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Warum sind so viele unter uns Christen

Warum sind so viele unter uns Christen 
....gegen die Impfung? Teuflisch ist doch die Krankheit. Ich habe vor meiner und der Impfung meiner Kinder gebetet und für diese Gott um Segen dieser Impfung gebeten. Gott möge alles Schadende heraus nehmen und alles was wir brauchen hinzufügen, war mein Gebet. Ich gehe davon aus, dass Gott sogar die Menschen hat rechtzeitig daran forschen lassen, weil er wusste was kommen wird. Und die Impfung deshalb so schnell zur Verfügung stand.
Ich bin dankbar dafür. wenn sich niemand hätte impfen lassen, müssten wir doch alle immer noch eingesperrt zu Hause sitzen,gerade bei den momentanen Infektionszahlen. So lautet das beinahe 100  Jahre alte Seuchengesetz. Bitte lasst Euch impfen, wie denkt ihr darüber?

Kommentare

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Engelslhaar 15.11.2021 13:10
Ein schönes ermutigendes Statement anstelle der ständigen Nörgelei
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 13:12
Hallelujah, Mariasol!
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 13:15
Ich glaube nicht, dass das etwas mit dem Glauben zu tun hat.
Es gibt einfach zu viel Pro und Contra in den Medien.
Die Menschen bilden sich ein Urteil und entscheiden dann selbstbestimmt.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 13:33
Es geht darum, dass man die Menschen schonmal durchkonditioniert wie man es mit Hunden (Tieren) macht:,,...feiner Bello, hast fein Männchen gemacht, jetzt gibt es ein Leckerlie." 
Einkaufen nur noch mit Körbchen oder Einkaufswagen damit man sich schonmal gewöhnt etwas an die zu bekommen um konsumieren  zu dürfen. Und wenn dann später der QR Code mittels Pflaster aufgedrückt wird scannt die Tür am Aldi nur kurz auf deiner Hand oder Stirn ob der Code da ist, dann gehen die Türen auf. 
Das Malzeichen annehmen soll damit schonmal Schmackhaftgemacht werden.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 13:34
Jede Krankheit braucht einen Namen.
Der Tod sucht seine Ursache.
Die Schrift wird sich erfüllen.
 
Annres 15.11.2021 13:34
Bei mir hat das ursprünglich nichts mit dem Glauben zu tun, ich war schon gegen das Impfen, bevor ich vor ca. 20 Jahren zum Glauben fand.

Und die Dinge, die ich in diesen 20 Jahren noch dazugelernt habe, haben meine konsequente Ablehnung von "Impfungen" noch bestärkt (z.B. das Tagebuch von Pasteur, welches seine Enkelin veröffentlicht hat und die Bedenken von Jennerwein selber, die heutzutage völlig unterschlagen werden).

Ich bleibe aber auch gerne zuhause, mache in der Arbeit die Tests, ziehe zum Einkaufen ne FFP2 an und halte Abstand, also warum reichen dann die AHA-Regeln und Tests nicht aus?

...und ich kann doch niemanden anstecken, wenn ich seit Jahresbeginn 2-3 Tests wöchentlich mache und dauernd negativ bin??

Da ist doch die Gefahr bei Geimpften, die keine Tests machen, größer, oder?
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 13:35
"... Es gibt einfach zu viel Pro und Contra in den Medien ..."

Jetzt müsste man halt wissen was man zu den verlässlichen Medien zählt. Heute morgen hat jemand pauschal behauptet, die "main-stream"-Medien verbreiten Lügen. Saugt den Telegramm Kanal auf wie Honig vom Teller, kann aber kein Beispiel für die og. Behauptung liefern.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 13:38
QR-Code? Das gibt es jetzt auch auf der Lidl-App 😱
Mariasol, Du hast alle Wichtigen im Gebet gefragt und eine für Dich positive Antwort erhalten, alles andere spielt keine Rolle.
 
Cassandra 15.11.2021 13:40
Andere fragen sich wie Christen Für die Impfung sein können.

Seit wann ist eine Krankheit teuflisch wenn sie nicht einmal zu einer übersterblichkeit führt ?


Weißt du überhaupt was das ist,Uebersterblichkeit, Marisol ?

Wüstetet du dass wir in Deutschland- wie übrigens auch in allen anderen Ländern - seit der Impfung erst starke Übersterblichkeit herrscht ?

Wusstest du das ?
Weißt du wieviele geimofte Frauen ihr ungeborenes Kind verloren haben ? Weißt du das ? Hast du schon mal Babys gesehen die trotzdem zu Welt kamen - die Mutter geimpft ?

Mach das erstmal !
 
Cassandra 15.11.2021 13:43
....gegen die Impfung? Teuflisch ist doch die Krankheit
——

Ich glaube du musst über die Strategien des teufels noch eine Menge lernen.
 
Mariasol 15.11.2021 13:58
Ich spreche lieber zu Gott, dass hat bisher sehr gut funktioniert. 
Ich kann nicht für Schwangere spreche. Diese werden schon sehr gut von Ärzten betreut, ich habe selber grosse Kinder.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 14:03
Strategien hat der viele, aber die Schriften müssen sich auch erfüllen, damit auch die Schriften die sagen, dass viele gesichtet werden sollen. Es ist erst der Anfang. Bietet den Geimpften jetzt die Gelegenheit ihre Menschlichkeit und Nächstenliebe zu zeigen, indem Sie Ihre ungeimpften Nächsten unterstützen, die Apartheid nicht mitmachen und sie wie Mitmenschen zu behandeln. Oder sich wie die Tiere zu verhalten und potentiell Kranke auszuschließen, so verhalten sich allerdings Schweine.
Aber die Schrift muss sich erfüllen, dass sich die Leute gegenseitig schädigen werden, dafür hat der mit Satan jetzt schon gut vorgesorgt. 
 
JesusComesBackSoon 15.11.2021 14:21
@MariadolIch habe vor meiner und der Impfung meiner Kinder gebetet und für diese Gott um Segen dieser Impfung gebeten. Gott möge alles Schadende heraus nehmen und alles was wir brauchen hinzufügen, war mein Gebet.

Wer die Wahrheit kennt, wird seinem Körper freiwillig nichts schädigendes zuführen oder zuführen lassen und dann auch noch Gott vorher um Hilfe bitten. So etwas ist meiner Überzeugung nach Vermessenheit. 

Warum sollte GOTT, wenn man ihm bittet, nicht viel eher helfen, dass kein schwerer Verlauf auch ohne Impfung eintritt, als dass ER Dinge verhindert, die dadurch entstehen dass man freiwillig in das System eingreift oder eingreifen lässt, dass ER so wunderbar zum Schutze des Körper gegeben und geschaffen hat.

Möge jeder darüber nachdenken und GOTT um Weisheit bezüglich einer richtigen Entscheidung bitten.
 
JesusComesBackSoon 15.11.2021 14:25
Bei Schwerkranken oder Notsituationen sieht das Ganze natürlich etwas anders aus.
 
JesusComesBackSoon 15.11.2021 14:33
@Reinie: Mariasol, Du hast alle Wichtigen im Gebet gefragt und eine für Dich positive Antwort erhalten, alles andere spielt keine Rolle.

So ich habe ihren Ausführungen nicht entnommen, dass sie eine Antwort erhalten hatte.
 
Berta81 15.11.2021 14:39
? Das hat doch nichts mit dem Glauben zu tun. Ich gehöre schlicht nicht zur Risikogruppe. Bin also gesund, schlank, bewege mich viel und esse gesund. Wenn man nun das Argument der Solidarität einbringt, sollte man fragen, was es denn dann Überhaupt bringt sich impfen zu lassen?! Auch sollte man sich fragen, wo Solidarität anfängt und aufhört. Denn, was kommt als Nächstes? Aus Solidarität nicht mehr Auto fahren, max BMI von 25, kein Fleisch mehr, Konsum grundsätzlich wird gesetzlich eingeschränkt, Urlaub nur noch in der eigenen Region, Hobbysportler müssen Verletzungen selbst bezahlen usw. Solidarität geht nämlich eigentlich viel weiter als sich spritzen zu lassen...
 
Cassandra 15.11.2021 14:44
Und wer haftet für den impfschaden? Die Solidargemeinschaft?

Wer besucht die gelähmten, Blinden, die mit Thrombosen die Schlaganfälle ? Wer sorgt für sie ?

Solidarisch ist, sich selbst nicht in Gefahr zu bringen und dafür zu sorgen kein allzu großes Risiko einzugehen.

Hier die Risiken wie sie bereits im Oktober 2020 bekannt waren !

 
Cassandra 15.11.2021 14:45
Und das findest du nicht teuflisch Marisol? Oder hat man dich über diese riskiken aufgeklärt ?
 
schaloemchen 15.11.2021 14:48
Andere fragen sich wie Christen Für die Impfung sein können. 👍

AMEN

Ich will kein russisches Roulet spielen ...

ich will keine ERblíndung
Ich will keine Gesichtslähmung
Ich will keine Thrombose
Ich will keine Herzmuskelentzündung
Ich will keinen Schlaganfall
Ich will keine blauen Flecken am ganzen Körper
Ich will keinen Schwindel
Ich will nicht an und mit Impfung (die keine ist) sterben 

PS: ich habe Corona überlebt
es war nicht lustig

ABO-DAUER-IMPFUNG ist keine LÖsung
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 14:49
wir haben viel um Impfung und Medikamente gebetet, und wenn sie dann kommt, sollten wir sie ablehnen, als eine Strategie des Teufels?

Der Herr hat uns den Verstand gegeben, den sollten wir auch nutzen.
Wer sich nicht impfen lassen will, braucht das nicht zu tun, solange es keine Zwangsimpfung gibt.

Muss sich dann aber über die Konsequenzen nicht beschweren.

Wessen Glaube ausreicht um sich vor der Krankheit sicher zu fühlen, dem ist gut geholfen. Aber verordnen kann man ausreichenden Glauben nicht und man muss auch nicht die belächeln, verunglimpfen oder kritisieren, die ihre ganze Sicherheit nicht aus dem Glauben ziehen, sondern die Geschwister, die so einen starken Glauben haben , können für die Schwächeren im Glauben beten. Das wäre die bessere Maßnahme, als hier beständig Schuldgefühle zu streuen.
 
JesusComesBackSoon 15.11.2021 15:05
@ist: wir haben viel um Impfung und Medikamente gebetet, und wenn sie dann kommt, sollten wir sie ablehnen, als eine Strategie des Teufels?

Das was überwiegend kam ist mit einer herkömmlichen von früher bekannten Impfung überhaupt nicht zu vergleichen, nicht von der Art her geschweige denn von einer ausreichend zuverlässigen Testung.
 
JesusComesBackSoon 15.11.2021 15:07
@ist: Der Herr hat uns den Verstand gegeben, den sollten wir auch nutzen.

Genau so ist es.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 15:14
Glaube und vorbeugende Impfung haben miteinander gar nichts zu tun.
Die Vertreter der christlichen Kirchen dürfen nicht gegen Entscheidungen der jeweilige Regierung auftreten - seit dem "Maulkorb"-Erlaß von Hitler und Mussolini mit den Bischöfen.

Zeitlos
lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 15:25
Die zweifach Impfung sollte ja anfänglich "DER" Schutz sein. Mittlerweile ist "Dauer Impfen" angesagt. 

Erst hieß es nach 9 Monaten boosten, jetzt sind es nur noch 5 Monate und demnächst ist wahrsch. wöchentliches boosten angesagt. 

Ach und noch was, was mir klar war und demnächst kommt; Im öffentlichen Nah- und Fernverkehr soll künftig zusätzlich zur Maskenpflicht eine 3G Regel gelten............
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 15:26
[url=]https://www.n-tv.de/politik/Ampel-legt-beim-Infektionsschutzgesetz-nach-article22930279.html[/url]

Link zum Nah- und Fernverkehr..............
 
BeB 15.11.2021 15:42
Ich habe mich impfen lassen weil.........
Ich möchte nicht dass das Pflegepersonal in den Krankenhäusern im Notfall wegen mir unmögliches leisten muß, Überstunden , Verzicht auf freie Tage etc., auch Krankenpfleger Ärzte können knapp werden, wegen Krankheit ausfallen und sind eh schon knapp, was ein beruflicher Burn-out bedeutet weis ich nur zu gut,und das können wir uns im Pflegebereich nicht leisten!!
Vor 20 Jahren nach einer OP stand während der Aufwachphase eine Intensivschwester neben mir und sagte "Gott sei Dank,ich hatte große Angst daß Sie die Nacht nicht überleben", auch das möchte ich nicht mehr erleben...... deshalb hatte ich mich zur Impfung entschieden
 
Mariasol 15.11.2021 15:48
Nach der Geburt meines 2ten Kindes hat meine Hebamme, die eine wirklich sympathische Frau war, mir von Impfungen für mein Kind abgeraten. "Das Kind geht dann stärker aus dieser Krankheit hervor", hatte sie gesagt, selber hatte sie keine Kinder. Ich habe nur geantwortet :"und was ist mit Kinderlähmung?" Darauf hatte ich keine Antwort bekommen. Ich habe mich nicht beirren lassen, meine Kinder sind alle durch geimpft von Anfang an. Die Corona-Impfung ist so miniklein, dass so glaube ich, dort irgendein qr-code oder dergleichen gar nicht hinein passt. Die Spritze ist durchsichtig, man kann sich das Impfserum anschauen. 
 
BeB 15.11.2021 15:55
Wenn ich beruflich nicht mit zig verschiedenen Leuten in Gewerbe und zum Teil miefigen Miezekasernen zusammen kommen würde hätte ich mit der Impfung evtl noch etwas abgewartet....🤷
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 16:02
Maria 15.48 Die Hebamme hatte Recht.
Mein Sohn bekam nur zwei Impfungen, weil ich immer schon ein Gegner jeglicher Schulmedizin war und mein Sohn  ist mit seinen 29  Jahren immer noch  gesund.
Mich hat seit meinem 18.Lebensjahr kein Schulmediziner gesehen, denn
einmal Arzt- immer Arzt.  Medikamte machen krank, sowie auch Impfungen.
Nun ist diese Impfung nicht halbwegs mit der gängigen Impfung von einst vergleichbar.
Ich wünsche allen Geimpften das Beste, aber die Meisten  werden ihren Schritt irgend wann bereuen müssen,  sofern sie noch bereuen können.
 
Bluehorse 15.11.2021 16:25
Es gibt durchaus handfeste Argumente, die gegen das Impfen ins Feld geführt werden können. Mehr und mehr scheinen sie sich zu bestätigen, wie das folgende Video zeigt:

https://www.youtube.com/watch?v=sahPiqbDEZ8&t=30s
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 16:29
https://www.vrt.be/vrtnws/de/2021/10/30/70-der-covid-patienten-in-krankenhaeusern-geimpft-trotzdem-fu/

Ist zwar jetzt Belgien, aber die Umstände sind recht ähnlich
 
 
Cassandra 15.11.2021 16:37
‚Die Spritze ist durchsichtig, man kann sich das Impfserum anschauen.‘
——


Hmmmmm ... stimmt. Nur dass du Nano Technologie nicht sehen kannst.

Es haben aber Wissenschaftler ein elektronenmikroskop bemüht und mal genauer hingeschaut was da so alles drinnen ist.

Das möchtest du aber ja sicher nicht wissen.

Trotzdem verstehst du nicht warum Christen dagegen sein können ?‘

Einfach : sie sehen genauer hin, glauben nicht alles was man der Masse weismacht 
 
Annres 15.11.2021 16:46
2.Chronik 16

12 Und Asa ward krank an seinen Füßen im neununddreißigsten Jahr seines Königreichs, und seine Krankheit nahm sehr zu; und er suchte auch in seiner Krankheit den HERRN nicht, sondern die Ärzte. 

13 Also entschlief Asa mit seinen Vätern und starb im einundvierzigsten Jahr

2.Mose 15

26 Wirst du der Stimme des Herrn gehorchen und tun, was recht ist vor ihm, und zu Ohren fassen seine Gebote und halten alle seine Gesetze, so will ich der Krankheiten keine auf dich legen..; denn ich bin der HERR, dein Arzt.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 16:52
merkwürdigerweise haben Viele keine Probleme sich bei Fernreisen gegen alles Mögliche impfen zu lassen, z.B. gegen Pocken
 
Cassandra 15.11.2021 16:54
Ich nicht. 

Und du päffche könntest langsam mal beginnen zu begreifen dass eine mRNA Infiltration der menschlichen Zellen nichts mit einer herkömmlichen Pocken Impfung zu tun hat !

Von der übrigens ich einen Schaden davon mitnahm..
 
Cassandra 15.11.2021 16:57
Du bish seit Jahren in diesem Forum ! Noch immer nimmst du die Technologie dieser sogenannten ‚impfung‘ die GENETISCH den Protein Stoffwechsel beeinflusst nicht zur Kenntnis.

Du beschwerst dich dass ich dir sperrte als du neulich schon wieder mit deiner unsäglichen ‚diese Quelle kenne ich nicht und das is dann unserioes‘ Kritik daher kamst - hey - dich ! Kann man nicht ernst nehmen.
 
Cassandra 15.11.2021 16:58
Unglaublich wie manche Leute einfach nichts dazu lernen !
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 17:02
Die Quelle, welche das blaue Pferd benutzt, sagt einiges über diesen User aus 🥸
 
Cassandra 15.11.2021 17:11
Hetzen hetzen hetzen 
 
JesusComesBackSoon 15.11.2021 17:12
@Reinie: Die Schlagzeile unter Deinem Link lautet: 

70 % der Covid-Patienten in Krankenhäusern geimpft. Trotzdem funktionieren die Impfstoffe gut!

Also ich glaube nicht, dass bei einem solchen Prozentsatz die Impfstoffe gut funktionieren. Ich glaube eher, sie funktionieren gar nicht. 

Nur weil jemand ohne Impfung einen schweren Verlauf hat oder hatte, beweist nicht, dass das es mit Impfung nicht auch so gewesen wäre. Die ganzen Vergleiche von Geimpften mit Ungeimpften hinken, weil der Zustand der jeweiligen Immunsysteme gar nicht berücksichtigt wird.
 
JesusComesBackSoon 15.11.2021 17:14
Sorry sollte lauten: Nur weil jemand ohne Impfung einen schweren Verlauf hat oder hatte, beweist nicht, dass das mit Impfung anders gewesen wäre. Die ganzen Vergleiche von Geimpften mit Ungeimpften hinken, weil der Zustand der jeweiligen Immunsysteme gar nicht berücksichtigt wird.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 17:18
Hast Du es ganz gelesen, JCBS?
Tja, das ist dann Dein Glaube, den ich Dir nicht absprechen werde. Aber versuch doch wenigstens einmal Menschen einfach zu akzeptieren, die nicht nach Deiner Auffassung handeln, sondern sich anders informiert haben, ein anderes Umfeld besitzen und denen es mit ihrer Entscheidung einfach gut geht, oder gönnst Du es diesen Menschen nicht?
Ich hab bei Mariasol keinerlei Bevormundung gelesen, sondern schlicht ihre Erfahrung, diese ist nun mal typabhängig.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 19:20
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 19:23
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 19:23
https://youtu.be/K3N8-9_DT5M
 
ManiacTentakel 15.11.2021 19:26
Ich würde mich mit einem herkömmlichen Impfstoff impfen lassen, aber nicht mit der RNA Impfung. Ich bin doch keine Laborratte wo man einfach mal ausprobieren kann.
 
ManiacTentakel 15.11.2021 19:29
Ich warte auf den Impfstoff für Impfskeptiker😂
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 19:32
Warum nimmst du dann nicht Astracenica?
 
Cassandra 15.11.2021 19:36
Oh Mann 🤦‍♀️
 
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 19:41
🤦oh Frau
 
Cassandra 15.11.2021 19:42
Die Welle der Ungeimpften – ein Statistik-Kaleidoskop
Liza Ulitzka
November 14, 2021
Zusammenfassung

Ein Impfdurchbruch gilt als Impfnebenwirkung und muss, wenn er bemerkt wird, von den Ärzten gemeldet werden. Aber nicht jeder Impfdurchbruch wird als solcher erkannt und gemeldet und nicht jeder Impfdurchbruch muss mit einer Krankenhauseinweisung enden.
Auf den Covid-Normalstationen liegen 38 Prozent vollständig geimpfte Personen, auf den Intensivstationen liegen 12 Prozent vollständig Geimpfte (Stand 14.10.2021).
Die  Teilmenge der Ungeimpften besteht tatsächlich aus Ungeimpften wie auch aus Teilgeimpften und solchen, die voll geimpft sind und bei denen sich, aus welchem Grund auch immer, der Immunschutz noch nicht aufgebaut hat.
Die dänischen Behörden haben veröffentlicht, dass es innerhalb von 14 Tagen nach der ersten Impfung, ein relativ hohes Risiko gibt, dass man sich infiziert.
Der Impfschutz wirkt offenbar nur ein halbes Jahr und ist ab August massiv eingebrochen. Von insgesamt 27.935 symptomatischen Coronafällen waren bereits ein Viertel Impfdurchbrüche. Im aktuellen Monatsbericht vom 2.11. liegt dieser Wert bereits bei 40 Prozent.
Es könnte eine hohe Dunkelziffer über symptomlose Corona-Positive geben, die geimpft sind.
Aus Wochenberichten der UK Health Security Agency geht hervor, dass ab einem Alter von 30 Jahren die vollständig geimpften Personen ein deutlich höheres Infektionsrisiko haben als Ungeimpfte. Die hohe Anzahl an Impfdurchbrüchen in der Altersgruppe 18-59 in Österreich bestätigt die Beobachtungen aus Großbritannien.
Von 670.903 Genesenen haben sich 903 Personen wieder infiziert. Das sind 0,1 Prozent. Nur neun davon sind an oder mit Corona gestorben (Zeitraum: 1. März 2020 bis 31. August 2021). Zum Vergleich: Seit Beginn der Impfkampagne im Februar diesen Jahres gibt es bei 5.388.859 vollständig Geimpften insgesamt 35.675 Fälle von symptomatischen Impfdurchbrüchen. Das sind 0,6 Prozent, also sechs Mal mehr.
August und September waren geprägt vom Mantra der “Welle der Ungeimpften”.  Dieses Mantra wird brüchig, aber trotz der massiven Anzahl von Impfdurchbrüchen werden die aktuellen hohen Infektionszahlen den Ungeimpften zugeschrieben. Hat es jemals eine Welle der Ungeimpften gegeben und sind die Geimpften wirklich so gut geschützt?

In meinem Wohnbezirk Ottakring steht eine Kirche, an deren Pfarrhaus hing im September ein Plakat. “Liebe dich selbst und deinen Nächsten” steht darauf mit dem Foto von einer Spritze, die gerade in einen Arm sticht. Es ist in der Corona-Zeit besonders interessant zu beobachten welche unheiligen Allianzen sich plötzlich bilden. Kirche, Politik und Medien, ausgerechnet diese drei Pole, die unter normalen Umständen keine Berührungspunkte haben, außer bei Dompfarrern, die gerne in Seitenblicke-Kameras grinsen oder wenn pensionierte Politikerinnen in der Kirche dem Missbrauch auf den Grund gehen sollen, beschwören plötzlich die Impfung als Akt der Solidarität. Wobei erstere sogar ihre heiligen Hallen für die Verabreichung des pharmazeutischen Mannas zur Verfügung stellt.  Wie konnte es soweit kommen?

Bei einer Pressekonferenz am 8. September stellt die Regierung die neuen Corona-Maßnahmen vor. Der damalige Bundeskanzler Sebastian Kurz warnt eindringlich. “Was wir im Moment erleben ist eine Pandemie der Ungeimpften. Die Masse der Menschen, die sich anstecken sind nicht geimpft. Die Masse derer, die im Spital behandelt werden müssen sind nicht geimpft. Und ich möchte das noch einmal in aller Deutlichkeit sagen, weil es ist wichtig dass man den Leuten reinen Wein einschenkt, wer sich nicht impfen lässt, wird sich anstecken.”

Diese angebliche „Vierte Welle der Ungeimpften“ macht daraufhin fast jeden Tag Schlagzeilen. „Nur Ungeimpfte auf Intensivstation des AKH“ titelt die Gratiszeitung „Heute“ einmal  im September. Im Oktober kommen von KURIER und KRONE neue Horrrmeldungen über Krebs-Operationen, die verschoben werden müssen, wegen all der Ungeimpften, die die Intensiv-Stationen blockieren. Dass Intensivstationen auch ohne Corona immer voll ausgelastet sind und Operationen deswegen immer herumgeschoben werden müssen, davon spricht in der allgemeinen Hysterie niemand.  Intensivstationen müssen voll sein, sonst würde sich ihr Betrieb nicht rechnen (siehe dazu auch meinen Bericht über die Intensivbettenauslastung im Osterlockdown). Wie groß ist aber nun diese Welle der Ungeimpften? Es ist wie bei allen Sachverhalten, die sich um Corona drehen, eine Frage der Perspektive und hängt vor allem davon ab, wie man vorhandene Statistiken liest und interpretiert. Ich würde hierfür gerne als Metapher das bunte Kaleidoskop heranziehen. Werfen wir also einen ersten Blick in das Statistik-Kaleidoskop.

In engem Zusammenhang mit der “Welle der Ungeimpften” steht die Zahl der so genannten Impfdurchbrüche. Dabei handelt es sich um Personen, die trotz Corona-Impfung an Corona erkranken. Diese Zahl der Impfdurchbrüche wird von offizieller Seite gerne nach Belieben interpretiert.  Ein Impfdurchbruch gilt als Impfnebenwirkung und muss, wenn er bemerkt wird, von den Ärzten gemeldet werden. Aber nicht jeder Impfdurchbruch wird als solcher erkannt und gemeldet und nicht jeder Impfdurchbruch muss mit einer Krankenhauseinweisung enden. Da die Impfung aber als Allheilmittel gegen die Pandemie angepriesen wird, wäre es wichtig ein klares Bild davon zu haben, ob die Impfung wirklich das hält, was sie verspricht.  Am 14. Oktober bekomme ich nach meiner Anfrage im Namen eines großen österreichischen Medienhauses aus dem Gesundheitsministerium die aktuellen Zahlen für ganz Österreich dazu. 218 Patienten liegen zu diesem Zeitpunkt auf Covid-Intensivstationen, 27 davon sind vollständig geimpft, 191 sind nicht vollständig geimpft. Auf Covid-Normalstationen liegen 663 Personen, 253 davon sind vollständig geimpft, 410 sind nicht vollständig geimpft. Auf den Covid-Normalstationen liegen also 38 Prozent vollständig geimpfte Personen, auf den Intensivstationen liegen 12 Prozent vollständig Geimpfte. Fast 40 Prozent vollständig Geimpfte auf Normalstationen ist im Sinne der Pandemiebekämpfung nicht unbedingt beruhigend. Zu dieser Zeit bekomme ich von zwei Spitälern in Österreich die Information, dass es sich bei den geimpften Covid-Intensivpatienten vor allem um ältere und/oder immunsuprimierte Menschen handelt bzw. um früh Geimpfte.  Aber die Impfung würde wirken, weil sie schwere Verläufe verhindere, so ein Sprecher der Uniklinik Innsbruck. Das ist auch die Erklärung die man den Massenmedien überall zu hören bekommt. Nun muss man sich im Detail ansehen, was  “vollständig geimpft” und “nicht vollständig geimpft” laut offizieller Definition eigentlich bedeuten. Damit dreht sich das Kaleidoskop das erste Mal und ergibt ein neues Bild.  Nach der Definition der AGES,  der Bundesagentur für Gesundheit und Ernährungssicherheit, die alle Daten rund um Impfungen und Hospitalisierungen sammelt.  muss eine vollständig geimpfte Person folgende Kriterien erfüllen:

eine abgeschlossene Impfserie, das heißt zwei Dosen bei Biontech, Moderna und AstraZeneca oder eine Dose von Johnson und Johnson
Nach der Impfung mit zwei Dosen müssen zwei Wochen verstrichen sein, damit man als vollständig geimpft gilt
Nach der Impfung mit Johnson und Johnson müssen vier Wochen verstrichen sein, damit man als voll immunisiert gilt
Das heißt nach dieser strengen Definition gilt jeder als ungeimpft, der

bei einer 2-Dosen-Impfung nur eine Dosis bekommen hat und krank wird,
Jeder, der innerhalb der zwei Wochen-Frist oder der innerhalb der vier-Wochen-Frist nach der Impfung an Corona erkrankt
Und natürlich jene, die gar keinen Stich erhalten haben
Das heißt in der Teilmenge der Ungeimpften sind sowohl wirklich Ungeimpfte als auch Teilgeimpfte und solche, die voll geimpft sind und bei denen sich, aus welchem Grund auch immer, der Immunschutz noch nicht aufgebaut hat. Damit relativiert sich die “Welle der Ungeimpften” in den Spitälern. Der Wissenschaftsjournalist Bert Ehgartner verfolgt auch die internationalen Daten der Corona-Pandemie und hat für diejenigen, die die erste Teilimpfung erhalten haben etwas Interessantes festgestellt. “Bei Daten aus Dänemark oder auch aus Israel oder überall dort wo eine Impfkampagne begonnen hat, sieht man, dass gleichzeitig auch die Infektionszahlen raufgehen. Die dänischen Behörden haben das auch veröffentlicht, dass es innerhalb von 14 Tagen nach der ersten Impfung, ein relativ hohes Risiko gibt, dass man sich infiziert. Das heißt, da ist man noch ungeschützt, gilt auch als ungeimpft und hat aber gleichzeitig ein hohes Infektionsrisiko entweder weil die Impfung selbst das Immunsystem schwächt oder weil man sich in der Impfstrasse ansteckt oder beim Impfarzt. Also das sind absurde Dinge. Wenn sich jetzt zum Beispiel jemand nach der ersten Impfung infiziert, weil er eine schlechte Abwehrkraft hat und dann auf der Intensivstation landet, dann ist das ein Ungeimpfter auf der Intensivstation, nach dieser Definition, die wir hier haben.”

Ich will das Kaleidoskop noch einmal weiter drehen und zu den Daten der Impfdurchbrüche zurückkehren. Die AGES führt Buch über die Impfdurchbrüche. Erst ab dem 22. August diesen Jahres beginnt die Behörde damit die Impfdurchbrüche in vier-Wochen-Berichten zu erfassen. Bis dahin wurde immer nur die Gesamtzahl der Impfdurchbrüche seit Beginn der Impfkampagne ausgewiesen, was die Statistik sehr aufgeweicht hat. Der erste Monatsbericht wird erstellt im Zeitraum von 22. August bis 22. September 2021 und er sieht düster aus.  Die AGES möchte dennoch alles rosig erscheinen lassen und malt zwei harmlose grüne Punkte in ein Feld der ockerfarbenen Unbedenklichkeit.  Diese Grafik beschreibt, dass auf 1000 geimpfte Personen durchschnittlich zwei Impfdurchbrüche kommen.  Eine Grafik, die zur allgemeinen Beruhigung  auch in den ORF-Nachrichten zitiert wird. Hierbei wird die Anzahl der Impfdurchbrüche insgesamt mit der Zahl der Geimpften insgesamt gegengerechnet. Wenn man sich allerdings die genaue Aufschlüsselung nach den Altersgruppen ansieht, zeigt unser Kaleidoskop uns ein anderes Bild. Wissenschaftsjournalist Bert Ehgartner fällt bei genauerem Hinsehen etwas auf. Allein in diesen vier Wochen übersteigt die Gesamtzahl der Impfdurchbrüche um mehr als die Hälfte jene der letzten sechs Monate, also von Beginn der Impfkampagne im Feburar 2021 bis August 2021. Das heißt, dass der Impfschutz offenbar nur ein halbes Jahr gewirkt hat und ab August massiv einbricht. Wenn man noch weiter ins Detail geht, sieht man, dass von insgesamt 27.935 symptomatischen Coronafällen bereits ein Viertel Impfdurchbrüche waren. Im aktuellen Monatsbericht vom 2.11. liegt dieser Wert bereits bei 40 Prozent.

Jetzt will ich das Kaleidoskop noch einmal weiterdrehen.

Die AGES erfasst nur die Impfdurchbrüche mit Symptomen in ihrer Statistik.  Symptomlose Impfdurchbrüche werden statistisch nicht erfasst, warum erklärt die AGES in der Einleitung der Impfdurchbruchstatistik: “Eine Infektion mit SARS-CoV-2 nach einer COVID-19-Impfung, ohne klinische Symptomatik, wird derzeit nicht als Impfdurchbruch klassifiziert, da die aktuell zugelassenen COVID-19- Impfstoffe zur Verhinderung der Erkrankung an der SARS-CoV-2-Infektion entwickelt wurden.“

Wenn ein Geimpfter symptomlos auf Corona positiv getestet wird, dann wird er, laut Gesundheitsministerium, offiziell als Corona-Fall gezählt. Nicht jeder, der geimpft ist, lässt sich aber weiterhin testen. Ein Hauptargument für die Impfung ist ja nicht mehr testen gehen zu müssen.  Das heißt es könnte eine hohe Dunkelziffer über Corona-Positive geben, die geimpft sind.  Die können genauso das Virus übertragen, wie das deutsche Robert-Koch-Institut auf seiner Website schreibt: „In der Summe ist das Risiko einer Virusübertragung stark vermindert. Es muss jedoch davon ausgegangen werden, dass einige Menschen nach Kontakt mit SARS-CoV-2 trotz Impfung (asymptomatisch) PCR-positiv werden und dabei auch infektiöse Viren ausscheiden. Dieses Risiko muss durch das Einhalten der Infektionsschutzmaßnahmen zusätzlich reduziert werden”.  Der deutsche Journalist Boris Reitschuster hat kürzlich aufgedeckt, dass das Robert-Koch-Institut diese Formulierung geändert hat, ohne dies öffentlich zu kommunizieren. Nun heißt es auf der Website des RKI: In der Summe ist das Risiko, dass Menschen trotz Impfung PCR-positiv werden und das Virus übertragen, auch unter der Deltavariante deutlich vermindert. Es muss jedoch davon ausgegangen werden, dass Menschen nach Kontakt mit SARS-CoV-2 trotz Impfung PCR-positiv werden und dabei auch infektiöse Viren ausscheiden. Dabei können diese Menschen entweder Symptome einer Erkrankung (die zumeist eher milde verläuft) oder überhaupt keine Symptome entwickeln. Zudem lässt der Impfschutz über die Zeit nach und die Wahrscheinlichkeit, trotz Impfung PCR-positiv zu werden, nimmt zu. Das Risiko, das Virus möglicherweise auch unbemerkt an andere Menschen zu übertragen, muss durch das Einhalten der Infektionsschutzmaßnahmen zusätzlich reduziert werden.

Geimpfte mit höherem Infektionsrisiko

Großbritannien führt genauere Statistiken über die Impfungen als Österreich. Bert Ehgartner hat sich die Wochenberichte der UK Health Security Agency angesehen. Aus deren Daten geht hervor, dass ab einem Alter von 30 Jahren die vollständig geimpften Personen ein deutlich höheres Infektionsrisiko haben als Ungeimpfte. Es wäre also dringend notwendig mehr Transparenz in die Impfdaten zu bringen. Die hohe Anzahl an Impfdurchbrüchen in den Altersgruppe 18-59 in Österreich bestätigt die Beobachtungen aus Großbritannien jedenfalls.

Auf meine schriftliche Anfrage bei der AGES hin, warum es so viele Impfdurchbrüche gibt und ob man hier noch von einer wirksamen Impfung sprechen kann, kam folgende Antwort: “Die Wirksamkeit der Impfung ist sehr gut, es können aber nicht alle Erkrankungen bei den Geimpften verhindert werden. Wenn der Anteil an Geimpften in der Bevölkerung steigt, steigt auch die Wahrscheinlichkeit, trotz Impfung zu erkranken. Der prozentuale Anteil an Impfdurchbrüchen steigt, die Anzahl an Erkrankungen in der Bevölkerung insgesamt sinkt aber durch die Schutzwirkung der Impfung.“

Bevor die österreichische Regierung die 2-G-Regel eingeführt hat, war der Pool der Impfbereiten so gut wie ausgeschöpft. Das zeigten Daten des Austrian Corona Panel Projects. Dieses Argument der AGES war keines und konnte die Impfdurchbrüche nicht plausibel machen. Allein durch die 2-G-Erpressung steigt der Anteil der Geimpften jetzt wieder. Gleichzeitig wissen wir, dass die Impfung nur rund sechs Monate schützt. Am 30. Oktober titelt die Tagszeitung der Standard „Viele Geimpfte im Spital zeigen Wichtigkeit von Booster-Impfung“. Das Nationale Impfgremium ruft dazu auf, sich den dritten Stich zu holen, bei Johnson und Johnson einen zweiten. Von einem Sinken der Erkrankungen kann bei der aktuell explodierenden Rate an positiven Tests  und Hospitalisierungen wohl keine Rede sein. 

Besonders perfide ist in diesem Zusammenhang, dass die hohe Zahl an Impfdurchbrüchen den Ungeimpften in die Schuhe geschoben wird. In einem Artikel von ORF online vom 4.11. ist davon die Rede, dass die „Zahl der Impfdurchbrüche auch von der Anzahl aktiver Fälle abhängig ist. Je höher diese ist, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, sich als geimpfte Person zu infizieren.“ Ich möchte an dieser Stelle noch einmal an die Information der Website von der AGES erinnern:

„(…) da die aktuell zugelassenen COVID-19- Impfstoffe zur Verhinderung der Erkrankung an der SARS-CoV-2-Infektion entwickelt wurden.“

Darüber hinaus wird ab 8. November auch den Genesenen das Leben schwer gemacht. Die Möglichkeit nur mit einem Antikörpernachweis Zugang zu öffentlichen Einrichtungen und Veranstaltungen zu bekommen wurde abgeschafft. Nach sechs Monaten gilt ein Antikörpernachweis nicht mehr und auch Genesene müssen sich impfen lassen. Eine parlamentarische Anfrage durch NEOS-Abgeordneten Gerald Loacker wirft hier Fragen bezüglich der Sinnhaftigkeit dieser Verordnung auf. Gesundheitsminister Wolfgang Mückstein berichtet über die Anzahl der Genesen im Zeitraum von 1. März 2020 bis 31. August 2021 und wie viele davon sich innerhalb von sechs Monaten noch einmal mit Corona infiziert haben. Von 670.903 Genesenen sind es gerade einmal 903 Personen, die sich wieder infiziert haben. Das sind 0,1 Prozent. Nur neun davon sind an oder mit Corona gestorben. Zum Vergleich: Seit Beginn der Impfkampagne im Februar diesen Jahres bis jetzt gibt es bei 5.388.859 vollständig Geimpften insgesamt 35.675 Fälle von symptomatischen Impfdurchbrüchen. Das sind 0,6 Prozent, also sechs Mal mehr.

Ich fasse die Erkenntnisse zusammen und drehe damit das Kaleidoskop zum letzten Mal für das abschließende Bild: Wir haben Geimpfte und Teilgeimpfte in den Spitälern liegen. Mehrere Medien berichten, dass sogar die vollständig Geimpften auf den Intensivstationen immer mehr werden. Wir haben Geimpfte, die sich mit Corona infizieren und Symptome haben und solche die keine Symptome haben, statistisch aber nicht erfasst werden. Die Impfung wirkt nur rund sechs Monate und ab einem Alter von 30 Jahren haben Geimpfte offenbar ein deutlich erhöhtes Infektionsrisiko. Geimpfte können das Virus übertragen, sich selbst damit infizieren und mit einem schweren Verlauf im Krankenhaus landen. Hier von einer „Welle der Ungeimpften“ zu sprechen ist gelinde gesagt eine verzerrte Darstellung der Realität. Als böse Zunge würde ich behaupten, dass Regierung und Massenmedien sich in einem Paralleluniversum bewegen
 
ManiacTentakel 15.11.2021 19:50
Astrazenika ist ja leider auch ein Genbasierter Impfstoff. Ich warte auf Novavax
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 19:58
@ManiacTentakel 
Hast du irgendwelche neuen Infos betreffend der Zulassung zu Novavax?
Meine Tochter kriegt jetzt so langsam die Krise....weil die Teenies ab 12 zimlich ausgeschlossen werden....
 
ManiacTentakel 15.11.2021 20:05
Nicht wirklich. Das ist doch echt Pervers was diese ganze Impfgeschichte mit der Gesellschaft macht. Das heisst deine Tochter würde sich nur impfen lassen um nicht ausgegrenzt zu werden?
Die ganze Sache nimmt ja schon fast Religiöse Züge an.
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 20:09
Was bleibt ihr anders übrig...Wahrscheinlich kann sie nicht zur Kkassenabschlussfahrt mit 
Alle Teenager ab 12 lassen sich nur wegen der Freizeitaktivität spritzen...keiner hat Angst vor der Krankheit...😭
Der Schutz der Großeltern ist es ha nicht mehr...Diese sind ja geimpft...
 
Cassandra 15.11.2021 20:30
absolut unmenschlich!
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 20:38
In der EU läuft bereits seit Februar 2021 ein beschleunigtes Prüfverfahren bei der Europäischen Arzneimittelagentur (EMA). Es erfolgt in einem rollierenden Prozess. Soll heißen: Die Firma reicht ihre Ergebnisse häppchenweise ein, sobald sie vorliegen. Das soll nun der Fall sein: Der Hersteller hat für seinen Corona-Impfstoff alle für die Zulassung erforderlichen Dokumente bei der Europäischen Arzneimittel-Agentur (EMA) eingereicht. Der Impfstoff könnte also auch bald in der EU zugelassen werden.

Bereits im August 2021 hat die EU-Kommission mit Novavax vereinbart, 200 Millionen Dosen Impfstoff zu kaufen.


https://www.apotheken-umschau.de/krankheiten-symptome/infektionskrankheiten/coronavirus/novavax-eine-neue-art-corona-impfstoff-799237.html
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 20:40
Ja Cassandra, der Druck ist unmenschlich...
Bisher, sind es 10 die nicht zur Klassenfahrt mitfahren können...gegen die gesetzlichen Bestimmungen und die Vorgaben der Unterkunft kannst du nichts machen 😶
 
ManiacTentakel 15.11.2021 20:44
Ich bin nur froh dass ich keine Kinder habe wenn ich mir anschaue in welche Richtung das ganze läuft. Das ist echt Krank!
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 20:50
@calimero, danke! Ich dachte es gibt schon was neueres....in GB sind einige mit Novavax geimpft und bekommen keinen geimpften Status...leider...
Ich bete, dass es endlich eine bessere Lösung gibt! 


Kinder leiden am meisten und ich glaube nach wie vor, dass sie niemals die Pandemie Treiber waren oder eine Gefahr für die Großeltern. 
Die Freude die, der Besuch der Enkelchen bringt, wirkt sich eher positiv auf das Immunsystem aus😊
 
(Nutzer gelöscht) 15.11.2021 20:55
@ManiacTentakel...das glaub ich Dir...Ja es wäre manchmal etwas einfacher und sorgenfreier...ich bin aber sehr dankbar die beiden zu haben 💖💖
Gerade in dieser "verrückten" Zeit,  haben wir sehr tiefgehende Gespräche über Gott,  Jesus, Taufe...Sinn dieses Lebens....
Es bringt mich auch extrem vorwärts. 
 
ManiacTentakel 15.11.2021 22:14
Es freut mich sehr das zu hören Heiro.🙂
 
Mariasol 16.11.2021 10:58
Danke, dass Ihr Euch so intensiv mit diesem Thema auseinander setzt. Ich habe die Kommentare überflogen, wir können auch andere Meinungen einfach so ungewertet stehen lassen. Was wissen wir Menschen schon sicher und gewiss? Ich denke, wenn man Gott alles überlässt, auch das Impfserum, wird es es gut machen. In dieser Hoffnung lebe ich.
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