Scheidung und Wiederheirat
31.10.2021 00:17
Scheidung und Wiederheirat
31.10.2021 00:17
Scheidung und Wiederheirat
Hallo ihr Lieben
Ich war bis in diesem Frühjahr mit einer 1,5 Jahre älteren Frau zusammen die bereits verheiratet war wo aber eine vor ca. 10 Jahren eine Scheidung gemacht wurde(Sie hat eine Tochter aus dieser Ehe).
Sowohl sie als auch ich sind gläubig.
Nachdem es aber immer wieder Probleme gab in der Beziehung und wir seit ca. Frühjahr diesen Jahres nichts mehr miteinander hatten war jetzt die Überlegung ob man denn nicht jetzt noch weiter wartet bzw. dann erst Heiratet.
Nun habe ich mich heute mit diesem Thema beschäftigt und auch auf youtube einiges dazu angeschaut.
Offenbar ist es eigentlich so:
Eine Frau die einmal verheiratet war, dann aber geschieden wurde, egal ob ihr Mann oder sie sich scheiden ließ(Und keine Unzucht da war), dann entsteht Ehebruch bzw. Sünde wenn sie eine Wiederheirat mit einem anderen Mann machen würde.
Wie seht ihr das und gibt es da Lebenserfahrungen?
Ich selbst hatte leider noch keine Freundin die Jungfrau war bzw. war früher auch noch nicht gläubig geworden.
Hier noch einige Bibelzitate die zeigen was ich meine:
Johannes 4
"15 Die Frau spricht zu ihm: Herr, gib mir dieses Wasser, damit ich nicht dürste und nicht hierher kommen muß, um zu schöpfen!
16 Jesus spricht zu ihr: Geh hin, rufe deinen Mann und komm her!
17 Die Frau antwortete und sprach: Ich habe keinen Mann! Jesus spricht zu ihr: Du hast recht gesagt: Ich habe keinen Mann!
18 Denn fünf Männer hast du gehabt, und der, den du jetzt hast, ist nicht dein Mann. Da hast du die Wahrheit gesprochen!"
Matthäus 19
"8 Er sprach zu ihnen: Mose hat euch wegen der Härtigkeit eures Herzens erlaubt, eure Frauen zu entlassen; von Anfang an aber ist es nicht so gewesen.
9 Ich sage euch aber: Wer seine Frau entläßt, es sei denn wegen Unzucht, und eine andere heiratet, der bricht die Ehe; und wer eine Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe.
10 Da sprechen seine Jünger zu ihm: Wenn ein Mann solche Pflichten gegen seine Frau hat, so ist es nicht gut, zu heiraten!
11 Er aber sprach zu ihnen: Nicht alle fassen dieses Wort, sondern nur die, denen es gegeben ist."
Lukas 16
"18 jeder, der sich von seiner Frau scheidet und eine andere heiratet, der bricht die Ehe, und jeder, der eine von ihrem Mann Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe."
Ich war bis in diesem Frühjahr mit einer 1,5 Jahre älteren Frau zusammen die bereits verheiratet war wo aber eine vor ca. 10 Jahren eine Scheidung gemacht wurde(Sie hat eine Tochter aus dieser Ehe).
Sowohl sie als auch ich sind gläubig.
Nachdem es aber immer wieder Probleme gab in der Beziehung und wir seit ca. Frühjahr diesen Jahres nichts mehr miteinander hatten war jetzt die Überlegung ob man denn nicht jetzt noch weiter wartet bzw. dann erst Heiratet.
Nun habe ich mich heute mit diesem Thema beschäftigt und auch auf youtube einiges dazu angeschaut.
Offenbar ist es eigentlich so:
Eine Frau die einmal verheiratet war, dann aber geschieden wurde, egal ob ihr Mann oder sie sich scheiden ließ(Und keine Unzucht da war), dann entsteht Ehebruch bzw. Sünde wenn sie eine Wiederheirat mit einem anderen Mann machen würde.
Wie seht ihr das und gibt es da Lebenserfahrungen?
Ich selbst hatte leider noch keine Freundin die Jungfrau war bzw. war früher auch noch nicht gläubig geworden.
Hier noch einige Bibelzitate die zeigen was ich meine:
Johannes 4
"15 Die Frau spricht zu ihm: Herr, gib mir dieses Wasser, damit ich nicht dürste und nicht hierher kommen muß, um zu schöpfen!
16 Jesus spricht zu ihr: Geh hin, rufe deinen Mann und komm her!
17 Die Frau antwortete und sprach: Ich habe keinen Mann! Jesus spricht zu ihr: Du hast recht gesagt: Ich habe keinen Mann!
18 Denn fünf Männer hast du gehabt, und der, den du jetzt hast, ist nicht dein Mann. Da hast du die Wahrheit gesprochen!"
Matthäus 19
"8 Er sprach zu ihnen: Mose hat euch wegen der Härtigkeit eures Herzens erlaubt, eure Frauen zu entlassen; von Anfang an aber ist es nicht so gewesen.
9 Ich sage euch aber: Wer seine Frau entläßt, es sei denn wegen Unzucht, und eine andere heiratet, der bricht die Ehe; und wer eine Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe.
10 Da sprechen seine Jünger zu ihm: Wenn ein Mann solche Pflichten gegen seine Frau hat, so ist es nicht gut, zu heiraten!
11 Er aber sprach zu ihnen: Nicht alle fassen dieses Wort, sondern nur die, denen es gegeben ist."
Lukas 16
"18 jeder, der sich von seiner Frau scheidet und eine andere heiratet, der bricht die Ehe, und jeder, der eine von ihrem Mann Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe."
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 00:33
@ Bambus, das Hindernis liegt nicht darin, dass sie geschieden ist, sondern: "Nachdem es aber immer wieder Probleme gab in der Beziehung und wir seit ca. Frühjahr diesen Jahres nichts mehr miteinander hatten...". Offensichtlich ist eure Beziehung nicht sehr stabil. Und dann sollte man auf gar, gar keinen Fall heiraten.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 00:50
Dir lieg offenbar an dieser Frau viel, wie ich raus lesen kann.
Vielleicht solltet ihr nochmal von Vorne beginnen- in eine tiefe Freundschaft mündend, sehen wie es läuft, nochmal gut auf die Gefühle achten und wenn ihr Euch gut versteht und sie Dich vom Hocker haut, heiraten?
Wäre das eine Option um von Sünde frei zu bleiben, sowohl auch von einem Scherbenhaufen?
Vielleicht solltet ihr nochmal von Vorne beginnen- in eine tiefe Freundschaft mündend, sehen wie es läuft, nochmal gut auf die Gefühle achten und wenn ihr Euch gut versteht und sie Dich vom Hocker haut, heiraten?
Wäre das eine Option um von Sünde frei zu bleiben, sowohl auch von einem Scherbenhaufen?
Bambus2021 31.10.2021 00:59
Die Frage ist ja ob eine Heirat prinzipiell schon Sünde wäre (Anhand der Bibelzitate begründet).
Denn Ehebruch ist Sünde(Eines der 10 Gebote).
Darum ja die Überlegung ob Heirat überhaupt(unabhängig von den Umständen) ein Schlag gegen die Ordnung Gottes wäre.
Denn Ehebruch ist Sünde(Eines der 10 Gebote).
Darum ja die Überlegung ob Heirat überhaupt(unabhängig von den Umständen) ein Schlag gegen die Ordnung Gottes wäre.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 01:29
1) Die Kirche hat hier gar nichts zu sagen, denn es gelten nur die Gesetze des Bundestages!
2) Warum habt Ihr keinen Geschlechtsverkehr mehr? Dies ist doch Voraussetzung für eine Ehe.
Frag Deinen Pfarrer - und heirate so bald wie möglich, bevor sie einen anderen bevorzugt, der ihr das gibt, wonach sie sich sehnt und Du zeitlebens allein bleiben mußt, lieber Bambus.
Viel Glück
Zeitlos
2) Warum habt Ihr keinen Geschlechtsverkehr mehr? Dies ist doch Voraussetzung für eine Ehe.
Frag Deinen Pfarrer - und heirate so bald wie möglich, bevor sie einen anderen bevorzugt, der ihr das gibt, wonach sie sich sehnt und Du zeitlebens allein bleiben mußt, lieber Bambus.
Viel Glück
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 01:48
Bambus2021
Wenn ich dich richtig verstehe, möchtest du wissen, ob es nicht besser wäre,
mit einer geschiedenen Frau nur ein intimes Verhältnis zu pflegen,
ohne sie heiraten zu müssen.
Eine Jungfrau würdest du ohne schlechtes Gewissen heiraten,
wenn du eine finden würdest.
Gottes Ordnungen sind gut und richtig.
Wenn du dich an die Aussagen der Heiligen Schrift hälst,
wirst du keine falschen Entscheidungen treffen.
Bitte Gott um Weisheit in deiner persönlichen Situation
und ER wird dir einen Weg zeigen, wenn du aufrichtig bist.
Dem Aufrichtigen wird es gelingen.
Wenn ich dich richtig verstehe, möchtest du wissen, ob es nicht besser wäre,
mit einer geschiedenen Frau nur ein intimes Verhältnis zu pflegen,
ohne sie heiraten zu müssen.
Eine Jungfrau würdest du ohne schlechtes Gewissen heiraten,
wenn du eine finden würdest.
Gottes Ordnungen sind gut und richtig.
Wenn du dich an die Aussagen der Heiligen Schrift hälst,
wirst du keine falschen Entscheidungen treffen.
Bitte Gott um Weisheit in deiner persönlichen Situation
und ER wird dir einen Weg zeigen, wenn du aufrichtig bist.
Dem Aufrichtigen wird es gelingen.
Bambus2021 31.10.2021 02:04
Hi Zeitlos4
Zuletzt war sie es die das Thema ansprach dass nur während einer Ehe es eben nicht Sünde ist und es ist tatsächlich so. Ich habe mir jetzt einiges dazu angesehen und auch die Bibelstellen dazu angehört..
Danach war dann aber die überlegung ob ich mit dieser Frau aber überhaupt zusammen sein darf bzw. dass Heirat/Verkehr quasi Sünde wäre da ihr Exmann noch lebt und da die Trennung von ihm nicht wegen Unzucht war.
@Lebt
Also Ehelos will sie nicht mehr da sie ebenfalls der Überzeugung ist dass es ohne Ehe Sünde ist.
Und ja eine Jungfrau kann Man(n) quasi ohne schlechtes Gewissen heiraten..
Danke dir für deine Ermutigung. Du bist offensichtlich sehr geliebt von Gott.
Zuletzt war sie es die das Thema ansprach dass nur während einer Ehe es eben nicht Sünde ist und es ist tatsächlich so. Ich habe mir jetzt einiges dazu angesehen und auch die Bibelstellen dazu angehört..
Danach war dann aber die überlegung ob ich mit dieser Frau aber überhaupt zusammen sein darf bzw. dass Heirat/Verkehr quasi Sünde wäre da ihr Exmann noch lebt und da die Trennung von ihm nicht wegen Unzucht war.
@Lebt
Also Ehelos will sie nicht mehr da sie ebenfalls der Überzeugung ist dass es ohne Ehe Sünde ist.
Und ja eine Jungfrau kann Man(n) quasi ohne schlechtes Gewissen heiraten..
Danke dir für deine Ermutigung. Du bist offensichtlich sehr geliebt von Gott.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 02:33
Hol Dir dringend Rat,
denn lebst Du nicht in einer Welt des finsteren Mittelalters?
Jungfrau usw. diskutierten wir auch in der Abschlußklasse und nach der Abstimmung kam heraus:
Wer mit 16 Jahren noch Jungfrau ist - bei der stimmt etwas nicht. Klären oder Finger weg!
Was eine Sünde ist, bestimmt ausschließlich der Bundestag ...
das Mindestalter für den ersten Geschlechtsverkehr ist 14 Jahre - bei den Naturvölkern bereits mit der Geschlechtsreife!
Denk mal darüber nach.
Zeitlos
denn lebst Du nicht in einer Welt des finsteren Mittelalters?
Jungfrau usw. diskutierten wir auch in der Abschlußklasse und nach der Abstimmung kam heraus:
Wer mit 16 Jahren noch Jungfrau ist - bei der stimmt etwas nicht. Klären oder Finger weg!
Was eine Sünde ist, bestimmt ausschließlich der Bundestag ...
das Mindestalter für den ersten Geschlechtsverkehr ist 14 Jahre - bei den Naturvölkern bereits mit der Geschlechtsreife!
Denk mal darüber nach.
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 03:27
Lies 1.Kor.71-3.Nun zu dem aber, was ihr geschrieben habt, Es ist gut für den Mann, keineFrau zu berühren.Wegen derGefahr der Iunzucht soll aber jeder seine Frau haben und jerder soll ihren Mann haben.Der Mann soll seine Pflicht gegenüber der Frau erfüllenund ebenso die Frau gegenüber dem Mann. Da dir dieses Thema. dir am Herzen und dir auch deine Frau am Herzen liegt höre bselbst vaufb dein Herz und dein menschliches Gewissenund an das wie gross deine eure Liebe zueinander ist! Und zu dem Kann denn Liebe zueinander Sünde sein n und Jesus und der Abba sind ein sich erbarmender Gott er ist gnädig und er ist am Brunnen der Frau nicht mit Vorwürfen oder verurteilenden Worten begegnet .Also höre auf dein ❤ Herz und dann ists gut.Also mach Nägel mit Köpfen.Liebe kann niemals Sünde sein meine Meinung dazu!! Alles gute für Euch und ich hoffe du entscheidest richtig für die Liebe und die Frau!!
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 03:29
Lies 1.Kor.71-3.Nun zu dem aber, was ihr geschrieben habt, Es ist gut für den Mann, keineFrau zu berühren.Wegen derGefahr der Iunzucht soll aber jeder seine Frau haben und jerder soll ihren Mann haben.Der Mann soll seine Pflicht gegenüber der Frau erfüllenund ebenso die Frau gegenüber dem Mann. Da dir dieses Thema. dir am Herzen und dir auch deine Frau am Herzen liegt höre bselbst vaufb dein Herz und dein menschliches Gewissenund an das wie gross deine eure Liebe zueinander ist! Und zu dem Kann denn Liebe zueinander Sünde sein n und Jesus und der Abba sind ein sich erbarmender Gott er ist gnädig und er ist am Brunnen der Frau nicht mit Vorwürfen oder verurteilenden Worten begegnet .Also höre auf dein ❤ Herz und dann ists gut.Also mach Nägel mit Köpfen.Liebe kann niemals Sünde sein meine Meinung dazu!! Alles gute für Euch und ich hoffe du entscheidest richtig für die Liebe und die Frau!!
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 03:46
Ein bißchen Verstand ist schon sinnvoll:
Die Kirche unterstützte die Fürsten im Mittelalter mit ihrem Gebot, vor der Ehe keinen Geschlechtsverkehr zu haben.
Die Bauerssöhne konnten sich gar nicht nach alter Sitte daran halten, da der Hoferbe im Vordergrund stand;
aber die ledigen Knechte und Mägde waren damit angesprochen:
zeugten sie damals Kinder, mußte sie der Bürgermeister erhalten - damals wie heute.
Wie kam der Steuerzahler dazu, das Vergnügen der Armen zu finanzieren?
Zeitlos
Die Kirche unterstützte die Fürsten im Mittelalter mit ihrem Gebot, vor der Ehe keinen Geschlechtsverkehr zu haben.
Die Bauerssöhne konnten sich gar nicht nach alter Sitte daran halten, da der Hoferbe im Vordergrund stand;
aber die ledigen Knechte und Mägde waren damit angesprochen:
zeugten sie damals Kinder, mußte sie der Bürgermeister erhalten - damals wie heute.
Wie kam der Steuerzahler dazu, das Vergnügen der Armen zu finanzieren?
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 04:02
TTut mirvLeid das dieses Video sich nicht einstelen lässt scheint ein Technisches Problem zu sein!! Sorry.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 04:22
Nein Entschuldigung da muss es bei mir ein technisches Problem bei der Übermittlung der Videos geben Schade!!
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 05:03
Das nächste Pfarramt tuts auch .....
nashi 31.10.2021 08:09
Bambus2021: lösch doch bitte diese ganzen unnützen Videos, damit der Blog wieder übersichtlicher wird !
Du findest also deine Beziehung zu einer geschiedenen Frau solange gut, wie es zwischen euch klappt, ihr euch gut versteht und auch im Bett alles stimmt !!??
(Ich lasse jetzt mal deine subtilen Anspielungen auf das Alter der Frau und ihre Tochter aus erster Ehe außer acht !!)
Wenn es dagegen kriselt, scheint dir eine Trennung besser !!?? Seit dem Frühjahr gibts Probleme und im Herbst suchst du in der Bibel und bei youtube und bei CsC nach Hilfe....
Wenn du sie liebst und bereit bist, Krisen und Probleme gemeinsam mit ihr zu lösen, dann bleib bei ihr, heirate, wenn sie das auch will....
Wenn dich allerdings jetzt plötzlich dein christliches Gewissen quält, weil sie geschieden ist, dann zieh klare Konsequenzen und trennt euch, aber such nicht hier eine Rechtfertigung....
Viel wichtiger -es wird durch deinen Text nicht klar- ist:
Weiß deine Partnerin, wie du über eure Beziehung denkst !!??
Hast du mir IHR darüber so offen gesprochen, wie du es hier tust ????
Wie denkt SIE darüber !!??
Übrigens: eine Jungfrau zu heiraten, löst dein Problem nicht .....
Du findest also deine Beziehung zu einer geschiedenen Frau solange gut, wie es zwischen euch klappt, ihr euch gut versteht und auch im Bett alles stimmt !!??
(Ich lasse jetzt mal deine subtilen Anspielungen auf das Alter der Frau und ihre Tochter aus erster Ehe außer acht !!)
Wenn es dagegen kriselt, scheint dir eine Trennung besser !!?? Seit dem Frühjahr gibts Probleme und im Herbst suchst du in der Bibel und bei youtube und bei CsC nach Hilfe....
Wenn du sie liebst und bereit bist, Krisen und Probleme gemeinsam mit ihr zu lösen, dann bleib bei ihr, heirate, wenn sie das auch will....
Wenn dich allerdings jetzt plötzlich dein christliches Gewissen quält, weil sie geschieden ist, dann zieh klare Konsequenzen und trennt euch, aber such nicht hier eine Rechtfertigung....
Viel wichtiger -es wird durch deinen Text nicht klar- ist:
Weiß deine Partnerin, wie du über eure Beziehung denkst !!??
Hast du mir IHR darüber so offen gesprochen, wie du es hier tust ????
Wie denkt SIE darüber !!??
Übrigens: eine Jungfrau zu heiraten, löst dein Problem nicht .....
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 08:18
Es ist gut sich vorher Gedanken zu machen und im Klaren zu sein, wie man das Kennenlernen gestalten möchte. Also unter Gebet oder nach dem oft zitierten "Bauchgefühl" incl. Folge der Emotionen und Bedürfnisse, die jeder hat und gottgewollt sind.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 08:34
Du siehst, lieber Bambus, es stimmt eigentlich niemand für eine Trennung ...
was stimmt bei Euch in Wirklichkeit nicht?
Zeitlos
was stimmt bei Euch in Wirklichkeit nicht?
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 11:03
@Bambus
War die genannte Frau katholisch verheiratet? Wenn ja, war sie nach katholischem Verständnis gültig? Wenn nein, sollte einer katholischen Heirat nicht im Wege stehen. Wenn es nicht klar ist, ob die Ehe gültig war, bestünde die Möglichkeit einen Antrag auf Annulierung zu stellen.
War die genannte Frau evangelisch verheiratet? Wenn ja, wird ihre vorherige Ehe seitens der RKK als gültig anerkannt, unabhängig davon, ob sie Opfer eines Ehebruchs war. Wie es in diesem konkreten Fall weitergeht, weiß ich nicht.
Eine Ausnahme bezüglich einer katholischen Heirat zwischen dir und einer ehemals verheirateten und nun geschiedenen evangelischen Frau bildet die katholische Teilkirche, die Chaldäisch-katholische Kirche. Hier würde dem in der Regel nichts im Wege stehen, ob es bei den anderen katholischen Ostkirchen wie bei den Chaldäischen Katholiken gehandhabt wird, weiß ich jetzt nicht (sprich syrisch-maronitisch, syrisch-katholisch).
Am besten, du wendest dich an einen katholischen Priester. Viel Glück.
War die genannte Frau katholisch verheiratet? Wenn ja, war sie nach katholischem Verständnis gültig? Wenn nein, sollte einer katholischen Heirat nicht im Wege stehen. Wenn es nicht klar ist, ob die Ehe gültig war, bestünde die Möglichkeit einen Antrag auf Annulierung zu stellen.
War die genannte Frau evangelisch verheiratet? Wenn ja, wird ihre vorherige Ehe seitens der RKK als gültig anerkannt, unabhängig davon, ob sie Opfer eines Ehebruchs war. Wie es in diesem konkreten Fall weitergeht, weiß ich nicht.
Eine Ausnahme bezüglich einer katholischen Heirat zwischen dir und einer ehemals verheirateten und nun geschiedenen evangelischen Frau bildet die katholische Teilkirche, die Chaldäisch-katholische Kirche. Hier würde dem in der Regel nichts im Wege stehen, ob es bei den anderen katholischen Ostkirchen wie bei den Chaldäischen Katholiken gehandhabt wird, weiß ich jetzt nicht (sprich syrisch-maronitisch, syrisch-katholisch).
Am besten, du wendest dich an einen katholischen Priester. Viel Glück.
Bambus2021 31.10.2021 11:10
Danke für die Antworten.
Meine Überlegung war ja was im Sinne Gottes richtig ist.
Ich werd sie heute wiedersehen und wir werden reden.
Ein Maßband für ihren Finger habe ich auch schonmal in den Rucksack eingepackt..
Mir kam heute morgen dieses Zitat aus Matthäus 19 wieder in den Sinn:
"8 Er sprach zu ihnen: Mose hat euch wegen der Härtigkeit eures Herzens erlaubt, eure Frauen zu entlassen; von Anfang an aber ist es nicht so gewesen.
9 Ich sage euch aber: Wer seine Frau entläßt, es sei denn wegen Unzucht, und eine andere heiratet, der bricht die Ehe; und wer eine Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe."
Ihr Exmann wollte die Scheidung obwohl sie keine Unzucht betrieben hatte.
Damit hat er die Ehe gebrochen.
Und nun steht in Matthäus 19: "Der macht dass sie die Ehe bricht".
Bedeutet das denn dann im Umkehrschluss dass es quasi so ein wird dass sie wieder
heiraten wird?
Meine Überlegung wäre eben.. wenn sie schon so sehr nach der Bibel geht,
quasi erst "Übernachten" nach der Heirat, dann muss man doch auch alle aussagen der Bibel miteinbeziehen. Oder nicht?
Meine Überlegung war ja was im Sinne Gottes richtig ist.
Ich werd sie heute wiedersehen und wir werden reden.
Ein Maßband für ihren Finger habe ich auch schonmal in den Rucksack eingepackt..
Mir kam heute morgen dieses Zitat aus Matthäus 19 wieder in den Sinn:
"8 Er sprach zu ihnen: Mose hat euch wegen der Härtigkeit eures Herzens erlaubt, eure Frauen zu entlassen; von Anfang an aber ist es nicht so gewesen.
9 Ich sage euch aber: Wer seine Frau entläßt, es sei denn wegen Unzucht, und eine andere heiratet, der bricht die Ehe; und wer eine Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe."
Ihr Exmann wollte die Scheidung obwohl sie keine Unzucht betrieben hatte.
Damit hat er die Ehe gebrochen.
Und nun steht in Matthäus 19: "Der macht dass sie die Ehe bricht".
Bedeutet das denn dann im Umkehrschluss dass es quasi so ein wird dass sie wieder
heiraten wird?
Meine Überlegung wäre eben.. wenn sie schon so sehr nach der Bibel geht,
quasi erst "Übernachten" nach der Heirat, dann muss man doch auch alle aussagen der Bibel miteinbeziehen. Oder nicht?
Bambus2021 31.10.2021 11:13
Hi heartshine
Ich werde da mit einem katholischen Pfarrer sprechen.
Sie war ungetauft und hat sich in diesem Frühjahr als erwachsene katholisch taufen lassen(ich glaube wegen mir). Ich war da in der Kirche dabei als sie getauft wurde.
Ich werde da mit einem katholischen Pfarrer sprechen.
Sie war ungetauft und hat sich in diesem Frühjahr als erwachsene katholisch taufen lassen(ich glaube wegen mir). Ich war da in der Kirche dabei als sie getauft wurde.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 11:16
Hallo Bambus, - ich war kurz auf Deinem Profil, um zu sehen, wie alt Du bist. Du bist noch sehr jung.
Ich will als alte Frau Dir keine Ratschläge geben. Mach Deine Erfahrungen. Aus Schaden wird man klug, weiß ich aus eigener leidvoller Erfahrung. Nur soviel: Du weißt sicher selber, dass Sex allein nicht ausreicht.
Ich will als alte Frau Dir keine Ratschläge geben. Mach Deine Erfahrungen. Aus Schaden wird man klug, weiß ich aus eigener leidvoller Erfahrung. Nur soviel: Du weißt sicher selber, dass Sex allein nicht ausreicht.
Bambus2021 31.10.2021 11:18
Hmm so wie ich es um 11:10 Uhr gedeutet hatte steht es ja garnicht drin.
Das beste wird wohl wirklich sein ich rede mit einem Pfarrer.
Das beste wird wohl wirklich sein ich rede mit einem Pfarrer.
Bambus2021 31.10.2021 11:23
Was ich um 11:10 Uhr Uhr eig. meinte war dieses Zitat aus Matthäus 5:
"32 Ich aber sage euch: Wer sich von seiner Frau scheidet, ausgenommen wegen Unzucht, der macht, dass sie die Ehe bricht. Und wer eine Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe."
Zitat:
Ihr Exmann wollte die Scheidung obwohl sie keine Unzucht betrieben hatte.
Damit hat er die Ehe gebrochen.
Und nun steht in Matthäus 19: "Der macht dass sie die Ehe bricht".
Bedeutet das denn dann im Umkehrschluss dass es quasi so ein wird dass sie wieder
heiraten wird?
"32 Ich aber sage euch: Wer sich von seiner Frau scheidet, ausgenommen wegen Unzucht, der macht, dass sie die Ehe bricht. Und wer eine Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe."
Zitat:
Ihr Exmann wollte die Scheidung obwohl sie keine Unzucht betrieben hatte.
Damit hat er die Ehe gebrochen.
Und nun steht in Matthäus 19: "Der macht dass sie die Ehe bricht".
Bedeutet das denn dann im Umkehrschluss dass es quasi so ein wird dass sie wieder
heiraten wird?
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 11:29
@ Bambus2021 31.10.2021 um 11:23
davon ging ich auch früher aus, bis ich es bei einem römisch-katholischen Priester ansprach. Er sagte aber eindeutig, dass die von dir zitierten Bibelstellen die Tatsache nicht aufheben können, wenn du jemanden heiratest, der zumindest evangelisch war.
Da in deinem Fall gleich mehrere Aspekte hineinfließen, würde ich auf jeden Fall das Gespräch mit einem katholischen Priester aufsuchen.
davon ging ich auch früher aus, bis ich es bei einem römisch-katholischen Priester ansprach. Er sagte aber eindeutig, dass die von dir zitierten Bibelstellen die Tatsache nicht aufheben können, wenn du jemanden heiratest, der zumindest evangelisch war.
Da in deinem Fall gleich mehrere Aspekte hineinfließen, würde ich auf jeden Fall das Gespräch mit einem katholischen Priester aufsuchen.
Klavierspielerin2 31.10.2021 11:34
Am Besten lesen nachfolgendes Katholiken, nicht andere Denominationen ( euch kann's schnuppe sein)- um Wutanfälle zu vermeiden 😉
Guck mal, @Bambus( du bist Katholik):
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Petrinisches_Privileg
Guck mal, @Bambus( du bist Katholik):
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Petrinisches_Privileg
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 11:38
Bambus Laut Bibel ist es egal, ob der Mann die Scheidung wollte, oder die Frau.
Eine geschiedene Frau ist eine Ehebrecherin- das sag nicht ich, sondern die Bibel.
Ich finde die Idee von hearthine gut- sich an einen katholischen Priester zu wenden und
finde schön das Du das machst.
Wünsche Dir alles Glück der Welt für diese schwere Entscheidung. Liebe Grüße
Eine geschiedene Frau ist eine Ehebrecherin- das sag nicht ich, sondern die Bibel.
Ich finde die Idee von hearthine gut- sich an einen katholischen Priester zu wenden und
finde schön das Du das machst.
Wünsche Dir alles Glück der Welt für diese schwere Entscheidung. Liebe Grüße
Klavierspielerin2 31.10.2021 11:49
@FrauS, ist in der Bibel denn auch von Mischehen, also Christ und Ungetauftem, die Rede 🤔
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 11:50
Wenn der Mann sich gegen den Willen der Frau scheiden lässt, ist sie auf keinen Fall automatisch eine Ehebrecherin. Das wird sie erst dann, wenn sie erneut heiratet. Sage nicht ich. Steht so in der Bibel.
Menschlich ist jeder, der gegen seinen Willen geschieden wurde doppelt bestraft. Er oder sie verlieren den Partner, was schon schlimm genug ist. Aber sie dürfen sich auch keinen neuen Partner suchen. Sie müssen alleine bleiben. Denn würden sie nochmal heiraten, wären sie des Ehebruchs schuldig.
Menschlich ist jeder, der gegen seinen Willen geschieden wurde doppelt bestraft. Er oder sie verlieren den Partner, was schon schlimm genug ist. Aber sie dürfen sich auch keinen neuen Partner suchen. Sie müssen alleine bleiben. Denn würden sie nochmal heiraten, wären sie des Ehebruchs schuldig.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 11:54
Heiratet der oder die Geschiedene nicht, sondern lebt in Lebensgemeinschaft, ist es laut Bibel Unzucht. Man kann es drehen und wenden wie man will. Biblisch ist die Situation der Geschiedenen aussichtslos. Sie haben nicht die Chance es mit einem anderen Partner besser zu machen.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 12:00
Klavier, danke für den Hinweis. ich denke da bist Du besser belesen als ich .
Sehr interessant, was Du ansprichst.
Für mich käme ein Andersgläubiger sowieso nicht in Frage, insofern.....
Nur das mit der Ehebrecherin habe ich wirklich gelesen.
Das hat mich sehr überrascht, weil ich es so nicht wusste.
Dachte immer, Ehebruch begeht derjenige/ diejenige, welche die Scheidung möchte oder fremd geht. Aber das war eine falsche Annahme von mir.
Geschieden ist vor Gott offenbar ein grober Verstoß gegen seine Pläne.
Sehr interessant, was Du ansprichst.
Für mich käme ein Andersgläubiger sowieso nicht in Frage, insofern.....
Nur das mit der Ehebrecherin habe ich wirklich gelesen.
Das hat mich sehr überrascht, weil ich es so nicht wusste.
Dachte immer, Ehebruch begeht derjenige/ diejenige, welche die Scheidung möchte oder fremd geht. Aber das war eine falsche Annahme von mir.
Geschieden ist vor Gott offenbar ein grober Verstoß gegen seine Pläne.
Klavierspielerin2 31.10.2021 12:11
Das Thema" Ungetaufter" wird in Zukunft vermutlich öfters ein Thema sein:
Der nette Kollege, Sohn/ Tochter eines Atheisten, die an Nichts glauben, ihre Kinder darum nicht taufen lassen, ist ja per Definition kein ' Andersgläubiger'.
Oder die nette Kollegin stammt aus einer Freichristen- Gemeinde und noch garnicht getauft.
Da muss man sich in Zukunft durch fragen, dem ' Zukünftigen auf den Zahl fühlen', es ist nicht mehr so einfach wie früher als es lediglich 2 Glaubens Bekenntnisse gab...
Der nette Kollege, Sohn/ Tochter eines Atheisten, die an Nichts glauben, ihre Kinder darum nicht taufen lassen, ist ja per Definition kein ' Andersgläubiger'.
Oder die nette Kollegin stammt aus einer Freichristen- Gemeinde und noch garnicht getauft.
Da muss man sich in Zukunft durch fragen, dem ' Zukünftigen auf den Zahl fühlen', es ist nicht mehr so einfach wie früher als es lediglich 2 Glaubens Bekenntnisse gab...
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 12:20
Da magst du Recht haben, lieber Klavier. Aber mit einem Ungetauften stelle ich es mir immer noch leichter vor, als mit einem Andersgläubigen.
Denn Taufe kann man nach holen.? Aber an einem Scherbenhaufen lässt sich nichts mehr rückgängig machen. Und ich denke mit einem Andersgläubigen steht man nun mal vor einem Scherbenhaufen. Oder möchtest Du in einer "Kirche" er Moderne ein und aus gehen?
Ich nicht.
Denn Taufe kann man nach holen.? Aber an einem Scherbenhaufen lässt sich nichts mehr rückgängig machen. Und ich denke mit einem Andersgläubigen steht man nun mal vor einem Scherbenhaufen. Oder möchtest Du in einer "Kirche" er Moderne ein und aus gehen?
Ich nicht.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 12:50
Lieber Heiraten als weiter in Sünde Leben .
Sorry , Katholisch oder andere Kirche ist Das gleiche - da ist kein Unterschied
wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein - auf die andere Kirche
Sorry , Katholisch oder andere Kirche ist Das gleiche - da ist kein Unterschied
wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein - auf die andere Kirche
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 12:53
11:54: Das stimmt so nicht. Es gibt zwei Ausnahmen, die z.B. in Matthäus beschrieben sind.
Klavierspielerin2 31.10.2021 13:08
@FrauS, ob ich in einer" Kirche der Moderne ein/ aus gehen will", habe ich mich nicht gefragt.
Mein Werdegang ist ein anderer.
In einer Freikirche habe ich- Überraschung 🍾- eine persönliche Beziehung zu Jesus Christus gefunden, zuvor war ich Nicht- Gläubig.
Ich vergesse das nicht und bin sehr froh darum und all jenen, die dazu beigetragen haben, auch heute nach 19 Jahren dankbar und fühle mich ihnen verbunden.
Ich wurde aber dann aufgefordert aus der Kirche auszutreten und mich nochmals taufen zu lassen.
Anhand eines Anti katholischen Buchs sollte ich der RKK mal auf den Zahn fühlen...das mache ich heute noch 😄
Mein Werdegang ist ein anderer.
In einer Freikirche habe ich- Überraschung 🍾- eine persönliche Beziehung zu Jesus Christus gefunden, zuvor war ich Nicht- Gläubig.
Ich vergesse das nicht und bin sehr froh darum und all jenen, die dazu beigetragen haben, auch heute nach 19 Jahren dankbar und fühle mich ihnen verbunden.
Ich wurde aber dann aufgefordert aus der Kirche auszutreten und mich nochmals taufen zu lassen.
Anhand eines Anti katholischen Buchs sollte ich der RKK mal auf den Zahn fühlen...das mache ich heute noch 😄
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 13:14
Klavier So etwas nenne ich "Von Gott geführt und von Gott gesegnet". Wahrheit.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 13:20
Klavierspielerin, danke dass Du Deinen Werdegang im Glauben hier teilst. Respekt!
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 13:22
Liebe Freueteuch, danke, dass Du für mich nochmal so ausführlich geschrieben hast. Mich beschäftigt das Thema immer wieder und ich sah keinen Ausweg. Was Du schreibst, macht Hoffnung. Danke.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 13:25
@Freueteuch
die Bibel sagt ausdrücklich, dass die Kirche das Fundament der Wahrheit ist.
die Bibel sagt ausdrücklich, dass die Kirche das Fundament der Wahrheit ist.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 14:02
Ihr habt vielleicht Sorgen:
das Alte Testament wurde für die Hirten und Fischer vor ca. 3000 Jahren geschrieben - nicht für uns und ist nicht durch außerbiblische zeitgenössische Aufzeichnungen bestätigt!
Maßgeblich sind für uns nur die Gesetze des Bundestages.
Zeitlos
das Alte Testament wurde für die Hirten und Fischer vor ca. 3000 Jahren geschrieben - nicht für uns und ist nicht durch außerbiblische zeitgenössische Aufzeichnungen bestätigt!
Maßgeblich sind für uns nur die Gesetze des Bundestages.
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 14:30
@Freueteuch
Ich will auch nicht mit dir streiten, was hätte ich denn davon? Mir geht es um die Liebe zur Wahrheit.
1. Timotheus benennt die Kirche ausdrücklich als Fundament der Wahrheit:
Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Haus Gottes verhalten muss, welches die Kirche des lebendigen Gottes ist, Säule und Fundament der Wahrheit.
In dieser Kirche lebt also der Heilige Geist und seine göttlichen Entscheidungen und Heilswerke sind lebensspendend. ☀
Ich will auch nicht mit dir streiten, was hätte ich denn davon? Mir geht es um die Liebe zur Wahrheit.
1. Timotheus benennt die Kirche ausdrücklich als Fundament der Wahrheit:
Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Haus Gottes verhalten muss, welches die Kirche des lebendigen Gottes ist, Säule und Fundament der Wahrheit.
In dieser Kirche lebt also der Heilige Geist und seine göttlichen Entscheidungen und Heilswerke sind lebensspendend. ☀
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 14:31
Nachtrag: 1. Timotheus 3,15
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 14:44
Maßgeblich ist Paulus und niemand anderes in der Bibel.
Nur er hat den Durchbruch erzielt ....
Zeitlos
Nur er hat den Durchbruch erzielt ....
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 15:35
@ Freueteuch 31.10.2021 um 15:30
in der Urschrift lautet es aber anders, als du es aus der Schlachter 2000 zitierst.
Die Kirche hat Christus gegründet und die Schlüsselgewalt dem Petrus übergeben. Diese Kirche existiert bis heute, sie ist, wie der Hl. Ignatius von Antiochien sagt, Vorsteherin der Liebe.
in der Urschrift lautet es aber anders, als du es aus der Schlachter 2000 zitierst.
Die Kirche hat Christus gegründet und die Schlüsselgewalt dem Petrus übergeben. Diese Kirche existiert bis heute, sie ist, wie der Hl. Ignatius von Antiochien sagt, Vorsteherin der Liebe.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 15:50
Ja, es gibt viele Übersetzungen. Deswegen meine Frage: Gibt es Originale von den Paulusbriefen? Und wenn ja, wo kann man sie sehen? Geschrieben in griechisch oder lateinisch? Ich könnte googeln oder www.bibelwissenschaften.de befragen. Aber ich frag hier.
Klavierspielerin2 31.10.2021 16:25
"Das Neue Testament, abgekürzt NT, ist eine Sammlung von 27 Schriften des Urchristentums in griechischer Sprache, die Jesus Christus als den zur Rettung Israels und ...."
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Neues_Testament
Dieses griechische NT nennt sich 'Septuaginta' und man kann sie sich z.B. bei Amazon kaufen. Dort finden sich auch Rezessionen zur Übersetzungsqualität.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Neues_Testament
Dieses griechische NT nennt sich 'Septuaginta' und man kann sie sich z.B. bei Amazon kaufen. Dort finden sich auch Rezessionen zur Übersetzungsqualität.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 17:26
Ich dachte eher an originale Handschriften von Paulus, die im NT zusammen gefasst sind. Ich suche mal selber. Danke Euch trotzdem sehr.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 17:49
Über die Originalsprache des Paulus wird sich immer noch gestritten. Während die einen von griechisch ausgehen (das ist der westliche Kulturkreis und die katholischen und orthodoxen Kirchen) nehmen die anderen aramäisch als die Sprache von Jesus, seinen Aposteln und auch der frühen Kirche an. (die sogenannten "ostkirchen" in denen heute noch aramäisch gesprochen wird)
Dass das gesamte NT ursprünglich in aramäisch geschrieben wurde hat aber auch in Wissenschaftskreisen zunehmend Befürworter.
Hier eine Darstellung aus der Theologie der Assyrischen Kirche
Dass das gesamte NT ursprünglich in aramäisch geschrieben wurde hat aber auch in Wissenschaftskreisen zunehmend Befürworter.
Hier eine Darstellung aus der Theologie der Assyrischen Kirche
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 18:02
Zum Thema:
Matth 5
31 Ferner ist früher gesagt worden: Wer seine Frau aus der Ehe entlässt, muss ihr eine Scheidungsurkunde geben.
32 Ich aber sage euch: Wer seine Frau entlässt, obwohl sie selbst die Ehe nicht gebrochen hat, veranlasst sie die bestehende Ehe zu brechen.
Wer eine Frau heiraten will, die getrennt lebt, aber noch nicht geschieden ist, bricht ihre noch bestehende Ehe (übersetzt aus der aramäischen Peschitta)
Erklärung – Scheidungsbrief: In einigen orientalischen Völkern ist es üblich, dass Männer sich von ihren Frauen scheiden lassen können, ohne dass moralische oder juristische Gründe vorliegen müssen. Insofern haben die Frauen eine lange erniedrigende Geschichte hinter sich. Jesus unterstützt hier die Rechte der Frauen
Also - es geht nur um den Scheidungsbrief und auch im Alten Bund konnten geschiedene Frauen wieder heiraten. Nur nicht den geschiedenen Ehemann nochmal
Matth 5
31 Ferner ist früher gesagt worden: Wer seine Frau aus der Ehe entlässt, muss ihr eine Scheidungsurkunde geben.
32 Ich aber sage euch: Wer seine Frau entlässt, obwohl sie selbst die Ehe nicht gebrochen hat, veranlasst sie die bestehende Ehe zu brechen.
Wer eine Frau heiraten will, die getrennt lebt, aber noch nicht geschieden ist, bricht ihre noch bestehende Ehe (übersetzt aus der aramäischen Peschitta)
Erklärung – Scheidungsbrief: In einigen orientalischen Völkern ist es üblich, dass Männer sich von ihren Frauen scheiden lassen können, ohne dass moralische oder juristische Gründe vorliegen müssen. Insofern haben die Frauen eine lange erniedrigende Geschichte hinter sich. Jesus unterstützt hier die Rechte der Frauen
Also - es geht nur um den Scheidungsbrief und auch im Alten Bund konnten geschiedene Frauen wieder heiraten. Nur nicht den geschiedenen Ehemann nochmal
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 18:31
Es werden von einigen Wissenschaftlern Vermutungen aufgestellt, dass Urtexte unter anderem auf aramäisch niedergeschrieben und danach ins Griechische übersetzt wurden. Man will es auch daran festmachen, dass die Syntax der in griechisch verfassten Schrift eher der aramäischen als der üblichen griechischen Grammatik folgt.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2021 18:40
Okay, das Thema hab ich soweit verstanden. Alles andere finde ich als Laie immer wieder hochinteressant und spannend. Letzten Endes kann nur Gott um Erkenntnis bitten, auf welchen Wegen auch immer mir diese Erkenntnis dann zu kommt.
Bambus2021 31.10.2021 21:02
Heute habe ich ihren Ringfinger ausgemessen 
.
Morgen werde ich mal im Pfarramt anrufen.
Und wegen diesen Überlegungen zu den Schriften:
Sagte Jesus nicht: "Hört auf die Schriftgelehrten aber handelt nicht wie sie".
Die Hohepriester waren absolute Experten und nicht wenige konnten die gesamten Schriften auswendig.
Jedoch waren sie leider oft quasi abgehoben da gab es welche die zum Schein lange beteten (die Häuser der Witwen damit verdarben), da gab es welche die auf der Straße Beteten, obwohl Jesus ja sagte: Wenn ihr beten wollt dann geht in ein Kämmerlein, dann habt ihr den Lohn von Gott und nicht von den Menschen.
Und Paulus war zweifellos ein ganz besonderer Charakter da er eben so ein erbitterter Christenhasser war, zuerst die Stimme des Leibhaftigen hören musste und blind werden musste bevor er geheilt und gläubig werden konnte.
.Morgen werde ich mal im Pfarramt anrufen.
Und wegen diesen Überlegungen zu den Schriften:
Sagte Jesus nicht: "Hört auf die Schriftgelehrten aber handelt nicht wie sie".
Die Hohepriester waren absolute Experten und nicht wenige konnten die gesamten Schriften auswendig.
Jedoch waren sie leider oft quasi abgehoben da gab es welche die zum Schein lange beteten (die Häuser der Witwen damit verdarben), da gab es welche die auf der Straße Beteten, obwohl Jesus ja sagte: Wenn ihr beten wollt dann geht in ein Kämmerlein, dann habt ihr den Lohn von Gott und nicht von den Menschen.
Und Paulus war zweifellos ein ganz besonderer Charakter da er eben so ein erbitterter Christenhasser war, zuerst die Stimme des Leibhaftigen hören musste und blind werden musste bevor er geheilt und gläubig werden konnte.
Jetzt