weiße TaubeChrist sucht Christ Logo ohne Taube

Verlassen vom Herrn?

Verlassen vom Herrn?
Ihr Lieben,

mir geht in letzter Zeit so Manches nahe, das hier geschrieben wird über die RKK.

Deshalb spreche ich jetzt mal alle Gläubigen an, auch zu denken - nicht nur zu "glauben". Egal aus welcher Konfession / Denomination oder Nicht-Konfession / Nicht-Denomination (also Unbenannte).

Es wird hier immer wieder an die Geschwister der RKK appelliert, sie sollten ihre Kirche verlassen, weil sie die Hure Babylon sei. Durch Luther hat Gott damals die Reform ins Leben gerufen und somit ist man heute ja nicht mehr "angewiesen" auf die RKK. 

Es gibt ja unzählige andere Möglichkeiten.
Wenn man wirklich gläubig ist und echt wiedergeboren, ist man dann vielleicht irgendwann als unbenannter Christ mit seiner Bibel und dem Herrn unterwegs. Dies genügt völlig - glauben die Einen. 
Also ganz für Jesus Christus ohne irgendeine Gemeinde - es sei denn man findet eine, die dem eigenen Glauben wirklich entspricht. Andernfalls würde man seinem eigenen Glauben und damit auch Jesus Christus untreu werden.

Nun vertiefe ich diese Gedanken ein wenig:
Jesus Christus hat irgendwann die RKK verlassen und ruft seither sein Volk da raus. Also alle Gläubigen, die in die Gemeinschaft der RKK hinein geboren werden und dort aufwachsen, sind ohne Christus. Denn dieser steht draußen und ruft die Seinen raus. Wer drinnen bleibt, ist dem Satan und seinen Machenschaften verfallen. Wer Teil hat an der RKK geht in die Hölle (habe ich gestern hier bei CsC in einem Beitrag gelesen).

Die Evangelische Kirche ist ja inzwischen auch nicht mehr lebendig und dem Herrn treu - glauben viele wirklich Gläubige. Aber sie ist im Vergleich zur Entwicklung der RKK immer noch akzeptabel - einigermaßen.

Nun dann sind da noch die unzähligen Freikirchen. Die RKK würde diese - zumindest zum Teil - als Sekten bezeichnen. Aber mal abgesehen von denen, die tatsächlich Sekten sind: Was ist mit den anderen sektiererischen Glaubensgemeinschaften, die die Großkirchen als Gott gegenüber untreu bezeichnen und nur sich selbst als treu ansehen? 


Ist dann jetzt Gott dort zu finden?


Kann man wirklich glauben, dass der Herr Seine Gemeinde, die aus dem Ursprung der Christen heraus entstanden ist, verlässt, weil dort Menschen sind, die sündigen? Und dass der Herr will, dass die Gläubigen, welche ja die eigentliche Kirche sind, die Gemeinschaft verlassen, weil dort auch Menschen sind, die vom Glauben noch nicht ergriffen sind, die Gnade noch nicht empfangen, das Heil noch nicht kennengelernt haben?

Was für eine Vorstellung von Gott / vom Herrn?

Stellen wir uns den Guten Hirten vor, der 99 Schafe zurück lässt, um das eine verlorene Schaf in die Herde zurück zu holen:
Dieser Hirte überlegt plötzlich nach hunderten von Jahren, dass es eine viel bessere Idee wäre, eine neue Herde auf zu machen, weil die bereits bestehende Herde nicht mehr mit Ihm mit geht?
Und dann wieder eine neue. Und wieder eine neue. Und nochmal eine neue. Und mit jeder neuen kleinen Herde wird die Treue Ihm gegenüber reiner und reiner, heiliger und heiliger.

Was für eine Vorstellung von Gott / vom Herrn?


Logische Konsequenz:
Der Herr war also nicht imstande, Seine eigene Kirche bei sich zu halten?
Widerspricht das nicht der folgenden Bibelstelle? 

Johannes 6
37 Alles, was mir der Vater gibt, wird zu mir kommen; und wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinaus stoßen. 38 Denn ich bin aus dem Himmel herabgekommen, nicht damit ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. 39 Und das ist der Wille des Vaters, der mich gesandt hat, dass ich nichts verliere von allem, was er mir gegeben hat, sondern dass ich es auferwecke am letzten Tag. 40 Das ist aber der Wille dessen, der mich gesandt hat, dass jeder, der den Sohn sieht und an ihn glaubt, ewiges Leben hat; und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag.

Denkt bitte über diese Zeilen nach. 
In Jesu Liebe unüberwindbar verbunden

Joanne ❤

Kommentare

 
Joanne 03.10.2021 12:54
@all

Auf eure Beiträge bin ich echt gespannt. Aber bitte: Auch erst mal über das nachdenken, was im Eingangstext steht und dann schreiben!
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 13:01
Der liebe Gott hat auch die Notre Dame abbrennen lassen und uns zur Firmung die Masern geschickt -  trotz Masernalarm hat der Bischof gefirmt?

Da gab es in meinem Marktflecken die ersten Austritte ...
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 13:03
Ich finde es ehrlich sehr traurig und armselig, dass die Denominationen sich gegenseitig bekriegen und besonders hervorheben, wer der bessere Christ ist bzw. welche die einzig richtige Denomination ist. 

Ist das wirklich Gottes Wille ?!
 
Joanne 03.10.2021 13:12
@zeitlos

Für uns Menschen ist oft nicht nachvollziehbar, weshalb Dinge passieren. Wir sehen nur das, was sichtbar ist und vielleicht noch ein wenig dahinter, was der Herr uns offenbart. Die wirklichen Hintergründe kennt nur der Herr allein, weil ER allein alles sehen kann.

Auch heute treten ständig Leute aus der Kirche aus, weil ihnen etwas nicht passt. Besonders häufig in den Freikirchen. Prozentual gesehen vielleicht sogar sehr viel mehr, als aus den Landeskirchen.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 13:12
DANKE für den gesegneten Blog liebe Joanne. Ich freue mich sehr für diesen aufbauenden Blog.
Vor allen für diese Worte, die wahrhaftig sind. Vielen Dank!
 
                           ☘️ 🍀 🎍 🎋 🍃 🍂 🍁 🍄 🌾 💐 🌷 🌹 🥀 🌻 🌼 🌸

        
   Logische Konsequenz:
Der Herr war also nicht imstande, Seine eigene Kirche bei sich zu halten?

Widerspricht das nicht der folgenden Bibelstelle?:

Johannes 6
37 Alles, was mir der Vater gibt, wird zu mir kommen; und wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinaus stoßen. 38 Denn ich bin aus dem Himmel herabgekommen, nicht damit ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. 39 Und das ist der Wille des Vaters, der mich gesandt hat, dass ich nichts verliere von allem, was er mir gegeben hat, sondern dass ich es auferwecke am letzten Tag. 40 Das ist aber der Wille dessen, der mich gesandt hat, dass jeder, der den Sohn sieht und an ihn glaubt, ewiges Leben hat; und ich werde ihn 

auferwecken am letzten Tag.
------------------------------------------

DANKE mein Herr JESUS!❤
                 
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 13:12
in Psalm 33 steht:


1 Ein Wallfahrtslied. Von David

Siehe, wie fein und wie lieblich ist’s, wenn Brüder (und Schwestern) in Eintracht beisammen sind!
jeder Christ - jede Christin sollte uns Bruder und Schwester sein - egal welcher Konfession - ich wurde als 12jährige bei den Baptiten getauft, habe in der evangelischen Landeskirche gearbeitet (14 Kindergärten verwaltet)  und bin jetzt katholisch, da ich ein kathl. BAyern geheiratet, mich in seiner Kirchengemeinde sehr wohl gefühlt und dort auch schon mitgearbeitet hatte - ich kann von JEDER Konfession viel Gutes und auch Schlechtes berichten - bin daher für Ökumene und für die ACK (Arbeitsgemeinschaft christlicher Kirchen)
dieser Kampf der Konfessionen hier bei CSC ist mir daher völlig unverständlich - dass man mich wegen anderer Meinung nach sperrt auch
 
Joanne 03.10.2021 13:14
@DaddysGirl

Meiner Überzeugung nach ist das nicht Gottes Wille. 
Diese Streitereien, wer der tollste und beste Nachfolger ist, gab es ja sogar schon an der Seite von Jesus Christus. Ich glaube, dass der Herr selbst die Gläubigen einen wird, bevor oder wenn ER wieder kommt. Jedenfalls wird es wohl kaum einen Himmel für jeden Einzelnen geben, wo dieser dann alleine mit Seinem Jesus leben kann. Auch das ist mal einen tieferen Gedanken wert.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 13:29
Bei diesem Thema finde ich bemerkenswert, wie Jesus für seine Jünger betet als Er seinen eigenen Tod schon vor Augen hat. In diesem Abschiedsgebet geht es weder um Himmel und Hölle, sondern um die Einheit der Jünger. 

In der schweren letzten Zeit für Jesus war das das wichtige Anliegen. Jesus wusste wohl genau, dass es an der Stelle schwierig werden wird.

Ich glaube, dass wir Menschen sehr unterschiedlich sind, und dass die Konfessionen Menschen mit ihren individuellen Bedürfnissen "abholen" können. Und manchmal kann es mit unterschiedlichen Auffassungen zu Auseinandersetzungen kommen, dann macht es Sinn auf getrennten Wegen zu gehen. In der Bibel gibt es auch ein Beispiel dafür, dass man sich auf einer Missionsreise getrennt hat, weil man sich nicht mehr einigen konnte.

Ich sehe es so: in jeder Konfession kann ich meinen Bruder und meine Schwester finden. Ich spüre ein verbindendes Band, und konfessionelle Unterschiede sind unwichtig. Mir gefällt, dass meine Gemeinde die Zusammenarbeit und Projekte mit anderen Konfessionen sucht. Ich hatte mich auch bei einer überkonfessionellen Arbeit mit eingebracht. Bei einer gemeinsamen Aufgabe und Gebet lernt man die Unterschiede bei anderen Konfessionen zu verstehen. Man schätzt sich und man nimmt aneinander Anteil.
 
Shira 03.10.2021 13:31
@DaddysGirl,

Bekriegen tun die Katholien niemanden. Wenn wir überreagieren ist es weil wir es irgendann leid sind...immer wieder als Babylon die Hure hingestellt zu werden.

Noch nie habe ich gelesen, dass ein Katholik irgendeine Denomination als Babylon die Hure hinstellt.

Immer wieder sind es Evangelikalen, die mit dieser Behauptung kommen.

Und sie meinen auch noch Gott einen Dienst erwiesen zu haben wenn sie unsere Gemeinschaft verfolgen und diffamieren.
Gott ist auch in der RKK und wer IHN finden will, kann IHN auch dort finden.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 13:40
Liebe Shira,
                    lass schreiben was sie wollen.

 Schaut nur ihre Früchte, ihr praktisches, privates Leben. Die auch man durch ihre Profilen lesen kann.
Dann wirst Du es merken, es sind Menschen mit Durst nach Anerkennung. Für sie sollst Du  nur beten.
 
Joanne 03.10.2021 13:44
@angel08

Einander kennen lernen, wie du geschrieben hast und auch den Glaubensinhalt des anderen nachvollziehen und verstehen können hilft.
Auch wenn man erlebt, dass der andere auch wirklich an den Herrn glaubt und mit Ihm lebt.
 
Joanne 03.10.2021 13:53
@paeffche

Da hast du ja auch einen "bunten" Weg hinter dir. Schön!
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 13:54
@Shira, ich kann dich verstehen. Ich bin zwar auch eine von denen (evang. freik.), aber es würde mir nicht einfallen, die RKK als Hure Babylons zu bezeichnen. Ich dachte, dass wir darüber schon lange hinaus sind.
 
Joanne 03.10.2021 13:59
@Saliah

Das persönliche Leben können wir ja nur sehen, wenn wir am Leben des anderen teil haben. Und selbst dann bekommt man Vieles oft nicht mit.

Diese Menschen sind auch unsere Geschwister, wenn sie wirklich an unseren Herrn Jesus Christus glauben.
 
Joanne 03.10.2021 14:02
@Shira

In manchen Glaubensgemeinschaften wird verkündigt, dass die RKK die Hure Babylon ist und man unbedingt raus gehen muss, damit man nicht....  was auch immer.

Und viele glauben dies. 

Als ich in eine evangelikale Gemeinde kam, machte man mir sehr schnell klar, dass ich mit den Katholiken nichts zu tun haben dürfte, weil sie nicht wirklich an den Herrn glauben, sondern an Traditionen usw. 
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 14:02
Ich komme aus dem Norden und hier sind die Katholiken in der Minderheit. Ich kann mich daran erinnern, wie glücklich der Mitarbeiterkreis des überkonfessionellen Frühstückstreffen für Frauen war, dass dort auch katholische Frauen mit gearbeitet haben. Wir wollten unbedingt, dass wir Mitarbeiterinnen als Ansprechpartnerin für Gäste, die sich der katholischen Kirche verbunden fühlen. Wir haben uns im Mitarbeiterkreis gut verstanden, und dort waren viele Konfessionen vertreten.
 
Joanne 03.10.2021 14:06
Es gibt ganz sicher in der RKK Menschen, die nicht an Jesus Christus glauben. Aber es ist gut, dass sie dennoch in den Gottesdienst gehen und immer wieder die Verkündigung hören und vom Geist Gottes berührt werden können.

Der Geist Gottes wirkt mit Kraft, in Sanftmut. Und Keiner von uns weiß, wann ein Mensch sein Herz öffnet und sich dem Herrn zuwendet. 
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 15:26
Zwietracht, Streit usw. gibt es überall dort wo die Basis der Geschwister in einer Gemeinde nicht ausschließlich die Einheit des Geistes und der Herr das Haupt ist. So lange es um Lehrmeinungen, seelische und weltliche Belange geht die in die Gemeinden hineingetragen werden, wird es Zwietracht geben. Ebenso wenn gesellschaftspolitische Aspekte mehr und mehr mit geistlichen Themen vermischt und legitimiert wird in den Gemeinden kommt es zu Differenzen und Spaltungen.
 
Joanne 03.10.2021 15:43
@Yogi

Da ist was dran.
Ich wünsche jedem Christen sehr bald in seinem Glaubensleben, dass sich etwas, das er für "die Wahrheit" gehalten hat, als falsch heraus stellt. Und er erlebt, dass die Sichtweise eines anderen Christen, den er noch nicht einmal für einen echten Christen gehalten hat, wahr ist.

Solche Erlebnisse sind echte Augenöffner. 

Hier bei CsC habe ich bei so Einigen den Eindruck, dass sie solche Erlebnisse noch nie hatten. Oder sie haben nicht daraus gelernt.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 15:51
Ich war in einer Christenversammlung und da hat sich herausgestellt das jene im Nerner Oberland zuhaude waren sie waren eine Abspaltung innerhalb der dortigen evangelischen Kirche wegen irgendwelcher theologischer Differenten sind diese dann eigenständig geworden und wollten von jenen Misionare nach Österreich und Südtirol ausschicken und haben sie auch getan und das schlimme daran wegen der Fehlannahme des offenbarungstextes sind kathpliken in diese Gemeinschaft abgeworben worden weil diese gesagt haben die rkk sei die Hure Babylon der Offenbarung und leider hatte diese Abspaltung der evangelischen regen zulauf ab den 1980er jahren im Pongau bei uns zuhause.Leider ja es war so das sich alle als erwachsene noch mals taufen lassen mussten weil die Taufe der rkk als nicht biblisch galt und vom Teufel gewesen sei.Ja ich bin nie dahin konfertiert und blieb der rkk.Treu.ICH danke dir Joanne für deine ehrlichen Worte.💒
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 15:51
Die Wahrheit, das Wort Gottes und das Leben durch den Geist kann Nie falsch sein. Und so lange ich nicht erkenne dass es Einheit unter Christen nur im Geist (Haus Gottes im Geist, heißt es in der Bibel) gibt wird es Trennungen, Streit, Hochmut, usw. geben in allen Gemeinden und großen Landeskirchen und der RKK.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 16:33
Auch im NT.gabes dieses Problem der Parteiungen schon in der damaligen Gemeinde in Korinth Paulus schreibt diesbezüglich und über sämtliche Jhdt.gibrs diese Probleme innerhalb der Christenheit seit dem 19Jhdt.besonders aus dem Amerikanischen.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 16:44
Unser Herr Pfarrer hat dazu folgendes gesagt das sind Leute die alle ihr eigenes Süppchen kochen wollen zu jenen Gruppierungen oder Denominationen.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 16:47
Und was sagst du Jaakob 7?
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 16:48
Das der Herr Pfarrer recht hat.
 
Joanne 03.10.2021 16:50
Wo Menschen sind, da menschelts.

Auch in den Kirchen und Gemeinden. 

Die Tatsache, dass von den Streitereien, Konkurrenzkämpfen und Spaltungen im NT bereits berichtet wird, finde ich sehr tröstlich. Da können wir sehen, dass es menschlich ist und nicht bedeutet, dass diese Menschen nicht gläubig oder dämonisch oder sonst was wären.
Was leider hier bei CsC immer wieder anderen zugesprochen wird - ohne mit der Wimper zu zucken.
Das finde ich eigentlich noch schlimmer, als die Streitereien über Glaubensinhalte - dass man anderen den Glauben und den innewohnenden Heiligen Geist abspricht. 
Unreif!
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 16:50
Was sagst du Jaakob 7? Nicht was andere sagen, sondern was sagst du? Hast du eine eigene Meinung, Haltung oder Erfahrungen?
 
Joanne 03.10.2021 16:54
@Jaakob7

" Das der Herr Pfarrer recht hat. "

Allmählich nähere ich mich auch immer mehr diesem Gedanken an.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 16:57
Joanne 16:50: Da stimme ich dir zum Teil zu. Auch im NT gab es schon Unterschiedlichkeiten. Die Frage ist, wie begegne ich meinen Geschwistern? Bete, spreche ich in Liebe mit ihnen, oder bete ich dass der Herr mir zeigt wie ich mit ihnen umgehen kann? So lange es nicht z.B. um Irrlehre gegen das Wort Gottes oder Sünde oder Vermischung ist, liegt es erst mal an mir, wie ich dem Menschen entgegentrete. 
Gott ist mit Streit nicht zufrieden und mich "tröstet" es nicht dass es das alles "früher" auch schon gab.
 
Joanne 03.10.2021 17:00
@Yogi

" Hast du eine eigene Meinung, Haltung oder Erfahrungen? "

Da ich sowohl die katholische Kirche, als auch mehrere freie, unabhängige Gemeinden kennen gelernt habe, ist meine Tendenz zunehmend zurück zur Kirche.
Die Tiefe in der Lehre und die Fülle an geistlichen Schätzen ist in Gemeinden nicht zu finden. Man muss doch das Rad nicht immer wieder neu erfinden, Kinderkrankheiten nicht immer wieder durch leben, in jeder Generation von Neuem beginnen usw. Klar kann man das machen. Aber wozu?

Es hat viel mit Misstrauen zu tun. Ich muss selbst heraus finden, ob das alles genau so in der Bibel steht und selbst sehen, ob ich das so glauben kann / will. Da ist viel Verstand und geistlicher Stolz auch mit im Spiel. Was man aber nicht gerne hört und erst recht nicht zugeben will.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:03
YYogi das müsstest du im diesem Blog wohl mitbekommen haben nach meiner obigen Schilderung aber schon Jesus hat bei den Sadduzäern und Pharisäern festgestekkt das es jenen nur darum ging ihm eine Falle zu stellen und hier auf CsC gibts genug solcher User die die anderen Versuchen  ihnen eine Falle zu stellen oder ihnen das Hacksel ein Bein zu stellen das gilt auch für sie Yogi.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:04
17:00: Meine Frage war an Jakoob7 gerichtet.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:05
17:03: Verstehe deine Ausführung nicht, aber ist ok. Lass ich einfach mal so stehen.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:06
Sorry Jaakob7, jetzt verstehe ich, danke für den Hinweis.
 
Joanne 03.10.2021 17:13
@Yogi

" Gott ist mit Streit nicht zufrieden und mich "tröstet" es nicht dass es das alles "früher" auch schon gab. "

Manche Christen sind sehr überzeugt von ihren Vorstellungen, ihrem Glauben und ihren Lehren. Da ist Streit vorprogrammiert, weil sie nicht zuhören, von vornherein meinen schon genau zu wissen, was Sache ist und den anderen nur dann annehmen, wenn er sich auf ihre Denkweise umkehren lassen würde.

So funktioniert es aber in der Realität nicht.

Hinzu kommt bei Manchen noch die Angst, dass der Andere ins Verderben rennt und man selbst sich mit schuldig macht. Deshalb werden eigene Gedanken dem Anderen dann oft nur noch hin geknallt nach dem Motte: "Wenn du hören willst, ist es gut. Wenn nicht, habe ich meine Verantwortung erfüllt.". 
Das ist lieblos und es verursacht Streit. Ein echtes fruchtbringendes Gespräch kann mit so einer Haltung nicht zustande kommen.

Wie will man andere erreichen, wenn man so mit ihnen umgeht? 
Stellt sich halt auch die Frage: Will man einen anderen überhaupt erreichen mit der eigenen Wahrheit oder will man nur die Blut-Schuld los haben, indem man etwas gesagt hat?

All das erleben wir hier bei CsC täglich. Leider.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:15
Jesus wollten seine Gegner zu fall bringen und mit seinen Anhängern,Jüngern wollen sie das gleiche tuen Paulus schreibt dazu im NT.bezüglich solcher Menschen.
 
Joanne 03.10.2021 17:16
@Yogi

Ich weiß, dass deine Frage an @Jaakob7 gerichtet war.

Deshalb habe ich meine Sichtweise dazu geschrieben - nicht die von @Jaakob7.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:17
Für mich geht es nicht um "eigene Wahrheit" sondern um Gottes Wort das Wahrheit war, ist und bleibt. 
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:23
Zum anderen was du zu "Blut- Schuld"(dieses Wort kenne ich nicht) schreibst, ist die Verantwortung für die Wahrheit welche Gottes Wort ist einzustehen. Grundlage ist für mich das Wort Gottes. Wenn ich den klaren Eindruck von Gott habe, jemanden die Wahrheit mitzuteilen sollte ich es tun. Wie im ganzen Leben kommt es darauf an, worauf ich mich stelle und WIE ich das mitteile. Einen gewissen "Zwang" mag vielleicht jemand, ähnlich wie Paulus, haben. Doch gut wäre wenn diese Person wirklich vom Geist geleitet wird. Von Außen betrachtet ist es nicht unbedingt einfach das zu erkennen.
 
Joanne 03.10.2021 17:24
@Yogi

" Für mich geht es nicht um "eigene Wahrheit" sondern um Gottes Wort das Wahrheit war, ist und bleibt. "

Das glaube ich dir. Und dennoch schreiben das alle, die in keiner Kirche / in freikirchlichen Gemeinschaften sind und sind sich nicht einig.
Es gibt immer wieder Abspaltungen, immer wieder Leute die weg gehen, weil man sich nicht einigen kann über Sichtweisen aus der Bibel.

Jeder Christ beruft sich auf die Bibel. Aber Bibelstellen können unterschiedlich verstanden werden und in unterschiedlichen Zusammenhängen auch zu unterschiedlichen Ergebnissen führen. Und man muss schon etwas mehr können, als lesen, um zu verstehen, worum es wirklich geht. Zusammenhänge zwischen der Zeit, in der die Texte geschrieben wurden, den damaligen Vorstellungen in unterschiedlichen Bereichen, gewisse Bräuche in den Völkern etc. spielen da alle mit rein.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:30
Der Geist Gottes der führt uns in alle Wahrheit und Wirklichkeit. Es geht nicht um Lehre o.ä. sondern ob sich jeder der Autorität des Herrn und seinem Geist unterordnet. Nur dann kann es Einheit geben, auch wenn kleinere unterschiedliche Ansichten es gibt. Wenn ich aber MICH und MEINE Ansicht wichtig finde und das Wort für MICH missbrauche kann ich in jede Kirche oder Gemeinde gehen und werde immer weiterziehen.......rastlos, weil ich mich selbst mit meinem gefallenen Sein als wichtig halte und MICH einbringen will.

Entschuldige dass ich ausnahmsweise manche Worte in Großbuchstaben schrieb. Dies tat ich bewusst zur Betonung dass es um das Ego geht und nicht um die Unterordnung unter Gott, sein Wort und Geist.
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:32
Laut offiziellem Katechismus der RKK gibt es kein Heil ausserhalb der RKK. Das ist bis heute so. Viele Missstände aus Luthers 95 Thesen sind immer noch so, vom Missbrauchskandalen ganz zu schweigen... 
Gewiss kenne ich Katholische Christen die Jesus nachfolgen. Das freut mich. Ich wünsche der RKK eine Rückkehr zur ersten Liebe und für Jesus brennende Priester und Bischöfe...
 
Joanne 03.10.2021 17:33
@Yogi

" Wenn ich den klaren Eindruck von Gott habe, jemanden die Wahrheit mitzuteilen sollte ich es tun. Wie im ganzen Leben kommt es darauf an, worauf ich mich stelle und WIE ich das mitteile. "

Auch  da stimme ich dir zu. 
 
Wir können unseren Glauben mitteilen. Das Stückchen Erkenntnis, das wir empfangen haben. Und wir können in alledem demütig und offen vor Gott stehen und erwarten, dass ER uns führt im Gespräch und Weisheit gibt. 
Dabei ist es gut, wenn ein Ohr beim Herrn ist und das andere bei dem Menschen, mit dem wir reden.

Nicht immer, wenn Gott uns in ein Gespräch schickt, soll der andere etwas lernen 😉
 
Joanne 03.10.2021 17:41
@Yogi  17:30 h

Leider verwechseln manche Christen ihr eigenes Ego und ihr persönliches Geltungsbedürfnis mit dem Führen des Geistes Gottes. Und das rastllosen Treiben in ihnen halten sie für "das Leben". 

Gute Führung durch erfahrene Geschwister in Christus - Väter und Mütter - kann man mit einer Bibel nicht ersetzen. Beziehungen und Vertrauen sind wichtig. 
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 17:48
Genau deshalb braucht es eine innige Beziehung zum Herrn und seine Stimme zu kennen. Aus dieser Basis heraus kann ich dann weiter handeln. 
Es ist sicher hilfreich in Gemeinschaft mit Geschwistern zu beten und prüfen ob ich in irgendeiner Art handeln soll. Gleichzeitig sollte ich jederzeit bereit sein für das Evangelium einzutreten und Grundwahrheiten proklamieren.
 
Joanne 03.10.2021 17:51
@Joe69

Die Missstände werden sich wahrscheinlich nicht ändern, solange Menschen innerhalb dieser Kirche sind. 
Wir leben in einer gefallenen Welt und jeder Christ ist dazu aufgerufen, beständig darauf zu achten, dass er selbst nicht fällt. Und falls doch, dass er schnellstmöglich wieder aufsteht.

Auch in der RKK ist es so, dass die einzelnen Gemeinden so lebendig sind und in der Liebe, wie ihre einzelnen Mitglieder. Das hängt nicht von den Pfarrern ab, sondern von den Gläubigen.
Wenn allerdings all die "Glaubenshelden" austreten und davon laufen, dann....

Ich habe immer wieder erlebt, dass Gläubigen der RKK gesagt wurde, sie sollten austreten. Und aber diejenigen, die den Herrn gefragt und Ihn gesucht haben diesbezüglich, in der RKK geblieben sind.
 
Joanne 03.10.2021 18:04
@Yogi

" Genau deshalb braucht es eine innige Beziehung zum Herrn und seine Stimme zu kennen. Aus dieser Basis heraus kann ich dann weiter handeln. "

Auch das würde wahrscheinlich jeder der hier bei CsC andere verfolgenden Christen von sich behaupten, dass er dies für sich innehat.
Das, was hier teilweise abgeht, hat mit dem Herrn und Seiner Führung nichts mehr zu tun. Aber sehr viel mit dem persönlichen Glauben der einzelnen Geschwister, die von gewissen Strömungen und Bibelauslegungen mehr oder weniger stark beeinflusst sind und sich entsprechend gedrängt fühlen, andere "aufzuklären" über ihre ewige Zukunft.

Wie zum Beispiel dieses Grundsätzliche:
Wer in der RKK ist, muss raus.
Da gibt es dann schon noch Abstufungen in der Denkweise von: "Die RKK liegt daneben." bis hin zu: "Die RKK wird vom Teufel geleitet.".
Entsprechend vehement oder weniger massiv kommen dann die Texte. 
 
pieter49 03.10.2021 18:48
Vielen Dank liebe @Joanne, für deine Mühe
...dürfte auch Erfahrung sammeln und habe sehr viel Kritik an RKK und EKD angehört.

Die kritische Evangelikalen habe ich oft gefragt; ob sie aus Erfahrung sprechen oder ihre Information vom hören sagen oder in irgendwelche Bücher gelesen haben.
Bekam unterschiedliche Antworten...
Aber meistens bekam ich diese Antwort: Hör mal Pieter, warum fragst du soviel; glaubst du es nicht???
Habe es 12 Jahre ausgehalten und dann brach ein Geschwisterliche Streit aus...
Es ging runter und drüber mit gegenseitige Beleidigungen usw.

Habe den Evangelikale Brüdergemeinde verlassen, zurück in der EKD, nach einige Monaten habe ich gedacht, ich besuche auch mal ein Römisch Katholische Kirche, mal Gucken ob es stimmt was ich immer gehört und geglaubt habe...
Es war in Olsberg/Sauerland der Lesung war aus dem hl. Evangelium nach Matthäus 11,25-30
Danach ein herzergreifende Predigt besonders wurde auf vers 28, Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig seid; ich will euch erquicken.
Hingewiesen!
Als ob der Predigt nur für mich war und ich fand mein glaube und vertrauen am Herrn Jesus Christus wieder zurück.
Ihr versteht das diese Erfahrung mich geprägt hat und es tut mir in der Seele weh wenn dann im ''Christliche Forum'' von CsC so viel Hasserfüllte Blogs, bzw. Kommentare lese, als ob es ein gewisse Neid der Besitzlosen ist ...?! 
 
Engelslhaar 03.10.2021 18:52
ja, lieber Pieter! Kaum kommt eine neue Userin, kommt direkt ein Anti-Blog zur "Information", der nur Streit und Ärger provoziert
 
pieter49 03.10.2021 18:56
wenn ich dann im ''Christliche Forum'' von CsC so viel Hasserfüllte Blogs, bzw. Kommentare lese...
Dass ''ich'' fehlte im vorletzten Satz
 
pieter49 03.10.2021 19:02
Ja liebe @Engelslhaar, so ist es leider der Praxis im Forum.

Jetzt frage ich mich; sind die kritische und beleidigende Blog's von betreffende Userinnen und User; sind die von alle Gute Geister verlassen ???
 
Rosenlied 03.10.2021 19:33
⛪Danke @Joanne für Deine wieder so treffenden Worte..
Ja, es ist schade und vergeudet unnötige Kräfte, dass 
dauernd diese Angriffe kommen gegen unsern Glauben...

⛪Bei mir bewirkt aber jeder Angriff eher das Gegenteil! 
Ich bin froh und dankbar, dass ich den schönen Glauben 
habe... 
 
Rosenlied 03.10.2021 19:37
Aber leider werden sehr oft schöne katholische Seiten
ziemlich gestört!!
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 20:48
Liebe @Joanne
Mein Blog von gestern wurde von einigen katholischen damen hier derart angegriffen das sich jeder normale Christ die frage stellen würde ob dieses Verhalten an den Wirkungen der Rkk liegt oder an geistiger Stabilität.
Niemand der Jesus, Maria oder sie Apostel als Maßstab hat , verhält sich so.
Wir müssen loyal und ehrlich bleiben und keine partei ergreifen nur weil jemand unsere eigene Konfession hat! Dir Wahrheit und Gerechtigkeit dürfen auch bei csc nicht erstickt werden!
 
pieter49 03.10.2021 20:52
Ach @Bluehorse, du bist ein Schauspielmeister, ist @Ellie77, ein Cousine von dir ???
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 20:57
@pieter49
Genau das meine ich. Ist das wirklich dein Ernst? Als Christ?
Du unterstellst mir ein mann zu sein?
 
pieter49 03.10.2021 21:00
Ach liebe Ellie, ich möchte dich nicht Untersuchen, aber nach dein benehmen, möchte ich sagen JA
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 21:01
18:04:" andere verfolgenden Christen"
Wer "verfolgt" wen?

"Das, was hier teilweise abgeht, hat mit dem Herrn und Seiner Führung nichts mehr zu tun."
Ja, das erkenne ich auch in ganz vielen Beiträgen.

"Wie zum Beispiel dieses Grundsätzliche:
Wer in der RKK ist, muss raus.
Da gibt es dann schon noch Abstufungen in der Denkweise von: "Die RKK liegt daneben." bis hin zu: "Die RKK wird vom Teufel geleitet.".

Solche Aussagen hab ich noch nicht gelesen, was nicht heißt dass es sie nicht gab. 
Was ich las ist, dass manche als Teufel, psychisch krank, besessen, usw  bezeichnet wurden. 

Was das religiöse System der Institution RKK betrifft, kann ich nicht sagen es wird vom Teufel geleitet, das würde zu weit gehen! 
Gleichzeitig bin ich überzeugt dass es einige religiöse Praktiken innerhalb der RKK gibt, die mit dem biblischen Glauben nichts zu tun haben. 
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 21:11
@pieter49
Weil ich es gewagt habe mit Bibelstellen zu zeigen das es nicht biblisch ist heilige oder Maria als fürbitter anzubeten?

Ja dir Wahrheit tut weh, aber ist kein Grund das aus Menschen tiere werden!!
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 21:12
@Pieter49
Gott ist mein Zeuge... und Er weiss das ich eine Frau bin!
 
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 21:14
20:52: Schau mal im Blog "Segnungen" von @bluehorse. Da wirst du fündig, wen du suchst und lass die bösartige Unterstellung gegenüber dieser Schwester in Christus.
 
Joanne 03.10.2021 21:52
Da ich nicht möchte, dass die Streitereien jetzt hier wieder von vorne los gehen, schließe ich diese Diskussion.

Ich danke allen für die Beteiligung und wünsche euch eine gute Nacht!
weiße TaubeJetzt kostenlos registrieren