Gesetz und Gnade - auf Grundlage der Bibel 🍳
27.10.2021 18:56
Gesetz und Gnade - auf Grundlage der Bibel 🍳
27.10.2021 18:56
Gesetz und Gnade - auf Grundlage der Bibel 🍳
Nachdem heute in einem Blog behauptet wurde
Gnade und Gesetz schließen sich gegenseitig aus.
einige Gedanken zur Richtigstellung und zum Überdenken auf biblischer Grundlage.
Gesetz und Gnade schließen sich nicht gegenseitig aus sondern bedingen einander.
Gäbe es keine Sünde oder Übertretung des Gesetzes wäre überhaupt keine Gnade notwendig. Die Gnade Gottes aufgrund der Verdienste Christi bewahrt den Sünder nach Übertretung des Gesetzes vor dem Fluch desselben und dem verdienten Tod, befähigt ihn aber auch zugleich in Übereinstimmung mit den Forderungen des Gesetzes zu leben.
Wie nun? Sollen wir sündigen, dieweil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne! Wisset ihr nicht: welchem ihr euch begebet zu Knechten in Gehorsam, des Knechte seid ihr, dem ihr gehorsam seid, es sei der Sünde zum Tode oder dem Gehorsam zur Gerechtigkeit? Gott sei aber gedankt, daß ihr Knechte der Sünde gewesen seid, aber nun gehorsam geworden von Herzen dem Vorbilde der Lehre, welchem ihr ergeben seid. Denn nun ihr frei geworden seid von der Sünde, seid ihr Knechte der Gerechtigkeit geworden. [RÖ. 6,15-18]
Viel zu viele Christen heute sehen Gnade nur in Zusammenhang mit Rechtfertigung, ihre Rolle bezüglich Heiligung oder Gehorsam gegenüber dem Willen Gottes ignorieren sie und ihr Leben gibt ein trauriges Zeugnis von dieser Tatsache.
Sie nehmen gern die Gnade Gottes bezüglich Vergebung ihrer Sünden an, brechen aber nicht vollständig mit der Sünde in ihrem Leben. Gründe oder Entschuldigungen dafür finden sie genug. Und auf diese Weise fehlt nicht nur der Beweis wirksamer Gnade in ihrem Leben sondern es wird auch GOTT dadurch verunehrt, dass ihr Leben nicht ihrem Bekenntnis entspricht. Eine solche Inanspruchnahme der Gnade ist das was die Schrift mit "billiger Gnade" bezeichnet.
Judas schreibt diesbezüglich:
Denn es sind etliche Menschen nebeneingeschlichen, von denen vorzeiten geschrieben ist solches Urteil: Die sind Gottlose, ziehen die Gnade unsers Gottes auf Mutwillen und verleugnen Gott und unsern HERRN Jesus Christus, den einigen Herrscher. Ich will euch aber erinnern, die ihr dies ja schon wisset, daß der HERR, da er dem Volk aus Ägypten half, das andere Mal umbrachte, die da nicht glaubten. [JUD. 1,4-5]
Möge GOTT einen weiteren Austausch unter dem Motto "Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3] reichlich segnen.
Zeugnisse der Heiligen Schrift sind willkommen, vom Verlinken von Videos bitte ich abzusehen.
Gnade und Gesetz schließen sich gegenseitig aus.
einige Gedanken zur Richtigstellung und zum Überdenken auf biblischer Grundlage.
Gesetz und Gnade schließen sich nicht gegenseitig aus sondern bedingen einander.
Gäbe es keine Sünde oder Übertretung des Gesetzes wäre überhaupt keine Gnade notwendig. Die Gnade Gottes aufgrund der Verdienste Christi bewahrt den Sünder nach Übertretung des Gesetzes vor dem Fluch desselben und dem verdienten Tod, befähigt ihn aber auch zugleich in Übereinstimmung mit den Forderungen des Gesetzes zu leben.
Wie nun? Sollen wir sündigen, dieweil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne! Wisset ihr nicht: welchem ihr euch begebet zu Knechten in Gehorsam, des Knechte seid ihr, dem ihr gehorsam seid, es sei der Sünde zum Tode oder dem Gehorsam zur Gerechtigkeit? Gott sei aber gedankt, daß ihr Knechte der Sünde gewesen seid, aber nun gehorsam geworden von Herzen dem Vorbilde der Lehre, welchem ihr ergeben seid. Denn nun ihr frei geworden seid von der Sünde, seid ihr Knechte der Gerechtigkeit geworden. [RÖ. 6,15-18]
Viel zu viele Christen heute sehen Gnade nur in Zusammenhang mit Rechtfertigung, ihre Rolle bezüglich Heiligung oder Gehorsam gegenüber dem Willen Gottes ignorieren sie und ihr Leben gibt ein trauriges Zeugnis von dieser Tatsache.
Sie nehmen gern die Gnade Gottes bezüglich Vergebung ihrer Sünden an, brechen aber nicht vollständig mit der Sünde in ihrem Leben. Gründe oder Entschuldigungen dafür finden sie genug. Und auf diese Weise fehlt nicht nur der Beweis wirksamer Gnade in ihrem Leben sondern es wird auch GOTT dadurch verunehrt, dass ihr Leben nicht ihrem Bekenntnis entspricht. Eine solche Inanspruchnahme der Gnade ist das was die Schrift mit "billiger Gnade" bezeichnet.
Judas schreibt diesbezüglich:
Denn es sind etliche Menschen nebeneingeschlichen, von denen vorzeiten geschrieben ist solches Urteil: Die sind Gottlose, ziehen die Gnade unsers Gottes auf Mutwillen und verleugnen Gott und unsern HERRN Jesus Christus, den einigen Herrscher. Ich will euch aber erinnern, die ihr dies ja schon wisset, daß der HERR, da er dem Volk aus Ägypten half, das andere Mal umbrachte, die da nicht glaubten. [JUD. 1,4-5]
Möge GOTT einen weiteren Austausch unter dem Motto "Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3] reichlich segnen.
Zeugnisse der Heiligen Schrift sind willkommen, vom Verlinken von Videos bitte ich abzusehen.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 11:31
kannst mir bitte - eine klare und deutliche Antwort geben auf meine Fragen
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 11:36
Röm 11 Markus 12 Markus 5 Offenbarung 12 ist jedes ein Thema für sich
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 11:41
Gott hat einen Neuen Bund gemacht
Gott hält den Bund - nicht wir
wir wiedergeboren sind Verankert - mit Jesus Christ im Heiligtum - im aller Heiligsten das nicht mit Händen gemacht ist
Jesus ist der Anker des Neuen Bundes
Jesus zieht uns an einem Seil in das Allerheiligste - wie ein Schiff das Befästigt am Anker - und zieht sich mit - mittel des Seiles in den Hafen - oder hält sich fest am Anker - das es nicht wegfährt - von alleine
Gott hält den Bund - nicht wir
wir wiedergeboren sind Verankert - mit Jesus Christ im Heiligtum - im aller Heiligsten das nicht mit Händen gemacht ist
Jesus ist der Anker des Neuen Bundes
Jesus zieht uns an einem Seil in das Allerheiligste - wie ein Schiff das Befästigt am Anker - und zieht sich mit - mittel des Seiles in den Hafen - oder hält sich fest am Anker - das es nicht wegfährt - von alleine
linuxfan 28.10.2021 11:45
Ich habe mit meiner Frau einen Ehebund gemacht. Meine Frau hält den Bund - nicht ich. Ich kann machen was ich will und die Ehe ist trotzdem gut und stabil.
(Ironie off)
(Ironie off)
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 11:52
1joh1v8 Sorry
Shira 28.10.2021 12:02
Linuxfan,
Hebräer 7,
22 So ist Jesus Bürge eines viel besseren Bundes geworden. 23 Auch sind es viele, die Priester wurden, weil der Tod sie nicht bleiben ließ; 24 dieser aber hat, weil er ewig bleibt, ein unvergängliches Priestertum. 25 Daher kann er auch für immer selig machen, die durch ihn zu Gott kommen; denn er lebt für immer und bittet für sie.
Hebräer 7,
22 So ist Jesus Bürge eines viel besseren Bundes geworden. 23 Auch sind es viele, die Priester wurden, weil der Tod sie nicht bleiben ließ; 24 dieser aber hat, weil er ewig bleibt, ein unvergängliches Priestertum. 25 Daher kann er auch für immer selig machen, die durch ihn zu Gott kommen; denn er lebt für immer und bittet für sie.
Shira 28.10.2021 12:05
Hebräer 8:
6 Nun aber hat er ein höheres Amt empfangen, wie er ja auch der Mittler eines besseren Bundes ist, der auf bessere Verheißungen gegründet ist. 7 Denn wenn jener erste Bund untadelig gewesen wäre, würde nicht Raum für einen andern gesucht. 8 Denn er tadelt sie und sagt (Jeremia 31,31-34): »Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da will ich mit dem Haus Israel und mit dem Haus Juda einen neuen Bund schließen, 9 nicht wie der Bund gewesen ist, den ich mit ihren Vätern gemacht habe an dem Tage, als ich sie bei der Hand nahm, um sie aus Ägyptenland zu führen. Denn sie sind nicht geblieben in meinem Bund; darum habe ich auch nicht mehr auf sie geachtet, spricht der Herr. 10 Denn das ist der Bund, den ich schließen will mit dem Haus Israel nach diesen Tagen, spricht der Herr: Ich will meine Gesetze in ihren Sinn geben, und in ihr Herz will ich sie schreiben und will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. 11 Und es wird niemand seinen Mitbürger lehren noch jemand seinen Bruder und sagen: Erkenne den Herrn! Denn sie alle, Klein und Groß, werden mich erkennen. 12 Denn ich will gnädig sein ihren Missetaten, und ihrer Sünden will ich nicht mehr gedenken.« 13 Indem er sagt: »einen neuen Bund«, hat er den ersten zu einem alten gemacht. Was aber alt wird und betagt ist, das ist dem Ende nahe.
6 Nun aber hat er ein höheres Amt empfangen, wie er ja auch der Mittler eines besseren Bundes ist, der auf bessere Verheißungen gegründet ist. 7 Denn wenn jener erste Bund untadelig gewesen wäre, würde nicht Raum für einen andern gesucht. 8 Denn er tadelt sie und sagt (Jeremia 31,31-34): »Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da will ich mit dem Haus Israel und mit dem Haus Juda einen neuen Bund schließen, 9 nicht wie der Bund gewesen ist, den ich mit ihren Vätern gemacht habe an dem Tage, als ich sie bei der Hand nahm, um sie aus Ägyptenland zu führen. Denn sie sind nicht geblieben in meinem Bund; darum habe ich auch nicht mehr auf sie geachtet, spricht der Herr. 10 Denn das ist der Bund, den ich schließen will mit dem Haus Israel nach diesen Tagen, spricht der Herr: Ich will meine Gesetze in ihren Sinn geben, und in ihr Herz will ich sie schreiben und will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. 11 Und es wird niemand seinen Mitbürger lehren noch jemand seinen Bruder und sagen: Erkenne den Herrn! Denn sie alle, Klein und Groß, werden mich erkennen. 12 Denn ich will gnädig sein ihren Missetaten, und ihrer Sünden will ich nicht mehr gedenken.« 13 Indem er sagt: »einen neuen Bund«, hat er den ersten zu einem alten gemacht. Was aber alt wird und betagt ist, das ist dem Ende nahe.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:05
wie machst Du einen Ehebruch mit Gott - Erklär mir das Bitte
Shira 28.10.2021 12:07
Kolosser 14-17
14 Er hat den Schuldbrief getilgt, der mit seinen Forderungen gegen uns war, und hat ihn aufgehoben und an das Kreuz geheftet. 15 Er hat die Mächte und Gewalten ihrer Macht entkleidet und sie öffentlich zur Schau gestellt und über sie triumphiert in Christus.16 So lasst euch nun von niemandem ein schlechtes Gewissen machen wegen Speise und Trank oder wegen eines Feiertages, Neumondes oder Sabbats. 17 Das alles ist nur ein Schatten des Zukünftigen; der Leib aber ist Christus eigen.
14 Er hat den Schuldbrief getilgt, der mit seinen Forderungen gegen uns war, und hat ihn aufgehoben und an das Kreuz geheftet. 15 Er hat die Mächte und Gewalten ihrer Macht entkleidet und sie öffentlich zur Schau gestellt und über sie triumphiert in Christus.16 So lasst euch nun von niemandem ein schlechtes Gewissen machen wegen Speise und Trank oder wegen eines Feiertages, Neumondes oder Sabbats. 17 Das alles ist nur ein Schatten des Zukünftigen; der Leib aber ist Christus eigen.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:07
Gott hält trotzdem die Ehe mit dem Volk Israel- Gott ist Treu seinem Volk Israel
Shira 28.10.2021 12:13
Hebräer 7
12 Denn wo das Priestertum verändert wird, da muss auch das Gesetz verändert werden.
12 Denn wo das Priestertum verändert wird, da muss auch das Gesetz verändert werden.
linuxfan 28.10.2021 12:13
wie machst Du einen Ehebruch mit Gott - Erklär mir das Bitte
Das war doch nur Ironie!
Das war doch nur Ironie!
Shira 28.10.2021 12:15
Hebräer 7,14
Du bist Priester in Ewigkeit nach der Ordnung Melchisedeks.
Nicht mehr nach der Ordnung Aarons!
Du bist Priester in Ewigkeit nach der Ordnung Melchisedeks.
Nicht mehr nach der Ordnung Aarons!
Shira 28.10.2021 12:15
Ordnung Aarons: Nordreich (Israel) Moses
Ordnung Melchisedek: Südreich (Judah) Abraham
Ordnung Melchisedek: Südreich (Judah) Abraham
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:23
Die 3g Regel im Reich Gottes lautet: Gnade Glaube Geist
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:33
@freuteuch ich habe dir geschrieben das ich kein Schwein esse. Du drehst dir das so hin wie du willst. Ich habe nie gesagt das die Gebote von Gott Vater ausgehebel sind. Du sagst ja auch Freddy verbiete dir den Mund obwohl er nichts dergelichen gemacht hat. Und sagst auch wir sollen uns ermahnen lassen, lässt dich aber selber nicht zurrechtweisen, ich solle dir ja keine Vorschriften machen! Ich habe dir keine Vorschriften gemacht, du predigst Dinge die du selber nicht beherzigst. Du sagst geh Heilen, heile und vergebe selber erstmal und werde barmherzig, fang bei dir selbst an den Splitter aus deinem Auge zu ziehen bevor du es bei anderen tust. Im Gegensatz zu dir stehe ich dazu das ich noch welche habe. Das nennt man DEMUT.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:33
Amen!
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:35
der Alte Bund zwischen Gott und seinem Volk Israel hatte einen Mangel
- er war an eine Bedingung geknüfpt
5Mo5v26 Wenn ihr meiner Stimme gehorcht
- diese Bedingung konnte das Volk Israel nicht erfüllen - sie hatten das Herz nicht dazu
Hbr8v9 Klagt der Herr über sein Volk Israel
Sie sind nicht in meinem Bund geblieben - und ich lies sie gehen Spricht der Herr
- was für einen Bund hatte Gott gemacht mit Israel als Er sie aus Ägypten führte ?
v10- noch Zukunft für das Volk Israel - den Bund schliesse nach jenen Tagen
v13 - Indem Er sagt ; Einen neuen ,
hat Er den ersten Bund für veraltet erklärt
was aber veraltet ist und sich überlebt hat ,
das wird bald verschwinden .
Jesus Christus - der Mittler - eines Neuen besseres Bundes
Hbr8v6, Hebr7v22, Hebr 9v15, Hebr12v24
- er war an eine Bedingung geknüfpt
5Mo5v26 Wenn ihr meiner Stimme gehorcht
- diese Bedingung konnte das Volk Israel nicht erfüllen - sie hatten das Herz nicht dazu
Hbr8v9 Klagt der Herr über sein Volk Israel
Sie sind nicht in meinem Bund geblieben - und ich lies sie gehen Spricht der Herr
- was für einen Bund hatte Gott gemacht mit Israel als Er sie aus Ägypten führte ?
v10- noch Zukunft für das Volk Israel - den Bund schliesse nach jenen Tagen
v13 - Indem Er sagt ; Einen neuen ,
hat Er den ersten Bund für veraltet erklärt
was aber veraltet ist und sich überlebt hat ,
das wird bald verschwinden .
Jesus Christus - der Mittler - eines Neuen besseres Bundes
Hbr8v6, Hebr7v22, Hebr 9v15, Hebr12v24
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:35
Ich weiss das ich nicht perfekt bin, der der einzige der das alles erfüllt hat ist der Sohn Gottes Jesus Christus.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:37
das sind Speise Gebote - lies Kol2v16 - da hat niemand Recht dich zu Richten , und dir ein schlechtes Gewissen zu machen , wegen Speise oder Trank - Feiertage - Neumondfeste - Sabbat halten
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:39
das Verstehen die meisten Gesetzlehrer nicht
die wollen mit allen Mitteln ablenken von Jesus Christus
die wollen mit allen Mitteln ablenken von Jesus Christus
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:47
Im übrigen hasse ich dich nicht, warum sollte ich? Du drehst dir gerne die Dinge einfach so hin wie sie für DICH passen. Danke, ich habe Gottefurcht und weiss um das Gericht Gott VATERS und weil ich ihn liebe und das Erlösungswerk seines SOHNES glaube und annehme.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 12:50
Yuliabloom, worauf sollte ich neidisch sein? Ich habe eine innige Verbindung zu Jesus. Ich weiß, daß ich ihm in meiner Lebensweise, also durch Einhaltung der 10 Gebote und allem, was er von mir verlangt, folgen soll. Er weiß es und ich weiß es, daß ich ein Sünder bin. Meine Sünden kann ich aber nur bereuen, wenn ich sein Gesetz kenne und annehme und achte. Und danach lebe ich.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 13:05
Ok, vielleicht kann der Bericht über die Verklärung Jesu weiterhelfen. (Matth.17)
Und nach sechs Tagen nahm Jesus den Petrus, den Jakobus und dessen Bruder Johannes mit sich und führte sie beiseite auf einen hohen Berg.
Mose wurde auch von Gott auf einen Berg geführt, richtig? Nun nimmt Jesus seine Jünger mit sich auf einen hohen Berg.
Und er wurde vor ihnen verklärt, und sein Angesicht leuchtete wie die Sonne, und seine Kleider wurden weiß wie das Licht. Und siehe, es erschienen ihnen Mose und Elia, die redeten mit ihm.
Mose empfing auf dem Berg Sinai durch die Vermittlung von Engeln Steintafeln; aber hier sehen die Jünger den Sohn des lebendigen Gottes in seiner Herrlichkeit und auch Mose (Gesetz) und Elia (Propheten) kommen hinzu.
Da begann Petrus und sprach zu Jesus: Herr, es ist gut, dass wir hier sind! Wenn du willst, so lass uns hier drei Hütten bauen, dir eine und Mose eine und Elia eine.
Petrus fiel nun in Trance. Er wollte nicht eine Hütte für den Herrn der Herrlichkeit, er wollte noch Mose und Elia mit ins Boot holen.
Als er noch redete, siehe, da überschattete sie eine lichte Wolke, und siehe, eine Stimme aus der Wolke sprach: Dies ist mein geliebter Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe; auf ihn sollt ihr hören!
Jesus alleine; darum geht es. An ihm hat Gott Wohlgefallen; und wenn er selbst in uns Gestalt gewinnt, dann hat Gott auch an uns Wohlgefallen.
Gal 4,19 Meine Kinder, um die ich noch einmal Geburtswehen leide, bis Christus in euch Gestalt gewinnt
Amen. 🙂
Und nach sechs Tagen nahm Jesus den Petrus, den Jakobus und dessen Bruder Johannes mit sich und führte sie beiseite auf einen hohen Berg.
Mose wurde auch von Gott auf einen Berg geführt, richtig? Nun nimmt Jesus seine Jünger mit sich auf einen hohen Berg.
Und er wurde vor ihnen verklärt, und sein Angesicht leuchtete wie die Sonne, und seine Kleider wurden weiß wie das Licht. Und siehe, es erschienen ihnen Mose und Elia, die redeten mit ihm.
Mose empfing auf dem Berg Sinai durch die Vermittlung von Engeln Steintafeln; aber hier sehen die Jünger den Sohn des lebendigen Gottes in seiner Herrlichkeit und auch Mose (Gesetz) und Elia (Propheten) kommen hinzu.
Da begann Petrus und sprach zu Jesus: Herr, es ist gut, dass wir hier sind! Wenn du willst, so lass uns hier drei Hütten bauen, dir eine und Mose eine und Elia eine.
Petrus fiel nun in Trance. Er wollte nicht eine Hütte für den Herrn der Herrlichkeit, er wollte noch Mose und Elia mit ins Boot holen.
Als er noch redete, siehe, da überschattete sie eine lichte Wolke, und siehe, eine Stimme aus der Wolke sprach: Dies ist mein geliebter Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe; auf ihn sollt ihr hören!
Jesus alleine; darum geht es. An ihm hat Gott Wohlgefallen; und wenn er selbst in uns Gestalt gewinnt, dann hat Gott auch an uns Wohlgefallen.
Gal 4,19 Meine Kinder, um die ich noch einmal Geburtswehen leide, bis Christus in euch Gestalt gewinnt
Amen. 🙂
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 13:06
Hebr9v14
wie viel mehr wird das Blut des Christus
der sich selbst durch den ewigen Geist
als ein Makeloses Opfer Gott dargebracht hat ,
euer Gewissen reinigen von Toten Werken,
damit Ihr dem Lebendigen Gott Dienen könnt.
v15
darum ist Er auch der Mittler eines besseren Bundes ,
damit - da sein Tod geschehen ist zur Erlösung
von dem ersten Bund begangenen Übertretungen
die Berufenen das verheißene Erbe empfangen
- erste Bund - wurde mit Noah geschlossen 1Mo1v18
- der nächste war der Abrahmsbund 1Mo15v18
dem Kontext Zufolge geht es hier um den so genannten mossianischen Bund - dem Bund des Gesetzes 2Mo19v1-21
die Berufenen
- die Berufenwordenseienden - was zurückblickt auf den Alten Bund
- die von Gott zum Heil berufen wurden auf Grundlage des Opfer Jesus Christi
- das erst nach lange Zeit dem Tod der meisten Berufenen geschehen sollte
Berufen bedeutet in den NT Briefen - stets Gottes wirksame Berufung zum Heil vgl Hbr3v1
wie viel mehr wird das Blut des Christus
der sich selbst durch den ewigen Geist
als ein Makeloses Opfer Gott dargebracht hat ,
euer Gewissen reinigen von Toten Werken,
damit Ihr dem Lebendigen Gott Dienen könnt.
v15
darum ist Er auch der Mittler eines besseren Bundes ,
damit - da sein Tod geschehen ist zur Erlösung
von dem ersten Bund begangenen Übertretungen
die Berufenen das verheißene Erbe empfangen
- erste Bund - wurde mit Noah geschlossen 1Mo1v18
- der nächste war der Abrahmsbund 1Mo15v18
dem Kontext Zufolge geht es hier um den so genannten mossianischen Bund - dem Bund des Gesetzes 2Mo19v1-21
die Berufenen
- die Berufenwordenseienden - was zurückblickt auf den Alten Bund
- die von Gott zum Heil berufen wurden auf Grundlage des Opfer Jesus Christi
- das erst nach lange Zeit dem Tod der meisten Berufenen geschehen sollte
Berufen bedeutet in den NT Briefen - stets Gottes wirksame Berufung zum Heil vgl Hbr3v1
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 13:11
Im Geist wandeln heißt für mich: frei von Sünde sein, nicht mehr fähig sein zur Sünde, rein und klar zu sein, auf innigste und ohne jeden Zweifel mit Jesus Christus verbunden zu sein. Wer ist das? Wer kann das von sich behaupten? Kein Mensch! Wer dieses dennoch tut, ist arrogant, verblendet, und erhebt sich über andere.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 13:16
erste Bund mit Noah 1Mo 9v16 Sorry
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 13:17
und Du Sündigst nicht mehr , hast auch nicht mehr Gesündigt seit Deiner Bekehrung
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 13:21
1Joh1 v7-9 richtig verstehen bitte
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 13:45
@Seramis HeiligkeitundFreude, genau so sieht und erlebt man es immer wieder, wie Du in Deinem Text von 1:19 berichtest. Volltreffer gegen die in Gottes Gnade lebenden, unverfehlbaren "Gotteskinder", die Selbstgerechten, die - wie der Begriff schon darstellt - glauben, Gerechtigkeit für sich allein gepachtet haben. Gottes Gesetz lebt und ist weiterhin verbindlich!
Dein Kommentar, nachzulesen bei HelligekeitundFreude, wenn er den Blog dann stehen lässt. Das schreibt nur jemand der sich der Gotteskindschaft nicht bewusst ist.
Römer 8/14
Alle sie sich vom Geist Gottes regieren lassen sind Kinder Gottes. Denn der Geist Gottes, den ihr empfangen habt, führt euch nicht in eine neue Sklaverei in der ihr wieder Angst haben müsstest. Er macht euch viel mehr zu Gottes Kindern. Jetzt können wir zu Gott kommen und zu ihm sagen Vater, lieber Vater. Gott Geist selbst gibt uns die innere Gewissheit das wir Gottes Kinder sind. Amen
Dein Kommentar, nachzulesen bei HelligekeitundFreude, wenn er den Blog dann stehen lässt. Das schreibt nur jemand der sich der Gotteskindschaft nicht bewusst ist.
Römer 8/14
Alle sie sich vom Geist Gottes regieren lassen sind Kinder Gottes. Denn der Geist Gottes, den ihr empfangen habt, führt euch nicht in eine neue Sklaverei in der ihr wieder Angst haben müsstest. Er macht euch viel mehr zu Gottes Kindern. Jetzt können wir zu Gott kommen und zu ihm sagen Vater, lieber Vater. Gott Geist selbst gibt uns die innere Gewissheit das wir Gottes Kinder sind. Amen
AndreasSchneider 28.10.2021 15:46
Bei der ganzen Diskussion gerät in den Hintergrund, dass Gott einen Heilsplan mit den Menschen verfolgt.
Dieser ist schon recht weit gediegen, aber noch nicht vollendet.
Man könnte die Frage stellen, warum Gott nicht gleich, von Anfang an, Jesus auf die Erde schickte, um die Sünde im Fleisch zu verdammen (Röm.8,3+4).
Dann wäre von Anfang an alles vollkommen gewesen.
Aber Gott tat das nicht, sondern er gab zunächst dem Volk Israel das Gesetz.
Nur das Gesetz.
Durch dieses kommt Erkenntnis der Sünde.
Das Gesetz ist den Übertretern gegeben.
Dennoch wurde das Vollkommene, Christus, gleich von Anfang an angekündigt (1.Mose).
Der Wandel nach dem Gesetz, war also nur eine Übergangslösung, ein Provisorium, das auferlegt war, bis auf die Zeit der Besserung (Hebräerbrief), das nur den Schatten der zukünftigen Güter hat (Hebr.10,1; Kol.2,17), von dessen Satzungen keinen Nutzen haben, die damit umgehen (Hebräerbrief), das nicht vollkommen machen konnte (Hebr.10).
Erst mit Christus kam das Vollkommene.
Röm.8,3 bzw. Röm.8,4 bezeugt, dass es dem Gesetz unmöglich war, die Sünde im Fleisch zu verdammen.
Darum geht es aber.
Das Gesetz Moses stellte, bildlich gesprochen, nur einen Zaun dar, eine äussere Grenze, die nicht überschritten werden durfte.
Das Gedankenleben, das Innenleben, die Gedanken des Herzens, das innewohnende Begehren, spielte auf eine Weise keine Rolle, solange man sich an die Gebote hielt.
Die Sünde wurde nicht im Fleisch angegriffen, solange man die Gebote hielt ein Gericht kam erst, nachdem man gesündigt hatte!
Im NT geht es, im Gegensatz dazu, darum, das Gericht über die Sünde ausszusprechen, bevor es zur Sünde kommt.
Gott sieht ins Verborgene und der Heilige Geist arbeitet und mahnt in unserem Inneren, lange bevor es zur Sünde kommt, soweit wir treu und in einen Kampf gegen die Sünde eingetreten sind.
Nicht umsonst steht geschrieben, dass es jene (Altes Testament), gelüstete zu schauen, welches Heil die erwartet, die im Neuen Bund leben dürfen.
Der Geist der Wahrheit, der uns im Neuen Testament gegeben ist, führt uns zu einer viel, viel tieferen Erlösung, als es das Gesetz jemals hätte tun können.
Auf diese Weise erfüllen wir und Gott schreibt sein Gesetz in unser Herz und unseren Sinn, soweit wir gehorsam sind.
Wir kommen dabei in die Freiheit, den Buchstaben des Gesetzes hinter uns zu lassen, ohne dabei das Ziel der Vollkommenheit, aus den Augen zu verlieren.
Wir erleben dabei geistliches Wachstum, im Sinne des Neuen Testaments, und halten fest am Hoffnungsanker, der ins Allerheiligste führt, soweit es noch nicht gelingt.
Andreas
Dieser ist schon recht weit gediegen, aber noch nicht vollendet.
Man könnte die Frage stellen, warum Gott nicht gleich, von Anfang an, Jesus auf die Erde schickte, um die Sünde im Fleisch zu verdammen (Röm.8,3+4).
Dann wäre von Anfang an alles vollkommen gewesen.
Aber Gott tat das nicht, sondern er gab zunächst dem Volk Israel das Gesetz.
Nur das Gesetz.
Durch dieses kommt Erkenntnis der Sünde.
Das Gesetz ist den Übertretern gegeben.
Dennoch wurde das Vollkommene, Christus, gleich von Anfang an angekündigt (1.Mose).
Der Wandel nach dem Gesetz, war also nur eine Übergangslösung, ein Provisorium, das auferlegt war, bis auf die Zeit der Besserung (Hebräerbrief), das nur den Schatten der zukünftigen Güter hat (Hebr.10,1; Kol.2,17), von dessen Satzungen keinen Nutzen haben, die damit umgehen (Hebräerbrief), das nicht vollkommen machen konnte (Hebr.10).
Erst mit Christus kam das Vollkommene.
Röm.8,3 bzw. Röm.8,4 bezeugt, dass es dem Gesetz unmöglich war, die Sünde im Fleisch zu verdammen.
Darum geht es aber.
Das Gesetz Moses stellte, bildlich gesprochen, nur einen Zaun dar, eine äussere Grenze, die nicht überschritten werden durfte.
Das Gedankenleben, das Innenleben, die Gedanken des Herzens, das innewohnende Begehren, spielte auf eine Weise keine Rolle, solange man sich an die Gebote hielt.
Die Sünde wurde nicht im Fleisch angegriffen, solange man die Gebote hielt ein Gericht kam erst, nachdem man gesündigt hatte!
Im NT geht es, im Gegensatz dazu, darum, das Gericht über die Sünde ausszusprechen, bevor es zur Sünde kommt.
Gott sieht ins Verborgene und der Heilige Geist arbeitet und mahnt in unserem Inneren, lange bevor es zur Sünde kommt, soweit wir treu und in einen Kampf gegen die Sünde eingetreten sind.
Nicht umsonst steht geschrieben, dass es jene (Altes Testament), gelüstete zu schauen, welches Heil die erwartet, die im Neuen Bund leben dürfen.
Der Geist der Wahrheit, der uns im Neuen Testament gegeben ist, führt uns zu einer viel, viel tieferen Erlösung, als es das Gesetz jemals hätte tun können.
Auf diese Weise erfüllen wir und Gott schreibt sein Gesetz in unser Herz und unseren Sinn, soweit wir gehorsam sind.
Wir kommen dabei in die Freiheit, den Buchstaben des Gesetzes hinter uns zu lassen, ohne dabei das Ziel der Vollkommenheit, aus den Augen zu verlieren.
Wir erleben dabei geistliches Wachstum, im Sinne des Neuen Testaments, und halten fest am Hoffnungsanker, der ins Allerheiligste führt, soweit es noch nicht gelingt.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 16:14
@Andreas deine Zusammenfassungen sind super. ich finde sie sehr verständlich.🙂
Der Geist der Wahrheit, der uns im Neuen Testament gegeben ist, führt uns zu einer viel, viel tieferen Erlösung, als es das Gesetz jemals hätte tun können.
Auf diese Weise erfüllen wir und Gott schreibt sein Gesetz in unser Herz und unseren Sinn, soweit wir gehorsam sind.
Bei mir ist der Gehorsam aber aus Liebe entstanden und nicht von oben herab. Ich habe mich immer daran gestoßen wenn jemand meinte ich muss Gott gehorsam sein.
Für mich fühlte sich das immer übergriffig an da die Liebesbeziehung noch ganricht so verteift war wie sie z.B jetzt ist. 🙂
Der Geist der Wahrheit, der uns im Neuen Testament gegeben ist, führt uns zu einer viel, viel tieferen Erlösung, als es das Gesetz jemals hätte tun können.
Auf diese Weise erfüllen wir und Gott schreibt sein Gesetz in unser Herz und unseren Sinn, soweit wir gehorsam sind.
Bei mir ist der Gehorsam aber aus Liebe entstanden und nicht von oben herab. Ich habe mich immer daran gestoßen wenn jemand meinte ich muss Gott gehorsam sein.
Für mich fühlte sich das immer übergriffig an da die Liebesbeziehung noch ganricht so verteift war wie sie z.B jetzt ist. 🙂
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 16:17
Es ist ja eine Liebesbeziehung und Beziehung darf wachsen 🙂 Je tiefer die Beziehung umso inniger der Gehorsam ❤ Dafür muss man sein Herz öffnen und das kann man halt nicht erzwingen, Gott möchte das wir aus Liebe gehorchen und wenn der heillige Geist uns immer mehr verwandelt und wir darin wandeln passiert dies wie von selbst. Amen
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 16:42
Da gebe Ich Dir Recht, Yuliabloom. Die Beziehung zu Gott darf wachsen, inniger werden, vom Fleischlichen endlich zum Geistlichen. Wir (also zumindest ich) sind auf dem Weg dahin, aber ankommen können wir nur durch Gottes Gnade, Gottes Liebe und unsere Liebe zu Gott. Wann können wir selbstgerecht oder selbstreflektierend sagen: Ich bin angekommen?
Wenn ich Gott liebe, werde ich nicht sündigen. Aber dazu muß ich doch Wissen, was Sünde ist. Dazu die 10 Gebote als Maßstab, als Abgrenzung. So sehe ich das.
Wenn ich Gott liebe, werde ich nicht sündigen. Aber dazu muß ich doch Wissen, was Sünde ist. Dazu die 10 Gebote als Maßstab, als Abgrenzung. So sehe ich das.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 17:24
Warum muß ich wissen, was Sünde ist ?
Röm 7,9 Ich aber lebte einst ohne Gesetz; als aber das Gebot kam, lebte die Sünde auf
Besser wäre es, sich von dem Baum des Lebens zu nähren.
Röm 7,9 Ich aber lebte einst ohne Gesetz; als aber das Gebot kam, lebte die Sünde auf
Besser wäre es, sich von dem Baum des Lebens zu nähren.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 17:33
Doch wie äußert sich unsere liebe zu Gott? Im Lobpreis? Auch. Aber dann doch im 1. Gebot, dem wichtigsten: "Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir." Indem wir unseren Mitmenschen mit Liebe begegnen, also unseren Nächsten lieben, dadurch lieben wir Gott und halten alle folgenden Gebote tatsächlich "automatisch" ein. Wenn wir unseren Mitmenschen lieben, dann werden wir ihm nichts Böses tun, ihn nicht bestehlen oder belügen oder töten, nicht einmal in Gedanken. Dann lieben wir unseren Gott. (So sollte es übrigens auch in einer Ehe sein.) Dann haben die Anfechtungen und Verführungen Satans keine Chance. Dann sind wir frei von Haß und frei von Sünde. Wenn wir das können, dann leben wir im Geiste und nicht im Fleisch.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 17:37
BruderKlaus ...will heißen: Als das Gesetz kam, da erkannte er die Sünde. So verstehe ich das.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 17:51
@Freddy
Du hattes ean einer Stelle geschrieben die Gebote und das Gesetz darf nicht vermischt werden. Da gibt es nichts zu vermischen..............
Also, welche Gebote erhielt Mose? Obwohl das gesamte Gesetz ziemlich lang war, erhielt Mose zunächst einen Satz spezifischer moralischer Gebote, genannt die Zehn Gebote (oder der Dekalog), die Gott auf Steintafeln geschrieben hatte. Diese Zehn Gebote bildeten sozusagen die Zusammenfassung des Gesetzes – die moralischen Voraussetzungen für alle weiteren....
Was immer wieder vermischt wird ist das Gesetz und die Gnade, woraus Unsicherheit, Streit und manch anderes entsteht 😉
Du hattes ean einer Stelle geschrieben die Gebote und das Gesetz darf nicht vermischt werden. Da gibt es nichts zu vermischen..............
Also, welche Gebote erhielt Mose? Obwohl das gesamte Gesetz ziemlich lang war, erhielt Mose zunächst einen Satz spezifischer moralischer Gebote, genannt die Zehn Gebote (oder der Dekalog), die Gott auf Steintafeln geschrieben hatte. Diese Zehn Gebote bildeten sozusagen die Zusammenfassung des Gesetzes – die moralischen Voraussetzungen für alle weiteren....
Was immer wieder vermischt wird ist das Gesetz und die Gnade, woraus Unsicherheit, Streit und manch anderes entsteht 😉
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 17:57
Wer STÄNDIG hört was er NICHT richtig macht, kann auch nicht vom Baum des Lebens genährt werden.
Woher soll jemand der ständig hört was falsch ist, wissen, was richtig ist.......... demnach nähre ich mich auch lieber vom Baum des Lebens und NICHT vom Baum der Erkenntnis 😍
Woher soll jemand der ständig hört was falsch ist, wissen, was richtig ist.......... demnach nähre ich mich auch lieber vom Baum des Lebens und NICHT vom Baum der Erkenntnis 😍
Shira 28.10.2021 18:08
Dazu die 10 Gebote als Maßstab, als Abgrenzung. So sehe ich das.
Gott sagt selbst:
10 Denn das ist der Bund, den ich schließen will mit dem Haus Israel nach diesen Tagen, spricht der Herr: Ich will meine Gesetze in ihren Sinn geben, und in ihr Herz will ich sie schreiben und will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. 11 Und es wird niemand seinen Mitbürger lehren noch jemand seinen Bruder und sagen: Erkenne den Herrn! Denn sie alle, Klein und Groß, werden mich erkennen.
Und Jesus erklärt es:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten.
Ich möchte nicht betrogen werden, also betrüge ich meinen Mann auch nicht, ich möchte nicht bestohlen werden, also stehle ich nicht, ich möchte nicht ermordet werden, also ermorde ich auch nicht usw.....
Gott sagt selbst:
10 Denn das ist der Bund, den ich schließen will mit dem Haus Israel nach diesen Tagen, spricht der Herr: Ich will meine Gesetze in ihren Sinn geben, und in ihr Herz will ich sie schreiben und will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. 11 Und es wird niemand seinen Mitbürger lehren noch jemand seinen Bruder und sagen: Erkenne den Herrn! Denn sie alle, Klein und Groß, werden mich erkennen.
Und Jesus erklärt es:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten.
Ich möchte nicht betrogen werden, also betrüge ich meinen Mann auch nicht, ich möchte nicht bestohlen werden, also stehle ich nicht, ich möchte nicht ermordet werden, also ermorde ich auch nicht usw.....
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:02
@Seramis: Die alten 10 Gebote Gottes sind Unfug oder betrafen nur das Volk Israel; sie wurden im Neuen Testament umgeschrieben von Jesus Christus höchstpersönlich
So, Du bezeichnest also das was GOTT mit eigener Hand schrieb als Unfug? Du solltest dringend Deine Einstellung gegenüber dem Wort des Allerhöchsten überdenken, eine solche Aussage ist kleine Kleinigkeit.
Aber Unfug ist Deine Behauptung dass CHRISTUS das was ER SELBST verordnet hatte umgeschrieben hätte. Hat ER nicht ER ändert SEINEN Willen nicht, denn ER von IHM wird bezeugt "gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. " [HEBR. 13,8]
So, Du bezeichnest also das was GOTT mit eigener Hand schrieb als Unfug? Du solltest dringend Deine Einstellung gegenüber dem Wort des Allerhöchsten überdenken, eine solche Aussage ist kleine Kleinigkeit.
Aber Unfug ist Deine Behauptung dass CHRISTUS das was ER SELBST verordnet hatte umgeschrieben hätte. Hat ER nicht ER ändert SEINEN Willen nicht, denn ER von IHM wird bezeugt "gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. " [HEBR. 13,8]
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:03
@BruderKlaus: Die 3g Regel im Reich Gottes lautet: Gnade Glaube Geist
nun, für das Reich Gottes gelten weitere Gs unter anderem Gehorsam und Gerechtigkeit.
nun, für das Reich Gottes gelten weitere Gs unter anderem Gehorsam und Gerechtigkeit.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:04
@Shira
Hebräer 7
12 Denn wo das Priestertum verändert wird, da muss auch das Gesetz verändert werden.
Unterlasse in Zukunft in meinen Blogs zukünftig bitte diese gebetsmühlenartige Wiederholung vorstehenden Inhalts. Zum x-ten Mal, diese Aussage hat nach der Lehre der Schrift, nichts mit dem Inhalt der 10 Gebote zu tun.
Hebräer 7
12 Denn wo das Priestertum verändert wird, da muss auch das Gesetz verändert werden.
Unterlasse in Zukunft in meinen Blogs zukünftig bitte diese gebetsmühlenartige Wiederholung vorstehenden Inhalts. Zum x-ten Mal, diese Aussage hat nach der Lehre der Schrift, nichts mit dem Inhalt der 10 Gebote zu tun.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:07
@Shira @Linuxfan,
Hebräer 7,
22 So ist Jesus Bürge eines viel besseren Bundes geworden.
Ja, und der Inhalt dieses Bundes wird im AT und im NT übereinstimmend wie folgt beschrieben:
das ist das Testament, das ich machen will dem Hause Israel nach diesen Tagen, spricht der HERR: Ich will geben mein Gesetz in ihren Sinn, und in ihr Herz will ich es schreiben, und will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. [HEBR. 8,10]
das soll der Bund sein, den ich mit dem Hause Israel machen will nach dieser Zeit, spricht der HERR: Ich will mein Gesetz in ihr Herz geben und in ihren Sinn schreiben; und sie sollen mein Volk sein, so will ich ihr Gott sein; [JER. 31,33]
Im Neuen Bund werden aus Ge- und Verboten des Alten Bundes aufgrund dessen, dass diese nun ins Herzt geschrieben wurden Zusagen und Befähigungen, am Inhalt des Gesetzes oder der Gebote oder an der Forderung ihnen zu entsprechen hat sich nichts geändert.
CHRISTUS SELBST bestätigte dies wie folgt: Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. [MATTH. 5,18]
Hebräer 7,
22 So ist Jesus Bürge eines viel besseren Bundes geworden.
Ja, und der Inhalt dieses Bundes wird im AT und im NT übereinstimmend wie folgt beschrieben:
das ist das Testament, das ich machen will dem Hause Israel nach diesen Tagen, spricht der HERR: Ich will geben mein Gesetz in ihren Sinn, und in ihr Herz will ich es schreiben, und will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. [HEBR. 8,10]
das soll der Bund sein, den ich mit dem Hause Israel machen will nach dieser Zeit, spricht der HERR: Ich will mein Gesetz in ihr Herz geben und in ihren Sinn schreiben; und sie sollen mein Volk sein, so will ich ihr Gott sein; [JER. 31,33]
Im Neuen Bund werden aus Ge- und Verboten des Alten Bundes aufgrund dessen, dass diese nun ins Herzt geschrieben wurden Zusagen und Befähigungen, am Inhalt des Gesetzes oder der Gebote oder an der Forderung ihnen zu entsprechen hat sich nichts geändert.
CHRISTUS SELBST bestätigte dies wie folgt: Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. [MATTH. 5,18]
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:08
Na @Freddy12 was sagst Du zu dem Vorstehenden? Willst Du immer noch behaupten, dass Gesetz sei ungültig für Dich? Nun ja, möglich wäre es schon, dass GOTT Dir es noch nicht ins Herz schreiben konnte, weil Du es verhinderst, indem Du SEIN Wort ablehnst.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:12
@Freddy12: Gesetz ist die Rede nicht von Gebote
bleiben wir beim Thema Gesetz
nicht alles Vermischen
Du kennst die Schrift nicht, sonst würde Dir klar sein, dass die 10 Gebote dem Gesetz Gottes entsprechen. Lies das was Jakobus schreibt und bitte Gott um Verständnis.
der da gesagt hat: "Du sollst nicht ehebrechen," der hat auch gesagt: "Du sollst nicht töten." So du nun nicht ehebrichst, tötest aber, bist du ein Übertreter des Gesetzes. Also redet und also tut, als die da sollen durchs Gesetz der Freiheit gerichtet werden. [JAK. 2,11-12]
Also ich glaube, dass reicht völlig um das Gesetz der Freiheit als den geistigen Inhalt des Dekalogs zu erkennen.
Siehe dazu auch:
DAS GESETZ DES GEISTES DES LEBENS
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/80848/
bleiben wir beim Thema Gesetz
nicht alles Vermischen
Du kennst die Schrift nicht, sonst würde Dir klar sein, dass die 10 Gebote dem Gesetz Gottes entsprechen. Lies das was Jakobus schreibt und bitte Gott um Verständnis.
der da gesagt hat: "Du sollst nicht ehebrechen," der hat auch gesagt: "Du sollst nicht töten." So du nun nicht ehebrichst, tötest aber, bist du ein Übertreter des Gesetzes. Also redet und also tut, als die da sollen durchs Gesetz der Freiheit gerichtet werden. [JAK. 2,11-12]
Also ich glaube, dass reicht völlig um das Gesetz der Freiheit als den geistigen Inhalt des Dekalogs zu erkennen.
Siehe dazu auch:
DAS GESETZ DES GEISTES DES LEBENS
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/80848/
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:13
@BruderKlaus: Warum muß ich wissen, was Sünde ist ?
Warum gab GOTT das Gesetz zu eben diesem Zweck wie von Paulus bestätigt?
Warum gab GOTT das Gesetz zu eben diesem Zweck wie von Paulus bestätigt?
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 19:21
Also, ich brauche weder Erkenntnis der Sünde, noch brauche ich Erkenntnis des Dienstes des Todes. Ich brauche Erkenntnis Gottes, und genau dies ist das ewige Leben und der Baum des Lebens. Römer 7 kann man nur verstehen, wenn man erfahrungsmäßig in Römer 8 lebt. Und jetzt bitte keine religiöse Hütchenspielerei. Ich weiß sehr wohl, aus welcher Finsternis mich mein Herr Jesus Christus gerettet hat. Sünde ist sowohl die Natur Satans als auch die Natur des alten Menschen. Aber in Christus ist eine neue Schöpfung; und dieser neue Mensch ist letztendlich Christus selbst in Haupt und Gliedern.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:25
@BruderKlaus: Und er wurde vor ihnen verklärt, und sein Angesicht leuchtete wie die Sonne, und seine Kleider wurden weiß wie das Licht. Und siehe, es erschienen ihnen Mose und Elia, die redeten mit ihm.
hier sehen die Jünger den Sohn des lebendigen Gottes in seiner Herrlichkeit und auch Mose (Gesetz) und Elia (Propheten) kommen hinzu.
Da begann Petrus und sprach zu Jesus: Herr, es ist gut, dass wir hier sind! Wenn du willst, so lass uns hier drei Hütten bauen, dir eine und Mose eine und Elia eine.
Petrus fiel nun in Trance. Er wollte nicht eine Hütte für den Herrn der Herrlichkeit, er wollte noch Mose und Elia mit ins Boot holen.
Mose und Eliah kamen real dazu. Dass Petrus in Trance fiel ist menschliche Erfindung. Denn die Schrift bezeugt, dass alle Jünger die beiden Propheten sahen. Mit dem Gesetz oder Prophetie hat die Begebenheit nichts zu tun.
Eliah ist einer der Menschen der lebendig entrückt wurde, vom Leib Mose wissen wir, dass es einen Streit um ihn gab. Warum wohl?
Diese beiden Vertreter der Menschheit (einer auferweckt und einer lebendig entrückt) wurden vor dem letzten schwierigen Akt des Erlösungswerkes Christi zu IHM gesandt um ihn zu stärken.
hier sehen die Jünger den Sohn des lebendigen Gottes in seiner Herrlichkeit und auch Mose (Gesetz) und Elia (Propheten) kommen hinzu.
Da begann Petrus und sprach zu Jesus: Herr, es ist gut, dass wir hier sind! Wenn du willst, so lass uns hier drei Hütten bauen, dir eine und Mose eine und Elia eine.
Petrus fiel nun in Trance. Er wollte nicht eine Hütte für den Herrn der Herrlichkeit, er wollte noch Mose und Elia mit ins Boot holen.
Mose und Eliah kamen real dazu. Dass Petrus in Trance fiel ist menschliche Erfindung. Denn die Schrift bezeugt, dass alle Jünger die beiden Propheten sahen. Mit dem Gesetz oder Prophetie hat die Begebenheit nichts zu tun.
Eliah ist einer der Menschen der lebendig entrückt wurde, vom Leib Mose wissen wir, dass es einen Streit um ihn gab. Warum wohl?
Diese beiden Vertreter der Menschheit (einer auferweckt und einer lebendig entrückt) wurden vor dem letzten schwierigen Akt des Erlösungswerkes Christi zu IHM gesandt um ihn zu stärken.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 19:28
Maria hat das Leben im Geist hier als "Trance" versucht lächerlich zu machen. Deshalb habe ich dieses Wort benutzt. Natürlich war Petrus nicht in Trance. Das Licht der lichten Wolke war einfach zu stark für ihn.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:28
@BruderKlaus: Also, ich brauche weder Erkenntnis der Sünde, ...
Das ist Dein Problem. Du bezeugst damit nichts anderes, als dass Du das Mittel, dass Gott extra für Sündenerkenntnis bereitstellte, nicht brauchst. Mehr schreibe ich dazu nicht. Du bist selber in der Lage zu überlegen was dies in Wahrheit bedeutet.
Das ist Dein Problem. Du bezeugst damit nichts anderes, als dass Du das Mittel, dass Gott extra für Sündenerkenntnis bereitstellte, nicht brauchst. Mehr schreibe ich dazu nicht. Du bist selber in der Lage zu überlegen was dies in Wahrheit bedeutet.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 19:30
@shira: JCBS;
Hast du gestern mein Blog gelöscht?
Ich habe keine Adminrechte. Da solltest Du nach anderen Ausschau halten. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Du da mehr weißt als ich.
Hast du gestern mein Blog gelöscht?
Ich habe keine Adminrechte. Da solltest Du nach anderen Ausschau halten. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Du da mehr weißt als ich.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 19:33
Wie gesagt; bitte keine Hütchenspielerei. Der Geist der Wahrheit überführt von Sünde und das Gewissen echter Christen ist äußerst sensibel. Gott ist äußerst genau in der Erziehung seiner Kinder; und das täglich.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 20:19
Vor nun etwa 32 Jahren habe ich zu Christus gefunden, Maria. Etliche wirklich echte Christen haben sich um mich bemüht und mir versucht klar zu machen, daß ich ein Sünder sei und Rettung bräuchte. Sie haben mit sog. "Sündenspiegeln" gearbeitet, wohingegen das Gesetz, das Mose den Kindern Israel gegeben hat, im Vergleich eigentlich harmlos ist. Aber alles hat nicht geholfen, ich fand mich ganz ok und evangelisch getauft war ich auch noch.
Und dann geschah etwas; auf einmal sah ich, daß Jesus Christus wirklich auferstanden ist. Gleichzeitig sah ich, daß ich mit Satan in einem Boot saß und daß mein ganzes Leben eine einzige Sünde vor Gott war, weil losgelöst von Jesus. Woher kam nun diese Erkenntnis?
Und wenn jener kommt, wird er die Welt überführen von Sünde und von Gerechtigkeit und vom Gericht; von Sünde, weil sie nicht an mich glauben; von Gerechtigkeit aber, weil ich zu meinem Vater gehe und ihr mich nicht mehr seht; vom Gericht, weil der Fürst dieser Welt gerichtet ist (Joh.16,8-11)
Der Geist der Wahrheit hat mich überführt, daß mein ganzes Leben ohne Jesus war, nicht das Gesetz Mose oder Sündenspiegel. Und so ist es bis heute. Sobald ich anfange, die Autorität Gottes zu mißachten, überführt mich der Geist des Lebens. Dann tue ich Buße, wasche mich in dem Blut des Lammes , und dann geht es weiter, dem Lamme nach.
Und dann geschah etwas; auf einmal sah ich, daß Jesus Christus wirklich auferstanden ist. Gleichzeitig sah ich, daß ich mit Satan in einem Boot saß und daß mein ganzes Leben eine einzige Sünde vor Gott war, weil losgelöst von Jesus. Woher kam nun diese Erkenntnis?
Und wenn jener kommt, wird er die Welt überführen von Sünde und von Gerechtigkeit und vom Gericht; von Sünde, weil sie nicht an mich glauben; von Gerechtigkeit aber, weil ich zu meinem Vater gehe und ihr mich nicht mehr seht; vom Gericht, weil der Fürst dieser Welt gerichtet ist (Joh.16,8-11)
Der Geist der Wahrheit hat mich überführt, daß mein ganzes Leben ohne Jesus war, nicht das Gesetz Mose oder Sündenspiegel. Und so ist es bis heute. Sobald ich anfange, die Autorität Gottes zu mißachten, überführt mich der Geist des Lebens. Dann tue ich Buße, wasche mich in dem Blut des Lammes , und dann geht es weiter, dem Lamme nach.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 20:31
@BruderKlaus: Der Geist der Wahrheit überführt von Sünde ...
Natürlich, aber auf welcher Basis? Paulus schreibt nicht umsonst: "wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist; ..." Der Geist Gottes führt zum Wort Gottes dessen Inhalt auch das Gesetz ist.
Natürlich, aber auf welcher Basis? Paulus schreibt nicht umsonst: "wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist; ..." Der Geist Gottes führt zum Wort Gottes dessen Inhalt auch das Gesetz ist.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 20:33
@BruderKlaus: das Gewissen echter Christen ist äußerst sensibel. Gott ist äußerst genau in der Erziehung seiner Kinder; und das täglich.
Wer sein Gewissen nicht ständig am Wort Gottes schärft "bleibt auf der Strecke." Gerade auch dazu wurde dieses Wort gegeben.
Wer sein Gewissen nicht ständig am Wort Gottes schärft "bleibt auf der Strecke." Gerade auch dazu wurde dieses Wort gegeben.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 20:37
Lieber JCBS, Du hast mich falsch verstanden. Ich lästere Gott nicht. Nein, ich habe den Lesern hier ganz provokativ zum Nachdenken diese Frage gestellt: Sollte man das so der Heiligen Schrift entnehmen, ja?
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 20:40
Die Unabhängigkeit von Gott ist die Sünde und die Gesetzlosigkeit. Der Geist des Lebens in uns ist selbstverständlich eins mit dem Gesetz Gottes. Und das "Rechtgemäße des Gesetzes" wird in uns erfüllt, wenn wir dem Geist folgen.
Röm 7,1 Oder wisst ihr nicht, Brüder – denn ich rede zu denen, die das Gesetz kennen –, dass das Gesetz über den Menschen herrscht, solange er lebt?
Es ist überhaupt nicht notwendig, das Gesetz zu kennen. Notwendig ist es, Christus zu kennen und in ihm erfunden zu werden.
Röm 7,1 Oder wisst ihr nicht, Brüder – denn ich rede zu denen, die das Gesetz kennen –, dass das Gesetz über den Menschen herrscht, solange er lebt?
Es ist überhaupt nicht notwendig, das Gesetz zu kennen. Notwendig ist es, Christus zu kennen und in ihm erfunden zu werden.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 20:46
Und Paulus sagt auch, daß manche Tage achten , andere nicht; diejenigen, die Tage achten, tun es dem Herrn. Ok, aber bitte nicht "Tage achten" als Evangelium verkünden.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 20:49
@BruderKlaus: Es ist überhaupt nicht notwendig, das Gesetz zu kennen.
Das mag Deine Überzeugung sein, aber das ist nicht Lehre der Schrift. Gott gibt nicht etwas was man nicht wissen oder kennen sollte. GOTT tut nichts umsonst. Und was von IHM - und ich sage komplett - ins Herz geschrieben wird kennt man sehr genau.
Das mag Deine Überzeugung sein, aber das ist nicht Lehre der Schrift. Gott gibt nicht etwas was man nicht wissen oder kennen sollte. GOTT tut nichts umsonst. Und was von IHM - und ich sage komplett - ins Herz geschrieben wird kennt man sehr genau.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 20:52
@Seramis: Lieber JCBS, Du hast mich falsch verstanden.
Dann ist ja alles gut. Danke für Deinen Hinweis. Entschuldigung, dass ich Dich falsch verstanden habe. Ich bin auch nicht perfekt oder fehlerlos.
Dann ist ja alles gut. Danke für Deinen Hinweis. Entschuldigung, dass ich Dich falsch verstanden habe. Ich bin auch nicht perfekt oder fehlerlos.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 20:58
Ich weiß nicht, was die "Lehre der Schrift" ist. Ich habe einfach nur gesagt, was Paulus gesagt hat. Er redet mit Brüdern, die das Gesetz kennen; andere kennen es eben nicht. Und Paulus sagt dann nicht: "nun lernt mal das Gesetz..." Vielmehr sagt er z.B. den Ephesern, daß sie "Christus lernen" sollen. So die Übersetzung im Orginal. (Eph.4,20)
JesusComesBackSoon 28.10.2021 21:13
@BruderKlaus: Wenn wir CHRISTUS wahrhaft folgen, wird das bei uns zutreffen, was bei IHM zutraf:
Deinen Willen, mein Gott, tue ich gern, und dein Gesetz habe ich in meinem Herzen. Ich will predigen die Gerechtigkeit in der großen Gemeinde; siehe, ich will mir meinen Mund nicht stopfen lassen, HERR, das weißt du. [PS. 40,8-9]
Deinen Willen, mein Gott, tue ich gern, und dein Gesetz habe ich in meinem Herzen. Ich will predigen die Gerechtigkeit in der großen Gemeinde; siehe, ich will mir meinen Mund nicht stopfen lassen, HERR, das weißt du. [PS. 40,8-9]
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 21:14
So , so , als Paulus z.B. die Gemeinde in Korinth aufgerichtet hat, hat er Thoraunterricht gegeben....
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 21:21
Wenn wir Christus in unserem Herzen haben, haben wir natürlich auch das Gesetz Gottes in unserem Herzen.
1Tim 1,5 Das Ziel der Weisung aber ist Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben.
1Tim 1,5 Das Ziel der Weisung aber ist Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 21:25
Maria ; von 1. Mose bis Offenbarung geht es um Jesus Christus. Ich unterschätze die Thora keineswegs; im Gegenteil. Nur muß die Thora mit der "Christusbrille" gelesen werden.
JesusComesBackSoon 28.10.2021 21:39
@BruderKlaus: Wenn wir Christus in unserem Herzen haben, haben wir natürlich auch das Gesetz Gottes in unserem Herzen.
1Tim 1,5 Das Ziel der Weisung aber ist Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben.
Gesetz und Liebe sind nach der Lehre CHRISTI austauschbare Worte. Die Gebote Gottes definieren das, was wahre Liebe ist und zwar Liebe gegenüber GOTT und dem Nächsten.
1Tim 1,5 Das Ziel der Weisung aber ist Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben.
Gesetz und Liebe sind nach der Lehre CHRISTI austauschbare Worte. Die Gebote Gottes definieren das, was wahre Liebe ist und zwar Liebe gegenüber GOTT und dem Nächsten.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2021 21:46
Ja, ein Gebot Gottes ist es z.B., sein Eigenleben in den Tod zu geben.
Für heute verabschiede ich mich; wir sind alle am Lernen (hoffentlich) .
Für heute verabschiede ich mich; wir sind alle am Lernen (hoffentlich) .
Jetzt
Johannes geht in seinem 1 Brief auch auf die ein , die sagten (SAGEN) sie seien ohne Sünde , besonders auf die Menschen , die der Gnosis nahestanden (VERFALLEN ) waren Überzeugt das sie ohne Sünde waren (SIND)
1Joh1v18 Warnung an die aus der Gnosis
Wenn wir sagen dass wir keine Sünde haben , wenn einer nicht zugibt das er ein
so verführen wir uns selber , Sünder ist kann Er auch nicht
und die Wahrheit ist nicht in uns . Errettet werden
v9 Wenn wir unsere Sünden bekennen
so ist er treu und Gerecht , Bekennen von Sünden
das Er uns die Sünden vergibt ist ein Zeichen echter Errettung
und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit.
V7 wenn wir aber im Licht wandeln , ein echter Widergeborener
wie Er im Licht Wandelt ist, Lebt ständig im Licht
so haben wir Gemeinschaft miteinander , da der Herr den Seinen
und das Blut Jesus Christus seines Sohnes , beständig vergibt
reinigt uns von aller Sünde.