Der Besitz des Gesetzes rettet noch nicht, denn
08.01.2022 20:48
Der Besitz des Gesetzes rettet noch nicht, denn
08.01.2022 20:48
Der Besitz des Gesetzes rettet noch nicht, denn
... Denn vor Gott sind nicht gerecht, die das Gesetz hören, sondern die das Gesetz tun, werden gerecht sein. [RÖ.2,13]
Weiter bezeugt der "Apostel der Heiden" auch:
"Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Auf keinen Fall! Sondern wir bestätigen das Gesetz." [RÖ. 3,31] [SLT]
Weiter bezeugt der "Apostel der Heiden" auch:
"Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Auf keinen Fall! Sondern wir bestätigen das Gesetz." [RÖ. 3,31] [SLT]
Kommentare
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Avokado 08.01.2022 21:53
Das Gesetz kann man oft nicht sofort verstehen, wenn man nur Übersetzungen liest... Man braucht dazu mehr hebräisches Verständnis... und man sollte den Kontext lesen. Wie kürzlich... das Wort "Lüge" ist nicht so einfach 1 zu 1 zu übersetzen... Ich verstehe die Ernsthaftigkeit eines deratigen Vergehens, nämlich zu lügen, sehr wohl... trotzdem müssen wir das Wort selbst verstehen... Ich wage es nicht, die Rahab, ob es nun eine Hure, oder eine Wirtin oder eine Gasthaus-Inhaberin war, als Sünderin hinzustellen. Es gibt nur eine Wahrheit, möge Gott uns helfen, diese anzustreben und in uns aufzunehmen.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 21:54
Kein Mensch wird dadurch gerechtfertigt, weil er das Gesetz hält,- weil es ihm aus eigener Kraft nicht mal ansatzweise gelingt, egal wie sehr er sich bemüht. Es ist unmöglich. Es hat nichts mit Freiheit zu tun, sondern führt zurück in die Knechtschaft der Sünde.
Avokado 08.01.2022 21:56
21:54
Das Gesetz halten ist keine Sünde. Niemand behauptet durch Gesetzehalten gerrettet zu werden.
Das Gesetz halten ist keine Sünde. Niemand behauptet durch Gesetzehalten gerrettet zu werden.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 22:04
Nein, natürlich ist das Halten des Gesetzes keine Sünde. So wars nicht gemeint. Ich hatte eine andere Bibelstelle im Hinterkopf, die besagt: Wer alle Gesetze hält und nur Eines bricht, bricht alle. Von daher aussichtslos jemals dem Gesetz zu genügen. Ich glaube, man sollte nicht so sehr das Gesetz thematisch in den Mittelpunkt stellen, sondern die Tatsache, dass nur die Kraft des Heiligen Geistes in uns in einem lebenslangen Prozess erneuert und verändert. Aber das wisst Ihr auch alles selber.
Avokado 08.01.2022 22:08
Der Heilige Geist treibt uns dazu das Gesetz zu halten. Wenn dieser Geist sagt, dass du getrost deine Schweinshaxe essen darfst, dann prüf diesen seltsamen Geist nochmal. Der Heilige Geist in hebr. Ruach HaKadosh, ist ein heiliger Wind, der uns treibt.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 22:08
Nein, sehr geehrte Frau Freueteuch, - Christus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben und führt demnach in die Freiheit. Das Gesetz mag kostbar und wertvoll sein, wie Sie schreiben. Aber es klagt uns an, weil wir es nicht wie gefordert in vollem Umfang halten können. Nicht aus eigener Kraft. Ich erinnere nochmal daran: Wer nur ein einziges Gebot bricht, hat alle gebrochen. Das ist der Punkt.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 22:44
Frau Freueteuch, wollen Sie behaupten jeden Tag, jede Stunde, jede Sekunde dem Gesetz gerecht zu werden? Dann verkaufen Sie mal Ihr Anwesen und begeben sich heraus aus Ihrer selbstgerechten, frommen Komfortzone und begeben sich beispielsweise wie Mutter Theresa in die Elendsviertel von Kalkutta um dort dem Ärmsten der Armen zu helfen. Sorry, wenn ich das so sage. Sie haben offensichtlich keine Sündenerkenntnis und brauchen keinen Erlöser. Sie schaffen es ja alleine. Okay. Dann ist es so. Ich bin ein elender sündiger Mensch und brauche täglich die Vergebung, täglich, stündlich und in jeder Sekunde. Ich brauche die Gemeinschaft mit Christus, der für mich stellvertretend das Gesetz gehalten hat. Nur ER sonst niemand. Darum bin ich gerechtfertigt vor Gott. Nur darum. Ich bin ein von Gott geliebtes Kind, denn das zerknickte Rohr wird ER nicht zerbrechen und den glimmenden Docht nicht auslöschen. Das bezieht sich zwar auf das Volk Israel,- ein Volk voller Versager und Gesetzesübertreter mit denen der lebendige Gott seine Heilsgeschichte geschrieben hat. Sie, liebe Frau Freueteuch und Herr Advokato und Herr JCBS und ich, haben nicht denselben Gott. Ihr Gott ist ihre Selbstgerechtigkeit. Die Kranken brauchen den Arzt. Sie nicht.
Sie sind ja schon heilig.
Sie sind ja schon heilig.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 22:46
JCBS;
durch JESUS allein bin gerecht gesprochen.
Warum diese starke Betonung auf das Gesetz? Wer JESUS im Herzen hat wird tun was es JESUS gefällt.
Verstehe ich nicht.
durch JESUS allein bin gerecht gesprochen.
Warum diese starke Betonung auf das Gesetz? Wer JESUS im Herzen hat wird tun was es JESUS gefällt.
Verstehe ich nicht.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:00
Beschneidung ist auch ein Bundeszeichen.
Das ist nach Paulus nicht mehr notwendig.
Rom 2, 29
sondern der ist ein Jude, der es innerlich ist, und seine Beschneidung geschieht am Herzen, im Geist, nicht dem Buchstaben nach.
Das ist nach Paulus nicht mehr notwendig.
Rom 2, 29
sondern der ist ein Jude, der es innerlich ist, und seine Beschneidung geschieht am Herzen, im Geist, nicht dem Buchstaben nach.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:03
Reinheitsgebote, Speisegebote und Sittengesetze.
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Die Bibel ist auch ganz klar da:
Darum lasst euch keine Vorschriften machen über eure Ess- und Trinkgewohnheiten oder bestimmte Feiertage, über den Neumondtag und über das, was man am Sabbat tun darf oder nicht.
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Die Bibel ist auch ganz klar da:
Darum lasst euch keine Vorschriften machen über eure Ess- und Trinkgewohnheiten oder bestimmte Feiertage, über den Neumondtag und über das, was man am Sabbat tun darf oder nicht.
JesusComesBackSoon 08.01.2022 23:03
@Birkenblatt: Nein, sehr geehrte Frau Freueteuch, - Christus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben und führt demnach in die Freiheit.
Diese Freiheit in welche Christus führt ist Freiheit von der Sünde. Da das Wort Gottes Sünde wie folgt definiert: "Ein jeder, der Sünde tut, übertritt das Gesetz, und die Sünde ist die Gesetzesübertretung." [1. JOH. 3,4] [SLT], folgt daraus, dass die Freiheit in welche Christus führt auch Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes ist.
Von CHRISTUS wurde bezeugt: Siehe, ich komme; im Buch ist von mir geschrieben. Deinen Willen, mein Gott, tue ich gern, und dein Gesetz habe ich in meinem Herzen. [PS. 40,8] Gottes Kinder werden zum Nachstehenden aufgefordert: Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]
Man kann es drehen und wenden wie man will, wer wirklich an die Schrift glaubt, glaubt, dass Glaubensgehorsam und Gehorsam gegenüber dem Willen Gottes Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes bedeutet und er handelt in der Kraft und Gnade Gottes zu Gottes Ehre dementsprechend.
Diese Freiheit in welche Christus führt ist Freiheit von der Sünde. Da das Wort Gottes Sünde wie folgt definiert: "Ein jeder, der Sünde tut, übertritt das Gesetz, und die Sünde ist die Gesetzesübertretung." [1. JOH. 3,4] [SLT], folgt daraus, dass die Freiheit in welche Christus führt auch Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes ist.
Von CHRISTUS wurde bezeugt: Siehe, ich komme; im Buch ist von mir geschrieben. Deinen Willen, mein Gott, tue ich gern, und dein Gesetz habe ich in meinem Herzen. [PS. 40,8] Gottes Kinder werden zum Nachstehenden aufgefordert: Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]
Man kann es drehen und wenden wie man will, wer wirklich an die Schrift glaubt, glaubt, dass Glaubensgehorsam und Gehorsam gegenüber dem Willen Gottes Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes bedeutet und er handelt in der Kraft und Gnade Gottes zu Gottes Ehre dementsprechend.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:04
Wichtig ist die Herzenshaltung vor GOTT und gesetzliche Menschen sind ja irgendwie
abgehärtet. Nicht alle, aber leider viele, die ich kenne.
abgehärtet. Nicht alle, aber leider viele, die ich kenne.
JesusComesBackSoon 08.01.2022 23:07
Genau, auf die Herzenshaltung kommt es an und wenn CHRISTUS SELBST im Herzen wohnt, in DESSEN Herzen das Gesetz ist, wird derjenige der CHRISTUS hat, zulassen, dass CHRISTUS SEIN Leben in ihm lebt und dieses Leben ist natürlich in Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:11
Kann aber auch sein, dass Menschen die JESUS folgen, automatisch und spontan das Gesetz erfüllen. Weil sie in Liebe wandeln.
Deshalb warum soviel Emphase auf das Gesetz und nicht auf JESUS? Soviel Anstrengung um das Gesetz zu erfüllen macht das wir aus der Gnade fallen.
Denn nur in JESUS können wir das Gesetz letztendlich erfüllen.
Deshalb warum soviel Emphase auf das Gesetz und nicht auf JESUS? Soviel Anstrengung um das Gesetz zu erfüllen macht das wir aus der Gnade fallen.
Denn nur in JESUS können wir das Gesetz letztendlich erfüllen.
JesusComesBackSoon 08.01.2022 23:16
@Birkkenblatt: Kein Mensch wird dadurch gerechtfertigt, weil er das Gesetz hält,
Keiner bestreitet das hier. Aber Du und andere nehmen sich das Recht heraus es anderen zu unterstellen.
Keiner bestreitet das hier. Aber Du und andere nehmen sich das Recht heraus es anderen zu unterstellen.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:16
Freueteuch,
Gehorsamsschritte ist manchmal mit Mühe verbunden. Aber der Glaube muss nicht uns Mühsam sein oder?
Gehorsam fällt auf jedem Fall einfach, wenn es sich um eine Liebesbeziehung zwischen GOTT und uns handelt. Dann ist das Gehorsam nicht schwer.
Und deshalb finde ich ziemlich wichtig dass wir näher JESUS kommen und ihn lieben lernen als soviel Emphase auf das Gesetz zu machen
Wer JESUS liebt, wird tun, was ihm gefällt
Gehorsamsschritte ist manchmal mit Mühe verbunden. Aber der Glaube muss nicht uns Mühsam sein oder?
Gehorsam fällt auf jedem Fall einfach, wenn es sich um eine Liebesbeziehung zwischen GOTT und uns handelt. Dann ist das Gehorsam nicht schwer.
Und deshalb finde ich ziemlich wichtig dass wir näher JESUS kommen und ihn lieben lernen als soviel Emphase auf das Gesetz zu machen
Wer JESUS liebt, wird tun, was ihm gefällt
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:22
Birkkenblatt: Kein Mensch wird dadurch gerechtfertigt, weil er das Gesetz hält,
Keiner bestreitet das hier. Aber Du und andere nehmen sich das Recht heraus es anderen zu unterstellen.
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Doch, du hast selbst diesen Bibelvers über Gerechtigkeit zugefügt:
vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören, sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden. [RÖ.2,13]
Keiner bestreitet das hier. Aber Du und andere nehmen sich das Recht heraus es anderen zu unterstellen.
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Doch, du hast selbst diesen Bibelvers über Gerechtigkeit zugefügt:
vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören, sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden. [RÖ.2,13]
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:35
Glaubensgehorsam sind in der Liebe machbar.
Und wenn man in der Liebe ist, braucht man der andere nicht bedrohen auch nicht soviel Emphase auf das Gesetz machen.
Menschen die mit JESUS leben, sind sicher Menschen die durchaus das Gesetz Gottes erfüllen, weil sie mit der Liebe wandeln.
Es sind keine schöne Worte. Das ist meine Erfahrung. Wenn es sich um Gesetz gehandelt hätte, hätte ich von JESUS nicht wissen wollen.
Nicht das Gesetz, sondern JESUS in unsren Herzen.
Und wenn man in der Liebe ist, braucht man der andere nicht bedrohen auch nicht soviel Emphase auf das Gesetz machen.
Menschen die mit JESUS leben, sind sicher Menschen die durchaus das Gesetz Gottes erfüllen, weil sie mit der Liebe wandeln.
Es sind keine schöne Worte. Das ist meine Erfahrung. Wenn es sich um Gesetz gehandelt hätte, hätte ich von JESUS nicht wissen wollen.
Nicht das Gesetz, sondern JESUS in unsren Herzen.
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:55
Yom kippur ist Tag der Versöhnung.
JESUS hat uns mit GOTT schon versöhnt also warum Yom Kippur noch halten?
Also es wird mir langweilig mit soviel Gesetze!
JESUS hat uns mit GOTT schon versöhnt also warum Yom Kippur noch halten?
Also es wird mir langweilig mit soviel Gesetze!
ZNITRAM 08.01.2022 23:56
@JesusComesBackSoon: Wie fühlt es sich für Dich eigentlich an, Jesus Christus im Herzen zu haben? Was folgt für Dich daraus, dass Du Jesus im Herzen hast?
(Nutzer gelöscht) 08.01.2022 23:58
Na ja, ich glaube JCBS und Co sind verliebt/verknallt in das Gesetz.❤
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 00:17
Liebe Shira,
das ist meines Erachtens ein sehr wichtiges Thema. Die Traditionen der Juden.
Ich weiß nicht welche Hintergründe hat @Freueteuch um die Traditionen der Juden zu beachten.
Aber man weiß ja, man hat versucht die Traditionen der Juden zu eliminieren durch Antisemitismus.
Ich denke schon, dass wir sehr verbunden mit den Juden als Gottes auserwählte Volk sind und deshalb ist doch wichtig, wenn nicht notwendig, dass wir irgendwie an diese Gottes Feste uns erinnern.
Israel!, siie sind unsere Wurzel
Aber das ist ein total anderes Thema.
das ist meines Erachtens ein sehr wichtiges Thema. Die Traditionen der Juden.
Ich weiß nicht welche Hintergründe hat @Freueteuch um die Traditionen der Juden zu beachten.
Aber man weiß ja, man hat versucht die Traditionen der Juden zu eliminieren durch Antisemitismus.
Ich denke schon, dass wir sehr verbunden mit den Juden als Gottes auserwählte Volk sind und deshalb ist doch wichtig, wenn nicht notwendig, dass wir irgendwie an diese Gottes Feste uns erinnern.
Israel!, siie sind unsere Wurzel
Aber das ist ein total anderes Thema.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 00:30
Freuteuch feierst du auch diese Feste:
Simchat Tora, Purin, Sukkot und alle andere wie Pessach Fest? wo steht dass man sie mitfeiern soll?
Es ist nur eine Frage, weil ich weiß dass Christen, die sich eng verbunden mit den Juden fühlen, feiern solche Feste. Sie wissen aber, dass sie nicht müssen.
Musst ihr solche Feste auch beachten? Das interessiert mich sehr.
Simchat Tora, Purin, Sukkot und alle andere wie Pessach Fest? wo steht dass man sie mitfeiern soll?
Es ist nur eine Frage, weil ich weiß dass Christen, die sich eng verbunden mit den Juden fühlen, feiern solche Feste. Sie wissen aber, dass sie nicht müssen.
Musst ihr solche Feste auch beachten? Das interessiert mich sehr.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 00:47
freueteuch,
Na, vielleicht antwortest du mir morgen.😉
Während dessen: Noch hast Du Zeit (Siehe 00:22):
Yom Kippur oder JESUS?
Na, vielleicht antwortest du mir morgen.😉
Während dessen: Noch hast Du Zeit (Siehe 00:22):
Yom Kippur oder JESUS?
Shira 09.01.2022 02:04
Ich kann an die Tage denken und über den Sinn nachdenken.
An diese Tage arbeiten oder nicht?
Keine Arbeite zu verrichten an diesen Tagen würde bedeuten, dass man diese Feste feiert.
Oder steht es in der Bibel, dass wir nicht arbeiten dürfen und wir über den Sinn nachdenken sollen?
Wieso so aggresiv? Es ist kein Spott!
Yeshua hielt alle Feste.
Richtig! und deswegen sollen wir Yom Kippur auch halten? Oder warum schreibst du das?
An diese Tage arbeiten oder nicht?
Keine Arbeite zu verrichten an diesen Tagen würde bedeuten, dass man diese Feste feiert.
Oder steht es in der Bibel, dass wir nicht arbeiten dürfen und wir über den Sinn nachdenken sollen?
Wieso so aggresiv? Es ist kein Spott!
Yeshua hielt alle Feste.
Richtig! und deswegen sollen wir Yom Kippur auch halten? Oder warum schreibst du das?
Avokado 09.01.2022 05:43
Shira 08.01.2022 um 22:31
Welche Gesetze sollten wir denn halten überhaupt?
Dir steht es frei dich an das BRD-Grundgesetz zu halten. Nur eines musst du wissen, die Torah steht über dem Grundgesetz. Was die Regierung dir einmal gibt, nimmt die Regierung wieder weg. Das spielt sich gerade jetzt aktuell vor unseren Augen ab. Dagegen, die Torah wurde gegeben am Berg Sinai, seinem Volk, und gilt für immer. Sein Volk sind diejenigen, die mit Yeshua einen Bund eingegangen sind. Der Bund besteht darin gerettet zu sein und werden.
Welche Gesetze sollten wir denn halten überhaupt?
Dir steht es frei dich an das BRD-Grundgesetz zu halten. Nur eines musst du wissen, die Torah steht über dem Grundgesetz. Was die Regierung dir einmal gibt, nimmt die Regierung wieder weg. Das spielt sich gerade jetzt aktuell vor unseren Augen ab. Dagegen, die Torah wurde gegeben am Berg Sinai, seinem Volk, und gilt für immer. Sein Volk sind diejenigen, die mit Yeshua einen Bund eingegangen sind. Der Bund besteht darin gerettet zu sein und werden.
Avokado 09.01.2022 05:55
Birkenblatt 08.01.2022 um 22:04
Achte mal darauf wie oft die Worte "Gesetz, Vorschriften, Zeugnisse, Befehle, Weisungen" in Psalm 119 vorkommen. Dabei beachte was du schreibst, dass man das Gesetz nicht in den Mittelpunkt stellen solle. Das passt nicht. Shaul/Paulus sagt in Römer, Gesetz halten ist geistlich. Der Ruach HaKadosh will nicht dass wir das Gesetz als Nebensache betrachten.
Röm 7,14 Denn wir wissen, dass das Gesetz geistlich ist, ich aber bin fleischlich, unter die Sünde verkauft;
Achte mal darauf wie oft die Worte "Gesetz, Vorschriften, Zeugnisse, Befehle, Weisungen" in Psalm 119 vorkommen. Dabei beachte was du schreibst, dass man das Gesetz nicht in den Mittelpunkt stellen solle. Das passt nicht. Shaul/Paulus sagt in Römer, Gesetz halten ist geistlich. Der Ruach HaKadosh will nicht dass wir das Gesetz als Nebensache betrachten.
Röm 7,14 Denn wir wissen, dass das Gesetz geistlich ist, ich aber bin fleischlich, unter die Sünde verkauft;
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 11:13
@ Freueteuch,
es tut mir leid, wenn Du die Frage: "Yom Kippur oder JESUS" als Spott gesehen hast. Es war sicher kein Spott.
Und ja JESUS hielt alle Feste.
es tut mir leid, wenn Du die Frage: "Yom Kippur oder JESUS" als Spott gesehen hast. Es war sicher kein Spott.
Und ja JESUS hielt alle Feste.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 11:40
Freueteuch, ich bitte Dich Apostelgeschichte 15 zu lesen.
Wir müssen solche Feste nicht mehr halten.
Wir müssen solche Feste nicht mehr halten.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 11:45
Apostelgeschichte 15, 1-2 zeigt eindeutig, dass die Probleme, die wir jetzt mit euch haben, waren auch damals schon vorhanden:
Eines Tages kamen Gläubige aus Judäa in die Gemeinde von Antiochia. Dort lehrten sie: »Wer sich nicht beschneiden lässt, so wie es in Moses Gesetz vorgeschrieben ist, kann nicht gerettet werden.« Paulus und Barnabas widersprachen, und es kam zu einer heftigen Auseinandersetzung. Schließlich beschlossen die Christen in Antiochia, dass Paulus und Barnabas mit einigen anderen aus der Gemeinde zu den Aposteln und Gemeindeleitern nach Jerusalem gehen sollten, um diese Streitfrage zu klären.
Damals ging es um das Mose Gesetz.
Eines Tages kamen Gläubige aus Judäa in die Gemeinde von Antiochia. Dort lehrten sie: »Wer sich nicht beschneiden lässt, so wie es in Moses Gesetz vorgeschrieben ist, kann nicht gerettet werden.« Paulus und Barnabas widersprachen, und es kam zu einer heftigen Auseinandersetzung. Schließlich beschlossen die Christen in Antiochia, dass Paulus und Barnabas mit einigen anderen aus der Gemeinde zu den Aposteln und Gemeindeleitern nach Jerusalem gehen sollten, um diese Streitfrage zu klären.
Damals ging es um das Mose Gesetz.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 11:47
Apostelgeschichte Kapitel 15 erklärt euch weiter:
10Warum wollt ihr jetzt Gott herausfordern und diesen Brüdern und Schwestern eine Last aufbürden, die weder wir noch unsere Vorfahren tragen konnten?
11Wir glauben doch, dass wir allein durch die Gnade des Herrn Jesus gerettet werden. Dasselbe gilt auch für die Nichtjuden.«
10Warum wollt ihr jetzt Gott herausfordern und diesen Brüdern und Schwestern eine Last aufbürden, die weder wir noch unsere Vorfahren tragen konnten?
11Wir glauben doch, dass wir allein durch die Gnade des Herrn Jesus gerettet werden. Dasselbe gilt auch für die Nichtjuden.«
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 11:51
Hier gehts weiter:
19 Ich meine deshalb«, erklärte Jakobus, »wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen.
20 Wir sollten ihnen allerdings einen Brief schreiben und von ihnen verlangen, dass sie sich nicht durch die Verehrung von Götzen unrein machen, keine verbotenen sexuellen Beziehungen eingehen, kein Fleisch von Tieren essen, die nicht völlig ausgeblutet sind, oder gar das Blut selbst verzehren.
19 Ich meine deshalb«, erklärte Jakobus, »wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen.
20 Wir sollten ihnen allerdings einen Brief schreiben und von ihnen verlangen, dass sie sich nicht durch die Verehrung von Götzen unrein machen, keine verbotenen sexuellen Beziehungen eingehen, kein Fleisch von Tieren essen, die nicht völlig ausgeblutet sind, oder gar das Blut selbst verzehren.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 11:56
»Wir, die Apostel und Gemeindeleiter in Jerusalem, senden brüderliche Grüße an alle Christen in Antiochia, Syrien und Zilizien, die nicht aus dem Judentum stammen.
24Wir haben gehört, dass euch einige Leute aus unserer Gemeinde – ohne von uns beauftragt zu sein – durch ihre Lehren beunruhigt und verunsichert haben.
25Deshalb haben wir einstimmig beschlossen, zwei Männer aus unserer Gemeinde auszuwählen und sie zu euch zu senden, zusammen mit unseren lieben Brüdern Barnabas und Paulus,
26die ihr Leben für unseren Herrn Jesus Christus eingesetzt haben.
27Unsere Abgesandten Judas und Silas werden euch noch persönlich berichten, was wir in der strittigen Frage entschieden haben.
28Geleitet durch den Heiligen Geist kamen wir nämlich zu dem Entschluss, euch außer den folgenden Regeln keine weitere Last aufzuerlegen:
29Ihr sollt euch nicht durch die Verehrung von Götzen unrein machen, außerdem kein Fleisch von Tieren essen, die nicht völlig ausgeblutet sind, und ihr sollt auch kein Blut verzehren. Hütet euch vor verbotenen sexuellen Beziehungen! Wenn ihr danach handelt, verhaltet ihr euch richtig. Herzliche Grüße an euch alle.«
Apostelgeschichte 15, 23-29
24Wir haben gehört, dass euch einige Leute aus unserer Gemeinde – ohne von uns beauftragt zu sein – durch ihre Lehren beunruhigt und verunsichert haben.
25Deshalb haben wir einstimmig beschlossen, zwei Männer aus unserer Gemeinde auszuwählen und sie zu euch zu senden, zusammen mit unseren lieben Brüdern Barnabas und Paulus,
26die ihr Leben für unseren Herrn Jesus Christus eingesetzt haben.
27Unsere Abgesandten Judas und Silas werden euch noch persönlich berichten, was wir in der strittigen Frage entschieden haben.
28Geleitet durch den Heiligen Geist kamen wir nämlich zu dem Entschluss, euch außer den folgenden Regeln keine weitere Last aufzuerlegen:
29Ihr sollt euch nicht durch die Verehrung von Götzen unrein machen, außerdem kein Fleisch von Tieren essen, die nicht völlig ausgeblutet sind, und ihr sollt auch kein Blut verzehren. Hütet euch vor verbotenen sexuellen Beziehungen! Wenn ihr danach handelt, verhaltet ihr euch richtig. Herzliche Grüße an euch alle.«
Apostelgeschichte 15, 23-29
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 12:00
Was habt ihr noch zu sagen? Das Gotteswort ist da ganz klar!
PUNKT.
PUNKT.
JesusComesBackSoon 09.01.2022 12:00
@Saliah: Birkkenblatt: Kein Mensch wird dadurch gerechtfertigt, weil er das Gesetz hält,
Keiner bestreitet das hier. Aber Du und andere nehmen sich das Recht heraus es anderen zu unterstellen.
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Doch, du hast selbst diesen Bibelvers über Gerechtigkeit zugefügt:
vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören, sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden. [RÖ.2,13]
Schön, dass Du schreibst, ich hätte einen Bibeltext über Gerechtigkeit eingefügt. Damit widerlegst Du Deine Aussage selbst, denn dieser Text spricht nicht über Rechtfertigung oder Vergebung sondern eben über Gerechtigkeit in Form von Heiligung.
Ich hatte den Text, ja auch nur als Reaktion auf die Behauptungen von @Freddy12 zitiert und nicht um Rechtfertigung (aus Werken) beweisen zu wollen.
Inzwischen habe ich an dieser Stelle auch eine andere Übersetzung gewählt die den Sachverhalt im Deutschen besser zum Ausdruck bringt.
Keiner bestreitet das hier. Aber Du und andere nehmen sich das Recht heraus es anderen zu unterstellen.
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Doch, du hast selbst diesen Bibelvers über Gerechtigkeit zugefügt:
vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören, sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden. [RÖ.2,13]
Schön, dass Du schreibst, ich hätte einen Bibeltext über Gerechtigkeit eingefügt. Damit widerlegst Du Deine Aussage selbst, denn dieser Text spricht nicht über Rechtfertigung oder Vergebung sondern eben über Gerechtigkeit in Form von Heiligung.
Ich hatte den Text, ja auch nur als Reaktion auf die Behauptungen von @Freddy12 zitiert und nicht um Rechtfertigung (aus Werken) beweisen zu wollen.
Inzwischen habe ich an dieser Stelle auch eine andere Übersetzung gewählt die den Sachverhalt im Deutschen besser zum Ausdruck bringt.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 12:02
OK habe ich deinen Kommentar gelesen. (11:59) Erstmal Danke Freueteuch
JesusComesBackSoon 09.01.2022 12:13
@ZNITRAM: JesusComesBackSoon: Wie fühlt es sich für Dich eigentlich an, Jesus Christus im Herzen zu haben? Was folgt für Dich daraus, dass Du Jesus im Herzen hast?
Ist Dein Glaube gefühlsbasiert? Lehrt das die Heilige Schrift?
Und was die Folgen sind CHRISTUS im Herzen zu haben, wird in dem nachstehend verlinkten Artikel zum Thema Rechtfertigung oder Vergebung sehr gut dargestellt.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/90750/
Nur zwei Zitate aus dem Text:
Die Erlösung, die in CHRISTUS ist, ist die Kreditwürdigkeit oder die Kaufkraft von CHRISTUS. ER SELBST schenkt sich dem Sünder, SEINE Gerechtigkeit wird demjenigen geschenkt, der gesündigt hat und glaubt. Das bedeutet nicht, dass die Gerechtigkeit Christi, die ER vor achtzehnhundert Jahren getan hat, für den Sünder aufbewahrt wird, um ihm einfach gutgeschrieben zu werden, sondern es bedeutet, dass seine gegenwärtige, aktive Gerechtigkeit diesem Menschen gegeben wird. CHRISTUS kommt, um in dem Menschen zu leben, der glaubt, denn durch den Glauben wohnt CHRISTUS im Herzen. So wird der Mensch, welcher ein Sünder war, in einen neuen Menschen verwandelt, der die Gerechtigkeit Gottes selber besitzt.
...
Hat man dies verstanden kann man [auch] die Bedeutung der nachstehenden Worte um so klarer erkennen: "Heben wir nun das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Vielmehr bestätigen wir das Gesetz." [RÖ.3,31] [SLT] Sie bedeuten, anstatt das Gesetz zu brechen und es in unserem Leben unwirksam zu machen, verankern wir es durch den Glauben fest in unseren Herzen. Das ist so, weil der Glaube CHRISTUS in das Herz bringt, und das Gesetz Gottes im Herzen von CHRISTUS ist. Und so "gleichwie durch den Ungehorsam des einen Menschen die Vielen zu Sündern gemacht worden sind, so werden auch durch den Gehorsam des Einen die Vielen zu Gerechten gemacht." [RÖ. 5,19] [SLT] Dieser EINE, der gehorcht, ist der HERR, ist CHRISTUS, und SEIN Gehorsam geschieht im Herzen eines jeden, welcher glaubt. Und da allein durch SEINEN Gehorsam Menschen zu Tätern des Gesetzes gemacht werden, so wird IHM die [Ehre und] Herrlichkeit in Ewigkeit gehören.
( Ellet J. Waggoner, Oktober 1892 )
Ist Dein Glaube gefühlsbasiert? Lehrt das die Heilige Schrift?
Und was die Folgen sind CHRISTUS im Herzen zu haben, wird in dem nachstehend verlinkten Artikel zum Thema Rechtfertigung oder Vergebung sehr gut dargestellt.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/90750/
Nur zwei Zitate aus dem Text:
Die Erlösung, die in CHRISTUS ist, ist die Kreditwürdigkeit oder die Kaufkraft von CHRISTUS. ER SELBST schenkt sich dem Sünder, SEINE Gerechtigkeit wird demjenigen geschenkt, der gesündigt hat und glaubt. Das bedeutet nicht, dass die Gerechtigkeit Christi, die ER vor achtzehnhundert Jahren getan hat, für den Sünder aufbewahrt wird, um ihm einfach gutgeschrieben zu werden, sondern es bedeutet, dass seine gegenwärtige, aktive Gerechtigkeit diesem Menschen gegeben wird. CHRISTUS kommt, um in dem Menschen zu leben, der glaubt, denn durch den Glauben wohnt CHRISTUS im Herzen. So wird der Mensch, welcher ein Sünder war, in einen neuen Menschen verwandelt, der die Gerechtigkeit Gottes selber besitzt.
...
Hat man dies verstanden kann man [auch] die Bedeutung der nachstehenden Worte um so klarer erkennen: "Heben wir nun das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Vielmehr bestätigen wir das Gesetz." [RÖ.3,31] [SLT] Sie bedeuten, anstatt das Gesetz zu brechen und es in unserem Leben unwirksam zu machen, verankern wir es durch den Glauben fest in unseren Herzen. Das ist so, weil der Glaube CHRISTUS in das Herz bringt, und das Gesetz Gottes im Herzen von CHRISTUS ist. Und so "gleichwie durch den Ungehorsam des einen Menschen die Vielen zu Sündern gemacht worden sind, so werden auch durch den Gehorsam des Einen die Vielen zu Gerechten gemacht." [RÖ. 5,19] [SLT] Dieser EINE, der gehorcht, ist der HERR, ist CHRISTUS, und SEIN Gehorsam geschieht im Herzen eines jeden, welcher glaubt. Und da allein durch SEINEN Gehorsam Menschen zu Tätern des Gesetzes gemacht werden, so wird IHM die [Ehre und] Herrlichkeit in Ewigkeit gehören.
( Ellet J. Waggoner, Oktober 1892 )
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 12:15
Vers 21 hab ich bewusst ausgelassen, weil der-meines Erachtens-verwirrend ist. Ich kann Vers 21 in diesem Kontext nicht einordnen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 12:17
Für Freuteuch wegen Kommentar vom 12:00 war mein Kommentar vom 12:15
JesusComesBackSoon 09.01.2022 12:28
@Freueteuch: 21 Denn Mose hat von alten Zeiten her in jeder Stadt solche, die ihn verkündigen, da er in den Synagogen an jedem Sabbat vorgelesen wird.
Vers 21 wird immer ausgelassen. Warum?
Welche Bedeutung misst Du diesem Vers bei? Meinst Du er würde Vers 19
19 Darum urteile ich, daß man denjenigen aus den Heiden, die sich zu Gott bekehren, keine Lasten auflegen soll,
außer Kraft setzen oder als nur vorläufig definieren?
Glaubst Du, dass die (noch) "notwendigen Dinge" aus dem Gesetz des Mose, die als solche während des Apostelkonzils unter der Leitung des Geistes formuliert wurden, in Wirklichkeit unvollständig waren.
es gefällt dem Heiligen Geist und uns, euch weiter keine Last aufzuerlegen als nur diese notwendigen Dinge: dass ihr euch enthaltet vom Götzenopferfleisch und vom Blut und vom Erstickten und von Unzucht. Wenn ihr euch davor bewahrt, tut ihr recht. Lebt wohl! [APG. 15,28]
Vers 21 wird immer ausgelassen. Warum?
Welche Bedeutung misst Du diesem Vers bei? Meinst Du er würde Vers 19
19 Darum urteile ich, daß man denjenigen aus den Heiden, die sich zu Gott bekehren, keine Lasten auflegen soll,
außer Kraft setzen oder als nur vorläufig definieren?
Glaubst Du, dass die (noch) "notwendigen Dinge" aus dem Gesetz des Mose, die als solche während des Apostelkonzils unter der Leitung des Geistes formuliert wurden, in Wirklichkeit unvollständig waren.
es gefällt dem Heiligen Geist und uns, euch weiter keine Last aufzuerlegen als nur diese notwendigen Dinge: dass ihr euch enthaltet vom Götzenopferfleisch und vom Blut und vom Erstickten und von Unzucht. Wenn ihr euch davor bewahrt, tut ihr recht. Lebt wohl! [APG. 15,28]
JesusComesBackSoon 09.01.2022 12:37
@Saliah: JCBS;
durch JESUS allein bin gerecht gesprochen.
Warum diese starke Betonung auf das Gesetz?
Hättest Du von mir verlinkten Artikel gelesen, hättest Du diese Frage nicht gestellt oder stellen brauchen. Siehe dazu auch die zwei Zitate um 12:13 Uhr.
durch JESUS allein bin gerecht gesprochen.
Warum diese starke Betonung auf das Gesetz?
Hättest Du von mir verlinkten Artikel gelesen, hättest Du diese Frage nicht gestellt oder stellen brauchen. Siehe dazu auch die zwei Zitate um 12:13 Uhr.
JesusComesBackSoon 09.01.2022 12:42
Inhaltsmäßig wird dort auch nicht dem Gesetz sondern dem Gesetzgeber die Ehre gegeben.
Shira 09.01.2022 13:19
Freueteuch,
Deine Antwort (10:40) auf meine Frage 02:04
Ist alles gut und schön. Es ist Theorie, und die Theorie kennen alle hier. Es ist also nichts Neues und keine Antwort auf meine Frage.
Die Theorie muss aber erklärt werden können im Detail und in der Praxis.
Ich habe mir Gedanke gemacht über deine Aussage (22:50 und 01:52)
Daraus entstanden meine Frage.
Deshalb nochmal meine Frage:
An diese Tage arbeiten oder nicht?
Keine Arbeite zu verrichten an diesen Tagen würde bedeuten, dass man diese Feste feiert.
Oder steht es in der Bibel, dass wir nicht arbeiten dürfen und wir über den Sinn nachdenken sollen?
Yeshua hielt alle Feste. (Ausage von dir)
Richtig! und deswegen sollen wir Yom Kippur auch halten? Oder warum schreibst du das?
Dies ist ein Diskussionsforum, wenn du meine Frage nicht beantworten möchtest, dann lassen wir die Diskussion. Denn ich habe fast den Eindruck, dass du nicht diskutieren willst, sondern mir unbedingt deine Aufassung des Glaubens aufdrücken willst.
Ich bitte um eine Antwort auf meine Frage. Wenn nicht, dann hat sich die "Diskussion" für mich erledigt.
Deine Antwort (10:40) auf meine Frage 02:04
Ist alles gut und schön. Es ist Theorie, und die Theorie kennen alle hier. Es ist also nichts Neues und keine Antwort auf meine Frage.
Die Theorie muss aber erklärt werden können im Detail und in der Praxis.
Ich habe mir Gedanke gemacht über deine Aussage (22:50 und 01:52)
Daraus entstanden meine Frage.
Deshalb nochmal meine Frage:
An diese Tage arbeiten oder nicht?
Keine Arbeite zu verrichten an diesen Tagen würde bedeuten, dass man diese Feste feiert.
Oder steht es in der Bibel, dass wir nicht arbeiten dürfen und wir über den Sinn nachdenken sollen?
Yeshua hielt alle Feste. (Ausage von dir)
Richtig! und deswegen sollen wir Yom Kippur auch halten? Oder warum schreibst du das?
Dies ist ein Diskussionsforum, wenn du meine Frage nicht beantworten möchtest, dann lassen wir die Diskussion. Denn ich habe fast den Eindruck, dass du nicht diskutieren willst, sondern mir unbedingt deine Aufassung des Glaubens aufdrücken willst.
Ich bitte um eine Antwort auf meine Frage. Wenn nicht, dann hat sich die "Diskussion" für mich erledigt.
Avokado 09.01.2022 14:44
02:04
der Tag der Versöhnung, hebr. Yom Kippur ist der 10. Tag im 7. Monat. Wir können diesen Tag dazu nutzen in besonderer Weise Gott um Vergebung zu bitten, und auch anderen zu vergeben. Es ist ein Tag an dem wir ganz besonders jegliche Aktivität reduzieren, zum Beispiel nichts essen.
der Tag der Versöhnung, hebr. Yom Kippur ist der 10. Tag im 7. Monat. Wir können diesen Tag dazu nutzen in besonderer Weise Gott um Vergebung zu bitten, und auch anderen zu vergeben. Es ist ein Tag an dem wir ganz besonders jegliche Aktivität reduzieren, zum Beispiel nichts essen.
Shira 09.01.2022 16:02
Avokado,
.....in besonderer Weise Gott um Vergebung zu bitten,
1) Yom Kippur heißt: Tag der Sühne.
Für uns, die den neuen Hohepriester nach der Ordnung des Melchisedeks treu sein wollen, ist der Tag der Sühne den 14.Nissan und jeden Tag danach und nicht mehr nach dem Hohepriester nach der Ordnung Aarons
am 10. Tischri.
Wir können nichts mehr sühnen, Jesus hat ein für alle Male gesühnt. Für alle und für immer!
2) Wir sollen beharrlich im Gebet sein. Wie soll man behaarlich im Gebet sein, wenn man an einem Tag im Jahr in besonderer weise um Vergebung bitten?
Das Gebet ist ein Gespräch zwischen Gott und wir. Können wir Gott anbeten und IHM bitten, bevor wir uns zu
IHM bekannt haben? und zwar als Sünder, die seine Vergebung bedürfen?
Yom Kippur war eine andere Ära. Jesus, der neuen Hohenpriester ist jetzt unser König! Und seine Gesetze zählen jetzt!
Seid behaarlich im Gebet....Römer 12
Lasst die Sonne nicht über eurem Zorn untergehen.“ (Epheser 4,26) Jeden Abend ist Zeit zur Versöhnung.
.....in besonderer Weise Gott um Vergebung zu bitten,
1) Yom Kippur heißt: Tag der Sühne.
Für uns, die den neuen Hohepriester nach der Ordnung des Melchisedeks treu sein wollen, ist der Tag der Sühne den 14.Nissan und jeden Tag danach und nicht mehr nach dem Hohepriester nach der Ordnung Aarons
am 10. Tischri.
Wir können nichts mehr sühnen, Jesus hat ein für alle Male gesühnt. Für alle und für immer!
2) Wir sollen beharrlich im Gebet sein. Wie soll man behaarlich im Gebet sein, wenn man an einem Tag im Jahr in besonderer weise um Vergebung bitten?
Das Gebet ist ein Gespräch zwischen Gott und wir. Können wir Gott anbeten und IHM bitten, bevor wir uns zu
IHM bekannt haben? und zwar als Sünder, die seine Vergebung bedürfen?
Yom Kippur war eine andere Ära. Jesus, der neuen Hohenpriester ist jetzt unser König! Und seine Gesetze zählen jetzt!
Seid behaarlich im Gebet....Römer 12
Lasst die Sonne nicht über eurem Zorn untergehen.“ (Epheser 4,26) Jeden Abend ist Zeit zur Versöhnung.
Avokado 09.01.2022 16:47
Saliah 09.01.2022 um 16:30 »wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen." Apg 15, 19
Bei mir in der Elberfelder steht:
Apg 15,19 Deshalb urteile ich, man solle die, welche sich von den Nationen zu Gott bekehren, nicht beunruhigen, 20 sondern ihnen schreiben, dass sie sich enthalten von den Verunreinigungen der Götzen und von der Unzucht und vom Erstickten und vom Blut.
Ich stelle immer wieder fest, dass hier mit ungewöhnlichen Übersetzungen gearbeitet wird.
Bei mir in der Elberfelder steht:
Apg 15,19 Deshalb urteile ich, man solle die, welche sich von den Nationen zu Gott bekehren, nicht beunruhigen, 20 sondern ihnen schreiben, dass sie sich enthalten von den Verunreinigungen der Götzen und von der Unzucht und vom Erstickten und vom Blut.
Ich stelle immer wieder fest, dass hier mit ungewöhnlichen Übersetzungen gearbeitet wird.
Avokado 09.01.2022 16:57
Sich von Götzendienst, Unzucht, Ersticktes, und Blut zu enthalten sind quasi die ersten 4 wichtigen Punkte, welche auf Neubekehrten dazukamen. Das ist ungefähr so, wie wenn man von einer Wanderung nach Hause kommt, und seine Drecksstiefel vor der Tür lässt. Sich zu duschen oder zu kämmen gehört dann zu den weiteren Schritten des Glaubens. Wir lernen täglich hinzu. Es gibt ein Gesetzgeber, ein Gesetz, ein Glaube, eine Gemeinde (aus 2 Herden wird 1 Herde). Nicht für jede Sektion ein anderes Gesetz. Es wird im reich Gottes nicht so sein, dass die einen ein heiliges Leben führen, und die andern Ostern feiern oder Frösche knabbern.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 17:39
Den Bibelvers Apg 15,19 schreibe ich wieder hier, ohne den Bibelvers dieses Mal zu kopieren, sonst erscheint er wieder schief:
"Wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden
und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen"
Apg 15, 19 aus Hfa
"Wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden
und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen"
Apg 15, 19 aus Hfa
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 17:40
ja keine Ahnung warum so vorkommt. Vielleicht sollt ihr den Bibelvers mehrmals lesen.
wer weiß, vielleicht braucht ihr das.
wer weiß, vielleicht braucht ihr das.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 17:46
Kommentar 16,57
Es wird im reich Gottes nicht so sein, dass die einen ein heiliges Leben führen, und die andern Ostern feiern oder Frösche knabbern.
---------------------------------------------------------
Ja, das stimmt. Aber die Heiligung ist auch ein Werk des heiligen Geistes in uns!
Die Heiligung hängt nicht von unseren Bemühen und Werken ab, sondern von unserer Hingabe an den Heiligen Geist. Der vollzieht die Heiligkeit in uns.
Es wird im reich Gottes nicht so sein, dass die einen ein heiliges Leben führen, und die andern Ostern feiern oder Frösche knabbern.
---------------------------------------------------------
Ja, das stimmt. Aber die Heiligung ist auch ein Werk des heiligen Geistes in uns!
Die Heiligung hängt nicht von unseren Bemühen und Werken ab, sondern von unserer Hingabe an den Heiligen Geist. Der vollzieht die Heiligkeit in uns.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 17:53
PS: Was bedeutet für Dich mit "ungewöhnlichen Übersetzungen arbeiten?"
Hfa ist eine gute Übersetzung und ich hab sie lieber als eine Luther-Übersetzung.😱zu benutzen.
Hfa ist eine gute Übersetzung und ich hab sie lieber als eine Luther-Übersetzung.😱zu benutzen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 18:20
Freueteuch,
trotzdem sind deine Kommentaren nicht wirklich konkret.
Was steht in Kolosser 2, 16. bezüglich der Festen im AT?
Und ja das ganze Gotteswort ist nützlich, das hat selbst Paulus zu Timotheus gesagt.
"Denn die ganze Heilige Schrift ist von Gott eingegeben. Sie soll uns unterweisen; sie hilft uns, unsere Schuld einzusehen, wieder auf den richtigen Weg zu kommen und so zu leben, wie es Gott gefällt"
2 Tim. 3, 16
Aber das mit der Tora ist was anderes, es ist etwas spezifisches. Und gehört einfach zu den alten Bund. Es gibt ja ein neuer Bund dank unserem Retter, Heiland und König JESUS ❤
Dieser Bibelvers in Apg. finde ich ausschlaggebend:
wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen.
Apg 15, 19
Somit bin ich fertig.
trotzdem sind deine Kommentaren nicht wirklich konkret.
Was steht in Kolosser 2, 16. bezüglich der Festen im AT?
Und ja das ganze Gotteswort ist nützlich, das hat selbst Paulus zu Timotheus gesagt.
"Denn die ganze Heilige Schrift ist von Gott eingegeben. Sie soll uns unterweisen; sie hilft uns, unsere Schuld einzusehen, wieder auf den richtigen Weg zu kommen und so zu leben, wie es Gott gefällt"
2 Tim. 3, 16
Aber das mit der Tora ist was anderes, es ist etwas spezifisches. Und gehört einfach zu den alten Bund. Es gibt ja ein neuer Bund dank unserem Retter, Heiland und König JESUS ❤
Dieser Bibelvers in Apg. finde ich ausschlaggebend:
wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen.
Apg 15, 19
Somit bin ich fertig.
JesusComesBackSoon 09.01.2022 18:22
Die HFA ist sicher keine gute Übersetzung, denn sie fügt Dinge hinzu, die nicht geschrieben stehen. Also Vorsicht.
Das was @Avocado aus APG. 15,19 zitierte:
Deshalb urteile ich, man solle die, welche sich von den Nationen zu Gott bekehren, nicht beunruhigen
ist in Ordnung,
die HFA übersetzt ungenau und fügt Dinge hinzu:
wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen.
Das was @Avocado aus APG. 15,19 zitierte:
Deshalb urteile ich, man solle die, welche sich von den Nationen zu Gott bekehren, nicht beunruhigen
ist in Ordnung,
die HFA übersetzt ungenau und fügt Dinge hinzu:
wir sollten den Nichtjuden, die zu Gott umgekehrt sind, keine unnötigen Lasten aufbürden und ihnen nicht die jüdischen Gesetze aufzwingen.
Avokado 09.01.2022 18:29
Ich habe gute Erfahrungen gemacht mit dem https://bibleserver.com . Wenn ich mir die griechischen bzw. hebräischen Wörter genau anschauen wil, geh ich auf
https://biblehub.com/interlinear/genesis/1.htm
https://biblehub.com/interlinear/genesis/1.htm
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 18:36
JCBS@
HFA ist eine zuverlässige Übersetzung. Wie kommst du darauf, dass sie falsch ist?
Sogar User aus deinen Glauben haben aus HFA übersetzt.
Und wo steht dass HFA eine falsche Übersetzer ist?
HFA ist eine zuverlässige Übersetzung. Wie kommst du darauf, dass sie falsch ist?
Sogar User aus deinen Glauben haben aus HFA übersetzt.
Und wo steht dass HFA eine falsche Übersetzer ist?
Avokado 09.01.2022 18:47
Wer es mit der Übersetzung nicht so genau nimmt, kann eine Bibel sicherlich auch in Form eines Comic-Heftchens bei sich tragen. Bin mir sicher, heutige moderne Pfarrer finden das toll.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 18:55
Hallo lass deine Unterstellungen bei Seite! Gotteswort ist ziemlich wichtig.
Ja gut, dann werde ich aus Schlachter hier zitieren.
Ja gut, dann werde ich aus Schlachter hier zitieren.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 19:01
19 Darum urteile ich, daß man denjenigen aus den Heiden, die sich zu Gott bekehren, keine Lasten auflegen soll,
20 sondern ihnen nur schreiben soll, sich von der Verunreinigung durch die Götzen, von der Unzucht, vom Erstickten[2] und vom Blut zu enthalten
Aus Schlachter (Apg. 15, 19)
Also es hat sich nichts geändert. Ist dann Schlachter auch eine falsche Übersetzung?
20 sondern ihnen nur schreiben soll, sich von der Verunreinigung durch die Götzen, von der Unzucht, vom Erstickten[2] und vom Blut zu enthalten
Aus Schlachter (Apg. 15, 19)
Also es hat sich nichts geändert. Ist dann Schlachter auch eine falsche Übersetzung?
Avokado 09.01.2022 19:08
Elberfelder, Schlachter, Luther, Menge .. sind meist geeignete Übersetzungen.. am besten immer nebeneinander lesen.. auch in die King James zu schauen lohnt ebenfalls...
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 19:11
Freuteuch du erscheinst erstmal wenn du die Gelegenheit hast, Dich über andere zu erheben.
Dein Herz zählt nur. Und hier können viele sehen, wie dein Herz aussieht nur, wenn sie deine Like bei Avokado sehen (18:47)
Mich macht nicht mehr aus, wenn Leute versuchen mir etwas unterzustellen wie Du und Avokado jetzt es machen (18;47) ich bin tot für mich.
Also kannst du weiter dich über mich überheben mit solchen Unterstellungen 18:47
Und
Dein Herz zählt nur. Und hier können viele sehen, wie dein Herz aussieht nur, wenn sie deine Like bei Avokado sehen (18:47)
Mich macht nicht mehr aus, wenn Leute versuchen mir etwas unterzustellen wie Du und Avokado jetzt es machen (18;47) ich bin tot für mich.
Also kannst du weiter dich über mich überheben mit solchen Unterstellungen 18:47
Und
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 19:11
jetzt bin ich raus. Ich möchte mit Spotter mich nicht austauschen.
JesusComesBackSoon 09.01.2022 19:18
@Saliah: Und wo steht dass HFA eine falsche Übersetzer ist?
Siehe mein Nachweis um 18:22 Uhr.
Siehe mein Nachweis um 18:22 Uhr.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 19:31
ISR TheScriptures2009, die ist auch eine moderne Übersetzung der Bibel.
Das Problem ist, dass hinter jeder Übersetzung eine Person steht, die je nach dem was sie glaubt, wird sie dementsprechend übersetzen.
Luther hat nach seiner Ideologie oder eigentlichen Glauben auch übersetzt. Ein anderes Beispiel ist auch Zeugen Jehovas: Sie haben ihre eigene Bibel!
Das Problem ist, dass hinter jeder Übersetzung eine Person steht, die je nach dem was sie glaubt, wird sie dementsprechend übersetzen.
Luther hat nach seiner Ideologie oder eigentlichen Glauben auch übersetzt. Ein anderes Beispiel ist auch Zeugen Jehovas: Sie haben ihre eigene Bibel!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 19:39
Hab jetzt die ISR TheSchriptures2009 ONLINE gesucht und nichts gefunden.
Was bedeutet ISR bitte Freuteuch?
Was bedeutet ISR bitte Freuteuch?
JesusComesBackSoon 09.01.2022 19:42
Bei wichtigen Texten ist es immer gut parallel mehrere Übersetzungen zu betrachten, möglichst auch eine interlineare aus dem Urtext.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 19:44
ISR habe gefunden. Auf Englisch.
Trotzdem werde ich mir diesen Bibelversen in den von euch genannten Bibeln. Bin dankbar, dass ihr mir sogar ein paar treuer Übersetzer genannt habt wie die https://biblehub.com/interlinear/genesis/1.htm
DANKE
Trotzdem werde ich mir diesen Bibelversen in den von euch genannten Bibeln. Bin dankbar, dass ihr mir sogar ein paar treuer Übersetzer genannt habt wie die https://biblehub.com/interlinear/genesis/1.htm
DANKE
Avokado 09.01.2022 19:44
Die "Hoffnung für Alle" ist bekannt dafür, dass darin viel phantasierte Satz- und Wortbildungen stecken. Wer danach leben will wird es nicht leicht haben.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 19:46
Mensch, ich dachte immer Gotteswort ist Gotteswort. Wie können Menschen sich trauen die Bibel zu übersetzen oder zu interpretieren nach Lust?
Kein Ehefurcht vor Gott kann ich mir nicht vorstellen.
Kein Ehefurcht vor Gott kann ich mir nicht vorstellen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 19:47
Avokado hört auf mit deiner Unterstellungen. Hier bei mir zu Hause habe ich Ebersfelder und Schlachter.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 20:18
Ich finde das gut 19:48. Danke Avokado!
Und da habe ich die Menge Übersetzung gelesen, die ist fast genau wie Schlachter oder Ebersfelder:
Deshalb bin ich meinerseits der Ansicht, man solle denen, die aus der Heidenwelt sich zu Gott bekehren, keine (unnötigen) Lasten aufbürden,
20 sondern ihnen nur die Verpflichtung auferlegen, sich von der Verunreinigung durch die Götzen, von der Unzucht, vom Fleisch erstickter Tiere und vom (Genuß von) Blut fernzuhalten.
21 Denn Mose hat seit alten Zeiten in jeder Stadt seine Verkündiger, weil er ja in den Synagogen an jedem Sabbat vorgelesen wird.«
Und da habe ich die Menge Übersetzung gelesen, die ist fast genau wie Schlachter oder Ebersfelder:
Deshalb bin ich meinerseits der Ansicht, man solle denen, die aus der Heidenwelt sich zu Gott bekehren, keine (unnötigen) Lasten aufbürden,
20 sondern ihnen nur die Verpflichtung auferlegen, sich von der Verunreinigung durch die Götzen, von der Unzucht, vom Fleisch erstickter Tiere und vom (Genuß von) Blut fernzuhalten.
21 Denn Mose hat seit alten Zeiten in jeder Stadt seine Verkündiger, weil er ja in den Synagogen an jedem Sabbat vorgelesen wird.«
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 20:22
Also JESUS hat für uns das Gesetz erfüllt.
Was wir brauchen ist GOTT über alles zu lieben und ehren und unseren Nächsten lieben wie wir uns auch selbst lieben sollen
Wer das tut, dann erfüllt er auch das Gesetz. Das Gesetz der Liebe und nicht das Gesetz der toten Buchstaben.
Was wir brauchen ist GOTT über alles zu lieben und ehren und unseren Nächsten lieben wie wir uns auch selbst lieben sollen
Wer das tut, dann erfüllt er auch das Gesetz. Das Gesetz der Liebe und nicht das Gesetz der toten Buchstaben.
Shira 09.01.2022 20:23
Freueteuch, 19:10
Tut mir leid, ich sitze nicht nur vor CsC. Es gibt noch andere Dinge zu erledigen.
Den Satz verstehe ich nicht. Ich schrieb nicht, dass du mir keine Antwort zeitig gabst, ich schrieb, dass du mir 2 Kommentare schriebst, aber keine Antwort auf meine Frage mir gabst.
Und auch jetzt gibst du mir keine Antwort auf meine Frage. Du schreibst Allgemeinien....
Trotzden kann ich aus deine Antwort entnehmen, dass du Yom Kippur hälst oder halten würdest wenn du in Gesellschaft wärst.
Damit stelle ich fest, dass du das Fest der Sühne (Yom Kippur) noch nötig hast und somit das ewige Sühneopfer von Jesus zunichte machst.
Es wäre schön, wenn du dich für das Sühneopfer von Jesus entscheiden könntest.
Tut mir leid, ich sitze nicht nur vor CsC. Es gibt noch andere Dinge zu erledigen.
Den Satz verstehe ich nicht. Ich schrieb nicht, dass du mir keine Antwort zeitig gabst, ich schrieb, dass du mir 2 Kommentare schriebst, aber keine Antwort auf meine Frage mir gabst.
Und auch jetzt gibst du mir keine Antwort auf meine Frage. Du schreibst Allgemeinien....
Trotzden kann ich aus deine Antwort entnehmen, dass du Yom Kippur hälst oder halten würdest wenn du in Gesellschaft wärst.
Damit stelle ich fest, dass du das Fest der Sühne (Yom Kippur) noch nötig hast und somit das ewige Sühneopfer von Jesus zunichte machst.
Es wäre schön, wenn du dich für das Sühneopfer von Jesus entscheiden könntest.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2022 20:39
Ja, ich glaube Avokado, Freuteuch und JCBS haben vom Thema absichtlich🤔? abgelenkt, in den sie über Bibelübersetzungen geschrieben haben, anstatt eine klare Antwort auf Fragen zu geben.
JesusComesBackSoon 09.01.2022 22:01
@Saliah: Also JESUS hat für uns das Gesetz erfüllt.
Zu welchem Zweck hat ER das? Damit wir es nicht brauchen? Oder um uns ein Vorbild darin zu sein?
@Saliah: Das Gesetz der Liebe und nicht das Gesetz der toten Buchstaben.
Solange das Gesetz Gottes nicht ins Herz geschrieben wurde, solange man versucht ihm im Fleisch und nicht im Geist Folge zu leisten, ist es "ein Gesetz der toten Buchstaben." Nach geistiger Neugeburt ist es das Gesetz der Liebe oder auch der Freiheit.
Zu welchem Zweck hat ER das? Damit wir es nicht brauchen? Oder um uns ein Vorbild darin zu sein?
@Saliah: Das Gesetz der Liebe und nicht das Gesetz der toten Buchstaben.
Solange das Gesetz Gottes nicht ins Herz geschrieben wurde, solange man versucht ihm im Fleisch und nicht im Geist Folge zu leisten, ist es "ein Gesetz der toten Buchstaben." Nach geistiger Neugeburt ist es das Gesetz der Liebe oder auch der Freiheit.
Shira 09.01.2022 22:13
Bei Yom Kippur sollte das ganze Volk bereuen und Sünde bekennen. und sich mit Gott versöhnen und als Sühneopfer wurden 2 Böcken geopfert.
Um stellvertretend für das Volk die Vergebung der Sünden zu empfangen, besprengte der Hohepriester die Bundeslade mit dem Blut von zwei Opfertieren.
Wer ist unser Hoherpriester?
Welches Blut ist geflossen um die Vergebung der Sünden empfangen zu können?
Merkt ihr nicht, dass ihr Jesus Blut verspottet!?? Verachtet?
Ihr könnt nicht neuer Wein in alte Schlauchen gießen!
Um stellvertretend für das Volk die Vergebung der Sünden zu empfangen, besprengte der Hohepriester die Bundeslade mit dem Blut von zwei Opfertieren.
Wer ist unser Hoherpriester?
Welches Blut ist geflossen um die Vergebung der Sünden empfangen zu können?
Merkt ihr nicht, dass ihr Jesus Blut verspottet!?? Verachtet?
Ihr könnt nicht neuer Wein in alte Schlauchen gießen!
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