungen sind wir dabei auch nicht gefeit.
Bloß warum? Wir sollen, so denke ich, handfest merken, dass wir keine kleinen perfekten Götter sind. Wir sollen merken, dass wir nicht mit Gott in Konkurrenz treten können. Wir sollen vielmehr erkennen, dass wir manchmal nur mickerige Wesen sind, die unbedingt einander und auch Gott brauchen.
Aber Gott will Gemeinschaft mit den von ihm ins Leben gerufenen Wesen.
Mit uns. Doch wir werden nur zu tieferer Gemeinschaft bereit, wenn wir unsere Macken und Schwächen erkennen, akzeptieren und uns darunter beugen. Und ach ja, auch gegenseitige Vergebung ist oft ein elmentares Schmieröl für gelingende Gemeinschaft.
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
RolfK 18.02.2022 18:26
Ich halte Fehler für mit die wichtigsten Erfahrungen im Leben.
Fehler bringen uns oft mehr voran als leichte Erfolge.
Und Gottes Vergebung von Fehlern kann sogar zur allerwichtigsten Erfahrung werden.
Fehler bringen uns oft mehr voran als leichte Erfolge.
Und Gottes Vergebung von Fehlern kann sogar zur allerwichtigsten Erfahrung werden.
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 18:51
Wenn wir alle keine Fehler machen würden, wäre Jesus nicht am Kreuz für uns gestorben.
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 18:53
💝☀
@ RolfK
Öppe chum. Gott het dMönsche perfekt u sehr guet erschaffe. Ohni Sünd.
D Sünd isch düre Sündefall im Garte Ede passiert.
Die lischtig Schlange het dEva verfüehrt u dEva ihre Maa Adam.
Dr Tüüfel isch dSchlange gsy.
Sini Red: "Het de Gott würklech gseit?" - het dZwyfel gsäit iz Härz vo beidne Ureltere vor Mönschheit.
Naa'zläse im Buech Genesis, Kapitel 3.
DErbsünd isch düredrunge zu jedem Mönsch.
Jesus het är Schlange dr Chopf zerträte.
DSünd isch düür zBluet vo Jesus abgwäsche u greiniget.
Fähler mache mir jitz. Gott nimmt üs aa, wie mer sy.
Aber nume dür dBuess u Aa'nahm vo Jesus i üses Läbe überchöme mir znöie Läbe.
Jesus seit: I by dr Wäg, dWahrheit u zLäbe, niemer chunnt zum Vater, als dür my.
Johannes 14,6
@ RolfK
Öppe chum. Gott het dMönsche perfekt u sehr guet erschaffe. Ohni Sünd.
D Sünd isch düre Sündefall im Garte Ede passiert.
Die lischtig Schlange het dEva verfüehrt u dEva ihre Maa Adam.
Dr Tüüfel isch dSchlange gsy.
Sini Red: "Het de Gott würklech gseit?" - het dZwyfel gsäit iz Härz vo beidne Ureltere vor Mönschheit.
Naa'zläse im Buech Genesis, Kapitel 3.
DErbsünd isch düredrunge zu jedem Mönsch.
Jesus het är Schlange dr Chopf zerträte.
DSünd isch düür zBluet vo Jesus abgwäsche u greiniget.
Fähler mache mir jitz. Gott nimmt üs aa, wie mer sy.
Aber nume dür dBuess u Aa'nahm vo Jesus i üses Läbe überchöme mir znöie Läbe.
Jesus seit: I by dr Wäg, dWahrheit u zLäbe, niemer chunnt zum Vater, als dür my.
Johannes 14,6
JesusComesBackSoon 18.02.2022 18:58
@RolfK: Gott hat uns von vornherein als Mängelwesen angelegt, ...
Du hast keine Ahnung von dem Zustand des Menschen, den GOTT schuf und machst GOTT für das verantwortlich was einzig und allein Folge der Sünde ist. Solche Aussagen sind nicht nur traurig, sie sind auch eine Anklage gegenüber dem Allerhöchsten und zeugen vom Einfluss eines Geistes, der gegen GOTT rebelliert(e).
Du hast keine Ahnung von dem Zustand des Menschen, den GOTT schuf und machst GOTT für das verantwortlich was einzig und allein Folge der Sünde ist. Solche Aussagen sind nicht nur traurig, sie sind auch eine Anklage gegenüber dem Allerhöchsten und zeugen vom Einfluss eines Geistes, der gegen GOTT rebelliert(e).
Schneeball 18.02.2022 19:52
Auch wenn ich "gar kein Freund" von solch heftigen
Worten,wie @JCBS,18.58 geschrieben hat ( JCBS -
bitte verzeih' mir - 😉) : Es ist total korrekt!!!
Gleich ganz oben,nachdem ich den Eintrag von
@RolfK gelesen hatte - dachte ich : "Was ist das denn
für ein Quatsch"? und wollte die Frage stellen : "Rolf,
was genau willst Du uns jetzt mitteilen"?
Daß Gott einen Fehler gemacht hat?
Daß wir Fehler machen ?
Daß wir Fehler machen dürfen ?
--
Also - DAS ist das Üble von "Halbwahrheiten":
Richtiges und Falsches wird dermaßen vermischt,daß
am Schluß keiner mehr weiß,wo's denn jetzt "lang" geht !
---
Da liebe ich mir die kurze,knackige Antwort von
@dieumerci,18.51 : (ich formuliere ein wenig um - )
Ich,du, wir machen Fehler - und zwar starke,große,
schlimme,schwer-schwer-schwerwiegende:
Solche,die Menschen trennen;Völker zerstören,Natur
verwüsten - und finden uns supertoll! - und um einen
Weg heraus aus dem Schlamassel anzubieten - wird
Gott - Mensch !
Hallo !
Und nimmt die Folge meiner Bosheit auf sich - stirbt -
aufersteht - siegt also über den Bösen !!!!!
Diese Botschaft ist Befreiung,ist Wahrheit,ist Erlösung !
Jeder,der diese Botschaft auch nur ein wenig verdreht - nun
der verkündet absoluten Schwachsinn !
Sorry, Rolf !
Klar "dürfen" wir Fehler machen - und lernen leider eben
erst danach !
Aber - wenn ich verkünde,daß ich von vorneherein eine
"Fehlkonstruktion" gewesen bin - hallo - dann habe ich
Wesentliches nicht erfaßt !!!!!
---
Und @ZaraLeander,18.53 - warum so etwas Wichtiges in
Dialekt ???
Nur durch Buße (= Änderung falscher Denkstrukturen!!!!!)
und Annahme von Jesus - ja - erhalte ich Leben !
Also Buße meint ja : Ich erkenne welchen Mist ich gemacht habe !
---
So - und jetzt noch zu @Bluehorse,17.27 : Korrekt !
Durch Jesus sind wir wieder "Heilige".
Nur - und das ist unser Problem :
Wir sind "Heilige" und - wie schreibt Rolf oben?
"Saubeutel" und "Saurier" - na dann -
Also : "Heilige" und "Saubeutel" zugleich !
Fasse es,wer es fassen kann !
---
Also - Fazit :
Geschaffen : Vollkommen
Gefallen : Durch den Ungehorsam,Eigenwillen,Rebellion,
kein Vertrauen in Gottes Warnung
Erlöst : durch Christus !
Mensch : Entscheide Dich !
Es ist eine feine Sache,nicht mehr als "Saubeutel"
leben zu müssen !
Achtung : Das heißt nicht,daß ich "Heilige"bin - aber
in einer "lebendigen Nachfolge" schrumpft die
"Saubeutelin" doch zusehends !!!!! 😅
Worten,wie @JCBS,18.58 geschrieben hat ( JCBS -
bitte verzeih' mir - 😉) : Es ist total korrekt!!!
Gleich ganz oben,nachdem ich den Eintrag von
@RolfK gelesen hatte - dachte ich : "Was ist das denn
für ein Quatsch"? und wollte die Frage stellen : "Rolf,
was genau willst Du uns jetzt mitteilen"?
Daß Gott einen Fehler gemacht hat?
Daß wir Fehler machen ?
Daß wir Fehler machen dürfen ?
--
Also - DAS ist das Üble von "Halbwahrheiten":
Richtiges und Falsches wird dermaßen vermischt,daß
am Schluß keiner mehr weiß,wo's denn jetzt "lang" geht !
---
Da liebe ich mir die kurze,knackige Antwort von
@dieumerci,18.51 : (ich formuliere ein wenig um - )
Ich,du, wir machen Fehler - und zwar starke,große,
schlimme,schwer-schwer-schwerwiegende:
Solche,die Menschen trennen;Völker zerstören,Natur
verwüsten - und finden uns supertoll! - und um einen
Weg heraus aus dem Schlamassel anzubieten - wird
Gott - Mensch !
Hallo !
Und nimmt die Folge meiner Bosheit auf sich - stirbt -
aufersteht - siegt also über den Bösen !!!!!
Diese Botschaft ist Befreiung,ist Wahrheit,ist Erlösung !
Jeder,der diese Botschaft auch nur ein wenig verdreht - nun
der verkündet absoluten Schwachsinn !
Sorry, Rolf !
Klar "dürfen" wir Fehler machen - und lernen leider eben
erst danach !
Aber - wenn ich verkünde,daß ich von vorneherein eine
"Fehlkonstruktion" gewesen bin - hallo - dann habe ich
Wesentliches nicht erfaßt !!!!!
---
Und @ZaraLeander,18.53 - warum so etwas Wichtiges in
Dialekt ???
Nur durch Buße (= Änderung falscher Denkstrukturen!!!!!)
und Annahme von Jesus - ja - erhalte ich Leben !
Also Buße meint ja : Ich erkenne welchen Mist ich gemacht habe !
---
So - und jetzt noch zu @Bluehorse,17.27 : Korrekt !
Durch Jesus sind wir wieder "Heilige".
Nur - und das ist unser Problem :
Wir sind "Heilige" und - wie schreibt Rolf oben?
"Saubeutel" und "Saurier" - na dann -
Also : "Heilige" und "Saubeutel" zugleich !
Fasse es,wer es fassen kann !
---
Also - Fazit :
Geschaffen : Vollkommen
Gefallen : Durch den Ungehorsam,Eigenwillen,Rebellion,
kein Vertrauen in Gottes Warnung
Erlöst : durch Christus !
Mensch : Entscheide Dich !
Es ist eine feine Sache,nicht mehr als "Saubeutel"
leben zu müssen !
Achtung : Das heißt nicht,daß ich "Heilige"bin - aber
in einer "lebendigen Nachfolge" schrumpft die
"Saubeutelin" doch zusehends !!!!! 😅
EchtePerle 18.02.2022 20:22
Und darum ist ganz wichtig:
Hier oder anderswo über geistliche Themen zu schreiben oder zu reden,
setzt voraus, dass der Schreiber dazu von Gott berufen, autorisiert wurde!
Der Herr Jesus selbst sagt in Matthäus 12, 36-37:
36 Ich sage euch aber, daß die Menschen am Tag des Gerichts Rechenschaft geben müssen von jedem unnützen Wort, das sie geredet haben.
37 Denn nach deinen Worten wirst du gerechtfertigt, und nach deinen Worten wirst du verurteilt werden!
Hier oder anderswo über geistliche Themen zu schreiben oder zu reden,
setzt voraus, dass der Schreiber dazu von Gott berufen, autorisiert wurde!
Der Herr Jesus selbst sagt in Matthäus 12, 36-37:
36 Ich sage euch aber, daß die Menschen am Tag des Gerichts Rechenschaft geben müssen von jedem unnützen Wort, das sie geredet haben.
37 Denn nach deinen Worten wirst du gerechtfertigt, und nach deinen Worten wirst du verurteilt werden!
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 20:47
Männer und Frauen: 1. Tim.
So will ich nun, dass die Männer beten an allen Orten und aufheben heilige Hände ohne Zorn und Zweifel. Desgleichen, dass die Frauen in schicklicher Kleidung sich schmücken mit Anstand und Zucht, nicht mit Haarflechten und Gold oder Perlen oder kostbarem Gewand, sondern, wie sich's ziemt für Frauen, die ihre Frömmigkeit bekunden wollen, mit guten Werken.
Eine Frau lerne in der Stille mit aller Unterordnung. Einer Frau gestatte ich nicht, dass sie lehre, auch nicht, dass sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still. Denn Adam wurde zuerst gemacht, danach Eva. Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen. Sie wird aber selig werden dadurch, dass sie Kinder zur Welt bringt, wenn sie bleiben mit Besonnenheit im Glauben und in der Liebe und in der Heiligung.
So will ich nun, dass die Männer beten an allen Orten und aufheben heilige Hände ohne Zorn und Zweifel. Desgleichen, dass die Frauen in schicklicher Kleidung sich schmücken mit Anstand und Zucht, nicht mit Haarflechten und Gold oder Perlen oder kostbarem Gewand, sondern, wie sich's ziemt für Frauen, die ihre Frömmigkeit bekunden wollen, mit guten Werken.
Eine Frau lerne in der Stille mit aller Unterordnung. Einer Frau gestatte ich nicht, dass sie lehre, auch nicht, dass sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still. Denn Adam wurde zuerst gemacht, danach Eva. Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen. Sie wird aber selig werden dadurch, dass sie Kinder zur Welt bringt, wenn sie bleiben mit Besonnenheit im Glauben und in der Liebe und in der Heiligung.
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 20:49
Steht im ersten Brief des Paulus an Timotheus.
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 21:19
Ich wollte hiermit niemanden provozieren. Wenn man aber einfach mal so Bibelzitate aufruft, dann muss man auch den Gesamtkontext verstehen. Welche Frau will im Zeitalter der Emanzipation heutzutage noch "still" sein bzw. in der "Stille mit aller Unterordnung lernen"?
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 21:21
Ich sehe es auch so, dass wir als Mängelwesen erschaffen wurden, weil wir von der Geburt an bedürftig sind und bleiben, zunächst brauchen wir die Liebe und Pflege der Eltern, Nahrung...
Ob wir wollen oder nicht, irgendwann in unserem Leben werden wir mit unserem Versagen konfrontiert, wie übrigens auch die Glaubenshelden aus der Bibel.
Wir denke, dass wir nicht mit einer beständigen Angst vor Fehlern mit angezogener Handbremse durch die Zeit gehen müssen. Wir sollen natürlich auf unser Gewissen hören, aber fehlerlos kommen wir nicht durch das Leben.
Ob wir wollen oder nicht, irgendwann in unserem Leben werden wir mit unserem Versagen konfrontiert, wie übrigens auch die Glaubenshelden aus der Bibel.
Wir denke, dass wir nicht mit einer beständigen Angst vor Fehlern mit angezogener Handbremse durch die Zeit gehen müssen. Wir sollen natürlich auf unser Gewissen hören, aber fehlerlos kommen wir nicht durch das Leben.
Lavendeltee 18.02.2022 21:44
@Schneeball
Also : "Heilige" und "Saubeutel" zugleich !
Fasse es,wer es fassen kann !
--------------
Es sind Paradoxen?!
-Der sündige Mensch wird durch den sündlosen Christus gerecht,
- Auch wenn wir als Christen noch sündigen, sieht uns Gott um Jesu willen als gerecht an.
-Wir retten unser Leben, indem wir es verlieren; wir verlieren unser Leben, indem wir es lieben (Markus 8,35).
-Wir sind stark, wenn wir schwach sind (2. Korinther 12,10),
Also : "Heilige" und "Saubeutel" zugleich !
Fasse es,wer es fassen kann !
--------------
Es sind Paradoxen?!
-Der sündige Mensch wird durch den sündlosen Christus gerecht,
- Auch wenn wir als Christen noch sündigen, sieht uns Gott um Jesu willen als gerecht an.
-Wir retten unser Leben, indem wir es verlieren; wir verlieren unser Leben, indem wir es lieben (Markus 8,35).
-Wir sind stark, wenn wir schwach sind (2. Korinther 12,10),
EchtePerle 18.02.2022 21:44
@Matoczek
Im Gegensatz zu Dir bin ich also von Gott geistlich berufen, denn ich stehe und schreibe hier lediglich das, was das Wort Gottes aussagt!
Du reißt aber Äußerungen des Paulus aus dem Kontext des Wortes Gottes.
Ich lehre nicht, ich ermahne!
Verboten sind nach dem Wort Gottes Frauen die in der Gemeinde auf eine Kanzel steigen
und dort lehren in dem sie predigen. Hier ist aber keine Gemeinde!
Keine irdische Denomination und keine geistliche Versammlung, denn hier gibt es jede Menge Ungläubiger, Namens-Christen und sogar Feinde Gottes!
Darum haben wir hier auch keine geistliche Versammlung!
Was aber Deine falsch benutzte Bibelstelle anzeigt, ist dass Du die geistlichen Zusammenhänge nicht erfasst. Die kann man nämlich nur im Heiligen Geist erfassen!
Daher ist Dein Kommentar fleischlich!
Dir fehlt die bedingungslose Unterwerfung unter das Wort Gottes,
also der Glaubensgehorsam, ohne den es keine geistliche Erkenntnis gibt.
Denn es steht geschrieben in Römer 8, Vers 8 ff:
5 Denn diejenigen, die gemäß [der Wesensart] des Fleisches sind, trachten nach dem, was dem Fleisch entspricht; diejenigen aber, die gemäß [der Wesensart] des Geistes sind, nach dem, was dem Geist entspricht.[5]
6 Denn das Trachten des Fleisches ist Tod, das Trachten des Geistes aber Leben und Frieden,
7 weil nämlich das Trachten des Fleisches Feindschaft gegen Gott ist;
denn es unterwirft sich dem Gesetz Gottes nicht, und kann es auch nicht;
8 und die im Fleisch sind, können Gott nicht gefallen.
Was Du aber damit beweist, ist die Tatsache, dass Du mit diesem Mißbrauch des
Bibelwortes, Macht über mich erstrebst, die Dir nicht zusteht und die Du auch nicht erhältst, denn Deine Absichten liegen jetzt für jeden, der klar bei Verstand ist und
der den Heiligen Geist hat, offen!
Ich falle Deiner manipulativen Sprache jedenfalls nicht zum Opfer!
Dass Du das Wort Gottes missbrauchst, um mit manipulativer Kommunikation
Macht über mich zu bekommen, zeigt ganz klar,
dass Du niemals von Gott autorisiert bist, das, was Du hier geäußert hast, zu sagen,
denn das ist falsche Lehre!
Gott sendet niemals einen Mann wie Dich aus, gegen Sein eigenes heiliges Wort zu reden.
Würde Er das tun, wäre er nicht mehr Gott und Sein Wort wäre nicht mehr die Wahrheit.
Damit bestätigt sich alles, was in geschrieben habe!
Im Gegensatz zu Dir bin ich also von Gott geistlich berufen, denn ich stehe und schreibe hier lediglich das, was das Wort Gottes aussagt!
Du reißt aber Äußerungen des Paulus aus dem Kontext des Wortes Gottes.
Ich lehre nicht, ich ermahne!
Verboten sind nach dem Wort Gottes Frauen die in der Gemeinde auf eine Kanzel steigen
und dort lehren in dem sie predigen. Hier ist aber keine Gemeinde!
Keine irdische Denomination und keine geistliche Versammlung, denn hier gibt es jede Menge Ungläubiger, Namens-Christen und sogar Feinde Gottes!
Darum haben wir hier auch keine geistliche Versammlung!
Was aber Deine falsch benutzte Bibelstelle anzeigt, ist dass Du die geistlichen Zusammenhänge nicht erfasst. Die kann man nämlich nur im Heiligen Geist erfassen!
Daher ist Dein Kommentar fleischlich!
Dir fehlt die bedingungslose Unterwerfung unter das Wort Gottes,
also der Glaubensgehorsam, ohne den es keine geistliche Erkenntnis gibt.
Denn es steht geschrieben in Römer 8, Vers 8 ff:
5 Denn diejenigen, die gemäß [der Wesensart] des Fleisches sind, trachten nach dem, was dem Fleisch entspricht; diejenigen aber, die gemäß [der Wesensart] des Geistes sind, nach dem, was dem Geist entspricht.[5]
6 Denn das Trachten des Fleisches ist Tod, das Trachten des Geistes aber Leben und Frieden,
7 weil nämlich das Trachten des Fleisches Feindschaft gegen Gott ist;
denn es unterwirft sich dem Gesetz Gottes nicht, und kann es auch nicht;
8 und die im Fleisch sind, können Gott nicht gefallen.
Was Du aber damit beweist, ist die Tatsache, dass Du mit diesem Mißbrauch des
Bibelwortes, Macht über mich erstrebst, die Dir nicht zusteht und die Du auch nicht erhältst, denn Deine Absichten liegen jetzt für jeden, der klar bei Verstand ist und
der den Heiligen Geist hat, offen!
Ich falle Deiner manipulativen Sprache jedenfalls nicht zum Opfer!
Dass Du das Wort Gottes missbrauchst, um mit manipulativer Kommunikation
Macht über mich zu bekommen, zeigt ganz klar,
dass Du niemals von Gott autorisiert bist, das, was Du hier geäußert hast, zu sagen,
denn das ist falsche Lehre!
Gott sendet niemals einen Mann wie Dich aus, gegen Sein eigenes heiliges Wort zu reden.
Würde Er das tun, wäre er nicht mehr Gott und Sein Wort wäre nicht mehr die Wahrheit.
Damit bestätigt sich alles, was in geschrieben habe!
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 22:14
💝☀
@ RolfK um 18:53
Bärndutsch gschribe
@ Schneeball
Übersetzung von 18:53
Wohl kaum. Gott hat die Menschen perfekt und sehr gut erschaffen. Ohne Sünde.
Die Sünde ist durch den Sündenfall im Garten Eden passiert = geschehen.
Die listige Schlange hat die Eva verführt und die Eva ihren Mann Adam.
Der Teufel ist die listige Schlange gewesen.
Seine Rede: "Hat Gott wirklich gesagt?" - haben die Zweifel gesät in das Herz von beiden Ureltern der Menschheit.
Nachzulesen im Buch Genesis, Kapitel 3.
Die Erbsünde ist zu jedem Menschen durchgedrungen.
Jesus hat der Schlange den Kopf zertreten.
Die Sünde ist durch das Blut von Jesus abgewaschen und gereinigt.
Fehler machen wir jetzt. Gott nimmt uns an, wie wir sind.
Aber nur durch die Busse und Annahme von Jesus in unser Leben, bekommen = erhalten wir neues Leben.
Jesus sagt: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater, als durch mich.
Johannes 14,6
@ RolfK um 18:53
Bärndutsch gschribe
@ Schneeball
Übersetzung von 18:53
Wohl kaum. Gott hat die Menschen perfekt und sehr gut erschaffen. Ohne Sünde.
Die Sünde ist durch den Sündenfall im Garten Eden passiert = geschehen.
Die listige Schlange hat die Eva verführt und die Eva ihren Mann Adam.
Der Teufel ist die listige Schlange gewesen.
Seine Rede: "Hat Gott wirklich gesagt?" - haben die Zweifel gesät in das Herz von beiden Ureltern der Menschheit.
Nachzulesen im Buch Genesis, Kapitel 3.
Die Erbsünde ist zu jedem Menschen durchgedrungen.
Jesus hat der Schlange den Kopf zertreten.
Die Sünde ist durch das Blut von Jesus abgewaschen und gereinigt.
Fehler machen wir jetzt. Gott nimmt uns an, wie wir sind.
Aber nur durch die Busse und Annahme von Jesus in unser Leben, bekommen = erhalten wir neues Leben.
Jesus sagt: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater, als durch mich.
Johannes 14,6
AndreasSchneider 18.02.2022 22:20
Echte Perle:
Du hast Matoczek fast das gleiche geschrieben, wie mir, in Deinem Blog über Luc Montagniers Tod.
Man könnte meinen, Du hast das auswendig gelernt oder irgendwo abgeschrieben.
Sehr seltsam!
Andreas
Du hast Matoczek fast das gleiche geschrieben, wie mir, in Deinem Blog über Luc Montagniers Tod.
Man könnte meinen, Du hast das auswendig gelernt oder irgendwo abgeschrieben.
Sehr seltsam!
Andreas
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 22:34
Spiritueller Missbrauch ist eine Form von emotionalem und psychologischem Missbrauch.
Sie ist durch ein systematisches Muster von Zwangs- und Kontrollverhalten im religiösen Kontext gekennzeichnet.
Spiritueller Missbrauch kann zutiefst schädliche Auswirkungen auf diejenigen haben, die ihn erfahren.
Dieser Missbrauch kann beinhalten:
Manipulation und Ausbeutung,
erzwungene Rechenschaftspflicht,
Zensur der Entscheidungsfindung,
Anforderungen an Geheimhaltung und Schweigen,
Zwang zur Anpassung, [Unfähigkeit, Fragen zu stellen]
Kontrolle durch die Verwendung heiliger Texte oder Lehren,
Erfordernis des Gehorsams gegenüber dem Missbraucher,
die Andeutung, dass der Missbraucher eine „göttliche“ Stellung besitzt,
Isolation als Strafmittel,
Überlegenheit und Elitismus.
Sie ist durch ein systematisches Muster von Zwangs- und Kontrollverhalten im religiösen Kontext gekennzeichnet.
Spiritueller Missbrauch kann zutiefst schädliche Auswirkungen auf diejenigen haben, die ihn erfahren.
Dieser Missbrauch kann beinhalten:
Manipulation und Ausbeutung,
erzwungene Rechenschaftspflicht,
Zensur der Entscheidungsfindung,
Anforderungen an Geheimhaltung und Schweigen,
Zwang zur Anpassung, [Unfähigkeit, Fragen zu stellen]
Kontrolle durch die Verwendung heiliger Texte oder Lehren,
Erfordernis des Gehorsams gegenüber dem Missbraucher,
die Andeutung, dass der Missbraucher eine „göttliche“ Stellung besitzt,
Isolation als Strafmittel,
Überlegenheit und Elitismus.
EchtePerle 18.02.2022 22:38
@Matoczek
Aus der Mathematik wissen wir, dass nur 1 Gegen-Beispiel genügt, um eine
Sache als falsch zu identifizieren.
Dieses 1. Beispiel haben wir in diesem Blog nun gelesen.
Ich gebe Dir aber noch ein 2. Beispiel:
Kopien aus dem Blog von Minium:
Sind wir bereit?11.02.2022 18:55
Minium
Angesichts des scheinbar unaufhaltsamen Vormarschs des abgrundtief Bösen in Politik, Gesellschaft und leider auch in den Kirchen und Glaubensgemeinschaften, sowie des massiven Abfalls von dem auf Gottes Wort gegründeten Glauben denke ich, dass die in den prophetischen Büchern der Bibel vorausgesagten Ereignisse nicht mehr lange auf sich warten lassen.
Wir sollten uns deshalb in diesen Tagen auf die Wiederkunft Christi vorbereiten.
Bei aller nur allzu verständlichen Wut und Empörung, welche auch mich erfasst hat, sollten wir auch und vor allem dafür sorgen, dass wir mit Gott "reinen Tisch" machen und ihn um Vergebung für all das bitten, was wir selbst "verzapft" haben.
Für die Taten von Klaus Schwab, Angela Merkel, Claudia Roth etc. müssen wir uns nicht vor Gott verantworten. Diese und andere Personen werden zu gegebener Zeit ihr gerechtes Urteil empfangen.
Doch nicht nur sie, sondern auch wir müssen uns, vielleicht sogar schon in naher Zukunft, vor Gottes Gericht verantworten.
Es gibt nur einen der uns vor Gottes Gericht "raushaut": Jesus Christus!
Dein Kommentar mit Zitat aus dem Blog-Einführungstext von Minium:
Matoczek11.02.2022 um 20:38
Doch nicht nur sie, sondern auch wir müssen uns, vielleicht sogar schon in naher Zukunft, vor Gottes Gericht verantworten.
Es gibt nur einen der uns vor Gottes Gericht "raushaut": Jesus Christus!
Was zunächst wie ein klares Glaubensbekenntnis anfing, gerät plötzlich geradezu eine politische bzw. weltanschauliche Diskussion. Ich persönlich gestehe mir ein, dass ich in dieser orientierungs- und trostlosen Zeit voller Konfusion durchaus Probleme damit habe, mich in jeder Frage immer klar zu positionieren, und den Durchblick zu behalten, was der RICHTIGE Weg ist und wo die Wahrheit liegt. Klimawandel, Globalisierung, Bevölkerungswachstum, Energiekrise, Lieferketten, Menschenrechte, Minderheiten, Kriegsgefahr und Corona-Wahnsinn: Wer will hier noch den Überblick behalten? Und wer hat hier die richtigen Antworten parat? Ich jedenfalls nicht. Deshalb versuche ich zunächst, die Verantwortung für mein Leben zu übernehmen und Gott hinzuhalten.
Fünf Nutzer finden das gut:
LEO
Schneeball
Minium
Leli
Lavendeltee
************************************
Hier nun dazu mein Kommentar, heute 18.02.2022 22.07 Uhr
Du schreibst:
Und wer hat hier die richtigen Antworten parat? Ich jedenfalls nicht. Deshalb versuche ich zunächst, die Verantwortung für mein Leben zu übernehmen und Gott hinzuhalten.
Jeder wahrhaft geistliche Gläubige, erkennt sofort, dass Du damit wiederum beweist,
dass Du Dich nicht dem Wort Gottes bedingungslos unterwirfst und somit keinen
Glaubensgehorsam leistest, den Gott in Seinem WORT verlangt.
Lies dazu noch einmal den weiter oben eingefügten Bibeltext aus Römer 8, Vers 8ff.
Denn der Geist Gottes ist die Wahrheit.
Hat ein Mensch den Geist Gottes nicht, dann findet er auch nicht zur Wahrheit,
weder in geistlichen, noch in weltlichen Dingen.
Im Übrigen, scheinst Du die Bibel nicht zu kennen, denn
es steht geschrieben im 1. Korinther 2, Verse 6 - 16:
Die Weisheit der Welt und die Weisheit Gottes
6 Wir reden allerdings Weisheit unter den Gereiften[2]; aber nicht die Weisheit dieser Weltzeit, auch nicht der Herrscher dieser Weltzeit, die vergehen,
7 sondern wir reden Gottes Weisheit im Geheimnis, die verborgene, die Gott vor den Weltzeiten zu unserer Herrlichkeit vorherbestimmt hat,
8 die keiner der Herrscher dieser Weltzeit erkannt hat – denn wenn sie sie erkannt hätten, so hätten sie den Herrn der Herrlichkeit nicht gekreuzigt –,
9 sondern, wie geschrieben steht: »Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört und keinem Menschen ins Herz gekommen ist, was Gott denen bereitet hat, die ihn lieben«.[3]
10 Uns aber hat es Gott geoffenbart durch seinen Geist; denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes.
11 Denn wer von den Menschen kennt die [Gedanken] des Menschen als nur der Geist des Menschen, der in ihm ist?
So kennt auch niemand die [Gedanken] Gottes[4] als nur der Geist Gottes.
12 Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist, der aus Gott ist, so daß wir wissen können, was uns von Gott geschenkt ist;
13 und davon reden wir auch, nicht in Worten, die von menschlicher Weisheit gelehrt sind, sondern in solchen, die vom Heiligen Geist gelehrt sind, indem wir Geistliches geistlich erklären.[5]
14 Der natürliche[6] Mensch aber nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt werden muß.
15 Der geistliche [Mensch] dagegen beurteilt zwar alles,
er selbst jedoch wird von niemand beurteilt;
16 denn »wer hat den Sinn des Herrn erkannt, daß er ihn belehre?«[7] Wir aber haben den Sinn des Christus.
Gott will absolute Unterwerfung unter SEIN WORT, denn ER ist das Wort =
Logos = nur ein anderer Name für den Herrn Jesus.
Johannes 1, Vers 1ff:
1 Im Anfang war das Wort[1], und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
2 Dieses war im Anfang bei Gott.
3 Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist.[2]
4 In ihm war das Leben[3], und das Leben war das Licht der Menschen.
5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen.
Wer sich also gegen das wörtlich zitierte Wort Gottes auflehnt,
sich am Wort Gottes ärgert, der lehnt sich gegen Gott und Christus auf,
will sich in Wirklichkeit nicht Gott und Christus ganz unterwerfen.
Egal wieviel Frömmigkeit er auch an der Tag legt, wieviel Zuspruch er hier
im Forum auch bekommt. Er wird verloren gehen!
Eigene Meinung und eigenes Handeln, ohne sich nach Gottes Ordnungen zu richten, akzeptiert Gott für die Zeit des irdischen Lebens, danach allerdings nicht mehr.
Wer so stirbt und über seine Rebellion gegen Gott keine Buße getan hat,
der wird leider die Herrlichkeit Gottes, den Himmel, nicht sehen.
Das sage nicht ich, dass steht so geschrieben!
Du und viele andere mit Dir, denken, es wäre mit dem Zitieren von Bibelversen getan!
Weit gefehlt!
Wenn ich hier die Blogs lese oder einen eigenen geistlichen Blog erstelle, dann bekomme ich vom Heiligen Geist einen entsprechenden Impuls, genau das, was ich schreibe, zu schreiben.
Die dazugehörigen Bibelstellen gibt mir dann auch der Heilige Geist ein.
Und noch etwas möchte ich anmerken:
Diejenigen die Deinen Kommenatar im Blog von Minium, gelikt haben, (die Namen, habe ich oben eingefügt) habe nicht gemerkt, dass Du nicht bibelkonform bist.
Können diese Leute dann für Dich Wegweiser sein?
Aus der Mathematik wissen wir, dass nur 1 Gegen-Beispiel genügt, um eine
Sache als falsch zu identifizieren.
Dieses 1. Beispiel haben wir in diesem Blog nun gelesen.
Ich gebe Dir aber noch ein 2. Beispiel:
Kopien aus dem Blog von Minium:
Sind wir bereit?11.02.2022 18:55
Minium
Angesichts des scheinbar unaufhaltsamen Vormarschs des abgrundtief Bösen in Politik, Gesellschaft und leider auch in den Kirchen und Glaubensgemeinschaften, sowie des massiven Abfalls von dem auf Gottes Wort gegründeten Glauben denke ich, dass die in den prophetischen Büchern der Bibel vorausgesagten Ereignisse nicht mehr lange auf sich warten lassen.
Wir sollten uns deshalb in diesen Tagen auf die Wiederkunft Christi vorbereiten.
Bei aller nur allzu verständlichen Wut und Empörung, welche auch mich erfasst hat, sollten wir auch und vor allem dafür sorgen, dass wir mit Gott "reinen Tisch" machen und ihn um Vergebung für all das bitten, was wir selbst "verzapft" haben.
Für die Taten von Klaus Schwab, Angela Merkel, Claudia Roth etc. müssen wir uns nicht vor Gott verantworten. Diese und andere Personen werden zu gegebener Zeit ihr gerechtes Urteil empfangen.
Doch nicht nur sie, sondern auch wir müssen uns, vielleicht sogar schon in naher Zukunft, vor Gottes Gericht verantworten.
Es gibt nur einen der uns vor Gottes Gericht "raushaut": Jesus Christus!
Dein Kommentar mit Zitat aus dem Blog-Einführungstext von Minium:
Matoczek11.02.2022 um 20:38
Doch nicht nur sie, sondern auch wir müssen uns, vielleicht sogar schon in naher Zukunft, vor Gottes Gericht verantworten.
Es gibt nur einen der uns vor Gottes Gericht "raushaut": Jesus Christus!
Was zunächst wie ein klares Glaubensbekenntnis anfing, gerät plötzlich geradezu eine politische bzw. weltanschauliche Diskussion. Ich persönlich gestehe mir ein, dass ich in dieser orientierungs- und trostlosen Zeit voller Konfusion durchaus Probleme damit habe, mich in jeder Frage immer klar zu positionieren, und den Durchblick zu behalten, was der RICHTIGE Weg ist und wo die Wahrheit liegt. Klimawandel, Globalisierung, Bevölkerungswachstum, Energiekrise, Lieferketten, Menschenrechte, Minderheiten, Kriegsgefahr und Corona-Wahnsinn: Wer will hier noch den Überblick behalten? Und wer hat hier die richtigen Antworten parat? Ich jedenfalls nicht. Deshalb versuche ich zunächst, die Verantwortung für mein Leben zu übernehmen und Gott hinzuhalten.
Fünf Nutzer finden das gut:
LEO
Schneeball
Minium
Leli
Lavendeltee
************************************
Hier nun dazu mein Kommentar, heute 18.02.2022 22.07 Uhr
Du schreibst:
Und wer hat hier die richtigen Antworten parat? Ich jedenfalls nicht. Deshalb versuche ich zunächst, die Verantwortung für mein Leben zu übernehmen und Gott hinzuhalten.
Jeder wahrhaft geistliche Gläubige, erkennt sofort, dass Du damit wiederum beweist,
dass Du Dich nicht dem Wort Gottes bedingungslos unterwirfst und somit keinen
Glaubensgehorsam leistest, den Gott in Seinem WORT verlangt.
Lies dazu noch einmal den weiter oben eingefügten Bibeltext aus Römer 8, Vers 8ff.
Denn der Geist Gottes ist die Wahrheit.
Hat ein Mensch den Geist Gottes nicht, dann findet er auch nicht zur Wahrheit,
weder in geistlichen, noch in weltlichen Dingen.
Im Übrigen, scheinst Du die Bibel nicht zu kennen, denn
es steht geschrieben im 1. Korinther 2, Verse 6 - 16:
Die Weisheit der Welt und die Weisheit Gottes
6 Wir reden allerdings Weisheit unter den Gereiften[2]; aber nicht die Weisheit dieser Weltzeit, auch nicht der Herrscher dieser Weltzeit, die vergehen,
7 sondern wir reden Gottes Weisheit im Geheimnis, die verborgene, die Gott vor den Weltzeiten zu unserer Herrlichkeit vorherbestimmt hat,
8 die keiner der Herrscher dieser Weltzeit erkannt hat – denn wenn sie sie erkannt hätten, so hätten sie den Herrn der Herrlichkeit nicht gekreuzigt –,
9 sondern, wie geschrieben steht: »Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört und keinem Menschen ins Herz gekommen ist, was Gott denen bereitet hat, die ihn lieben«.[3]
10 Uns aber hat es Gott geoffenbart durch seinen Geist; denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes.
11 Denn wer von den Menschen kennt die [Gedanken] des Menschen als nur der Geist des Menschen, der in ihm ist?
So kennt auch niemand die [Gedanken] Gottes[4] als nur der Geist Gottes.
12 Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist, der aus Gott ist, so daß wir wissen können, was uns von Gott geschenkt ist;
13 und davon reden wir auch, nicht in Worten, die von menschlicher Weisheit gelehrt sind, sondern in solchen, die vom Heiligen Geist gelehrt sind, indem wir Geistliches geistlich erklären.[5]
14 Der natürliche[6] Mensch aber nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt werden muß.
15 Der geistliche [Mensch] dagegen beurteilt zwar alles,
er selbst jedoch wird von niemand beurteilt;
16 denn »wer hat den Sinn des Herrn erkannt, daß er ihn belehre?«[7] Wir aber haben den Sinn des Christus.
Gott will absolute Unterwerfung unter SEIN WORT, denn ER ist das Wort =
Logos = nur ein anderer Name für den Herrn Jesus.
Johannes 1, Vers 1ff:
1 Im Anfang war das Wort[1], und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
2 Dieses war im Anfang bei Gott.
3 Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist.[2]
4 In ihm war das Leben[3], und das Leben war das Licht der Menschen.
5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen.
Wer sich also gegen das wörtlich zitierte Wort Gottes auflehnt,
sich am Wort Gottes ärgert, der lehnt sich gegen Gott und Christus auf,
will sich in Wirklichkeit nicht Gott und Christus ganz unterwerfen.
Egal wieviel Frömmigkeit er auch an der Tag legt, wieviel Zuspruch er hier
im Forum auch bekommt. Er wird verloren gehen!
Eigene Meinung und eigenes Handeln, ohne sich nach Gottes Ordnungen zu richten, akzeptiert Gott für die Zeit des irdischen Lebens, danach allerdings nicht mehr.
Wer so stirbt und über seine Rebellion gegen Gott keine Buße getan hat,
der wird leider die Herrlichkeit Gottes, den Himmel, nicht sehen.
Das sage nicht ich, dass steht so geschrieben!
Du und viele andere mit Dir, denken, es wäre mit dem Zitieren von Bibelversen getan!
Weit gefehlt!
Wenn ich hier die Blogs lese oder einen eigenen geistlichen Blog erstelle, dann bekomme ich vom Heiligen Geist einen entsprechenden Impuls, genau das, was ich schreibe, zu schreiben.
Die dazugehörigen Bibelstellen gibt mir dann auch der Heilige Geist ein.
Und noch etwas möchte ich anmerken:
Diejenigen die Deinen Kommenatar im Blog von Minium, gelikt haben, (die Namen, habe ich oben eingefügt) habe nicht gemerkt, dass Du nicht bibelkonform bist.
Können diese Leute dann für Dich Wegweiser sein?
EchtePerle 18.02.2022 22:40
Hier noch ein P.S.
Link zum Blog von Mimium:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Minium/92419/#read
Link zum Blog von Mimium:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Minium/92419/#read
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 22:52
Inquisition im Mittelalter
Die Inquisitoren des Mittelalters kannten keine Gnade: Unerbittlich und grausam wurden Andersdenkende verhört, gefoltert oder sogar auf dem Scheiterhaufen verbrannt. Mehr als 500 Jahre lang ging die Kirche gegen sogenannte Häretiker vor, darunter auch prominente Wissenschaftler.
Die Inquisitoren des Mittelalters kannten keine Gnade: Unerbittlich und grausam wurden Andersdenkende verhört, gefoltert oder sogar auf dem Scheiterhaufen verbrannt. Mehr als 500 Jahre lang ging die Kirche gegen sogenannte Häretiker vor, darunter auch prominente Wissenschaftler.
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 22:56
EchtePerle 18.02.2022 23:00
@AndreasSchneider
AndreasSchneider18.02.2022 um 22:20
Echte Perle:
Du hast Matoczek fast das gleiche geschrieben, wie mir, in Deinem Blog über Luc Montagniers Tod.
Man könnte meinen, Du hast das auswendig gelernt oder irgendwo abgeschrieben.
Sehr seltsam!
Andreas
**************************************
Da kannst Du mal sehen, wie unaufmerksam Du bist!
Ihr habt auch beide mir gegenüber den gleichen manipulativen
ungeistlichen Kommentar geschrieben und fälschlicherweise
Euch auf 1 Tim.2, 11-14,
bezogen.
Und jetzt muss ich Dich darauf aufmerksam machen?
Damit hast Du wieder einmal bewiesen, das Du geistlich gesehen, ein Unmündiger bist.
Auf die gleiche falsche Lehre, gibt es natürlich auch die gleiche geistlich richtige Antwort!
AndreasSchneider18.02.2022 um 22:20
Echte Perle:
Du hast Matoczek fast das gleiche geschrieben, wie mir, in Deinem Blog über Luc Montagniers Tod.
Man könnte meinen, Du hast das auswendig gelernt oder irgendwo abgeschrieben.
Sehr seltsam!
Andreas
**************************************
Da kannst Du mal sehen, wie unaufmerksam Du bist!
Ihr habt auch beide mir gegenüber den gleichen manipulativen
ungeistlichen Kommentar geschrieben und fälschlicherweise
Euch auf 1 Tim.2, 11-14,
bezogen.
Und jetzt muss ich Dich darauf aufmerksam machen?
Damit hast Du wieder einmal bewiesen, das Du geistlich gesehen, ein Unmündiger bist.
Auf die gleiche falsche Lehre, gibt es natürlich auch die gleiche geistlich richtige Antwort!
AndreasSchneider 18.02.2022 23:16
Echt Perle:
Der Bezug auf 1.Tim.2 ist in Deinem Fall richtig, da hier im Forum geistliche Duskussionen und Standpunkte ausgetauscht werden, auch, wenn wir keine Gemeinde in dem Sinn darstellen.
Darüberhinaus benutzt auch Du Bibelverse, hebst also die Duskussion auf ein biblisches Niveau, und stellst auch noch regelrecht falsche Begauptungen auf, bezüglich angeblicher Irrlehren, ohne Dein eigenes Fehlverhalten zu sehen.
Du stiftest viel Unruhe mit Deinem Auftreten und Demut und Selbsterkenntnis wären eigentlich bei Dir angebracht.
In meinen Augen bist Du ein blutiger Anfänger, der sich sehr wichtig nimmt.
Paulus achtete sein Leben keiner Rede wert.
Das bedeutet es, geistlich zu sein!
Andreas
Der Bezug auf 1.Tim.2 ist in Deinem Fall richtig, da hier im Forum geistliche Duskussionen und Standpunkte ausgetauscht werden, auch, wenn wir keine Gemeinde in dem Sinn darstellen.
Darüberhinaus benutzt auch Du Bibelverse, hebst also die Duskussion auf ein biblisches Niveau, und stellst auch noch regelrecht falsche Begauptungen auf, bezüglich angeblicher Irrlehren, ohne Dein eigenes Fehlverhalten zu sehen.
Du stiftest viel Unruhe mit Deinem Auftreten und Demut und Selbsterkenntnis wären eigentlich bei Dir angebracht.
In meinen Augen bist Du ein blutiger Anfänger, der sich sehr wichtig nimmt.
Paulus achtete sein Leben keiner Rede wert.
Das bedeutet es, geistlich zu sein!
Andreas
EchtePerle 18.02.2022 23:18
@Matuczek
Es steht geschrieben, wer wen verfolgt:
in Galater 4, Vers 29:
29 Doch gleichwie damals der gemäß dem Fleisch Geborene
den gemäß dem Geist [Geborenen] verfolgte, so auch jetzt.
Jesus Christus spricht in Mattäus 5, Vers 10-12
10 Glückselig sind, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden, denn ihrer ist das Reich der Himmel!
11 Glückselig seid ihr, wenn sie euch schmähen und verfolgen und lügnerisch jegliches böse Wort gegen euch reden um meinetwillen!
12 Freut euch und jubelt, denn euer Lohn ist groß im Himmel; denn ebenso haben sie die Propheten verfolgt, die vor euch gewesen sind.
Jesus Christus spricht in Mattäus 24, Vers 9-12:
9 Dann wird man euch der Drangsal[3] preisgeben und euch töten; und ihr werdet gehaßt sein von allen Heidenvölkern um meines Namens willen.
10 Und dann werden viele Anstoß nehmen, einander verraten und einander hassen.
11 Und es werden viele falsche Propheten auftreten und werden viele verführen.
12 Und weil die Gesetzlosigkeit überhand nimmt, wird die Liebe[4] in vielen erkalten.
2. Timotheus 3, Vers 12:
12 Und alle, die gottesfürchtig[8] leben wollen in Christus Jesus, werden Verfolgung erleiden
Es steht geschrieben, wer wen verfolgt:
in Galater 4, Vers 29:
29 Doch gleichwie damals der gemäß dem Fleisch Geborene
den gemäß dem Geist [Geborenen] verfolgte, so auch jetzt.
Jesus Christus spricht in Mattäus 5, Vers 10-12
10 Glückselig sind, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden, denn ihrer ist das Reich der Himmel!
11 Glückselig seid ihr, wenn sie euch schmähen und verfolgen und lügnerisch jegliches böse Wort gegen euch reden um meinetwillen!
12 Freut euch und jubelt, denn euer Lohn ist groß im Himmel; denn ebenso haben sie die Propheten verfolgt, die vor euch gewesen sind.
Jesus Christus spricht in Mattäus 24, Vers 9-12:
9 Dann wird man euch der Drangsal[3] preisgeben und euch töten; und ihr werdet gehaßt sein von allen Heidenvölkern um meines Namens willen.
10 Und dann werden viele Anstoß nehmen, einander verraten und einander hassen.
11 Und es werden viele falsche Propheten auftreten und werden viele verführen.
12 Und weil die Gesetzlosigkeit überhand nimmt, wird die Liebe[4] in vielen erkalten.
2. Timotheus 3, Vers 12:
12 Und alle, die gottesfürchtig[8] leben wollen in Christus Jesus, werden Verfolgung erleiden
HopeinJesus 18.02.2022 23:21
Ein reifer biblischer Christ kann auch selber etwas einsehen,
aber EchtePerle ist dazu nie in der Lage...
Denn sie hat den Geist der Rechthaberei,
Wie sich hier immer wieder zeigt
aber EchtePerle ist dazu nie in der Lage...
Denn sie hat den Geist der Rechthaberei,
Wie sich hier immer wieder zeigt
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 23:34
Der Mensch denkt sich Gott so, wie er ihn sich wünscht;
aber Gott bleibt immer so, wie er ist.
Franz von Assisi (1182 - 1226)
aber Gott bleibt immer so, wie er ist.
Franz von Assisi (1182 - 1226)
(Nutzer gelöscht) 18.02.2022 23:45
Wenn wir alle keine Fehler machen würden, wäre Jesus nicht am Kreuz für uns gestorben.
@dieumerci
da gebe ich dir recht.
Fehler- oder Sünde, ist das was uns von Gott trennt, und dafür mußteJesus sterben.
Was @Rolf hier aber schreibt ist etwas anderes:
Nein, Gott hat uns von vornherein als Mängelwesen angelegt,
Und das ist eine Irrlehre.
Gott hat eine perfekte Erde geschaffen, und perfekte, vollkommene Menschen.
Er nannte seine Schöpfung selbst: Gut!
Etwas was fehlerhaft oder sündig ist, würde Gott nie gut nennen.
Das einzige was Gott wirklich im Menschen angelegt hat, ist der freie Wille.
@dieumerci
da gebe ich dir recht.
Fehler- oder Sünde, ist das was uns von Gott trennt, und dafür mußteJesus sterben.
Was @Rolf hier aber schreibt ist etwas anderes:
Nein, Gott hat uns von vornherein als Mängelwesen angelegt,
Und das ist eine Irrlehre.
Gott hat eine perfekte Erde geschaffen, und perfekte, vollkommene Menschen.
Er nannte seine Schöpfung selbst: Gut!
Etwas was fehlerhaft oder sündig ist, würde Gott nie gut nennen.
Das einzige was Gott wirklich im Menschen angelegt hat, ist der freie Wille.
EchtePerle 18.02.2022 23:58
@angel08
Zitat:
angel08 18.02.2022 um 21:21
Ich sehe es auch so, dass wir als Mängelwesen erschaffen wurden, weil wir von der Geburt an bedürftig sind und bleiben, zunächst brauchen wir die Liebe und Pflege der Eltern, Nahrung...
Ob wir wollen oder nicht, irgendwann in unserem Leben werden wir mit unserem Versagen konfrontiert, wie übrigens auch die Glaubenshelden aus der Bibel.
Wir denke, dass wir nicht mit einer beständigen Angst vor Fehlern mit angezogener Handbremse durch die Zeit gehen müssen. Wir sollen natürlich auf unser Gewissen hören, aber fehlerlos kommen wir nicht durch das Leben.
Antwort:
Du schreibst Deine Meinung. Das entspricht aber nicht dem Wort Gottes
und ist somit nicht die Wahrheit.
Lesen wir nach, was das Wort Gottes dazu sagt:
Als Gott die Welt erschuf steht nach jedem Schöpfungstag,
dass es gut sei.
Und nach dem er den Menschen geschaffen hatte, seht sogar
ein Sehr gut.
Und Gott sah an alles, was er gemacht hatte, und siehe, es war sehr gut.
Und bei Jakobus 1,17 lesen wir:
17 Jede gute Gabe und jedes vollkommene Geschenk kommt von oben herab, von dem Vater der Lichter, bei dem keine Veränderung ist, noch ein Schatten infolge von Wechsel.
18 Nach seinem Willen hat er uns gezeugt durch das Wort der Wahrheit, damit wir gleichsam Erstlinge seiner Geschöpfe seien.
Durch den Sündenfall haben die Menschen das Ewige Leben, verloren.
Darum musste ja der Sohn Gottes auf die Welt kommen, damit er uns
das Leben wieder zurück gab, denn in Christus ist ja das Leben!
Das Leben vor und nach dem Sündenfall ist ja grund verschieden.
Adam und Eva wurden von Gott in SEINEM Bild geschaffen.
Das heißt: bei der Schöpfung hatten Adam und Eva einen lebendigen Geist.
Durch den Sündenfall werden alle Kinder heute mit eine toten Geist geboren.
Wenn der Mensch dann bei seiner Bekehrung den Heiligen Geist vom Herrn Jesus
verliehen bekommt, hat er wieder einen lebendigen Geist und Ewiges Leben in Christus.
Wir machen Fehler, aber die müsen wir uns vergeben lassen.
Das alles ist gut verständlich im 1. Johannes-Brief geschreiben:
Das Wort des Lebens
1 Was von Anfang war, was wir gehört haben, was wir mit unseren Augen gesehen haben, was wir angeschaut und was unsere Hände betastet haben vom Wort des Lebens
2 – und das Leben ist erschienen[1], und wir haben gesehen und bezeugen und verkündigen euch das ewige Leben, das bei dem Vater war und uns erschienen ist –,
3 was wir gesehen und gehört haben, das verkündigen wir euch, damit auch ihr Gemeinschaft mit uns habt; und unsere Gemeinschaft ist mit dem Vater und mit seinem Sohn Jesus Christus.
4 Und dies schreiben wir euch, damit eure Freude vollkommen sei.
Wandel im Licht und Sündenvergebung
5 Und das ist die Botschaft, die wir von ihm gehört haben und euch verkündigen, daß Gott Licht ist und in ihm gar keine Finsternis ist.
6 Wenn wir sagen, daß wir Gemeinschaft mit ihm haben, und doch in der Finsternis wandeln[2], so lügen wir und tun nicht die Wahrheit;
7 wenn wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu Christi, seines Sohnes, reinigt uns von aller Sünde.
8 Wenn wir sagen, daß wir keine Sünde haben, so verführen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns.
9 Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit.
10 Wenn wir sagen, daß wir nicht gesündigt haben, so machen wir ihn zum Lügner, und sein Wort ist nicht in uns.
Zitat:
angel08 18.02.2022 um 21:21
Ich sehe es auch so, dass wir als Mängelwesen erschaffen wurden, weil wir von der Geburt an bedürftig sind und bleiben, zunächst brauchen wir die Liebe und Pflege der Eltern, Nahrung...
Ob wir wollen oder nicht, irgendwann in unserem Leben werden wir mit unserem Versagen konfrontiert, wie übrigens auch die Glaubenshelden aus der Bibel.
Wir denke, dass wir nicht mit einer beständigen Angst vor Fehlern mit angezogener Handbremse durch die Zeit gehen müssen. Wir sollen natürlich auf unser Gewissen hören, aber fehlerlos kommen wir nicht durch das Leben.
Antwort:
Du schreibst Deine Meinung. Das entspricht aber nicht dem Wort Gottes
und ist somit nicht die Wahrheit.
Lesen wir nach, was das Wort Gottes dazu sagt:
Als Gott die Welt erschuf steht nach jedem Schöpfungstag,
dass es gut sei.
Und nach dem er den Menschen geschaffen hatte, seht sogar
ein Sehr gut.
Und Gott sah an alles, was er gemacht hatte, und siehe, es war sehr gut.
Und bei Jakobus 1,17 lesen wir:
17 Jede gute Gabe und jedes vollkommene Geschenk kommt von oben herab, von dem Vater der Lichter, bei dem keine Veränderung ist, noch ein Schatten infolge von Wechsel.
18 Nach seinem Willen hat er uns gezeugt durch das Wort der Wahrheit, damit wir gleichsam Erstlinge seiner Geschöpfe seien.
Durch den Sündenfall haben die Menschen das Ewige Leben, verloren.
Darum musste ja der Sohn Gottes auf die Welt kommen, damit er uns
das Leben wieder zurück gab, denn in Christus ist ja das Leben!
Das Leben vor und nach dem Sündenfall ist ja grund verschieden.
Adam und Eva wurden von Gott in SEINEM Bild geschaffen.
Das heißt: bei der Schöpfung hatten Adam und Eva einen lebendigen Geist.
Durch den Sündenfall werden alle Kinder heute mit eine toten Geist geboren.
Wenn der Mensch dann bei seiner Bekehrung den Heiligen Geist vom Herrn Jesus
verliehen bekommt, hat er wieder einen lebendigen Geist und Ewiges Leben in Christus.
Wir machen Fehler, aber die müsen wir uns vergeben lassen.
Das alles ist gut verständlich im 1. Johannes-Brief geschreiben:
Das Wort des Lebens
1 Was von Anfang war, was wir gehört haben, was wir mit unseren Augen gesehen haben, was wir angeschaut und was unsere Hände betastet haben vom Wort des Lebens
2 – und das Leben ist erschienen[1], und wir haben gesehen und bezeugen und verkündigen euch das ewige Leben, das bei dem Vater war und uns erschienen ist –,
3 was wir gesehen und gehört haben, das verkündigen wir euch, damit auch ihr Gemeinschaft mit uns habt; und unsere Gemeinschaft ist mit dem Vater und mit seinem Sohn Jesus Christus.
4 Und dies schreiben wir euch, damit eure Freude vollkommen sei.
Wandel im Licht und Sündenvergebung
5 Und das ist die Botschaft, die wir von ihm gehört haben und euch verkündigen, daß Gott Licht ist und in ihm gar keine Finsternis ist.
6 Wenn wir sagen, daß wir Gemeinschaft mit ihm haben, und doch in der Finsternis wandeln[2], so lügen wir und tun nicht die Wahrheit;
7 wenn wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu Christi, seines Sohnes, reinigt uns von aller Sünde.
8 Wenn wir sagen, daß wir keine Sünde haben, so verführen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns.
9 Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit.
10 Wenn wir sagen, daß wir nicht gesündigt haben, so machen wir ihn zum Lügner, und sein Wort ist nicht in uns.
EchtePerle 19.02.2022 00:03
@Angelina71 18.02.2022 um 23:45
Danke, Angelina, 🙂
Du hast es geistlich exakt erklärt!
Dazu sage ich: Amen!
Danke, Angelina, 🙂
Du hast es geistlich exakt erklärt!
Dazu sage ich: Amen!
(Nutzer gelöscht) 19.02.2022 00:06
Es ist beruhigend, dass doch die Mehrheit hier sich absolut gegen solche Irrlehren stellt.😊
Bluehorse 19.02.2022 06:26
EchtePerle
Ich kann Deine Meinung gut nachvollziehen. Aber wenn sich jemand irrt, muss man nicht einen Bibelvers nach dem anderen zitieren, um den Betreffenden auf seinen Irrtum oder Fehler aufmerksam zu machen. Ich habe den Eindruck, Du möchtest die Leute "erschlagen".
Daher meine Bitte: könntest Du Dich auch mal kürzer fassen?
Ich kann Deine Meinung gut nachvollziehen. Aber wenn sich jemand irrt, muss man nicht einen Bibelvers nach dem anderen zitieren, um den Betreffenden auf seinen Irrtum oder Fehler aufmerksam zu machen. Ich habe den Eindruck, Du möchtest die Leute "erschlagen".
Daher meine Bitte: könntest Du Dich auch mal kürzer fassen?
Bluehorse 19.02.2022 06:30
EchtePerle
Du schreibst in Deinem Beitrag 23:58 Uhr: "Durch den Sündenfall werden alle Kinder heute mit eine toten Geist geboren."
Hast Du Dir das ausgedacht oder hast Du dafür einen Beleg?
Du schreibst in Deinem Beitrag 23:58 Uhr: "Durch den Sündenfall werden alle Kinder heute mit eine toten Geist geboren."
Hast Du Dir das ausgedacht oder hast Du dafür einen Beleg?
Bluehorse 19.02.2022 06:40
EchtePerle
Ich lese von Dir 20:22Uhr: "Hier oder anderswo über geistliche Themen zu schreiben oder zu reden, setzt voraus, dass der Schreiber dazu von Gott berufen, autorisiert wurde!"
Tja, ich sehe das anders. Wenn ein Ungläubiger z.B. unqualifiziert über geistliche Themen schreibt oder redet, zeigt es mir, dass er an diesem Thema Interesse hat. Ich lese sorgfältig oder höre genau zu und dann, wenn ich ihn verstanden habe, kann ich ihn freundlich aufklären.
Man hat den Eindruck bei Dir, dass z.B. ein Ungläubiger noch nicht mal Fragen stellen darf, denn das könnte ja auch schon ein unbefugtes Reden sein, womit er sich Deinen Unmut verdient.
Wusstest Du übrigens, dass der Heilige Geist nicht nur Wiedergeborene "steuert"?
Ich lese von Dir 20:22Uhr: "Hier oder anderswo über geistliche Themen zu schreiben oder zu reden, setzt voraus, dass der Schreiber dazu von Gott berufen, autorisiert wurde!"
Tja, ich sehe das anders. Wenn ein Ungläubiger z.B. unqualifiziert über geistliche Themen schreibt oder redet, zeigt es mir, dass er an diesem Thema Interesse hat. Ich lese sorgfältig oder höre genau zu und dann, wenn ich ihn verstanden habe, kann ich ihn freundlich aufklären.
Man hat den Eindruck bei Dir, dass z.B. ein Ungläubiger noch nicht mal Fragen stellen darf, denn das könnte ja auch schon ein unbefugtes Reden sein, womit er sich Deinen Unmut verdient.
Wusstest Du übrigens, dass der Heilige Geist nicht nur Wiedergeborene "steuert"?
Bluehorse 19.02.2022 06:45
RolfK
"Ich halte Fehler für mit die wichtigsten Erfahrungen im Leben. Fehler bringen uns oft mehr voran als leichte Erfolge."
Das ist sicher eine sehr unglückliche bzw. missglückte Formulierung, oder?
Man darf, was Du da geschrieben hast, wirklich nicht ernst nehmen.
Kleiner Tipp: Mich bringen nur Erkenntnisse weiter.
"Ich halte Fehler für mit die wichtigsten Erfahrungen im Leben. Fehler bringen uns oft mehr voran als leichte Erfolge."
Das ist sicher eine sehr unglückliche bzw. missglückte Formulierung, oder?
Man darf, was Du da geschrieben hast, wirklich nicht ernst nehmen.
Kleiner Tipp: Mich bringen nur Erkenntnisse weiter.
RolfK 19.02.2022 09:02
Ja, Bluehorse,
du hast recht.
Ich habe nur noch ein bisschen rechter, weil Fehler oft die Voraussetzung für Denken und Erkenntnis sind.
du hast recht.
Ich habe nur noch ein bisschen rechter, weil Fehler oft die Voraussetzung für Denken und Erkenntnis sind.
RolfK 19.02.2022 09:13
Es ist interessant, was man lostritt, wenn man den Menschen als Mängelwesen bezeichnet.
Da wird etwa aus den Worten Gottes in der Bibel, dass die Schöpfung gut sei, abgeleitet, dass alles perfekt ist. Ja, ja, der Mensch möchte so gern ein herrliches Wesen sein.
Er ist aber vor allem ein von Gott heiß geliebtes Wesen. Gerade auch mit seinen Mängeln. Und vermutlich erst recht dann, wenn die Mängel ihn dazu bringen, auf Gott zu hören und die Gemeinschaft mit Gott zu suchen.
Da wird etwa aus den Worten Gottes in der Bibel, dass die Schöpfung gut sei, abgeleitet, dass alles perfekt ist. Ja, ja, der Mensch möchte so gern ein herrliches Wesen sein.
Er ist aber vor allem ein von Gott heiß geliebtes Wesen. Gerade auch mit seinen Mängeln. Und vermutlich erst recht dann, wenn die Mängel ihn dazu bringen, auf Gott zu hören und die Gemeinschaft mit Gott zu suchen.
Bluehorse 19.02.2022 11:12
RolfK
"Ich habe nur noch ein bisschen rechter, weil Fehler oft die Voraussetzung für Denken und Erkenntnis sind."
Es mag sein, dass bei Dir Fehler erfolgen müssen, bevor Du eine Erkenntnis hast.
Bei mir ist die Voraussetzung für Denken und für Erkenntnis ein funktionierendes Gehirn und ein waches Bewusstsein.
Dass man auch nach Fehlverhalten/Fehlern nachdenken und Erkenntnisse gewinnen kann,
ist bekannt. Bei Dir liest es sich so, als ob es geradezu geboten ist, Fehler zu machen. Und so eine "Freude", Fehler zu machen, möchte ich nun doch nicht teilen.
"Ich habe nur noch ein bisschen rechter, weil Fehler oft die Voraussetzung für Denken und Erkenntnis sind."
Es mag sein, dass bei Dir Fehler erfolgen müssen, bevor Du eine Erkenntnis hast.
Bei mir ist die Voraussetzung für Denken und für Erkenntnis ein funktionierendes Gehirn und ein waches Bewusstsein.
Dass man auch nach Fehlverhalten/Fehlern nachdenken und Erkenntnisse gewinnen kann,
ist bekannt. Bei Dir liest es sich so, als ob es geradezu geboten ist, Fehler zu machen. Und so eine "Freude", Fehler zu machen, möchte ich nun doch nicht teilen.
(Nutzer gelöscht) 19.02.2022 15:25
Du hast recht! Aber ich habe rechter.
Geniale Formulierung! 😂
Geniale Formulierung! 😂
(Nutzer gelöscht) 19.02.2022 15:38
Wer hat jetzt am rechtesten? Ich weiß es....
(Nutzer gelöscht) 19.02.2022 15:51
Ich halte es für einen großen Irrtum, dass Gott uns als perfekte Menschen geplant hat.
@Rolf
Nur eine deiner Aussagen....
Du hälst einiges für Irrtum.... Aber das ist deine persönliche Meinung, und die ist hier nicht maßgeblich.
Anhand der Bibel ist ja schon längst von vielen hier das Gegenteil bewiesen.
Denn für Christen zählt ja nicht die persönlichen Annahmen sondern Gottes Wort!
Vielleicht wäre es gut wenn du dich in Zukunft auch daran orientierst.
@Rolf
Nur eine deiner Aussagen....
Du hälst einiges für Irrtum.... Aber das ist deine persönliche Meinung, und die ist hier nicht maßgeblich.
Anhand der Bibel ist ja schon längst von vielen hier das Gegenteil bewiesen.
Denn für Christen zählt ja nicht die persönlichen Annahmen sondern Gottes Wort!
Vielleicht wäre es gut wenn du dich in Zukunft auch daran orientierst.
Alberlix 19.02.2022 16:14
Ich denke mir, es geht ja nicht darum absichtlich Fehler zu machen.
Wir müssen halt daraus lernen und sich selbst verzeihen.
Wir müssen halt daraus lernen und sich selbst verzeihen.
schaloemchen 19.02.2022 17:09
Es ist interessant, was man lostritt, wenn man den Menschen als Mängelwesen bezeichnet.
Sagt Rolf
hm...
da sind zwei verschiedene paar Schuhe
1. das stimmt, wir sind unvollkommen und machen Fehler, wir sind Sünder und brauchen Erlösung durch das Kreuz udn danach jeden Tag Korrektur udn Heiligung
ja, wir sind "Mängelwesen"
2. aber Gott hat den Menschen, als er noch ohne Sünde war, perfekt gemacht.
Wenn Gott sagt: "Sehr gut", dann war der Mensch auch sehr gut und vollkommen
wir waren NICH VON VORNE HEREIN als MÄNGELWESEN erschaffen
das sagt das Wort Gottes nicht, daher stimmt es nicht 😉
Sagt Rolf
hm...
da sind zwei verschiedene paar Schuhe
1. das stimmt, wir sind unvollkommen und machen Fehler, wir sind Sünder und brauchen Erlösung durch das Kreuz udn danach jeden Tag Korrektur udn Heiligung
ja, wir sind "Mängelwesen"
2. aber Gott hat den Menschen, als er noch ohne Sünde war, perfekt gemacht.
Wenn Gott sagt: "Sehr gut", dann war der Mensch auch sehr gut und vollkommen
wir waren NICH VON VORNE HEREIN als MÄNGELWESEN erschaffen
das sagt das Wort Gottes nicht, daher stimmt es nicht 😉
(Nutzer gelöscht) 19.02.2022 18:03
Wenn Eltern ihr süßes neugeborenes Kind betrachten, dann denken sie "sehr gut", und die Tatsache, dass es vollkommen abhängig, also bedürftig ist, wird diese Aussage nicht ändern. Im Gegenteil, diese innige Zeit ist besonders schön und trotzdem will man sie nicht für immer so festhalten. Das Kind wird älter, und jeder weiß, dass ein Kind, wenn es gesund ist, Grenzen austestet und überschreitet. Wenn Eltern dem Kind eine glückliche Kindheit bieten möchten, werden sie dafür sorgen, dass das Kind Freiheiten bekommt und zulassen, dass es Fehler macht. Sie werden es nicht aus lauter Sorge vor der "bösen Welt" schützen, bestenfalls warnen.
Ich weiß, dass das Beispiel angreifbar ist. Ich habe auch schon Auslegungen gehört, die davon ausgehen, dass Gott bei der Erschaffung des Menschen wusste, wie es weitergeht.
In welche Richtung sich Kinder entwickeln, wissen wir nie. Wir wissen aber, dass die Zeit kommt, in der sie sich von den Eltern lösen und abgrenzen. Das ist der ganz normale Prozess.
Ich weiß, dass das Beispiel angreifbar ist. Ich habe auch schon Auslegungen gehört, die davon ausgehen, dass Gott bei der Erschaffung des Menschen wusste, wie es weitergeht.
In welche Richtung sich Kinder entwickeln, wissen wir nie. Wir wissen aber, dass die Zeit kommt, in der sie sich von den Eltern lösen und abgrenzen. Das ist der ganz normale Prozess.
EchtePerle 19.02.2022 18:19
Nun, entweder wir glauben, dass GOTT und SEIN WORT, die absolute Wahrheit ist,
oder wir glauben das nicht und haben unsere Meinung zu den Dingen und stellen
diese, über Gottes Wahrheit.
Denn nichts anders ist es, wenn wir so denken und handeln.
Doch dann, sind wir nicht bei Gott, sondern bei uns selbst und stellen uns mit unserer Meinung, über Gottes Wahrheit, das bedeutet, wir nennen Gott einen Lügner und stelen uns, über Gott.
Gott ist unser Schöpfer und wir sind SEINE Schöpfung.
Wir sind keine Christen, durch Frömmigkeit. Christ kommt von Christus.
Frömmigkeit gehört zur Religion. Alle Religion ist aber vom Teufel, auch die christliche Religion.
Wir brauchen eine wirkliche lebendige Beziehung zum Sohn Gottes, Jesus und ER muss unser HERR werden, was sich an unserem Glaubensgehorsam gegegenüber dem Wort Gottes, zeigt.
Gott sieht unser Herz an und ER weiß genau, wie wir es meinen.
Und danach, werden wir auch einmal unser Urteil von IHM empfangen.
In diesem angeblichen Forum für "Christen", ärgern sich die meisten, über Gottes Wort und nehmen Anstoß daran.
Wenn ich Gottes Wort zitiere und es als das darstelle, was es ist, nämlich die absolute
Wahrheit, dann unterstellt man mir, ich wollte recht haben und merkt nicht, dass er mit so einer Haltung nur seine eigene Rebellion gegen Gott demonstriert und auch falsch Zeugnis wider mich, redet.
Jesus Christus sagt in Johannes 12, Vers 47ff:
47 Und wenn jemand meine Worte hört und nicht glaubt, so richte ich ihn nicht; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern damit ich die Welt rette.
48 Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag.
49 Denn ich habe nicht aus mir selbst geredet, sondern der Vater, der mich gesandt hat, er hat mir ein Gebot gegeben, was ich sagen und was ich reden soll.
50 Und ich weiß, daß sein Gebot ewiges Leben ist. Darum, was ich rede, das rede ich so, wie der Vater es mir gesagt hat.
Gottes Wort ist das zweischneidige Schwert, dass zum Vorschein bringt, was wirklich
in uns steckt, ob wir wirklch glauben und vertrauen und Gottes Wort in unserm Leben umsetzen.
oder wir glauben das nicht und haben unsere Meinung zu den Dingen und stellen
diese, über Gottes Wahrheit.
Denn nichts anders ist es, wenn wir so denken und handeln.
Doch dann, sind wir nicht bei Gott, sondern bei uns selbst und stellen uns mit unserer Meinung, über Gottes Wahrheit, das bedeutet, wir nennen Gott einen Lügner und stelen uns, über Gott.
Gott ist unser Schöpfer und wir sind SEINE Schöpfung.
Wir sind keine Christen, durch Frömmigkeit. Christ kommt von Christus.
Frömmigkeit gehört zur Religion. Alle Religion ist aber vom Teufel, auch die christliche Religion.
Wir brauchen eine wirkliche lebendige Beziehung zum Sohn Gottes, Jesus und ER muss unser HERR werden, was sich an unserem Glaubensgehorsam gegegenüber dem Wort Gottes, zeigt.
Gott sieht unser Herz an und ER weiß genau, wie wir es meinen.
Und danach, werden wir auch einmal unser Urteil von IHM empfangen.
In diesem angeblichen Forum für "Christen", ärgern sich die meisten, über Gottes Wort und nehmen Anstoß daran.
Wenn ich Gottes Wort zitiere und es als das darstelle, was es ist, nämlich die absolute
Wahrheit, dann unterstellt man mir, ich wollte recht haben und merkt nicht, dass er mit so einer Haltung nur seine eigene Rebellion gegen Gott demonstriert und auch falsch Zeugnis wider mich, redet.
Jesus Christus sagt in Johannes 12, Vers 47ff:
47 Und wenn jemand meine Worte hört und nicht glaubt, so richte ich ihn nicht; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern damit ich die Welt rette.
48 Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag.
49 Denn ich habe nicht aus mir selbst geredet, sondern der Vater, der mich gesandt hat, er hat mir ein Gebot gegeben, was ich sagen und was ich reden soll.
50 Und ich weiß, daß sein Gebot ewiges Leben ist. Darum, was ich rede, das rede ich so, wie der Vater es mir gesagt hat.
Gottes Wort ist das zweischneidige Schwert, dass zum Vorschein bringt, was wirklich
in uns steckt, ob wir wirklch glauben und vertrauen und Gottes Wort in unserm Leben umsetzen.
EchtePerle 19.02.2022 18:28
@RolfK
Zitat:
RolfK 19.02.2022 um 09:13
Es ist interessant, was man lostritt, wenn man den Menschen als Mängelwesen bezeichnet.
Da wird etwa aus den Worten Gottes in der Bibel, dass die Schöpfung gut sei, abgeleitet, dass alles perfekt ist. Ja, ja, der Mensch möchte so gern ein herrliches Wesen sein.
Er ist aber vor allem ein von Gott heiß geliebtes Wesen. Gerade auch mit seinen Mängeln. Und vermutlich erst recht dann, wenn die Mängel ihn dazu bringen, auf Gott zu hören und die Gemeinschaft mit Gott zu suchen.
**********************************
Dein Kommentar zeigt, dass Du noch nicht einmal meinen Text richtig gelesen hast und
meine Ausführungen, falsch zitiertst!
Und Deine "Liker" zu diesem Post, zeigen es ebenfalls.
Damit bin ich jetzt hier raus.
Denkt, glaubt und handelt, wie Ihr wollt. Es ist allein Eure Entscheidung!
48 Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter:
Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag. (Joh.12,48)
Das sagt Jesus Christus.
Das sage nicht ich!
Zitat:
RolfK 19.02.2022 um 09:13
Es ist interessant, was man lostritt, wenn man den Menschen als Mängelwesen bezeichnet.
Da wird etwa aus den Worten Gottes in der Bibel, dass die Schöpfung gut sei, abgeleitet, dass alles perfekt ist. Ja, ja, der Mensch möchte so gern ein herrliches Wesen sein.
Er ist aber vor allem ein von Gott heiß geliebtes Wesen. Gerade auch mit seinen Mängeln. Und vermutlich erst recht dann, wenn die Mängel ihn dazu bringen, auf Gott zu hören und die Gemeinschaft mit Gott zu suchen.
**********************************
Dein Kommentar zeigt, dass Du noch nicht einmal meinen Text richtig gelesen hast und
meine Ausführungen, falsch zitiertst!
Und Deine "Liker" zu diesem Post, zeigen es ebenfalls.
Damit bin ich jetzt hier raus.
Denkt, glaubt und handelt, wie Ihr wollt. Es ist allein Eure Entscheidung!
48 Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter:
Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag. (Joh.12,48)
Das sagt Jesus Christus.
Das sage nicht ich!
EchtePerle 19.02.2022 20:09
Möchte noch unbedingt klar stellen, dass ich niemand, egal was er auch gegen mich gesagt
und geschrieben hat, etwas nachtrage. Letztendlich ist das auch gar nicht wichtig.
Es ist alles vergeben. Denn auch ich lebe täglich von der Vergebung Jesu durch Sein Blut.
Doch redet jemand gegen das Wort Gottes, bin ich auf dem Plan.
Denn es gilt, was Jesus Christus sagt in Offenbarung 3, Vers 10ff:
10 Weil du das Wort vom standhaften Ausharren auf mich bewahrt hast, werde auch ich dich bewahren vor der Stunde der Versuchung,[5] die über den ganzen Erdkreis[6] kommen wird, damit die versucht werden, die auf der Erde wohnen.
11 Siehe, ich komme bald;[7] halte fest, was du hast, damit [dir] niemand deine Krone nehme!
12 Wer überwindet, den will ich zu einer Säule im Tempel meines Gottes machen, und er wird nie mehr hinausgehen; und ich will auf ihn den Namen meines Gottes schreiben und den Namen der Stadt meines Gottes, des neuen Jerusalem, das vom Himmel herabkommt von meinem Gott aus, und meinen neuen Namen.
13 Wer ein Ohr hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt!
Amen!
Marantha!
und geschrieben hat, etwas nachtrage. Letztendlich ist das auch gar nicht wichtig.
Es ist alles vergeben. Denn auch ich lebe täglich von der Vergebung Jesu durch Sein Blut.
Doch redet jemand gegen das Wort Gottes, bin ich auf dem Plan.
Denn es gilt, was Jesus Christus sagt in Offenbarung 3, Vers 10ff:
10 Weil du das Wort vom standhaften Ausharren auf mich bewahrt hast, werde auch ich dich bewahren vor der Stunde der Versuchung,[5] die über den ganzen Erdkreis[6] kommen wird, damit die versucht werden, die auf der Erde wohnen.
11 Siehe, ich komme bald;[7] halte fest, was du hast, damit [dir] niemand deine Krone nehme!
12 Wer überwindet, den will ich zu einer Säule im Tempel meines Gottes machen, und er wird nie mehr hinausgehen; und ich will auf ihn den Namen meines Gottes schreiben und den Namen der Stadt meines Gottes, des neuen Jerusalem, das vom Himmel herabkommt von meinem Gott aus, und meinen neuen Namen.
13 Wer ein Ohr hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt!
Amen!
Marantha!
(Nutzer gelöscht) 19.02.2022 20:31
Wir lieben, weil Gott uns zuerst geliebt hat. Wir müssen uns nicht mehr fragen, ob wir geliebt werden. Denn Gott hat seine Liebe zu uns darin erwiesen, dass Christus für uns gestorben ist, als wir noch Sünder waren. (Römer Kapitel 5, Vers 8).
Jesus sagt: „Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen, mit ganzer Seele und mit all deinen Gedanken. Das ist das wichtigste und erste Gebot.
Dabei liebt uns Gott derart, dass er unseren freien Willen achtet. Gott gibt jede Menge hilfreicher Ratschläge und Hinweise. Gott sagt uns, dass wir Finger und Augen vom Bösen lassen sollen, aber Gott zwingt uns niemals seine Willen auf.
Er hätte uns Menschen auch als „Roboter“ schaffen können, die ihn „automatisch“ zurück lieben. Doch das entspricht nicht dem Wesen der Liebe, die sich Gott von den Menschen vorstellt. Er will, dass wir ihn aus einem freien Willen heraus zurück lieben.
Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie blähet sich nicht, sie stellet sich nicht ungebärdig, sie suchet nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu.
Jesus sagt: „Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen, mit ganzer Seele und mit all deinen Gedanken. Das ist das wichtigste und erste Gebot.
Dabei liebt uns Gott derart, dass er unseren freien Willen achtet. Gott gibt jede Menge hilfreicher Ratschläge und Hinweise. Gott sagt uns, dass wir Finger und Augen vom Bösen lassen sollen, aber Gott zwingt uns niemals seine Willen auf.
Er hätte uns Menschen auch als „Roboter“ schaffen können, die ihn „automatisch“ zurück lieben. Doch das entspricht nicht dem Wesen der Liebe, die sich Gott von den Menschen vorstellt. Er will, dass wir ihn aus einem freien Willen heraus zurück lieben.
Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie blähet sich nicht, sie stellet sich nicht ungebärdig, sie suchet nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu.
(Nutzer gelöscht) 19.02.2022 20:37
Insofern würde ich sagen, dass Gott uns nicht als "Mängelwesen" geschaffen hat. Aber als Wesen, mit einem freien Willen, sich für das Gute oder das Böse zu entscheiden.
Schneeball 20.02.2022 10:00
@Matoczek - in Deinen letzten beiden Beiträgen hast Du das
Wesentliche noch einmal gut "herausgearbeitet".
---
Ich habe tatsächlich als Mensch - sofern wirklich Gottes
Kraft in mir durch J.Christus Wohnung genommen hat -
die Möglichkeit mich für IHN(=das Gute in Person!!!) zu
entscheiden !
Viele Menschen kennen diese inneren Vorgänge nicht
bewußt.
Sie sind getrieben,werden gelenkt,beeinflußt,meinen
manchmal sogar,sie würden jetzt im Sinne Jesu handeln -
letztlich aber alles "eigenes Zeugs" - das sind dann die
"Fehler" !!!!
---
Nein - es geht nicht um Selbstherrlichkeit - sondern
eben,daß ich vollkommenes Geschöpf - aber gefallen -
durch die Errettung durch Christus wieder in den
Stand gesetzt wurde - IHN zu verherrlichen !
---
An alle : Gesegneten Sonntag !
Wesentliche noch einmal gut "herausgearbeitet".
---
Ich habe tatsächlich als Mensch - sofern wirklich Gottes
Kraft in mir durch J.Christus Wohnung genommen hat -
die Möglichkeit mich für IHN(=das Gute in Person!!!) zu
entscheiden !
Viele Menschen kennen diese inneren Vorgänge nicht
bewußt.
Sie sind getrieben,werden gelenkt,beeinflußt,meinen
manchmal sogar,sie würden jetzt im Sinne Jesu handeln -
letztlich aber alles "eigenes Zeugs" - das sind dann die
"Fehler" !!!!
---
Nein - es geht nicht um Selbstherrlichkeit - sondern
eben,daß ich vollkommenes Geschöpf - aber gefallen -
durch die Errettung durch Christus wieder in den
Stand gesetzt wurde - IHN zu verherrlichen !
---
An alle : Gesegneten Sonntag !
(Nutzer gelöscht) 20.02.2022 11:24
Es ist schon eine echte Tragödie, dass diese überaus interessante Fragestellung, die Rolf hier formuliert hat, erneut mit der "Bibelzitat-Aufruf- Keule" im Keim erstickt wurde. Mir fällt in diesem Zusammenhang nur die Seligpreisung der Bergpredigt ein:
"Selig, die arm sind vor Gott; denn ihnen gehört das Himmelreich"
Die, die sich vor Gott arm wissen und in ihrer Bedürftigkeit ihr Vertrauen auf Gott setzen, sind für Gottes Gnade und Barmherzigkeit in besonderer Weise offen. So werden die Armen reicher als alle Reichen.
"Selig, die arm sind vor Gott; denn ihnen gehört das Himmelreich"
Die, die sich vor Gott arm wissen und in ihrer Bedürftigkeit ihr Vertrauen auf Gott setzen, sind für Gottes Gnade und Barmherzigkeit in besonderer Weise offen. So werden die Armen reicher als alle Reichen.
EchtePerle 20.02.2022 13:20
Ich bin schon überrascht, wie schnell Du über Nacht zu "Erkenntnis" gekommen bist.
Vor einigen Stunden hast Du noch ganz anders geschrieben!
Nun, es gibt ja genügend Artikel zum Thema im Netz.
Gott weiß alles, auch was jeder in seinem Herzen hat!
Mir, ist das egal! 🙂
Vor einigen Stunden hast Du noch ganz anders geschrieben!
Nun, es gibt ja genügend Artikel zum Thema im Netz.
Gott weiß alles, auch was jeder in seinem Herzen hat!
Mir, ist das egal! 🙂
(Nutzer gelöscht) 20.02.2022 13:31
Antworte dem Törichten nicht nach seiner Torheit, Damit du ihm nicht gleich wirst. Antworte dem Törichten gemäß seiner Torheit, Damit er sich nicht als weise ansieht (Sprüche 26:4-5).
(Nutzer gelöscht) 20.02.2022 14:25
19Denn es steht geschrieben (Jesaja 29,14): »Ich will zunichte machen die Weisheit der Weisen, und den Verstand der Verständigen will ich verwerfen.« 20Wo sind die Klugen? Wo sind die Schriftgelehrten? Wo sind die Weisen dieser Welt? Hat nicht Gott die Weisheit der Welt zur Torheit gemacht? 21Denn weil die Welt, umgeben von der Weisheit Gottes, Gott durch ihre Weisheit nicht erkannte, gefiel es Gott wohl, durch die Torheit der Predigt selig zu machen, die daran glauben.
(Nutzer gelöscht) 20.02.2022 14:30
Für Matoczek:
"Denn ein Narr redet von Narrheit, und sein Herz gehet mit Unglück um, daß er Heuchelei anrichte und predige vom HERRN Irrsal, damit er die hungrigen Seelen aushungere und den Durstigen das Trinken wehre."
"Denn ein Narr redet von Narrheit, und sein Herz gehet mit Unglück um, daß er Heuchelei anrichte und predige vom HERRN Irrsal, damit er die hungrigen Seelen aushungere und den Durstigen das Trinken wehre."
Schneeball 20.02.2022 14:59
@Matoczek,11.24 - dieses Zitat aus der Bergpredigt ist
möglicherweiser eine hilfreiche Antwort auf die
"Bibel-zitat-aufruf-Keule".
Ich gehöre zu der Sorte Mensch,die im Nachdenken vor
Gott - und mit der Frage an IHN,was es denn jetzt ist,
warum irgendein Eintrag hier so 'seltsam' - ist,um es
vorsichtig auszudrücken - versucht,heraus zu finden,wo
der "Haken" liegt.
--
Und ich sage gleich vorweg : Es geht nicht gegen @EchtePerle
oder @FrauSausewind !!!
Mir geht es darum,die Quelle eines Textes zu erfassen - und
selbst wenn es seitenweise Bibelzitate sind.
Denn leider ist sie nicht patentiert ! Die Bibel ! Jeder kann sie
zitieren. - Nur - die Absicht dahinter,die spürt man schon !!!!
Den Geist eben ! Und Jesu Geist stellt sich nicht zu einer
üblen Absicht.Das möge jeder selber prüfen,bevor er in die
Tasten haut.
(Ich will nur daran erinnern,daß viele Verführer mit der Bibel
kommen,gekommen sind.) Achtung : Auch nicht gegen die beiden
Userinnen !
Aber:
Woran merken wir denn selbst,welches Motiv mich treibt ?
In beiden Einträgen ist "Häme" gegen Matoczek !
Warum ?
Er ist kein Narr - und er ist auch nicht über Nacht
zu einer Erkenntnis gekommen - also ich kenne nicht
alles,was er schreibt.
Und selbst wenn - ist doch gut !
---
Also - das "Gute",das er schreibt,wird sofort durch einen
persönlichen Schlenker madig gemacht !
--
Und als nächstes werde wahrscheinlich ich jetzt angegriffen.
Sollte es so sein - ich lasse es auslaufen,denn diese "Muster"
sind sind ja nun nichts Neues!
---
möglicherweiser eine hilfreiche Antwort auf die
"Bibel-zitat-aufruf-Keule".
Ich gehöre zu der Sorte Mensch,die im Nachdenken vor
Gott - und mit der Frage an IHN,was es denn jetzt ist,
warum irgendein Eintrag hier so 'seltsam' - ist,um es
vorsichtig auszudrücken - versucht,heraus zu finden,wo
der "Haken" liegt.
--
Und ich sage gleich vorweg : Es geht nicht gegen @EchtePerle
oder @FrauSausewind !!!
Mir geht es darum,die Quelle eines Textes zu erfassen - und
selbst wenn es seitenweise Bibelzitate sind.
Denn leider ist sie nicht patentiert ! Die Bibel ! Jeder kann sie
zitieren. - Nur - die Absicht dahinter,die spürt man schon !!!!
Den Geist eben ! Und Jesu Geist stellt sich nicht zu einer
üblen Absicht.Das möge jeder selber prüfen,bevor er in die
Tasten haut.
(Ich will nur daran erinnern,daß viele Verführer mit der Bibel
kommen,gekommen sind.) Achtung : Auch nicht gegen die beiden
Userinnen !
Aber:
Woran merken wir denn selbst,welches Motiv mich treibt ?
In beiden Einträgen ist "Häme" gegen Matoczek !
Warum ?
Er ist kein Narr - und er ist auch nicht über Nacht
zu einer Erkenntnis gekommen - also ich kenne nicht
alles,was er schreibt.
Und selbst wenn - ist doch gut !
---
Also - das "Gute",das er schreibt,wird sofort durch einen
persönlichen Schlenker madig gemacht !
--
Und als nächstes werde wahrscheinlich ich jetzt angegriffen.
Sollte es so sein - ich lasse es auslaufen,denn diese "Muster"
sind sind ja nun nichts Neues!
---
(Nutzer gelöscht) 20.02.2022 15:08
@Schneeball
deine Worte kann ich nur bestätigen:
Die Bibel ! Jeder kann sie
zitieren. - Nur - die Absicht dahinter,die spürt man schon !!!!
Den Geist eben ! Und Jesu Geist stellt sich nicht zu einer
üblen Absicht.
Allerdings betrifft dies @Matoczek ebenso!
Hier wurde die "Bibelkeule" von allen Beteiligten geschwungen
deine Worte kann ich nur bestätigen:
Die Bibel ! Jeder kann sie
zitieren. - Nur - die Absicht dahinter,die spürt man schon !!!!
Den Geist eben ! Und Jesu Geist stellt sich nicht zu einer
üblen Absicht.
Allerdings betrifft dies @Matoczek ebenso!
Hier wurde die "Bibelkeule" von allen Beteiligten geschwungen
Schneeball 20.02.2022 15:18
@Angelina71 - gut,daß Du reagiert hast - ich zitterte schon 😅
Also - zu Deiner Aussage : "Matoczek ebenso" kann ich jetzt
nichts Hilfreiches sagen.
Ich sage immer : Wenn wir an einem Tisch sitzen würden . . .
könnte man ihn fragen.
Auf jeden Fall kam es für mich bei seinem "Zitieren" eher
als eine "Hilflosigkeit" vor - muß kurz mal nachschauen -
weil : Wie soll man so einen Schwall,wie den von EdlePerle
auch beantworten ?
--
Also - finden wir eine Lösung :
Kein Bibelkeulenschwingen mehr !!!! Tolles Wort !!!!
Vielleicht findet jemand eine Karrikatur . . . .
Also - zu Deiner Aussage : "Matoczek ebenso" kann ich jetzt
nichts Hilfreiches sagen.
Ich sage immer : Wenn wir an einem Tisch sitzen würden . . .
könnte man ihn fragen.
Auf jeden Fall kam es für mich bei seinem "Zitieren" eher
als eine "Hilflosigkeit" vor - muß kurz mal nachschauen -
weil : Wie soll man so einen Schwall,wie den von EdlePerle
auch beantworten ?
--
Also - finden wir eine Lösung :
Kein Bibelkeulenschwingen mehr !!!! Tolles Wort !!!!
Vielleicht findet jemand eine Karrikatur . . . .
(Nutzer gelöscht) 20.02.2022 15:27
@Schneeball,
klar, in der Kürze liegt die Würze...
aber da sind wir halt alle unterschiedlich. Nicht jeder/jede kann sich kurz fassen.
Mit Bibelkeule meine ich schon auch soche Texte wie: Antworte dem Törichten nicht....
Da wird der Bibeltext mißbraucht, um der betreffenden Userin (durch die Bibel) zu sagen:
Das bist DU...und deshalb anworte ich dir auch nicht direkt....
Wink mit dem Zaunpfahl nenne ich das.
darauf folgt dann die Retoure, wieder mit Bibelvers....
Und wenn sie nicht gestorben sind, dann texten sie noch heute😧
klar, in der Kürze liegt die Würze...
aber da sind wir halt alle unterschiedlich. Nicht jeder/jede kann sich kurz fassen.
Mit Bibelkeule meine ich schon auch soche Texte wie: Antworte dem Törichten nicht....
Da wird der Bibeltext mißbraucht, um der betreffenden Userin (durch die Bibel) zu sagen:
Das bist DU...und deshalb anworte ich dir auch nicht direkt....
Wink mit dem Zaunpfahl nenne ich das.
darauf folgt dann die Retoure, wieder mit Bibelvers....
Und wenn sie nicht gestorben sind, dann texten sie noch heute😧
Bluehorse 20.02.2022 17:42
Wie kann man sinnvolle Verwendung von Bibelstellen von missbräuchlichen unterscheiden?
Gott will, dass alle Menschen gerettet werden. Gemäß dieses Hinweises ist herauszufinden, mit welcher Absicht Bibelzitate erfolgen.
Die missbräuchliche Anwendung von Bibelstellen wird deutlich, wenn es lediglich darum geht, jemanden als dumm hinzustellen.
"19Denn es steht geschrieben (Jesaja 29,14): »Ich will zunichte machen die Weisheit der Weisen, und den Verstand der Verständigen will ich verwerfen.« 20Wo sind die Klugen?"
Isoliert gepostet entsteht der Eindruck, dass die zitierende Person einen Groll auf gebildete und kluge User hat. Das passt zu dem Eindruck, den RolfK weckt. Juchuu, wie schön, "wir sollen Fehler machen."
Na ja, wenn das alles richtig ist, dann ist der Ruf "Dumme an die Macht" ja nicht mehr weit.
Zutreffend ist, dass die zitierte Jesaja-Stelle dem Brief an die Korinther zuzuordnen ist
und sich auf Jesajas Gerichtsaussage über Ägypten bezieht, welches von Gott verurteilt war.
Dass alle User bereits - wie damals Ägypten - von Gott verurteilt sind, kann ich nicht erkennen und halte ich auch für nicht zutreffend.
Gott will, dass alle Menschen gerettet werden. Gemäß dieses Hinweises ist herauszufinden, mit welcher Absicht Bibelzitate erfolgen.
Die missbräuchliche Anwendung von Bibelstellen wird deutlich, wenn es lediglich darum geht, jemanden als dumm hinzustellen.
"19Denn es steht geschrieben (Jesaja 29,14): »Ich will zunichte machen die Weisheit der Weisen, und den Verstand der Verständigen will ich verwerfen.« 20Wo sind die Klugen?"
Isoliert gepostet entsteht der Eindruck, dass die zitierende Person einen Groll auf gebildete und kluge User hat. Das passt zu dem Eindruck, den RolfK weckt. Juchuu, wie schön, "wir sollen Fehler machen."
Na ja, wenn das alles richtig ist, dann ist der Ruf "Dumme an die Macht" ja nicht mehr weit.
Zutreffend ist, dass die zitierte Jesaja-Stelle dem Brief an die Korinther zuzuordnen ist
und sich auf Jesajas Gerichtsaussage über Ägypten bezieht, welches von Gott verurteilt war.
Dass alle User bereits - wie damals Ägypten - von Gott verurteilt sind, kann ich nicht erkennen und halte ich auch für nicht zutreffend.
Shira 20.02.2022 18:55
Rolf,
Wenn wir weise sind, lernen wir aus unseren Fehlern, aber dass Gott möchte, dass wir Fehler machen, das glaube ich nicht, denn die Konsequenzen, die sich aus den Fehlern ergeben sind meistens schmerzhaft bis sehr schmerzhaft..
Das möchte Gott nicht, deswegen warnt ER uns immer wieder davor in der Bibel.
Wenn wir weise sind, lernen wir aus unseren Fehlern, aber dass Gott möchte, dass wir Fehler machen, das glaube ich nicht, denn die Konsequenzen, die sich aus den Fehlern ergeben sind meistens schmerzhaft bis sehr schmerzhaft..
Das möchte Gott nicht, deswegen warnt ER uns immer wieder davor in der Bibel.
(Nutzer gelöscht) 20.02.2022 20:55
Wenn ich den ganzen Text lese, dann verstehe ich das Ganze nicht so, dass
wir munter drauf los Fehler machen sollen, sondern so:
Wir sollen leben und dabei bleiben Fehler nicht aus. In der Erkenntnis, dass wir Fehler machen, sehen wir uns als schwache Geschöpfe, die abhängig sind von der Liebe Gottes und der gegenseitigen Vergebung. Wenn wir fehlerlos durch das Leben kommen, wollen (was ja sowieso nicht geht), kann es dazu führen, dass wir uns aus Angst dem Leben verweigern. Wir dürfen hinfallen und dann wieder aufstehen und wieder neue Schritte gehen. Gott kennt unseren Weg und begleitet uns.
wir munter drauf los Fehler machen sollen, sondern so:
Wir sollen leben und dabei bleiben Fehler nicht aus. In der Erkenntnis, dass wir Fehler machen, sehen wir uns als schwache Geschöpfe, die abhängig sind von der Liebe Gottes und der gegenseitigen Vergebung. Wenn wir fehlerlos durch das Leben kommen, wollen (was ja sowieso nicht geht), kann es dazu führen, dass wir uns aus Angst dem Leben verweigern. Wir dürfen hinfallen und dann wieder aufstehen und wieder neue Schritte gehen. Gott kennt unseren Weg und begleitet uns.
(Nutzer gelöscht) 20.02.2022 22:00
Wir sollen Fehler machen?
Ich denke, wir dürfen Fehler machen.
Keine Angst davor haben welche zu machen.
Und wenn es passiert, daraus zu lernen.
Fehler sind möglich in allen Lebensbereichen. Aus Unkenntnis oder Unfähigkeit.
Absichtlich Fehler zu begehen, um mir oder anderen zu schaden, sollen wir nicht begehen.
Und entscheidend in jedem Fall, wie wir damit umgehen falls wir Fehler gemacht haben. Ob wir Fehler gemacht haben ist nicht immer eindeutig. Manchmal machen wir Fehler und erkennen das nicht. Manchmal brauchen wir Hilfe um zu erkennen dass wir doch keinem Fehler gemacht haben.
In jedem Fall hilft Gott, zu erkennen. Denn er ist gnädig und geduldig. Weil er uns liebt.
Ich denke, wir dürfen Fehler machen.
Keine Angst davor haben welche zu machen.
Und wenn es passiert, daraus zu lernen.
Fehler sind möglich in allen Lebensbereichen. Aus Unkenntnis oder Unfähigkeit.
Absichtlich Fehler zu begehen, um mir oder anderen zu schaden, sollen wir nicht begehen.
Und entscheidend in jedem Fall, wie wir damit umgehen falls wir Fehler gemacht haben. Ob wir Fehler gemacht haben ist nicht immer eindeutig. Manchmal machen wir Fehler und erkennen das nicht. Manchmal brauchen wir Hilfe um zu erkennen dass wir doch keinem Fehler gemacht haben.
In jedem Fall hilft Gott, zu erkennen. Denn er ist gnädig und geduldig. Weil er uns liebt.
Efeu 20.02.2022 22:53
Vielleicht könnte man auch sagen: Der Mensch ist vollkommen auf die Welt gekommen. Das Himmelreich gehört den Kindern, wie Jesus sagte. Das Bewusstsein, dass es Gott gibt, unterscheidet uns von den Tieren, ist aber nur über den freien Willen möglich. Dieser macht uns aber auch anfällig für das Böse. Das Gewissen, die Reue und das Lernen aus Fehlern führen uns wieder zurück auf den guten Weg. Den Spruch "das Gewissen ist die Stimme Gottes" finde ich dazu passend. Vielleicht erinnert es uns an das, als was wir auf die Welt kamen ?
Jetzt
Du kennst wohl nicht
"So wie der, welcher euch berufen hat, heilig ist, seid auch ihr im ganzen Wandel heilig, denn es steht geschrieben: Seid heilig, denn ich bin heilig. (1 Petrus 1,15–16)"