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Übergriffig

Übergriffig
Es fällt mir immer wieder auf.....
In der Gebetsecke und / oder den Blogs

Übergriffiges Verhalten

Doch was ist eigentlich übergriffig?

Ich denke es ist meistens keine böse Absicht dahinter.
Aber gut gemeint, ist nicht immer gut getan (gut gesagt).

Was man als übergriffig empfindet/ erlebt ist meistens subjektiv.
Kann aber auch objektiv beurteilt werden.

Dieser " Übergriff" kann verletzen, kränken oder verärgern.
Ich gehe davon aus, dass ein Christ solch ein Verhalten einstellt, wenn er mitbekommt wie es sein Gegenüber erlebt.
Natürlich gibt es auch Ausnahmen, die dann erst recht ein " böses" Spiel treiben.

Ich würde mich gerne mit Euch darüber austauschen, was ihr als übergriffig empfindet.
Hier bei CsC und / oder im richtigen Leben.

Über eine friedliche und sachliche Diskussion 
freut sich wie immer

das Engeli

Kommentare

 
hansfeuerstein 19.12.2021 00:22
Für mich ist die Erkenntnis da, dass nicht jede Absicht lauter ist, und nicht jedes Profil echt ist..
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 00:28
Ein weiser Blog....und ein weiser post als erster'......ganz heißes Eisen im Netz........

Besonders gut gefällt mir diese Formulierung:
Ich gehe davon aus, dass ein Christ solch ein Verhalten einstellt, wenn er mitbekommt wie es sein Gegenüber erlebt.

Es ist mir inzwischen abhanden gekommen die Zuversicht, dass hier mit einer Grund- Empathie kommuniziert wird.

Mich selbst würde ichvda auch nicht komplett rausnehmen......neige aber zur Selbstreflektion.....

Danke für die Blogidee....
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 00:32
Speziell übergriffig finde ich: Vereinnahmendes Vokabular,  beleidigende Worte, Rechthaberei,  Blockierung nicht akzeptieren können und an den Pranger Stellen öffentlich,  obwohl das hier eine Funktion ist, Unhöflichkeit und Anzüglichkeit, Falschheit ...siehe unlautere Profile.
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 00:53
@ Engeli: Danke für deinen Blog! 🙂 Gute und wichtige Frage! 👍 Was ist übergriffig? 🤔
Nun, wenn man das Wort "Über-Griff" in seine Bestandteile zerlegt, dann ist es leicht zu verstehen, finde ich. 😉  "Griff" kommt von "Greifen", was eine Art "unhöfliches Sich-Nehmen" ausdrückt... Wenn jemand "über" etwas "greift", dann geht derjenige "zu weit", er / sie "greift" quasi "über" einen "Bereich", wo er / sie nichts zu melden hat, weil es ihm / ihr nichts angeht! Wenn man also sich in die privaten Angelegenheiten von anderen Menschen, die man gar nicht kennt, derart einmischt, dass es denjenige verletzt oder beschämt, ist das eine Form von Übergriffigkeit...! 😧

Ein anderes Beispiel von Übergriffigkeit ist für mich, wenn jemand anders meint über meinen Körper und meine Gesundheit entscheiden zu dürfen oder mich zu etwas nötigen will, was ich nicht möchte und für das ich gute Gründe habe. 😧
Die diskutierte Impfpflicht, die auch schon für manche Berufe beschlossen wurde, ist ein aktuelles Beispiel von extremer Übergriffigkeit! 😱 Warum das Übergriffigkeit ist, kann man meinen Erläuterungen in diesem Blog entnehmen:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/FuXX/89042/
In diesem Fall finde ich, dass es keine subjektiv empfundene Übergriffigkeit ist, sondern objektiv übergriffig ist! 😧
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 01:03
FuXX, Du hast das sehr gut erklärt. Deiner Aussage schließe ich mich an. Dem muß ich nichts dazufügen.
 
hansfeuerstein 19.12.2021 01:19
Übergriffigkeit ist oft viel subtiler als es von außen aussieht.....🤔
 
Engeli 19.12.2021 12:46
Ich erachte es als übergriffig, wenn man für jemand betet oder andere auffordert für eine Person zu beten, und diese Person dies nicht wünscht oder den christlichen Glauben ablehnt.

Auch, wenn ein Gebet von Herzen kommt, sollte man dem Gegenüber nicht einfach den eigenen Glauben überstülpen
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 12:49
Engeli, wenn ein Mensch sich so wehrt gegen das Beten, das ja etwas Gutes ist, dann ist er nicht bekehrt!!
Und Jesus gibt uns den Auftrag, für die Bekehrung aller Menschen zu beten!!
 
Engeli 19.12.2021 13:18
@Jesuslicht

Ich war vor kurzem auf einem christlichen Seminar.
Da war das u.a. das Thema.
Es gibt viele Wege jemand zu bekehren. 

Oder möchtest Du, dass ein muslimischer Freund für dich betet, dass Du dem falschen Glauben abschwörst und zum Islam übertrittst?
Und er macht das heimlich.
Wie fühlst Du dich, wenn Du davon erfährst?
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 13:22
Engeli, das wird wahrscheinlich schon längst getan!
Danke für den Hinweis. Soweit hatte ich nun wirklich nicht gedacht!!
Meine Nachbarn, ober, unter und neben mir kommen aus dem Islam.
Aber Gott wird mich vor den Gebetsmeinungen der Muslime schützen, da ich selbst für mich bete und auf seine Gnade hoffe!! Und so Böses von mir abwenden!!!
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 13:29
Also dass bestimmte User hier dafür beten, dass ich von meinem Gottesbezug weggenommen werde, wurde nicht nur geschrieben...und gefordert.....

Was ich allerdings wieder schwierig finde:
00:53 = es geht um einen Begriff der vielfältig subjektiv wahrnehmbar ist, und der User schaffte es in wenigen Sätzen (mit viel Smileys) zu trennen, und so zu schreiben, dass er übergriffig gegen eine ganze Menschengruppe zu schreiben und zwar so, dass diese "übergriffig" in ihrer persönlichen Sichtweise sind. Also nur was er für richtig hält ist gut - was andere leben ist schon dadurch übergriffig, dass sie es leben...

Gutes Beispiel
 
Engeli 19.12.2021 13:34
@Jesuslicht

Natürlich passiert dir nichts
Trotzdem ist das Verhalten übergriffig
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 13:38
Aber Vieles weiss ich doch überhaupt nicht.
Manchmal ist es sogar ganz gut, nicht Alles zu wissen.
WAS ICH NICHT WEISS, MACHT MICH NICHT HEISS!!
Sonst würde man nur in Angst und Schrecken leben!
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 13:47
Ich empfinde es als übergriffig, wenn Leute in Blogs einplatzen und statt sachlich/inhaltlich etwas beizutragen (egal welche Meinung) dann einfach nur spöttische, boshafte und provokante Kommentare kommen.
Und ja, den Impf-Druck finde ich auch übergriffig.
Und wenn Leute (im Supermarkt oder in Warteschlangen) einem voll dicht auf die Pelle rücken und wenn man einen Schritt vor/zur Seite geht, sofort nachrücken. Uuuh ich hasse das 🙈
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 13:49
Aber Engeli,
wenn ja lt deiner Aussage nichts passiert wenn Muslime für mich beten oder in der Schllußfolgerung, generell für jemand gebetet wird, warum ist das übergriffig?!!
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 13:50
Ja MKS - du meinst jetzt deine übergriffigen und provokanten Kommentare in einem Blog eines Geimpften?
Diese dauernde Abwertung Geimpfter ist für Geimpfte genauso übergriffig....
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 14:01
@Nelkael
War ja klar, dass der geistliche Nelkael jetzt wieder besonders geistlich reagiert 😉
Meine Kommentare waren sachlich/inhaltlich Nelkael. Und ich habe explizit geschrieben EGAL welche Meinung.
Schau mal in meine Blogs, da dürfen auch Impf-Befürworter schreiben, ohne dass ich sie lösche.
 
Joanne 19.12.2021 14:10
Wenn mir an der Kasse jemand ständig näher rückt, empfinde ich das auch unangenehm. Das ist aber nicht übergriffig, sondern eher distanzlos. Unangenehm ist Beides.

Übergriffig empfinde ich, wenn ich jemandem erzähle, dass ich etwas machen möchte und diese Person sagt dann: "Komm, mach das jetzt mal so und so...". Habe ich erst kürzlich wieder erlebt. 
Früher konnte ich mich manchmal nicht dagegen stellen. Das hat mich dann vielleicht sogar mehr geärgert, als das Übergriffige an sich.
Inzwischen unterscheide ich je nach Person, die es macht und Inhalt dessen. 

Wir können andere nicht verändern - nur Grenzen ziehen oder befestigen. Nach dem Motto: "Nimm deinen Fuß von meinem Boden.".
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 14:15
MKS - ich möchte jetzt nicht den Blog von Engeli zerschießen = es wäre nur einfach mal schön, wenn nicht immer nur die anderen als "übergriffig" bezeichnet werden, sondern man / frau auch auf sich selber schaut.
Danke
 
Annres 19.12.2021 17:17
> ich möchte jetzt nicht den Blog von Engeli zerschießen

Kann ich dieser Aussage entnehmen, dass andere Blogs bewusst zerschossen werden?
 
Annres 19.12.2021 17:35
Da steh, du willst jetzt nicht den Blog von Engeli zerschießen. Das bedeutet, dass dir klar ist, was es bedeutet, einen Blog zu zerschießen. Warum machst du es dann bei anderen Blogs immer wieder?
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 17:39
Warum willst du (!) jetzt den Blog von Engeli zerschießen?
 
Annres 19.12.2021 17:49
Ich will den Blog nicht zerschießen, bin beim Thema.

Nelkael: Warum meinst du, uns erklären zu müssen, dass Fuxx Definition von "übergriffig" subjektiv ist, wenn Engeli doch schon im Eingangsblog schrieb:

> Ich würde mich gerne mit Euch darüber austauschen, was ihr als übergriffig empfindet.
> Was man als übergriffig empfindet/ erlebt ist meistens subjektiv.

Es war m.E. unnötig und sogar übergriffig, wieder unbedingt auf eine Meinung, die dir nicht passt, Bezug nehmen zu müssen, also wieder persönlich zu werden/zu stänkern, statt einfach sachlich zu bleiben und meinetwegen anhand eines neutralen Falles deine Meinug zu Übergriffigkeit kundzutun.

Denn es haben dir ja schon viele Leute vorgeworfen, dass du dich immer wieder übergriffig verhältst, also wie könntest ausgerechnet du da eine objektive Einschätzung abgeben??
 
Annres 19.12.2021 17:52
Sprich: Deine Empfindung von "übergriffig" ist mindestens genauso subjektiv wie die von Fuxx und wenn du das selber nicht dazuschreibst, muss man es dir offensichtlich sagen.

Was natürlich nur meine subjektive Meinung ist...😎
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 17:58
Für jemanden beten, ohne daß der andere es weiß, finde ich nicht übergriffig, selbst, wenn der andere das nicht möchte. Das ist eine Sache zwischen Gott und mir.
Laut für jemanden beten, der das nicht möchte, oder jemandem, der nicht möchte daß für ihn gebetet wird, ständig sagen, daß man trotzdem für ihn betet, empfinde ich als übergriffig. Man respektiert nicht, daß der andere das nicht hören möchte. Und für Gott macht es keinen Unterschied, ob ich laut oder leise bete, er hört mich. Ob er auch danach handelt, ist ihm überlassen, egal wie gerne ich es steuern würde.😉
 
Annres 19.12.2021 18:06
Laut für jemanden beten, der das nicht möchte, oder jemandem, der nicht möchte daß für ihn gebetet wird, ständig sagen, daß man trotzdem für ihn betet, empfinde ich als übergriffig.

👍🙏

Und auch bei Streitereien finde ich es etwas übergriffig, wenn am Ende gesagt/geschrieben wird "ich vergebe dir"/"ich bete für dich" usw...
 
Annres 19.12.2021 18:08
Besser wäre zu schreiben "Bitte entschuldige, lass uns diesen Streit begraben!"
 
Annres 19.12.2021 18:30
Nelkael, du hast Fuxx selber nochmal zitiert:

> In diesem Fall finde ich, dass es keine subjektiv empfundene Übergriffigkeit ist, sondern objektiv übergriffig ist!

"In diesem Fall finde ich" = ist seine subjektive Meinung!
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 18:35
Nein - wenn er seine Meinung dazu benutzt, das Verhalten anderer als objektive Übergriffigkeit zu bezeichnen und das Impfen - was viele  Menschen als Therapie wahrnehmen gegen eine Krankheit - somit als "objektiven Tatbestand der Körperverletzunt" = folgt er zwar dem was du selber als richtig empfindest = aber somit wird seine subjektive Meinung zu einem objektiven Tatbestand - wenn er dann meint sich wehren zu dürfen
 
Annres 19.12.2021 18:44
> Nein - wenn er seine Meinung dazu benutzt, das Verhalten anderer als objektive Übergriffigkeit zu bezeichnen usw

Der Unterschied ist m.E., dass sich Fuxx auf eine "Institution" bezogen hat und damit bei einer Sache/sachlich blieb, während du persönlich und damit übergriffig wurdest. 

Vor allem, weil du auch noch in der 3. person, also über ihn geschrieben hast...
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 19:01
18:44 = "In diesem Fall finde ich, dass es keine subjektiv empfundene Übergriffigkeit ist, sondern objektiv übergriffig ist! 😧"

fuxxx schreibt aber etwas anderes als du darin lesen möchtest
 
Annres 19.12.2021 19:27
Und ich möchte nicht, dass du nochmal auf mein Profil gehst, Nelkael, ich empfinde das als äußerst übergriffig, nachdem ich bei dir gesperrt bin!

Beim nächstenmal blockiere ich dich!
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 19:35
Übergriffig empfinde ich als unreflektiertes Handeln ,es ist 
Grenzüberschreitend .
Wenn ich das bei Personen bemerke ziehe ich mich zurück und ignoriere diese Angriffe und diese Personen 
Es sind meist Menschen die schnell beleidigt sind und meinen ihre Gefühle seien verletzt .
Sie sehen die kleinste Kritik oder eine gegenteilige Meinung als persönlichen Angriff und durch diese Wut wollen sie verletzen .
 
Engeli 19.12.2021 21:05
So ich fange mal an unpassende Kommentare zu löschen.

Zu Fuxx

Er hat Beispiele dafür gebracht was er als übergriffig empfindet. 
Einmal subjektiv   einmal objektiv 
Er kommt zum Resultat, dass eine Sache objektiv übergriffig ist, weil seines Erachtens auch andere diese Sache übergriffig empfinden.
Hier täuscht er sich.
Nicht alle empfinden diese Sache sls übergriffig.

Also gibt es überhaupt  ein objektiv übergriffig?
 
Engeli 19.12.2021 21:16
@ Annres @ Nelkael

Ich habe die meisten Posts Eurer Unterhaltung gelöscht.
Sie hatten nichts mit dem Thema zu tun.
Euer Verhalten war unhöflich.
Bitte verrucht doch solche Unterhaltungen zukünftig auf PNs zu beschränken
 
Engeli 19.12.2021 21:22
Was ich auch als übergriffig empfinde ist Folgendes 
Viele User wissen über andere User kaum etwas.
Meist geht es um Sympathie oder Antipathie
Trotzdem maßen sich immer wieder bestimmte User an, andere User zu diskreditieren oder zu diffamieren. 
Bloß weil sie anderer Meinung sind 
In diesem Fall sind es Grenzüberschreitungen,  die über das normale Maß hinausgehen 
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2021 22:21
@ Nelkael (um 13:29 Uhr): In wiefern war ich denn "übergriffig" in meinem Beitrag um 00:53 Uhr? 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2021 00:06
Ich bin vorhin "zufällig" über diese Bibelstelle bzgl. Übergriffigkeit gekommen:
"Denn dies ist Gottes Wille: eure Heiligung, dass ihr euch von der Unzucht fernhaltet,
 dass jeder von euch sich sein eigenes Gefäß in Heiligung und Ehrbarkeit zu gewinnen weiß,
 nicht in Leidenschaft der Begierde wie die Nationen, die Gott nicht kennen; dass er sich keine Übergriffe erlaubt noch seinen Bruder in der Sache übervorteilt, weil der Herr Rächer ist über dies alles, wie wir euch auch vorher ⟨schon⟩ gesagt und eindringlich bezeugt haben." (1.Thes. 4,3-6; Hervorhebung durch mich)
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2021 05:44
Fuxxx - habe ich in diesem Post erklärt
 
Engeli 20.12.2021 10:41
@Fuxx

Ich habe hier einiges gelöscht.
Auch Posts die ich als "Durchmischtes" Werte.
Was ich nicht mag , ist ein Verhalten, dass ich so nur bei CsC kenne

Jemand angreifen, beleidigen, diffamieren, verleugnen etc. Und  ein " sei gesegnet" oder  "Ich bete" für Dich "  nachschieben.
Was für ein Hohn.

Ebenso sind Enrschuldigungen mit der Ausführung, wenn .    dann  oder
sollte.....dann 
Keine echte Entschuldigungen
Ebenso, wenn man so tut als ob, man  sich entschuldigt, nur um dann mit Streit fortzufahren .
Wer sich wirklich entschuldigen will, kann dies in einem offiziellen geschlossenen Blog tun.
So viel Grösse sollte sein.
 
(Nutzer gelöscht) 04.01.2022 16:21
@ Engeli:  Ich verstehe nicht, wo ich hier jemanden angeblich "angegriffen", "beleidigt", "diffamiert" oder "verleumdet" (du meinst vermutlich "verleumden" nicht "verleugnen", denn Menschen kann man nicht "verleugnen"...) haben soll. 🤔
Wenn ich jemanden hier "beleidigt", "diffamiert" oder sonst wie verletzt haben sollte, dann zitiere bitte meinen entsprechenden Satz (mit Datum und Uhrzeit meines Kommentars), damit ich weiß, was du meinst.
Ich werde gerne falsch verstanden, weil ich eine etwas "unkonventionelle" Meinung in mancher Hinsicht habe... 😥

Naja, ich kann vermutlich ab morgen nicht mehr hier schreiben, also kann ich dann auch nicht mehr auf dein Kommentar antworten. 😒 Aber hoffentlich kann ich es noch zumindest lesen... 🤓
 
Engeli 04.01.2022 16:26
@Fuxx

Ich habe sehr viel gelöscht, kann also nicht mehr sagen auf was ich mich beziehe.
Aber 
Ich habe zwar dich angesprochen um Dir was zu sagen, aber dich nicht explizit gemeint mit den Ausführungen
 
(Nutzer gelöscht) 04.01.2022 16:44
@ Engeli: OK, danke für die Klarstellung. 👍
Es ist gut zu wissen, dass du nicht mich explizit gemeint hast mit den Ausführungen!
Von meinen Beiträgen hast du (bislang) keine gelöscht, wie es scheint... Dann waren auch meine Beiträge nicht "unter der Gürtellinie"...
 
(Nutzer gelöscht) 04.01.2022 16:45
Tschüss!
 
Engeli 04.01.2022 17:11
Tschüss
Und Dir alles Gute
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