Der Zeitgeist ist fast immer masslos eingebildet. Stets wähnt er sich auf der Höhe des
Besten was es je gab. Heraus kommt regelmäßig das Gegenteil. Doch selbst diese Reflexion
kommt meistens zu spät, wenn so vieles in Trümmern liegt was andere aufgebaut haben...
Eine wirklich qualitätvolle Reflexion. Hörenswert und bedenkenswert.👍 Das Schlimme in der gesamten Menschheitsgeschichte ist, nach Kriegen hinterfragen sich stets ausschließlich die Verlierer...dabei ist das was sie danach hinterfragen, noch oft das Falsche. Sie Reformen schließlich jenes weg, was stets noch das Schlimmste verhindert, oder abgedämpft hatte.
Zeitgeist, oder Geist der Zeit
26.10.2021 13:34
Zeitgeist, oder Geist der Zeit
26.10.2021 13:34
Zeitgeist, oder Geist der Zeit
" Herausgeforderter Vorsehungglaube: die Lehre von der Vorsehung im Horizont der gegenwärtigen Theologie"
Ausschnitte zur Dissertation von Dr. Richard Kocher ( Missbrauch der Vorsehungslehre im 19./20. Jhdt.)
Keine einfache Kost, doch finden sich Erklärungen, weshalb es zu einem solchen Glaubensabfall in D kommen konnte.
Kocher lässt die Strauss und Bultmann zu Wort kommen, ebenfalls Theologen der vergangenen 150 Jahre.
Auch Hitler wurde von ihm genau durchleuchtet.
Die einzelnen Predigten zum Thema, sind ca. 20Minuten lang.
1. Teil:
https://youtu.be/Z74WeMZ3yz8
Ausschnitte zur Dissertation von Dr. Richard Kocher ( Missbrauch der Vorsehungslehre im 19./20. Jhdt.)
Keine einfache Kost, doch finden sich Erklärungen, weshalb es zu einem solchen Glaubensabfall in D kommen konnte.
Kocher lässt die Strauss und Bultmann zu Wort kommen, ebenfalls Theologen der vergangenen 150 Jahre.
Auch Hitler wurde von ihm genau durchleuchtet.
Die einzelnen Predigten zum Thema, sind ca. 20Minuten lang.
1. Teil:
https://youtu.be/Z74WeMZ3yz8
Kommentare
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msn268 26.10.2021 21:49
🤔 Einen Austausch zum Thema Zeitgeist hatte ich schon länger im Hinterkopf.
Zumal der Begriff (hier bei CsC) doch recht inflationär gebraucht wird - im Sinne von: "Jede andere Sicht hat sich dem Zeitgeist angepasst."
:smirk: Ich denke, so einfach ist es nicht.
Zumal der Begriff (hier bei CsC) doch recht inflationär gebraucht wird - im Sinne von: "Jede andere Sicht hat sich dem Zeitgeist angepasst."
:smirk: Ich denke, so einfach ist es nicht.
hansfeuerstein 26.10.2021 21:52
Es ist wie eine Naturgewalt, der sich eigentlich keiner entziehen kann, ausser er steigt komplett aus......Es ist kaum einer fähig dem Wiederstand zu leisten. Man sieht, welches
Kesseltreiben mit Leuten veranstaltet wird, die auf gravierende Fehler im Mainstreamdenken
aufmerksam machen. Man darf nicht vergessen, dass auch die Entkirchlichung und Entchristlichung zeitgeistig ist.
Kesseltreiben mit Leuten veranstaltet wird, die auf gravierende Fehler im Mainstreamdenken
aufmerksam machen. Man darf nicht vergessen, dass auch die Entkirchlichung und Entchristlichung zeitgeistig ist.
Klavierspielerin2 26.10.2021 22:09
Soweit ich informiert bin, ist Dr. R. Kocher der einzige der dieses Thema ' Vorsehungglaube' der vergangenen 150 Jahre selbst durchleuchtet, also nicht bloß Zusammenfassungen von anderen Theologen, oder Wissenschaftlern, also deren Schlussfolgerungen, zusammen getragen hat.
Er hat alle zur Verfügung stehenden ' kurz-Schriften' beider deutschen Kirchen gelesen.
Ebenfalls alle reden von Hitler ( wie raffiniert der die Vorsehungslehre missbraucht hat- z.B. das "Heil Hitler"
Auch über Bonhoeffer, wird - für mich- neues berichtet.
Man kann sich die komplette Sendereihe auf Radio Horeb anhören- Wissenswert!
Er hat alle zur Verfügung stehenden ' kurz-Schriften' beider deutschen Kirchen gelesen.
Ebenfalls alle reden von Hitler ( wie raffiniert der die Vorsehungslehre missbraucht hat- z.B. das "Heil Hitler"
Auch über Bonhoeffer, wird - für mich- neues berichtet.Man kann sich die komplette Sendereihe auf Radio Horeb anhören- Wissenswert!
Klavierspielerin2 26.10.2021 22:40
Die Entmythologisierungsversuche von Strauss und Bultmann trugen zum Glaubensabfall bei.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Entmythologisierung#:~:text=Entmythologisierung%2C%20auch%20Entmythisierung%2C%20ist%20allgemein,und%20die%20eigentliche%20Aussageabsicht%20herauszuarbeiten.
Zum Schluss blieb von Gott nur noch ein Bild eines alter Mannes, mit grauem Bart, der irgendwo im Himmel sitzt, zu schaut, handlungsunfähig und wartend, bis die Uhr abgelaufen ist....
Und auf CsC gibt's den ein oder anderen, der an solch einen ' gelähmten' Gott glaubt....
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Entmythologisierung#:~:text=Entmythologisierung%2C%20auch%20Entmythisierung%2C%20ist%20allgemein,und%20die%20eigentliche%20Aussageabsicht%20herauszuarbeiten.
Zum Schluss blieb von Gott nur noch ein Bild eines alter Mannes, mit grauem Bart, der irgendwo im Himmel sitzt, zu schaut, handlungsunfähig und wartend, bis die Uhr abgelaufen ist....
Und auf CsC gibt's den ein oder anderen, der an solch einen ' gelähmten' Gott glaubt....
Klavierspielerin2 27.10.2021 09:44
U.A. Demokratisierung der Volkskirche?
3. Teil
https://youtu.be/fFLr6OR_VvY
3. Teil
https://youtu.be/fFLr6OR_VvY
Klavierspielerin2 28.10.2021 09:29
Ergänzend zum 3. Teil, eine Buchempfehlung:
Bonhoeffer, Nachfolge.
"Bonhoeffer beginnt mit einer scharfen Kritik der evangelischen Kirche seiner Zeit. Sie nutze die Rechtfertigungslehre, um „billige Gnade“ anzubieten, konkret: „Predigt der Vergebung ohne Buße, … Taufe ohne Gemeindezucht, … Abendmahl ohne Bekenntnis der Sünden, … Absolution ohne persönliche Beichte“.[5] Dagegen setzt Bonhoeffer den Ruf Jesu Christi in die Nachfolge, für die ein Mensch..."
Bonhoeffer, Nachfolge.
"Bonhoeffer beginnt mit einer scharfen Kritik der evangelischen Kirche seiner Zeit. Sie nutze die Rechtfertigungslehre, um „billige Gnade“ anzubieten, konkret: „Predigt der Vergebung ohne Buße, … Taufe ohne Gemeindezucht, … Abendmahl ohne Bekenntnis der Sünden, … Absolution ohne persönliche Beichte“.[5] Dagegen setzt Bonhoeffer den Ruf Jesu Christi in die Nachfolge, für die ein Mensch..."
Klavierspielerin2 28.10.2021 09:39
Thema im 4. Teil:
Entmythologisierung
https://youtu.be/V5wbSY79yJ4
Entmythologisierung
https://youtu.be/V5wbSY79yJ4
Klavierspielerin2 30.10.2021 10:42
Thema im 5. Teil:
Auf biblischer Basis
https://youtu.be/LXYPz9NvTeA
Auf biblischer Basis
https://youtu.be/LXYPz9NvTeA
Klavierspielerin2 08.11.2021 14:25
In vorangegangener Predigt zum Thema Zeitgeist, wurde die Jotams Fabel im Tanach, aus dem Buch der Richter; sie thematisiert die Legitimität des Königtums.
– Ri 9,8–15 EU
– Ri 9,8–15 EU
Klavierspielerin2 28.01.2022 07:34
10. Teil
In dieser Predigt wird Jesu Sicht auf die Ehe und deren Unauflöslichkeit vor dem Hintergrund der damaligen Eheauffassungen unter den jüdischen Schriftgelehrten dargelegt.
Auch auf YouTube
Dauer: ~16 Minuten:
https://www.horeb.org/xyz/podcast/predigt/20211216p0900.mp3
In dieser Predigt wird Jesu Sicht auf die Ehe und deren Unauflöslichkeit vor dem Hintergrund der damaligen Eheauffassungen unter den jüdischen Schriftgelehrten dargelegt.
Auch auf YouTube
Dauer: ~16 Minuten:
https://www.horeb.org/xyz/podcast/predigt/20211216p0900.mp3
Klavierspielerin2 28.01.2022 07:46
11. Teil
Predigt von Pfarrer Dr. Richard Kocher- 11. Predigt der Reihe "Zeitgeist oder Geist der Zeit" - Die Ehelosigkeit Jesu und Homosexualität bei Paulus
Die Ehelosigkeit Jesu, verstanden als „absolute Hingabe an die Gottesherrschaft (G. Lohfink), stand im Widerspruch zur Einstellung seiner Zeitgenossen, denn diese war damals verpönt. Die Zeugung von Nachkommenschaft galt den Rabbinern als Pflichtgebot.
Homosexualität wird an dieser Stelle thematisiert im Hinblick auf die Verbindlichkeit der Äußerungen des Apostels Paulus zur Homosexualität im Römerbrief. Die Behauptung, dass die ablehnende Haltung des Apostels den Umständen der Zeit geschuldet sei, lässt sich nicht aufrecht erhalten.
Dauer: ~15 Minuten
https://www.horeb.org/mediathek/podcasts/predigten-pfr-richard-kocher/?tx_sicpodcastlist_pi1%5Buid%5D=44602&tx_sicpodcastlist_pi1%5Baction%5D=show&tx_sicpodcastlist_pi1%5Bcontroller%5D=Podcast&cHash=4470aec178606d3de270d6ef5850c659
Predigt von Pfarrer Dr. Richard Kocher- 11. Predigt der Reihe "Zeitgeist oder Geist der Zeit" - Die Ehelosigkeit Jesu und Homosexualität bei Paulus
Die Ehelosigkeit Jesu, verstanden als „absolute Hingabe an die Gottesherrschaft (G. Lohfink), stand im Widerspruch zur Einstellung seiner Zeitgenossen, denn diese war damals verpönt. Die Zeugung von Nachkommenschaft galt den Rabbinern als Pflichtgebot.
Homosexualität wird an dieser Stelle thematisiert im Hinblick auf die Verbindlichkeit der Äußerungen des Apostels Paulus zur Homosexualität im Römerbrief. Die Behauptung, dass die ablehnende Haltung des Apostels den Umständen der Zeit geschuldet sei, lässt sich nicht aufrecht erhalten.
Dauer: ~15 Minuten
https://www.horeb.org/mediathek/podcasts/predigten-pfr-richard-kocher/?tx_sicpodcastlist_pi1%5Buid%5D=44602&tx_sicpodcastlist_pi1%5Baction%5D=show&tx_sicpodcastlist_pi1%5Bcontroller%5D=Podcast&cHash=4470aec178606d3de270d6ef5850c659
Klavierspielerin2 31.03.2022 15:48
13. Teil von 3.3.2022
https://youtu.be/UzkPY-vK5tk
14. Teil von 17.03.2022
https://youtu.be/E2rzUciWQUo
15. Teil ( letzter) von heute, 31.3.2022
https://youtu.be/E2rzUciWQUo
https://youtu.be/UzkPY-vK5tk
14. Teil von 17.03.2022
https://youtu.be/E2rzUciWQUo
15. Teil ( letzter) von heute, 31.3.2022
https://youtu.be/E2rzUciWQUo
Klavierspielerin2 12.08.2022 16:47
Scheint mir passend:
Ist das Grundgesetz christlichen Ursprungs?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/100712/
Ist das Grundgesetz christlichen Ursprungs?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/100712/
Klavierspielerin2 21.11.2022 14:07
Gibt's jetzt auch als Buch, Dr. R. Kocher berichtet:
„Wir hatten mehrere Krisen. Zunächst die Corona-Pandemie, da ist viel Angst und Verunsicherung in die Herzen der Menschen gekommen. Gerade am Anfang haben wir gedacht, es handelt sich um eine neue Pest. Dann kam der Krieg. Jetzt kommt die Rezession. Es werden manche Leute den Arbeitsplatz verlieren. Manche wissen nicht mehr, wie sie mit den Finanzen zurechtkommen wollen, mit dem Krieg, dann auch mit den ganzen Teuerungen, die da verbunden sind. Und die Situation ist ja auch alles andere als rosig.“
Neue Seelsorge-Hotline
Auf der anderen Seite sei klar, dass es auch in der Kirche Veränderungen geben werde, was mit Verunsicherung einhergehe. „Schon rein soziologisch“ stünden Veränderungen an, präzisiert der Leiter von Radio Horeb. Dieser Verunsicherung sei mit der EInrichtung einer Seelsorge-Hotline Rechnung getragen worden, bei der 40 erfahrene Seelsorger den Menschen Rede und Antwort stünden. „Jeden Tag von 16 bis 17 sind die Leitungen offen“, erläutert Pfarrer Kocher.
Das Buch mit Überlegungen zum Zeitgeist sei aus einer sechzehnteiligen Predigtreihe entstanden. Darin habe er sich „ausführlich“ mit dem Thema beschäftigen wollen, und zwar biblisch wie historisch. „Es war aufwendig und zugleich nicht aufwendig in dem Sinne, dass ich mir bei den Predigten nicht die Mühe gemacht habe, die Literatur einzeln mit anzugeben“, so Pfarrer Kocher.
Unterscheidung von Zeitgeist und Geist der Zeit
Zeitgeist sei eine Wortprägung von dem Gründer der Schönstatt-Bewegung, Pater Josef Kentenich, der sich damals auch schon damit auseinandergesetzt habe, was „vom Zeitgeist“ komme, erläutert Pfarrer Kocher. Mit Zeitgeist sei in diesem Sinn die Mode gemeint, die vergänglich sei. „Also, was ist jetzt einmal eben in ist, ist morgen wieder out.“ Was Geist der Zeit betreffe, so sei damit der Heilige Geist der Zeit gemeint. „Das auseinanderzuhalten, zu unterscheiden ist das Grundlegende des Christentums“, so Pfarrer Kocher.
„Wir hatten mehrere Krisen. Zunächst die Corona-Pandemie, da ist viel Angst und Verunsicherung in die Herzen der Menschen gekommen. Gerade am Anfang haben wir gedacht, es handelt sich um eine neue Pest. Dann kam der Krieg. Jetzt kommt die Rezession. Es werden manche Leute den Arbeitsplatz verlieren. Manche wissen nicht mehr, wie sie mit den Finanzen zurechtkommen wollen, mit dem Krieg, dann auch mit den ganzen Teuerungen, die da verbunden sind. Und die Situation ist ja auch alles andere als rosig.“
Neue Seelsorge-Hotline
Auf der anderen Seite sei klar, dass es auch in der Kirche Veränderungen geben werde, was mit Verunsicherung einhergehe. „Schon rein soziologisch“ stünden Veränderungen an, präzisiert der Leiter von Radio Horeb. Dieser Verunsicherung sei mit der EInrichtung einer Seelsorge-Hotline Rechnung getragen worden, bei der 40 erfahrene Seelsorger den Menschen Rede und Antwort stünden. „Jeden Tag von 16 bis 17 sind die Leitungen offen“, erläutert Pfarrer Kocher.
Das Buch mit Überlegungen zum Zeitgeist sei aus einer sechzehnteiligen Predigtreihe entstanden. Darin habe er sich „ausführlich“ mit dem Thema beschäftigen wollen, und zwar biblisch wie historisch. „Es war aufwendig und zugleich nicht aufwendig in dem Sinne, dass ich mir bei den Predigten nicht die Mühe gemacht habe, die Literatur einzeln mit anzugeben“, so Pfarrer Kocher.
Unterscheidung von Zeitgeist und Geist der Zeit
Zeitgeist sei eine Wortprägung von dem Gründer der Schönstatt-Bewegung, Pater Josef Kentenich, der sich damals auch schon damit auseinandergesetzt habe, was „vom Zeitgeist“ komme, erläutert Pfarrer Kocher. Mit Zeitgeist sei in diesem Sinn die Mode gemeint, die vergänglich sei. „Also, was ist jetzt einmal eben in ist, ist morgen wieder out.“ Was Geist der Zeit betreffe, so sei damit der Heilige Geist der Zeit gemeint. „Das auseinanderzuhalten, zu unterscheiden ist das Grundlegende des Christentums“, so Pfarrer Kocher.
Klavierspielerin2 17.12.2022 17:35
Pfr. Richard Kocher:
Zeitgeist oder Geist der Zeit
Als Programmdirektor von radio horeb erfährt Pfr. Dr. Richard Kocher durch täglich 50 bis 60 Rückmeldungen die Nöte der Menschen unserer Zeit. Die derzeitigen Entwicklungen in Gesellschaft und Kirche verunsichern diese wie selten zuvor. Viele fragen nach dem Bleibenden im Wandel der Zeit. Darauf gibt dieses Buch Antwort, indem es Kriterien zur Hand gibt zur Unterscheidung von Zeitgeist und dem (Heiligen) Geist der Zeit; auch wenn beides gleich oder ähnlich klingt, sind es doch grundverschiedene Gegebenheiten. Der Autor legt anhand eines reichen Materials biblischer und historischer Untersuchungen dar, dass die Anpassung an den Zeitgeist die christliche Botschaft verfälscht und in die Irre führt. Die derzeitige Praxis der Sakramentenspendung wird kritisch hinterfragt und Konturen von Lösungsansätzen werden aufgezeigt. Spirituelle Betrachtungen und persönliche Erlebnisse ermutigen zudem zu eine vertrauensvollen Glauben, der die Angst besiegt und mit innerer Freude die Wege des Lebens geht.
über den Autor:
Richard Kocher, geb. 1959, studierte Philosophie und Theologie in Augsburg und Rom. Nach der Priesterweihe im Jahr 1986 war er Kaplan in Augsburg und anschließend Pfarrer in Stettenhofen und Langweid. Seine Doktorarbeit schrieb er zum Thema "Herausgeforderter Vorsehungsglaube. Die Lehre von der Vorsehung im Horizont gegenwärtiger Theologie" im Jahr 1992. In Bad Heilbrunn war er Pfarrer (1992-1995) und in Benediktbeuern an der Hochschule der Salesianer Don Boscos als Dozent tätig, bis er 1995 Programmdirektor von radio horeb und Vorstandsvorsitzender von dessen Trägerverein wurde. Beide Tätigkeiten übt er heute noch aus; gleichzeitig ist er Pfarrer von Balderschwang im Allgäu.
ISBN /EAN: 9783947931446
Verlag: Media Maria
192 Seiten, gebunden, Hardcover
Zeitgeist oder Geist der Zeit
Als Programmdirektor von radio horeb erfährt Pfr. Dr. Richard Kocher durch täglich 50 bis 60 Rückmeldungen die Nöte der Menschen unserer Zeit. Die derzeitigen Entwicklungen in Gesellschaft und Kirche verunsichern diese wie selten zuvor. Viele fragen nach dem Bleibenden im Wandel der Zeit. Darauf gibt dieses Buch Antwort, indem es Kriterien zur Hand gibt zur Unterscheidung von Zeitgeist und dem (Heiligen) Geist der Zeit; auch wenn beides gleich oder ähnlich klingt, sind es doch grundverschiedene Gegebenheiten. Der Autor legt anhand eines reichen Materials biblischer und historischer Untersuchungen dar, dass die Anpassung an den Zeitgeist die christliche Botschaft verfälscht und in die Irre führt. Die derzeitige Praxis der Sakramentenspendung wird kritisch hinterfragt und Konturen von Lösungsansätzen werden aufgezeigt. Spirituelle Betrachtungen und persönliche Erlebnisse ermutigen zudem zu eine vertrauensvollen Glauben, der die Angst besiegt und mit innerer Freude die Wege des Lebens geht.
über den Autor:
Richard Kocher, geb. 1959, studierte Philosophie und Theologie in Augsburg und Rom. Nach der Priesterweihe im Jahr 1986 war er Kaplan in Augsburg und anschließend Pfarrer in Stettenhofen und Langweid. Seine Doktorarbeit schrieb er zum Thema "Herausgeforderter Vorsehungsglaube. Die Lehre von der Vorsehung im Horizont gegenwärtiger Theologie" im Jahr 1992. In Bad Heilbrunn war er Pfarrer (1992-1995) und in Benediktbeuern an der Hochschule der Salesianer Don Boscos als Dozent tätig, bis er 1995 Programmdirektor von radio horeb und Vorstandsvorsitzender von dessen Trägerverein wurde. Beide Tätigkeiten übt er heute noch aus; gleichzeitig ist er Pfarrer von Balderschwang im Allgäu.
ISBN /EAN: 9783947931446
Verlag: Media Maria
192 Seiten, gebunden, Hardcover
Jetzt
1.WK
https://youtu.be/8HxNwV-KE-Q