Ist Gott eine Dreieinigkeit
oder eine katholische Irrlehre?
@Christianityy zu Trinitätslehre
18.01.2022 23:58
@Christianityy zu Trinitätslehre
18.01.2022 23:58
@Christianityy zu Trinitätslehre
Ich wollte noch ein paar Gedanken einbringen zum Thema Trinität:
Jesus sagte in der Bibel: "Ehe Abraham war, bin ich!"
Jesus sagte auch über sich: "In bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater als nur duch mich".
Er(Jesus Christus) ist die Wahrheit.
Alles Wahrhaftige ist in ihm, durch ihn und mit ihm(wenn man das so sagen kann?).
Die Wahrheit war schon vor der Erschaffung der Welt, darum sagte Jesus auch "Ehe Abraham war, bin ich!".
Der Dreieinige Gott besteht aus drei Teilen,
Der Vater(Die Liebe), der Sohn(Die Wahrheit) und der heilige Geist.
Alle drei sind ein Gott.
Aber vermutlich ist eben die Liebe größer als die Wahrheit(wenn man das so sagen kann?).
Das wären so meine Gedanken dazu.
Jesus sagte in der Bibel: "Ehe Abraham war, bin ich!"
Jesus sagte auch über sich: "In bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater als nur duch mich".
Er(Jesus Christus) ist die Wahrheit.
Alles Wahrhaftige ist in ihm, durch ihn und mit ihm(wenn man das so sagen kann?).
Die Wahrheit war schon vor der Erschaffung der Welt, darum sagte Jesus auch "Ehe Abraham war, bin ich!".
Der Dreieinige Gott besteht aus drei Teilen,
Der Vater(Die Liebe), der Sohn(Die Wahrheit) und der heilige Geist.
Alle drei sind ein Gott.
Aber vermutlich ist eben die Liebe größer als die Wahrheit(wenn man das so sagen kann?).
Das wären so meine Gedanken dazu.
Kommentare
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Bambus2021 19.01.2022 00:18
Auch sollte man immer bedenken dass es das "Königreich der Himmel" bereits vor der Erschaffung der sichtbaren Welt gab.
Bambus2021 19.01.2022 00:23
Hi Senfkorn
Der heilige Geist ist jedenfalls ein Teil von Gott.
Jesus sagte auch mal zu Jüngern:
"Und nachdem er das gesagt hatte, hauchte er sie an und sprach zu ihnen: Empfangt Heiligen Geist!"
Wenn Jesus Christus nicht ein Teil von Gott wäre, wie könnte er das dann sagen wo doch der heilige Geist ein Teil von Gott ist.
Wer das alles nicht versteht macht sich von Gott offenbar ein weltliches Bild.
Dazu gibt es ebenfalls eine Bibelstelle:
Römer 1
"21 Denn obgleich sie Gott erkannten, haben sie ihn doch nicht als Gott geehrt und ihm nicht gedankt, sondern sind in ihren Gedanken in nichtigen Wahn verfallen, und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert.
22 Da sie sich für weise hielten, sind sie zu Narren geworden
23 und haben die Herrlichkeit[12] des unvergänglichen Gottes vertauscht mit einem Bild, das dem vergänglichen Menschen, den Vögeln und vierfüßigen und kriechenden Tieren gleicht.
24 Darum hat sie Gott auch dahingegeben in die Begierden ihrer Herzen, zur Unreinheit, so daß sie ihre eigenen Leiber untereinander entehren,
25 sie, welche die Wahrheit Gottes mit der Lüge vertauschten und dem Geschöpf Ehre und Gottesdienst erwiesen anstatt dem Schöpfer, der gelobt ist in Ewigkeit. Amen! "
Der heilige Geist ist jedenfalls ein Teil von Gott.
Jesus sagte auch mal zu Jüngern:
"Und nachdem er das gesagt hatte, hauchte er sie an und sprach zu ihnen: Empfangt Heiligen Geist!"
Wenn Jesus Christus nicht ein Teil von Gott wäre, wie könnte er das dann sagen wo doch der heilige Geist ein Teil von Gott ist.
Wer das alles nicht versteht macht sich von Gott offenbar ein weltliches Bild.
Dazu gibt es ebenfalls eine Bibelstelle:
Römer 1
"21 Denn obgleich sie Gott erkannten, haben sie ihn doch nicht als Gott geehrt und ihm nicht gedankt, sondern sind in ihren Gedanken in nichtigen Wahn verfallen, und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert.
22 Da sie sich für weise hielten, sind sie zu Narren geworden
23 und haben die Herrlichkeit[12] des unvergänglichen Gottes vertauscht mit einem Bild, das dem vergänglichen Menschen, den Vögeln und vierfüßigen und kriechenden Tieren gleicht.
24 Darum hat sie Gott auch dahingegeben in die Begierden ihrer Herzen, zur Unreinheit, so daß sie ihre eigenen Leiber untereinander entehren,
25 sie, welche die Wahrheit Gottes mit der Lüge vertauschten und dem Geschöpf Ehre und Gottesdienst erwiesen anstatt dem Schöpfer, der gelobt ist in Ewigkeit. Amen! "
Senfkorn 19.01.2022 00:41
Wenn Jesus Christus nicht ein Teil von Gott wäre, wie könnte er das dann sagen wo doch der heilige Geist ein Teil von Gott ist.
Wer das alles nicht versteht macht sich von Gott offenbar ein weltliches Bild.
Dazu gibt es ebenfalls eine Bibelstelle:
---------
Das bestreut auch keiner.
Es geht darum, ob Vater, Sohn und Heiliger Geist ein komplett identisches Einheit bildet oder eine eher familiäre Beziehung darstellt, indem Liebe, Friede und Harmonie herrschen.
Und wer an dieser Dreieinheitslehre
nicht glaubt, ist man nicht Christ ?
Wer das alles nicht versteht macht sich von Gott offenbar ein weltliches Bild.
Dazu gibt es ebenfalls eine Bibelstelle:
---------
Das bestreut auch keiner.
Es geht darum, ob Vater, Sohn und Heiliger Geist ein komplett identisches Einheit bildet oder eine eher familiäre Beziehung darstellt, indem Liebe, Friede und Harmonie herrschen.
Und wer an dieser Dreieinheitslehre
nicht glaubt, ist man nicht Christ ?
(Nutzer gelöscht) 19.01.2022 00:43
Johannes 10:30
30 Ich und der Vater sind eins.
davor:
29 Der Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer denn alles; und niemand kann sie aus meines Vaters Hand reißen.
30 Ich und der Vater sind eins.
davor:
29 Der Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer denn alles; und niemand kann sie aus meines Vaters Hand reißen.
Senfkorn 19.01.2022 00:51
@Bambus
Warum hast du das Video
" Ist Gott Dreieinigkeit" gelöscht?
Gute Nacht
Warum hast du das Video
" Ist Gott Dreieinigkeit" gelöscht?
Gute Nacht
(Nutzer gelöscht) 19.01.2022 01:06
@Senfkorn
ich probier es auch nochmal.
https://www.youtube.com/watch?v=2rTcgPr9Ij0
ich probier es auch nochmal.
https://www.youtube.com/watch?v=2rTcgPr9Ij0
(Nutzer gelöscht) 19.01.2022 07:52
https://youtu.be/AQkFlzFJ3kA
Martin123 19.01.2022 08:03
Christianityy,
Wie kann ein wesensähnliches Etwas uns zum Tempel Gottes machen und uns erlösen, heiligen und uns stärken wenn es nicht Gott ist?
Wie kann ein wesensähnliches Etwas uns zum Tempel Gottes machen und uns erlösen, heiligen und uns stärken wenn es nicht Gott ist?
Martin123 19.01.2022 08:11
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pieter49 19.01.2022 08:12
@Senfkorn, glaubt nicht an Dreieinigkeit, bzw. Trinität...
...ich war 12 Jahre in Konservative Gemeinden und weiß wie sie Denken und propagieren, bzw. verkünden.
...ich war 12 Jahre in Konservative Gemeinden und weiß wie sie Denken und propagieren, bzw. verkünden.
(Nutzer gelöscht) 19.01.2022 09:41
Matthaeus 11:25 Zu der Zeit antwortete Jesus und sprach: Ich preise dich, Vater und HERR Himmels und der Erde, daß du solches den Weisen und Klugen verborgen hast und hast es den Unmündigen offenbart. 26Ja, Vater; denn es ist also wohlgefällig gewesen vor dir.…
Kein normaler Bibelleser würde auf die Gedanken des Athanasiums kommen, das ja die Grundlage der Trinitätslehre ist.
Kein normaler Bibelleser würde auf die Gedanken des Athanasiums kommen, das ja die Grundlage der Trinitätslehre ist.
Marion5000 19.01.2022 09:57
🙂Kreuzzeichen, ist die Erkennung der Christen.
Zusammen im Gottesdienst beten.
Dies bedeutet, man ist nicht alleine.
Zusammen in der Gemeinschaft beten ist
schön. ⛪
Zusammen im Gottesdienst beten.
Dies bedeutet, man ist nicht alleine.
Zusammen in der Gemeinschaft beten ist
schön. ⛪
Senfkorn 19.01.2022 11:05
Pieter49
@Senfkorn, glaubt nicht an Dreieinigkeit, bzw. Trinität...
-------
Warum unterstellst du, dass ich die Dreieinheit glaube?
Ich glaube seit 40 Jahren an Dreieingkeit Gottes aber nicht wie die katholische Trinitätslehre sagt, denn die ist später entstanden aus politischem Hintergrund.
Sie ist ein Geheimnis Gottes
Ein Versuch um die Dreieinigkeit zu erklären, ist Modalitätslehre, die habe ich schon Mal eingestellt.
@Senfkorn, glaubt nicht an Dreieinigkeit, bzw. Trinität...
-------
Warum unterstellst du, dass ich die Dreieinheit glaube?
Ich glaube seit 40 Jahren an Dreieingkeit Gottes aber nicht wie die katholische Trinitätslehre sagt, denn die ist später entstanden aus politischem Hintergrund.
Sie ist ein Geheimnis Gottes
Ein Versuch um die Dreieinigkeit zu erklären, ist Modalitätslehre, die habe ich schon Mal eingestellt.
Bambus2021 19.01.2022 11:07
Hi Senfkorn
Du schriebst: "Es geht darum, ob Vater, Sohn und Heiliger Geist ein komplett identisches Einheit bildet oder eine eher familiäre Beziehung darstellt, indem Liebe, Friede und Harmonie herrschen."
MichaH schrieb darunter ja das Perfekte Beispiel.
Man sollte sich das so vorstellen wie ich es schon an anderer Stelle laß.
Also als Metapher.
So wie ein Mensch aus Körper, Geist und Seele besteht so besteht auch Gott aus
diesen drei Teilen/Dingen.
Nur dass der dreieinige Gott eben außerhalb von der Welt Gott ist.
Die Welt ist seine Schöpfung aber Gott ist nicht materiell.
Sogar der umstrittene "Bob Larson" auf youtube gibt den Hilfesuchenden vor den
Befreiungsgebenten(auf youtube zu finden) immer eine Ölung in Kreuzform auf die Stirn und sagt dabei: "In the name of the father, the son and the holy spirit".
Wenn das falsch wäre würden die Befreiungen ja eh nicht funktionieren.
Du schriebst: "Es geht darum, ob Vater, Sohn und Heiliger Geist ein komplett identisches Einheit bildet oder eine eher familiäre Beziehung darstellt, indem Liebe, Friede und Harmonie herrschen."
MichaH schrieb darunter ja das Perfekte Beispiel.
Man sollte sich das so vorstellen wie ich es schon an anderer Stelle laß.
Also als Metapher.
So wie ein Mensch aus Körper, Geist und Seele besteht so besteht auch Gott aus
diesen drei Teilen/Dingen.
Nur dass der dreieinige Gott eben außerhalb von der Welt Gott ist.
Die Welt ist seine Schöpfung aber Gott ist nicht materiell.
Sogar der umstrittene "Bob Larson" auf youtube gibt den Hilfesuchenden vor den
Befreiungsgebenten(auf youtube zu finden) immer eine Ölung in Kreuzform auf die Stirn und sagt dabei: "In the name of the father, the son and the holy spirit".
Wenn das falsch wäre würden die Befreiungen ja eh nicht funktionieren.
schaloemchen 19.01.2022 11:08
Jesus sagte (sinngemäß) ich gehe...
und ich sende...
es ist gut, dass ich gehe, sonst kann der Hlg. Geist nicht kommen
Jesus, als ER im Fleisch hier anwesend war konnte nicht überall sein
jetzt ist ER durch den Geist Gottes überall und kann bei jedem Gläubigen sein
ER sagte auch, ich werde euch nicht verlassen, bis an der WElt Ende
ER ist immer bei uns durch den Hlg. Geist
und ich sende...
es ist gut, dass ich gehe, sonst kann der Hlg. Geist nicht kommen
Jesus, als ER im Fleisch hier anwesend war konnte nicht überall sein
jetzt ist ER durch den Geist Gottes überall und kann bei jedem Gläubigen sein
ER sagte auch, ich werde euch nicht verlassen, bis an der WElt Ende
ER ist immer bei uns durch den Hlg. Geist
Bambus2021 19.01.2022 11:08
@Senfkorn
Ich hatte das Video gelöscht weil es fehlleitet und auf Abwege bringt.
Aber es ist ja jetzt eh wieder da.
Ich hatte das Video gelöscht weil es fehlleitet und auf Abwege bringt.
Aber es ist ja jetzt eh wieder da.
Bambus2021 19.01.2022 11:14
@pieter49
Ich glaube sogar dass ein Mensch der nicht konservativ ist garnicht auf dem richtigen Weg sein kann.
Aber umgekehrt ist nicht jeder konservative automatisch auf dem richtigen Weg.
@Marion
Es geht natürlich bei allem um Jesus Christus denn nur durch ihn kommt man zum Vater.
Ich glaube sogar dass ein Mensch der nicht konservativ ist garnicht auf dem richtigen Weg sein kann.
Aber umgekehrt ist nicht jeder konservative automatisch auf dem richtigen Weg.
@Marion
Es geht natürlich bei allem um Jesus Christus denn nur durch ihn kommt man zum Vater.
schaloemchen 19.01.2022 11:18
Aber ich sage euch die Wahrheit: Es ist gut für euch, daß ich hingehe; denn wenn ich nicht hingehe, so kommt der Beistand nicht zu euch. Wenn ich aber hingegangen bin, will ich ihn zu euch senden.
Johannes 16.7
Wenn aber der Beistand kommen wird, welchen ich euch vom Vater senden werde, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, so wird der von mir zeugen;
Johannes 15.26
Ich taufe euch mit Wasser zur Buße; der aber nach mir kommt, ist stärker als ich, so daß ich nicht gut genug bin, ihm die Schuhe zu tragen; der wird euch im heiligen Geist und mit Feuer taufen.
Matthäus 3.11
antwortete Johannes und sprach zu allen: Ich taufe euch mit Wasser; es kommt aber einer, der stärker ist als ich, dem ich nicht gut genug bin, den Riemen seiner Schuhe zu lösen; der wird euch im heiligen Geist und Feuer taufen.
Lukas 3.16
Jesus aber, voll heiligen Geistes, kehrte vom Jordan zurück und wurde vom Geist in die Wüste geführt und vierzig Tage vom Teufel versucht.
Lukas 4.1
So nun ihr, die ihr arg seid, euren Kindern gute Gaben zu geben versteht, wieviel mehr wird der Vater im Himmel den heiligen Geist denen geben, die ihn bitten!
Lukas 11.13
Das sagte er aber von dem Geiste, den die empfangen sollten, welche an ihn glaubten; denn der heilige Geist war noch nicht da, weil Jesus noch nicht verherrlicht war.
Johannes 7.39
der Beistand aber, der heilige Geist, welchen mein Vater in meinem Namen senden wird, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.
Johannes 14.26
Wenn aber der Beistand kommen wird, welchen ich euch vom Vater senden werde, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, so wird der von mir zeugen;
Johannes 15.26
Und nachdem er das gesagt, hauchte er sie an und sprach zu ihnen:
Empfanget heiligen Geist!
Johannes 20.22
sondern ihr werdet Kraft empfangen, wenn der heilige Geist über euch kommt, und werdet Zeugen für mich sein in Jerusalem und in ganz Judäa und Samaria und bis ans Ende der Erde!
Apostelgeschichte 1.8
Und sie wurden alle vom heiligen Geist erfüllt und fingen an in andern Zungen zu reden, wie der Geist es ihnen auszusprechen gab.
Apostelgeschichte 2.4
Und als sie gebetet hatten, erbebte die Stätte, wo sie versammelt waren, und sie wurden alle mit dem heiligen Geist erfüllt und redeten das Wort Gottes mit Freimütigkeit.
Apostelgeschichte 4.31
Diese kamen hinab und beteten für sie, daß sie den heiligen Geist empfingen;
Apostelgeschichte 8.15
Da legten sie ihnen die Hände auf, und sie empfingen den heiligen Geist.
Apostelgeschichte 8.17
Während Petrus noch diese Worte redete, fiel der heilige Geist auf alle, die dem Wort zuhörten.
Apostelgeschichte 10.44
Kann auch jemand das Wasser verwehren, daß diese nicht getauft werden,
die den heiligen Geist empfangen haben, gleichwie wir?
Apostelgeschichte 10.47
Als ich aber zu reden anfing, fiel der heilige Geist auf sie, gleichwie auf uns am Anfang.
Apostelgeschichte 11.15
Und Gott, der Herzenskündiger, legte für sie Zeugnis ab, indem er ihnen den heiligen Geist verlieh, gleich wie uns;
Apostelgeschichte 15.8
Als sie aber Phrygien und die Landschaft Galatien durchzogen,
wurde ihnen vom heiligen Geist gewehrt, das Wort in Asien zu verkünden.
Apostelgeschichte 16.6
Habt ihr den heiligen Geist empfangen, als ihr gläubig wurdet? Sie aber sprachen: Wir haben nicht einmal gehört, ob ein heiliger Geist sei!
Apostelgeschichte 19.2
Und als Paulus ihnen die Hände auflegte, kam der heilige Geist auf sie, und sie redeten in Zungen und weissagten.
Apostelgeschichte 19.6
die Hoffnung aber läßt nicht zuschanden werden;
denn die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen durch den heiligen Geist,
welcher uns gegeben worden ist.
Römer 5.5
Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit, Friede und Freude im heiligen Geist;
Römer 14.17
Seliger aber ist sie, wenn sie so bleibt, nach meiner Meinung;
ich glaube aber auch den heiligen Geist zu haben.
1. Korinther 7.40
Denn der Herr ist der Geist; wo aber der Geist des Herrn ist, da ist Freiheit.
2. Korinther 3.17
in Keuschheit, in Erkenntnis, in Langmut, in Freundlichkeit, im heiligen Geist, in ungeheuchelter Liebe;
2. Korinther 6.6
Und betrübet nicht den heiligen Geist Gottes, mit welchem ihr versiegelt worden seid auf den Tag der Erlösung.
Epheser 4.30
daß unser Evangelium nicht nur im Wort zu euch kam,
sondern auch in Kraft und im heiligen Geist und in großer Gewißheit, wie ihr ja wisset, wie wir unter euch gewesen sind um euretwillen.
1. Thessalonicher 1.5
Darum also, wer sich darüber hinwegsetzt, der verachtet nicht Menschen, sondern Gott, der auch seinen heiligen Geist in uns gegeben hat.
1. Thessalonicher 4.8
Dieses edle anvertraute Gut bewahre durch den heiligen Geist, der in uns wohnt.
2. Timotheus 1.14
sondern vom heiligen Geist getrieben redeten heilige Menschen, von Gott gesandt .
2. Petrus 1.21
13 Die Gnade unsers HERRN Jesu Christi
und die Liebe Gottes
und die Gemeinschaft des heiligen Geistes sei mit euch allen! Amen.
2. Kor. 13 14
Johannes 16.7
Wenn aber der Beistand kommen wird, welchen ich euch vom Vater senden werde, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, so wird der von mir zeugen;
Johannes 15.26
Ich taufe euch mit Wasser zur Buße; der aber nach mir kommt, ist stärker als ich, so daß ich nicht gut genug bin, ihm die Schuhe zu tragen; der wird euch im heiligen Geist und mit Feuer taufen.
Matthäus 3.11
antwortete Johannes und sprach zu allen: Ich taufe euch mit Wasser; es kommt aber einer, der stärker ist als ich, dem ich nicht gut genug bin, den Riemen seiner Schuhe zu lösen; der wird euch im heiligen Geist und Feuer taufen.
Lukas 3.16
Jesus aber, voll heiligen Geistes, kehrte vom Jordan zurück und wurde vom Geist in die Wüste geführt und vierzig Tage vom Teufel versucht.
Lukas 4.1
So nun ihr, die ihr arg seid, euren Kindern gute Gaben zu geben versteht, wieviel mehr wird der Vater im Himmel den heiligen Geist denen geben, die ihn bitten!
Lukas 11.13
Das sagte er aber von dem Geiste, den die empfangen sollten, welche an ihn glaubten; denn der heilige Geist war noch nicht da, weil Jesus noch nicht verherrlicht war.
Johannes 7.39
der Beistand aber, der heilige Geist, welchen mein Vater in meinem Namen senden wird, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.
Johannes 14.26
Wenn aber der Beistand kommen wird, welchen ich euch vom Vater senden werde, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, so wird der von mir zeugen;
Johannes 15.26
Und nachdem er das gesagt, hauchte er sie an und sprach zu ihnen:
Empfanget heiligen Geist!
Johannes 20.22
sondern ihr werdet Kraft empfangen, wenn der heilige Geist über euch kommt, und werdet Zeugen für mich sein in Jerusalem und in ganz Judäa und Samaria und bis ans Ende der Erde!
Apostelgeschichte 1.8
Und sie wurden alle vom heiligen Geist erfüllt und fingen an in andern Zungen zu reden, wie der Geist es ihnen auszusprechen gab.
Apostelgeschichte 2.4
Und als sie gebetet hatten, erbebte die Stätte, wo sie versammelt waren, und sie wurden alle mit dem heiligen Geist erfüllt und redeten das Wort Gottes mit Freimütigkeit.
Apostelgeschichte 4.31
Diese kamen hinab und beteten für sie, daß sie den heiligen Geist empfingen;
Apostelgeschichte 8.15
Da legten sie ihnen die Hände auf, und sie empfingen den heiligen Geist.
Apostelgeschichte 8.17
Während Petrus noch diese Worte redete, fiel der heilige Geist auf alle, die dem Wort zuhörten.
Apostelgeschichte 10.44
Kann auch jemand das Wasser verwehren, daß diese nicht getauft werden,
die den heiligen Geist empfangen haben, gleichwie wir?
Apostelgeschichte 10.47
Als ich aber zu reden anfing, fiel der heilige Geist auf sie, gleichwie auf uns am Anfang.
Apostelgeschichte 11.15
Und Gott, der Herzenskündiger, legte für sie Zeugnis ab, indem er ihnen den heiligen Geist verlieh, gleich wie uns;
Apostelgeschichte 15.8
Als sie aber Phrygien und die Landschaft Galatien durchzogen,
wurde ihnen vom heiligen Geist gewehrt, das Wort in Asien zu verkünden.
Apostelgeschichte 16.6
Habt ihr den heiligen Geist empfangen, als ihr gläubig wurdet? Sie aber sprachen: Wir haben nicht einmal gehört, ob ein heiliger Geist sei!
Apostelgeschichte 19.2
Und als Paulus ihnen die Hände auflegte, kam der heilige Geist auf sie, und sie redeten in Zungen und weissagten.
Apostelgeschichte 19.6
die Hoffnung aber läßt nicht zuschanden werden;
denn die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen durch den heiligen Geist,
welcher uns gegeben worden ist.
Römer 5.5
Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit, Friede und Freude im heiligen Geist;
Römer 14.17
Seliger aber ist sie, wenn sie so bleibt, nach meiner Meinung;
ich glaube aber auch den heiligen Geist zu haben.
1. Korinther 7.40
Denn der Herr ist der Geist; wo aber der Geist des Herrn ist, da ist Freiheit.
2. Korinther 3.17
in Keuschheit, in Erkenntnis, in Langmut, in Freundlichkeit, im heiligen Geist, in ungeheuchelter Liebe;
2. Korinther 6.6
Und betrübet nicht den heiligen Geist Gottes, mit welchem ihr versiegelt worden seid auf den Tag der Erlösung.
Epheser 4.30
daß unser Evangelium nicht nur im Wort zu euch kam,
sondern auch in Kraft und im heiligen Geist und in großer Gewißheit, wie ihr ja wisset, wie wir unter euch gewesen sind um euretwillen.
1. Thessalonicher 1.5
Darum also, wer sich darüber hinwegsetzt, der verachtet nicht Menschen, sondern Gott, der auch seinen heiligen Geist in uns gegeben hat.
1. Thessalonicher 4.8
Dieses edle anvertraute Gut bewahre durch den heiligen Geist, der in uns wohnt.
2. Timotheus 1.14
sondern vom heiligen Geist getrieben redeten heilige Menschen, von Gott gesandt .
2. Petrus 1.21
13 Die Gnade unsers HERRN Jesu Christi
und die Liebe Gottes
und die Gemeinschaft des heiligen Geistes sei mit euch allen! Amen.
2. Kor. 13 14
Klavierspielerin2 19.01.2022 11:26
@Schaloem., das Problem ist, dass heute nicht mehr an die Tatkraft des HG geglaubt wird und sich Ihn als passiven Zuschauer vorstellen!
Es wird nur noch abgewartet bis die Uhr abgelaufen ist....im Szenario einer Katastrophe, die die Schöpfung zerstört, nur um danach ein Paradies zu erschaffen.
Calvin lässt grüßen!
Es wird nur noch abgewartet bis die Uhr abgelaufen ist....im Szenario einer Katastrophe, die die Schöpfung zerstört, nur um danach ein Paradies zu erschaffen.
Calvin lässt grüßen!
Senfkorn 19.01.2022 11:50
Korrektur
Pieter49
Warum unterstellst du, dass ich die Dreieinheit glaube?
----
11:15 Es fehlt das Wort "nicht"
...ich nicht an Dreieinheit glaube
11:26 Der Trinitarische Streit
Pieter49
Warum unterstellst du, dass ich die Dreieinheit glaube?
----
11:15 Es fehlt das Wort "nicht"
...ich nicht an Dreieinheit glaube
11:26 Der Trinitarische Streit
pieter49 19.01.2022 15:55
Liebe @Senfkorn, ich habe das Wort Dreieinheit nicht benutzt...
Außerdem weiß ich aus Erfahrung, das es viele von deine Gemeinden gibt, die ungerne Wörter benutzen die in der EKD und RKK benutzt werden.
Ihr liebt das anders sein, bzw. Exklusivität (...) 🤔 ...
Warum eigentlich ???
Außerdem weiß ich aus Erfahrung, das es viele von deine Gemeinden gibt, die ungerne Wörter benutzen die in der EKD und RKK benutzt werden.
Ihr liebt das anders sein, bzw. Exklusivität (...) 🤔 ...
Warum eigentlich ???
pieter49 19.01.2022 17:43
Liebe @Senfkorn, es gibt hier ein paar reife Männer, die hin und wieder das Wort; die ''religiösen'' benutzen, sie haben da bestimmte Hintergedanken bei; es möge dir bekannt sein.
Ähnlich wird es mit Trinität sein...
Ähnlich wird es mit Trinität sein...
Senfkorn 19.01.2022 19:19
@Pieter 49
Es ist eine Geheimnislehre und blickt eigentlich keiner durch und ich weiss auch nicht genau, was ich glauben soll.
Das Gottes Wesen ist für uns sterbliche unbegreifbar und hat andere Dimension.
Wir sollen nach der Bibel glauben und nicht weiter darüber streiten.
Herzliche Grüsse
Es ist eine Geheimnislehre und blickt eigentlich keiner durch und ich weiss auch nicht genau, was ich glauben soll.
Das Gottes Wesen ist für uns sterbliche unbegreifbar und hat andere Dimension.
Wir sollen nach der Bibel glauben und nicht weiter darüber streiten.
Herzliche Grüsse
JesusComesBackSoon 19.01.2022 19:53
@schaloemchen: Was möchtest Du mit Deinem Kommentar um 11:18 Uhr aussagen?
Keiner der von Dir zitierten Texte beweist ein separates göttliches Wesen neben Vater und Sohn. Die Texte bezeugen lediglich dass es den Heiligen Geist, oder auch Gottes- und Christi Geist gibt. Mehr nicht.
Keiner der von Dir zitierten Texte beweist ein separates göttliches Wesen neben Vater und Sohn. Die Texte bezeugen lediglich dass es den Heiligen Geist, oder auch Gottes- und Christi Geist gibt. Mehr nicht.
AndreasSchneider 19.01.2022 21:01
Der Vater und der Sohn sind zwei voneinander getrennte Wesen.
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch," (Röm.8,3)
Als Jesus auf der Erde war, war der Vater trotzdem weiterhin im Himmel und beide gemeinsam, der Vater als Leitender und der Sohn, als Ausführender, vollbrachten das Werk, von dem in Römer 8,3+4 die Rede ist.
Jesus wurde uns Menschen gleich, indem er die göttliche Herrlichkeit beim Vater verlassen hatte und es nicht für einen Raub hielt, Gott gleich zu sein, sondern sich entäusserte und Knechtsgestalt annahm (Phil.2,6+7).
Er wurde versucht in allem gleich, wie wir, doch ohne Sünde (Hebr.4,15).
Gott, der Vater, blieb im Himmel dagegen, er wurde und wird nicht zum Bösen versucht.
"Niemand sage, wenn er versucht wird, dass er von Gott versucht werde.
Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht niemand." (Jak.1,13)
Dadurch, dass Jesus versucht war, gleich wie wir, doch ohne Sünde, hat er uns ein Beispiel gegeben, ihm nachzufolgen und schämt sich deshalb auch nicht, uns Brüder zu heissen.
Diejenigen, die in den Versuchungen treu sind, ziehen mit ihm gleich und deshalb betrachtet er diese als Brüder.
Er besteht nicht darauf, etwas "Besseres" zu sein.
Voraussetzung ist aber Treue.
Wer dauerhaft untreu ist/bleibt, ist kein Bruder oder Schwester Jesu.
Die Einigkeit/Einheit zwischen Vater und Sohn, ist eine innere Einigkeit, die nicht zur physischen Verschmelzung der beiden führt.
Wir sollen ja auch eins mit Christus sein, oder aber sogar die Gläubigen untereinander, ohne dass wir deshalb unsere Persönlichkeiten aufgeben.
Der Heilige Geist schließlich, ist lediglich der Geist Gottes, genauso ist er der Geist Jesu und auch wir, als Gläubige, bekommen den Geist, in dem Masse, wie wir ihm gehorchen.
"Denn welcher Mensch weiss, was im Menschen ist, als der Geist des Menschen, der in ihm ist?
Also auch weiss niemand, was in Gott ist, als der Geist Gottes." (1.Kor.2,11)
"Und wir sind seine Zeugen über diese Worte und der heilige Geist, welchen Gott gegeben hat denen, die ihm gehorchen." (Apg.5,32)
Andreas
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch," (Röm.8,3)
Als Jesus auf der Erde war, war der Vater trotzdem weiterhin im Himmel und beide gemeinsam, der Vater als Leitender und der Sohn, als Ausführender, vollbrachten das Werk, von dem in Römer 8,3+4 die Rede ist.
Jesus wurde uns Menschen gleich, indem er die göttliche Herrlichkeit beim Vater verlassen hatte und es nicht für einen Raub hielt, Gott gleich zu sein, sondern sich entäusserte und Knechtsgestalt annahm (Phil.2,6+7).
Er wurde versucht in allem gleich, wie wir, doch ohne Sünde (Hebr.4,15).
Gott, der Vater, blieb im Himmel dagegen, er wurde und wird nicht zum Bösen versucht.
"Niemand sage, wenn er versucht wird, dass er von Gott versucht werde.
Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht niemand." (Jak.1,13)
Dadurch, dass Jesus versucht war, gleich wie wir, doch ohne Sünde, hat er uns ein Beispiel gegeben, ihm nachzufolgen und schämt sich deshalb auch nicht, uns Brüder zu heissen.
Diejenigen, die in den Versuchungen treu sind, ziehen mit ihm gleich und deshalb betrachtet er diese als Brüder.
Er besteht nicht darauf, etwas "Besseres" zu sein.
Voraussetzung ist aber Treue.
Wer dauerhaft untreu ist/bleibt, ist kein Bruder oder Schwester Jesu.
Die Einigkeit/Einheit zwischen Vater und Sohn, ist eine innere Einigkeit, die nicht zur physischen Verschmelzung der beiden führt.
Wir sollen ja auch eins mit Christus sein, oder aber sogar die Gläubigen untereinander, ohne dass wir deshalb unsere Persönlichkeiten aufgeben.
Der Heilige Geist schließlich, ist lediglich der Geist Gottes, genauso ist er der Geist Jesu und auch wir, als Gläubige, bekommen den Geist, in dem Masse, wie wir ihm gehorchen.
"Denn welcher Mensch weiss, was im Menschen ist, als der Geist des Menschen, der in ihm ist?
Also auch weiss niemand, was in Gott ist, als der Geist Gottes." (1.Kor.2,11)
"Und wir sind seine Zeugen über diese Worte und der heilige Geist, welchen Gott gegeben hat denen, die ihm gehorchen." (Apg.5,32)
Andreas
Klavierspielerin2 19.01.2022 21:16
Ist das Christentum überhaupt eine monotheistische Religion?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/91198/
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/91198/
schaloemchen 19.01.2022 21:25
JCBS
@schaloemchen: Was möchtest Du mit Deinem Kommentar um 11:18 Uhr aussagen?
Ich wolllte sagen, dass Jesus den Beistand schicken muss
es ist mir ein Rätsel, warum man den Heiligen Geist ablehnt?
@schaloemchen: Was möchtest Du mit Deinem Kommentar um 11:18 Uhr aussagen?
Ich wolllte sagen, dass Jesus den Beistand schicken muss
es ist mir ein Rätsel, warum man den Heiligen Geist ablehnt?
AndreasSchneider 19.01.2022 21:32
Christentum monotheistisch?
Buchstäblich gesprochen, nein, da aber der Vater und der Sohn im selben Geist leben und handeln, der Sohn durch den Vater zum Erben über alles gesetzt ist (Hebr.1,2), in o.g. Sinne Vater und Sohn "eins" sind (Joh.17,21), deshalb im übertragenen, geistlichen Sinn, ja.
Andreas
Buchstäblich gesprochen, nein, da aber der Vater und der Sohn im selben Geist leben und handeln, der Sohn durch den Vater zum Erben über alles gesetzt ist (Hebr.1,2), in o.g. Sinne Vater und Sohn "eins" sind (Joh.17,21), deshalb im übertragenen, geistlichen Sinn, ja.
Andreas
Bambus2021 19.01.2022 22:18
@ JesusComesbacksoon
Hier mal noch ein anderes Beispiel das zeigt dass der heilige Geist etwas ganz eigenständiges ist.
Lukas 12
"10 Und jedem, der ein Wort reden wird gegen den Sohn des Menschen, dem wird vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist lästert, dem wird nicht vergeben werden."
Markus 3
"29 wer aber gegen den Heiligen Geist lästert, der hat in Ewigkeit keine Vergebung, sondern er ist einem ewigen Gericht verfallen."
@AndreasSchneider
Der Vater und der Sohn ist ja nur eine Metapher.
Gott(die Liebe) und der Sohn(die Wahrheit) sind ein Wesen, Jesus Christus ist in Gott und Gott ist in Jesus Christus.
Genauso ist jeder Mensch der die Wahrhaftigkeit liebt in ihm(Jesus Christus) und durch ihn
ist man damit auch automatisch bei Gott.
Man darf sich das nicht weltlich oder bildlich vorstellen.
Also: Auch wenn Jesus Christus als Mensch in die Welt hineingeboren wurde als leibliches wesen, so war doch der Vater in "in ihm und durch ihn und mit ihm".
Das wird ja oft auch in der Kirche gesagt:
"Durch ihn und mit ihm und in ihm
ist dir, Gott, allmächtiger Vater,
in der Einheit des Heiligen Geistes
alle Herrlichkeit und Ehre
jetzt und in Ewigkeit."
Hier mal noch ein anderes Beispiel das zeigt dass der heilige Geist etwas ganz eigenständiges ist.
Lukas 12
"10 Und jedem, der ein Wort reden wird gegen den Sohn des Menschen, dem wird vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist lästert, dem wird nicht vergeben werden."
Markus 3
"29 wer aber gegen den Heiligen Geist lästert, der hat in Ewigkeit keine Vergebung, sondern er ist einem ewigen Gericht verfallen."
@AndreasSchneider
Der Vater und der Sohn ist ja nur eine Metapher.
Gott(die Liebe) und der Sohn(die Wahrheit) sind ein Wesen, Jesus Christus ist in Gott und Gott ist in Jesus Christus.
Genauso ist jeder Mensch der die Wahrhaftigkeit liebt in ihm(Jesus Christus) und durch ihn
ist man damit auch automatisch bei Gott.
Man darf sich das nicht weltlich oder bildlich vorstellen.
Also: Auch wenn Jesus Christus als Mensch in die Welt hineingeboren wurde als leibliches wesen, so war doch der Vater in "in ihm und durch ihn und mit ihm".
Das wird ja oft auch in der Kirche gesagt:
"Durch ihn und mit ihm und in ihm
ist dir, Gott, allmächtiger Vater,
in der Einheit des Heiligen Geistes
alle Herrlichkeit und Ehre
jetzt und in Ewigkeit."
Bambus2021 19.01.2022 22:20
Es bleibt ein Gott/Gottheit.
Der Vater(die Liebe) der Sohn(die Wahrheit) und der Geist(der heilige Geist)
sind ein Gott.
Der Vater(die Liebe) der Sohn(die Wahrheit) und der Geist(der heilige Geist)
sind ein Gott.
AndreasSchneider 19.01.2022 22:53
Bambus:
Der Vater und Sohn sind keine Metapher!
Auch ist es falsch, den Vater mit der Liebe und den Sohn mit der Wahrheit zu assoziieren.
In beiden ist sowohl Liebe als auch Wahrheit vorhanden!
Du äußerst hier Deine Gedanken, nicht aber das, was in der Bibel steht!
Entscheidend ist ausserdem auch nicht, was in der Kirche gesagt wird, sondern, was in Gottes Wort steht!
Andreas
Der Vater und Sohn sind keine Metapher!
Auch ist es falsch, den Vater mit der Liebe und den Sohn mit der Wahrheit zu assoziieren.
In beiden ist sowohl Liebe als auch Wahrheit vorhanden!
Du äußerst hier Deine Gedanken, nicht aber das, was in der Bibel steht!
Entscheidend ist ausserdem auch nicht, was in der Kirche gesagt wird, sondern, was in Gottes Wort steht!
Andreas
schaloemchen 20.01.2022 10:16
Schade nur, dass man die eigenen Lehren über dem Wort Gottes stellt.
Wer in einer starren Lehre gefangen ist, ist nicht mehr offen sich vom Geist Gottes weiter führen udn belehren zu lassen.
Haben wir etwas erkannt, dürfen wir in der guten Erkenntnis nicht verharren, man muss immer weiter gehen, sonst bekommt man eine "geistige Verstopfung".
Der Geist Gottes fließt und ist immer in Bewegung. Stehen bleiben ist sehr gefährlich.
Wie das stehende Wasser, irgendwann wird es grün und unbrauchbar.
So ist es mit allen kirchlichen Lehren und christlichen Dogmen.
Ein Fluss oder eine Quelle sind immer in Bewegung.
Wir müssen lernen das Alte loszulassen und "leer" zu sein damit der Geist Gottes uns weiter lehren und verändern kann. Und uns nicht an 10 Bibelverse klammern die eine bestimmte Lehre bestätigen.
"Ich weiß, dass ich nichts weiß" 😉
Wer in einer starren Lehre gefangen ist, ist nicht mehr offen sich vom Geist Gottes weiter führen udn belehren zu lassen.
Haben wir etwas erkannt, dürfen wir in der guten Erkenntnis nicht verharren, man muss immer weiter gehen, sonst bekommt man eine "geistige Verstopfung".
Der Geist Gottes fließt und ist immer in Bewegung. Stehen bleiben ist sehr gefährlich.
Wie das stehende Wasser, irgendwann wird es grün und unbrauchbar.
So ist es mit allen kirchlichen Lehren und christlichen Dogmen.
Ein Fluss oder eine Quelle sind immer in Bewegung.
Wir müssen lernen das Alte loszulassen und "leer" zu sein damit der Geist Gottes uns weiter lehren und verändern kann. Und uns nicht an 10 Bibelverse klammern die eine bestimmte Lehre bestätigen.
"Ich weiß, dass ich nichts weiß" 😉
Senfkorn 20.01.2022 10:43
Gott ist immer grösser und anders als wir denken oder uns jemals vorstellen können.
Wir dürfen nicht über Gottes Wesen und Art und Weise als unveränderlich kirchliche Dogma festlegen.
Gott fragte Hiob, wo warst du als ich Himmel und Erde schuf.
Wir können uns Gott nicht seine Größe, Weite, Tiefe und Höhe vorstellen!
Wir dürfen nicht über Gottes Wesen und Art und Weise als unveränderlich kirchliche Dogma festlegen.
Gott fragte Hiob, wo warst du als ich Himmel und Erde schuf.
Wir können uns Gott nicht seine Größe, Weite, Tiefe und Höhe vorstellen!
Bambus2021 20.01.2022 11:06
@AndreasSchneider
Hier zwei Zitate die meine These stützen:
Johannes 14
"6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!"
1. Johannes
"8 Wer nicht liebt, der hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist Liebe."
Hier zwei Zitate die meine These stützen:
Johannes 14
"6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!"
1. Johannes
"8 Wer nicht liebt, der hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist Liebe."
Jetzt
Offenbarung 3:
"1 Und dem Engel der Gemeinde in Sardes schreibe: Das sagt der, welcher die sieben Geister Gottes und die sieben Sterne hat: Ich kenne deine Werke: Du hast den Namen, dass du lebst, und bist doch tot."
Offenbarung 5
"6 Und ich sah, und siehe, in der Mitte des Thrones und der vier lebendigen Wesen und inmitten der Ältesten stand ein Lamm, wie geschlachtet; es hatte sieben Hörner und sieben Augen, welche die sieben Geister Gottes sind, die ausgesandt sind über die ganze Erde."
Ein Mensch kann mit seinem Verstand immer nur kleines Stückwerk erkennen.
Es heist ja: "Alle Erkenntnis ist Stückwerk".
Darum wird man auch Gott nie komplett verstehen können solange man noch auf der Welt ist bzw. der Körper noch lebt.