Schweineherz in Mensch gepflanzt
11.01.2022 19:26
Schweineherz in Mensch gepflanzt
11.01.2022 19:26
Schweineherz in Mensch gepflanzt
In den USA wurde das erste Schweineherz in einen Menschen transplantiert. Damit wurde dem schwerkranken Mann das Leben gerettet. Es gibt mehr Menschenn die auf ein herz warten als Herzen, die zur Verfügung stehen. Die Schweineherzen müssen für diesen Zweck genetisch verändert werden.
Ist das aus eurer christlichen Sicht akzeptabel?
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-sendungen/schweineherz-bei-menschen-eingepflanzt-video-100.html
Ist das aus eurer christlichen Sicht akzeptabel?
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-sendungen/schweineherz-bei-menschen-eingepflanzt-video-100.html
Kommentare
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NaYish 11.01.2022 20:09
Ist denn das Herz für die Beziehung das selbe wie das Herz, das das Blut durch den Körper pumpt Forza?
BeB 11.01.2022 20:09
Ein ganzes Schweineherz hab ich auch noch nicht gehört..... muß noch n relativ neues Verfahren sein.
Bei mir wurde an der Klappe die eingerissene Herzschleimhaut gegen eine künstliche ausgetauscht, damit ich ab 30 nicht lebenslang Blutverdünnung nehmen muß,auch damals 2001 war dies Verfahren noch relativ neu..... mittlerweile kann man davon ausgehen daß es auch so bleibt 👍
Bei mir wurde an der Klappe die eingerissene Herzschleimhaut gegen eine künstliche ausgetauscht, damit ich ab 30 nicht lebenslang Blutverdünnung nehmen muß,auch damals 2001 war dies Verfahren noch relativ neu..... mittlerweile kann man davon ausgehen daß es auch so bleibt 👍
Linata 11.01.2022 20:09
Forza
Herz ist nicht etwas anderes als ganz normale Organ wie Lunge oder Leber. Kein Mensch kann mit dem Herz fühlen oder Beziehung pflegen. Das alles macht unsere Verstand und Seele.
Herz ist nicht etwas anderes als ganz normale Organ wie Lunge oder Leber. Kein Mensch kann mit dem Herz fühlen oder Beziehung pflegen. Das alles macht unsere Verstand und Seele.
BeB 11.01.2022 20:12
Wie ich schon erwähnt habe.... wie geht man mit dem Thema um wenn's nen nahestehenden Menschen trifft und es für ihn nur die eine Lösung gibt ???
Shira 11.01.2022 20:28
Ich wollte das nicht haben...auch für meine Familie nicht....Wenn es Zeit ist, ist es Zeit.
(Nutzer gelöscht) 11.01.2022 20:31
Ich sag jetzt mal vollkommen unromantisch:
Das Herz ist ein Organ, welches unser Blut durch den Körper pumpt.
Für mich ist eine solche Transplantation vollkommen unkritisch.
Unser Körper wird zerfallen, unsere Seele nicht.
Sie wird, wenn alles gut läuft, vom Körper losgelöst in der Ewigkeit sein.
Das Herz ist ein Organ, welches unser Blut durch den Körper pumpt.
Für mich ist eine solche Transplantation vollkommen unkritisch.
Unser Körper wird zerfallen, unsere Seele nicht.
Sie wird, wenn alles gut läuft, vom Körper losgelöst in der Ewigkeit sein.
BeB 11.01.2022 20:32
Bei meinem Nachbarn war es so daß sein Körper die künstliche Klappe abgestoßen und die Bio- oder Schweineklappe angenommen hat.....
Ein Thema das man meiner Meinung nach weder am runden Tisch noch in nem online-Forum lösen kann....
Darum wünsche ich euch noch nen schönen Abend 😃✨🌙
Ein Thema das man meiner Meinung nach weder am runden Tisch noch in nem online-Forum lösen kann....
Darum wünsche ich euch noch nen schönen Abend 😃✨🌙
gabelbart 11.01.2022 20:32
für mich eine sehr eigenartige sache.
generell organtransplantation, sei es nun von schwein oder mensch.
für den empfänger bedeutet es doch, lebenslang immunsupprimiert zu sein.
persönlich hätte ich vermutlich sogar ein schweineherz lieber als ein menschenherz.
beim menschenherz stellt sich mir immer die frage, woher das kommt.
ein unfallopfer ? war der wirklich schon tot ?
oder wurde er halblebendig für "hirntot" erklärt, um das spenderherz nutzen zu können ?
oder gar aus china ? china hat jährlich zigtausende hinrichtungen und eine wahnsinnig hohe dunkelziffer. die verwerten die körper der hingerichteten gnadenlos.
ohne es explizit zuzugeben, haben die auch ende der 90er ihre exekutionsmethode geändert. von erschießen auf kaliumchlorid spritze - weil da die organe nicht beschädigt werden.
wenn ich genau darüber nachdenke, würde ich ein kunstherz oder ein schweineherz defacto sogar eher wollen, als ein menschliches. zuviel grässliches spielt sich da im hintergrund ab.
generell organtransplantation, sei es nun von schwein oder mensch.
für den empfänger bedeutet es doch, lebenslang immunsupprimiert zu sein.
persönlich hätte ich vermutlich sogar ein schweineherz lieber als ein menschenherz.
beim menschenherz stellt sich mir immer die frage, woher das kommt.
ein unfallopfer ? war der wirklich schon tot ?
oder wurde er halblebendig für "hirntot" erklärt, um das spenderherz nutzen zu können ?
oder gar aus china ? china hat jährlich zigtausende hinrichtungen und eine wahnsinnig hohe dunkelziffer. die verwerten die körper der hingerichteten gnadenlos.
ohne es explizit zuzugeben, haben die auch ende der 90er ihre exekutionsmethode geändert. von erschießen auf kaliumchlorid spritze - weil da die organe nicht beschädigt werden.
wenn ich genau darüber nachdenke, würde ich ein kunstherz oder ein schweineherz defacto sogar eher wollen, als ein menschliches. zuviel grässliches spielt sich da im hintergrund ab.
NaYish 11.01.2022 20:33
Es kann ja jeder seine Meinung haben. Ich finde es jedenfalls erstaunlich, was die Medizin alles schon kann. Alleine schon das man gesteuert für eine OP den Schmerz ausschalten kann ist gigantisch. Bei meiner letzten Leistenbruch OP wurde dazu einfach mal eben die Lunge abgestellt und hinterher wieder angestellt - über das Gehirn.
Ja BeB, manchmal gibt es nur zwei Möglichkeiten - Machen oder Lassen. Ich glaube, ich würde es machen. Man hat ja nur das eine Leben hier.
Ja BeB, manchmal gibt es nur zwei Möglichkeiten - Machen oder Lassen. Ich glaube, ich würde es machen. Man hat ja nur das eine Leben hier.
(Nutzer gelöscht) 11.01.2022 20:38
So man denn die animalischen Perversitäten weltweit betrachtet...
könnte man da nicht eher "vermuten"...dass schon recht lange
"SCHWEINE - Herzen" in den Menschen schlagen?
könnte man da nicht eher "vermuten"...dass schon recht lange
"SCHWEINE - Herzen" in den Menschen schlagen?
Roem814 11.01.2022 20:41
Aus meiner Sicht heute kann ich keine Organtransplantation mehr gut heißen, da es nicht Gottes Schöpfung ist. (Ausser vielleicht eine Lebendspende.)
Zum einen, was schon erwähnt wurde, die Immunsupression und zum anderen ist der Hirntod als Kriterium sehr fragwürdig. Die Menschen mit einem sogenannten "Hirntod" sind nicht tot. Jeder Hirntote muss bis zur Organentnahme am "Leben" erhalten werden. Es dürfen bestimmte Medikamente nicht mehr gegeben werden und es müssen ständige Untersuchungen laufen, damit der "Hirntote" nicht stirbt oder andere Kreislaufprobleme etc. bekommt. (Habe ich in meiner Arbeit als Krankenschwester auf der Intensivstation so erlebt.)
Übrigens: eine Organspende von einem Toten nennt man Kadaverspende. Eine Organspende von einem Lebenden nennt man Donorspende.
Zum einen, was schon erwähnt wurde, die Immunsupression und zum anderen ist der Hirntod als Kriterium sehr fragwürdig. Die Menschen mit einem sogenannten "Hirntod" sind nicht tot. Jeder Hirntote muss bis zur Organentnahme am "Leben" erhalten werden. Es dürfen bestimmte Medikamente nicht mehr gegeben werden und es müssen ständige Untersuchungen laufen, damit der "Hirntote" nicht stirbt oder andere Kreislaufprobleme etc. bekommt. (Habe ich in meiner Arbeit als Krankenschwester auf der Intensivstation so erlebt.)
Übrigens: eine Organspende von einem Toten nennt man Kadaverspende. Eine Organspende von einem Lebenden nennt man Donorspende.
Kinkerlintz 11.01.2022 21:02
Die Herzverpflanzug ist heute keine Besonderheit mehr. Wir sollten explizit betroffene Personen zu diesem Thema befragen. Aus der Verwandtschaft, die Frau lebt zwischenzeitlich nicht mehr, habe ich am Rande mitbekommen was das für den Empfänger bedeutet. Trotz Verpflanzung mit einem menschlichen. HERZ, wurde ihre Lebenszeit nur um 5 Jahre verlängert. Ständige Kontrolluntersuchungen , Biopsie, Medikamente die das Abstoßen verhindern sollten. Eine Tourtour!!!
Roem814 11.01.2022 21:27
Heute erlebe ich es in der Dialyse halt auch an den Menschen, die eine Spenderniere bekommen haben, wie oft es sehr problematisch ist, dass sie das Organ nicht abstossen.
Früher wurde darauf geachtet, dass das Organ komplett passte, man nannte es eine "Full-House-Niere". Heute transplantiert man Organe, die ganz wenig mit dem Empfänger übereinstimmen von den Blutwerten her und z.T. auch Organe mit einer anderen Blutgruppe.
Was man auch nicht unterschätzen darf ist, dass manche Empfänger überhaupt nicht mit den Organen zurecht kommen, weil es etwas Fremdes in ihnen ist. Oder Angehörige berichten, dass die Organempfänger plötzlich sich vom Wesen her verändert haben.
Ausserdem habe ich es erlebt bei einer Lebendspende, dass die Spenderin hinterher in eine Depression gefallen ist und überhaupt nicht mit der Situation zurecht kam. Für Spender gibt es aber keine weitere Betreuung, die fallen hinten rüber. Man kümmert sich eigentlich nur um die Empfänger.
Ob ich da ein Organ vom Schwein besser finde...? Ich glaube nicht. Das wäre ja eine komplette Vermischung der Schöpfung.
Früher wurde darauf geachtet, dass das Organ komplett passte, man nannte es eine "Full-House-Niere". Heute transplantiert man Organe, die ganz wenig mit dem Empfänger übereinstimmen von den Blutwerten her und z.T. auch Organe mit einer anderen Blutgruppe.
Was man auch nicht unterschätzen darf ist, dass manche Empfänger überhaupt nicht mit den Organen zurecht kommen, weil es etwas Fremdes in ihnen ist. Oder Angehörige berichten, dass die Organempfänger plötzlich sich vom Wesen her verändert haben.
Ausserdem habe ich es erlebt bei einer Lebendspende, dass die Spenderin hinterher in eine Depression gefallen ist und überhaupt nicht mit der Situation zurecht kam. Für Spender gibt es aber keine weitere Betreuung, die fallen hinten rüber. Man kümmert sich eigentlich nur um die Empfänger.
Ob ich da ein Organ vom Schwein besser finde...? Ich glaube nicht. Das wäre ja eine komplette Vermischung der Schöpfung.
gabelbart 11.01.2022 23:06
ja so ist es.
ich habe aber hoffnung.
ich glaube, die welt, das universum und damit auch die gesetze der natur und allen lebens wurden von gott genau auf diese weise genial erdacht, und er hat uns den verstand gegeben, um diese verstehen und enträtseln und nutzen zu können.
ich glaube gott und der heilige geist waren bei vielen erkenntnissen beteiligt und gaben dem richtigen mensch zur richtigen zeit den richtigen gedanken.
und so werden wir eines tages in der lage sein, organe nachzuzüchten, aus stammzellen vielleicht, die dann wirklich z.b. "dein herz" sind, vom körper als solches erkannt und auch nicht abgestoßen werden. wie es mit hautzellen schon gemacht wird.
den aktuellen status quo, der da ist, organe anderer menschen oder gar anderer spezien dafür herzunehmen und dem körper aufzwingen, diese unter einsatz stärkster 'chemischer' tricks anzunehmen, halte ich persönlich für eine abartigkeit.
ich habe aber hoffnung.
ich glaube, die welt, das universum und damit auch die gesetze der natur und allen lebens wurden von gott genau auf diese weise genial erdacht, und er hat uns den verstand gegeben, um diese verstehen und enträtseln und nutzen zu können.
ich glaube gott und der heilige geist waren bei vielen erkenntnissen beteiligt und gaben dem richtigen mensch zur richtigen zeit den richtigen gedanken.
und so werden wir eines tages in der lage sein, organe nachzuzüchten, aus stammzellen vielleicht, die dann wirklich z.b. "dein herz" sind, vom körper als solches erkannt und auch nicht abgestoßen werden. wie es mit hautzellen schon gemacht wird.
den aktuellen status quo, der da ist, organe anderer menschen oder gar anderer spezien dafür herzunehmen und dem körper aufzwingen, diese unter einsatz stärkster 'chemischer' tricks anzunehmen, halte ich persönlich für eine abartigkeit.
Engeli 11.01.2022 23:30
Wenn ich mir vorstelle, ich bräuchte ein Organ.....
Dann hätte ich mit einem fremden Herz mehr Probleme als mit einer Niere oder Leber
Dann hätte ich mit einem fremden Herz mehr Probleme als mit einer Niere oder Leber
(Nutzer gelöscht) 12.01.2022 05:48
Ob man das als Außenstehender wirklich beurteilen vermag? Betroffene haben Familie, vielleicht kleine Kinder, müssen unzählige Dinge bedenken und hängen natürlich am Leben.
Vielleicht ist das Thema Organspende, auch die von Tieren, nur ein Zwischenschritt für einen weiteren Fortschritt. Wie die medizinische Entwicklung seit dem 19.Jhdt fortgeschritten ist finde ich schon beeindruckend. Alleine schon die Diagnoseverfahren.
Sicherlich lassen sich aber z.B. Zivilisationskrankheiten durchaus auch mit einfachen Mitteln und mal einen Schritt zurück z.B. ernährungstechnisch gesehen, behandeln.
Vielleicht ist das Thema Organspende, auch die von Tieren, nur ein Zwischenschritt für einen weiteren Fortschritt. Wie die medizinische Entwicklung seit dem 19.Jhdt fortgeschritten ist finde ich schon beeindruckend. Alleine schon die Diagnoseverfahren.
Sicherlich lassen sich aber z.B. Zivilisationskrankheiten durchaus auch mit einfachen Mitteln und mal einen Schritt zurück z.B. ernährungstechnisch gesehen, behandeln.
Jetzt
Ich hatte vor 20jahren ebenfalls ne Herzklappen-OP, ich durfte allerdings meine Klappe behalten.....
Das ethische das oben angesprochen wurde....was soll ich als fast Betroffener dazu sagen, und was würden wir dazu sagen wenn es unseren Partner Kinder etc betreffen würde ...??