Luthers ' Sola Scriptura' steht nicht in der Bibel
02.10.2021 21:19
Luthers ' Sola Scriptura' steht nicht in der Bibel
02.10.2021 21:19
Kommentare
hansfeuerstein 02.10.2021 21:35
Schade, dass ein Deutscher hierzulande wie ein ewig regierender Gegenpapst verehrt wird🙂
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 21:38
Ihr pocht auf Luther herum dann nehmt ihr den Katechismus von Luther als Glaubenbekenntnis mit ein paar Änderungen
wie Lächerlich
wie Lächerlich
hansfeuerstein 02.10.2021 21:41
Ja, so denken manche deutsche. Als ob die Christenheit der Welt vorher keinen gekannt hätte😉
Friede 02.10.2021 21:44
Ich bin der Meinung dass damals einiges ganz ganz gewaltig schief gewickelt war, wollen sie das ernsthaft bezweifeln?
hansfeuerstein 02.10.2021 21:48
Der Glaube lief niemals schief, eher heute, mit tausenden Denominationen, die nicht wissen was sie gemeinsam glauben können oder sollen. Fällte auch den Muslimen sofort auf.
hansfeuerstein 02.10.2021 21:58
Es stimmt zweifellos. Sola Scriptura steht nicht in der Bibel, das Gegenteil dagegen schon.
Wer in der Liebe bleibt, hat auch keine Schwierigkeiten in der Wahrheit zu bleiben.😉
Wer in der Liebe bleibt, hat auch keine Schwierigkeiten in der Wahrheit zu bleiben.😉
hansfeuerstein 02.10.2021 21:59
In die Irre rennen die Jünger des ewig regierenden Gegenpapstes schon länger...😉
hansfeuerstein 02.10.2021 22:00
...mit dem "Erfolg", dass Deutschland heute nicht mehr als christliches Land bezeichnet werden kann, und nicht einmal mehr bezeichnet werden möchte🤔
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 22:08
Sola Skriptura , daran halten sich die RKK
2Tim 3V16
alle Schrift ist von Gott eingegeben
- zur Belehrung
-zur Überführung
- zur Zurechtweißung
- zur Erziehung in der Gerechtigkeit
2Tim 3V16
alle Schrift ist von Gott eingegeben
- zur Belehrung
-zur Überführung
- zur Zurechtweißung
- zur Erziehung in der Gerechtigkeit
hansfeuerstein 02.10.2021 22:10
Vergiss es @Freddy12, genau das kommt nämlich aus der protestierenden Richtung, wobei nämlich die ganzen westlich/deutschen Kirchengegner mit ihrer Abwandlung des Glaubens isoliert dastehen, und zwar gegen die RKK wettern, aber selber zugleich 0 Übereinkunft mit Orientalen und Orthodoxen haben.
hansfeuerstein 02.10.2021 22:15
Wenn bei ihnen einer an das biblische ewige Leben glaubt, und die Lebendigkeit des Leibes Christi über diese irdische Dimension hinaus, so wird er dort (wie hier auf CSC bewiesen wird)
belehrt, "überführt", zurechtgewiesen, und verurteilt.... nur weil er am Glauben festhält.
belehrt, "überführt", zurechtgewiesen, und verurteilt.... nur weil er am Glauben festhält.
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 22:25
21:58..Amen❣
hansfeuerstein 02.10.2021 22:40
Der Unterschied:
In der Kirche muss keiner das Rosenkranzgebet mitbeten. (obwohl es voller Gnaden ist)
Woanders darfst Du es nicht.🤔
In der Kirche muss keiner das Rosenkranzgebet mitbeten. (obwohl es voller Gnaden ist)
Woanders darfst Du es nicht.🤔
hansfeuerstein 02.10.2021 22:55
Ich würd das gar nicht aufrechnen wollen. Die Schrift ist durchaus eine wunderbare und lebendige Quelle, und ich wünschte, sie würde mehr gelesen. Aber die Schrift allein, ist es auch nicht. Weil die Schrift nicht der Glaube selbst ist, der lebendig und tragend im eigenen
Leben sein darf.
Leben sein darf.
Klavierspielerin2 02.10.2021 23:00
Mein Blog, dass ' Sola Scriptura' nicht in der Bibel zu finden ist, interessiert die, die gerade den Anti- Maria Blog betreiben, garnicht.
Dabei pochen die doch auf die Schrift 🤔
Sind die sogar so weit von ihren Lehren weg, dass sie diese garnicht mehr kennen?
Ich habe bei denen mittlerweile den Eindruck, es geht weder um den Inhalt der Bibel, noch ums Christsein, sondern lediglich um Verunglimpfung allem Katholischen gegenüber.
Dabei pochen die doch auf die Schrift 🤔
Sind die sogar so weit von ihren Lehren weg, dass sie diese garnicht mehr kennen?
Ich habe bei denen mittlerweile den Eindruck, es geht weder um den Inhalt der Bibel, noch ums Christsein, sondern lediglich um Verunglimpfung allem Katholischen gegenüber.
hansfeuerstein 02.10.2021 23:11
Sie halten die Glieder des lebendigenLeibes Christi selbst für Gegengötter, das ist das eigentlich Tragische. Der übernatürliche und überzeitliche Charakter des Neuen Bundes
ist nicht richtig verstanden worden.
ist nicht richtig verstanden worden.
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 23:22
....so langsam glaube ich das auch @ Klavierspielerin 😒
hansfeuerstein 02.10.2021 23:27
Es stimmt auch, es ist offenkundig, dass sich immer noch die Gen 3 abspielt. Denn das Wesen Gottes und des Herrn kann man in der Ehrfurcht der Worte des Engels gegenüber Maria erkennen. Wer also eine Ähnlichwerdung mit dem Herrn anstrebt, bei dem wird man auch an der Stelle eine Annäherung der eigenen Haltung erkennen.
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 00:12
Es geht dieser komische Frauen nur um Maria. Um sie zu verunglimpfen.
Aber sie können ja auch nicht dafür...vielleicht GOTT offenbar ihnen irgendwann auch seine verborgene Schätze
Aber sie können ja auch nicht dafür...vielleicht GOTT offenbar ihnen irgendwann auch seine verborgene Schätze
hansfeuerstein 03.10.2021 00:19
Dass Satan sich dem Herrn beugen musste, war ihm wohl sehr bewusst, aber dass er es nicht verhindern konnte, dass ein Mensch in diesem Neuen Bund den Erlöser zur Welt bringt, und ihn stützt und fördert ohne abzufallen, ist für ihn die schmerzlichste Niederlage....
AndreasSchneider 03.10.2021 03:11
Offenb.19,13:
"Und er (Jesus) war angetan mit einem Kleide, das mit Blut besprengt war;
und sein Name heisst "das Wort Gottes".
Wenn Jesus den Namen "das Wort Gottes" hat, dann bedeutet das, dass er identisch mit dem Wort Gottes ist.
Der Inhalt seines Lebens, ist identisch mit dem, was geschrieben steht im Neuen Testament und auch dem Alten, soweit nicht durch das Neue revidiert.
Daraus folgt, dass Sola Scriptura, biblisch ist!
Sich dem NT unterzuordnen und auch dem Alten, soweit nicht durchs Neue revidiert, ist das gleiche, wie sich dem Haupt Jesus Christus unterzuordnen und das ist genau das, was wir tun sollen!
Kol.2,18+19:
"Lasset euch niemand das Ziel verrücken, der nach eigener Wahl einhergeht in Demut und Geistlichkeit der Engel, davon er nie etwas gesehen hat, und ist ohne Ursache aufgeblasen in seinem fleischlichen Sinn
und HÄLT SICH NICHT AN DEM HAUPT, AUS WELCHEM DER GANZE LEIB DURCH GELENKE UND FUGEN HANDREICHUNG EMPFÄNGT UND ZUSAMMENGEHALTEN WIRD UND ALSO WÄCHST ZUR GÖTTLICHEN GRÖSSE.";
Eph.4,15+16:
"Lasset uns aber rechtschaffen sein in der Liebe und wachsen in allen Stücken an dem, der das Haupt ist, Christus,
von welchem aus der ganze Leib zusammengefügt ist und ein Glied am andern hanget durch alle Gelenke, dadurch eins dem andern Handreichung tut nach dem Werk eines jeglichen Gliedes in seinem Masse und macht, dass der Leib wächst zu seiner selbst Besserung, und das alles in der Liebe."
Wachsen in allen Stücken, an dem, der das Haupt ist, ist gleichbedeutend mit wachsen in all dem, wozu uns das NT ermahnt.
Man kann auch sagen in den Früchten des Geistes zu wachsen (Gal.5,22), Sieg über Sünde bekommen (2.Kor.2,14), göttliche Natur erreichen (2.Petr 1,4), zur Braut Jesu Christi heranreifen (Offb.14).
All das finden wir in der Bibel, wir brauchen keine Lehren, die darüber hinaus gehen!
Sola Scriptura, damit wird alles erfüllt, wir beugen uns unter das Haupt Jesus Christus und diejenigen, die treu sind, wachsen zu göttlicher Fülle heran!
Andreas
"Und er (Jesus) war angetan mit einem Kleide, das mit Blut besprengt war;
und sein Name heisst "das Wort Gottes".
Wenn Jesus den Namen "das Wort Gottes" hat, dann bedeutet das, dass er identisch mit dem Wort Gottes ist.
Der Inhalt seines Lebens, ist identisch mit dem, was geschrieben steht im Neuen Testament und auch dem Alten, soweit nicht durch das Neue revidiert.
Daraus folgt, dass Sola Scriptura, biblisch ist!
Sich dem NT unterzuordnen und auch dem Alten, soweit nicht durchs Neue revidiert, ist das gleiche, wie sich dem Haupt Jesus Christus unterzuordnen und das ist genau das, was wir tun sollen!
Kol.2,18+19:
"Lasset euch niemand das Ziel verrücken, der nach eigener Wahl einhergeht in Demut und Geistlichkeit der Engel, davon er nie etwas gesehen hat, und ist ohne Ursache aufgeblasen in seinem fleischlichen Sinn
und HÄLT SICH NICHT AN DEM HAUPT, AUS WELCHEM DER GANZE LEIB DURCH GELENKE UND FUGEN HANDREICHUNG EMPFÄNGT UND ZUSAMMENGEHALTEN WIRD UND ALSO WÄCHST ZUR GÖTTLICHEN GRÖSSE.";
Eph.4,15+16:
"Lasset uns aber rechtschaffen sein in der Liebe und wachsen in allen Stücken an dem, der das Haupt ist, Christus,
von welchem aus der ganze Leib zusammengefügt ist und ein Glied am andern hanget durch alle Gelenke, dadurch eins dem andern Handreichung tut nach dem Werk eines jeglichen Gliedes in seinem Masse und macht, dass der Leib wächst zu seiner selbst Besserung, und das alles in der Liebe."
Wachsen in allen Stücken, an dem, der das Haupt ist, ist gleichbedeutend mit wachsen in all dem, wozu uns das NT ermahnt.
Man kann auch sagen in den Früchten des Geistes zu wachsen (Gal.5,22), Sieg über Sünde bekommen (2.Kor.2,14), göttliche Natur erreichen (2.Petr 1,4), zur Braut Jesu Christi heranreifen (Offb.14).
All das finden wir in der Bibel, wir brauchen keine Lehren, die darüber hinaus gehen!
Sola Scriptura, damit wird alles erfüllt, wir beugen uns unter das Haupt Jesus Christus und diejenigen, die treu sind, wachsen zu göttlicher Fülle heran!
Andreas
Shira 03.10.2021 06:38
AndreasSchneider,
"Und er (Jesus) war angetan mit einem Kleide, das mit Blut besprengt war;
und sein Name heisst "das Wort Gottes".
Wenn Jesus den Namen "das Wort Gottes" hat, dann bedeutet das, dass er identisch mit dem Wort Gottes ist.
Der Inhalt seines Lebens, ist identisch mit dem, was geschrieben steht im Neuen Testament und auch dem Alten, soweit nicht durch das Neue revidiert.
Daraus folgt, dass Sola Scriptura, biblisch ist!
Das ist eine falsche Schlussfolgerung:
Logos ist nicht die Bibel...Gott ist viel größer als die Bibel! Gott kann man nicht in der Bibel einsperren.
Logos bedeutet: Die Weisheit Gottes!
Jesus ist nicht die Bibel.
1 Im Anfang war die Bibel, und die Bibel war bei Gott, und Gott war die Bibel.
2 Die Bibel war im Anfang bei Gott. 3 Alle Dinge sind durch die Bibel gemacht, und ohne die Bibel ist nichts gemacht, was gemacht ist.
Du meinst so?
Die Schrift ist nur was Menschen geschrieben haben über Gott. Die Schrift ist nicht Gott.
Erstmal ist sie von Menschen geschrieben worden und 2. sowas von schlecht übersetzt!!!
Die Bibel ist nicht Jesus und ist auch nicht Gott...Gott hat auch noch unendliche Möglichkeiten, die gar nicht in unserem kleinen Hirn passen, um zu erreichen was ER möchte. ER kann es machen wie ER will, oder ist Gott uns Rechenschaft schuldig? Manchem gibt er durch seinen Heiligen Geist Weisheiten, die nicht explizit in der Bibel stehen, aber das Wesen Gott, so wie in der Bibel geschrieben, nicht widersprechen.
Seine Schafe hören seine Stimme!
Nochmal: Gott kann sprechen wie ER will, ER muss sich nicht mit den Versen des Buches beschränken!
Wenn sola scriptura biblisch wäre, hätte Jesus nicht gesagt: Meine Schafe hören meine Stimme, sondern meine Schafe lesen die Schrift!
Logos Griechisch oder Memra in Aramäisch ist ein Begriff, der als Ersatz für "den Herrn" verwendet wird, wenn ein anthropomorpher Ausdruck vermieden werden soll. Denn die Weisheit Gottes kann man nicht in einem Menschen reinpacken und noch weniger in einem Buch, das Menschen geschrieben haben.
"Und er (Jesus) war angetan mit einem Kleide, das mit Blut besprengt war;
und sein Name heisst "das Wort Gottes".
Wenn Jesus den Namen "das Wort Gottes" hat, dann bedeutet das, dass er identisch mit dem Wort Gottes ist.
Der Inhalt seines Lebens, ist identisch mit dem, was geschrieben steht im Neuen Testament und auch dem Alten, soweit nicht durch das Neue revidiert.
Daraus folgt, dass Sola Scriptura, biblisch ist!
Das ist eine falsche Schlussfolgerung:
Logos ist nicht die Bibel...Gott ist viel größer als die Bibel! Gott kann man nicht in der Bibel einsperren.
Logos bedeutet: Die Weisheit Gottes!
Jesus ist nicht die Bibel.
1 Im Anfang war die Bibel, und die Bibel war bei Gott, und Gott war die Bibel.
2 Die Bibel war im Anfang bei Gott. 3 Alle Dinge sind durch die Bibel gemacht, und ohne die Bibel ist nichts gemacht, was gemacht ist.
Du meinst so?
Die Schrift ist nur was Menschen geschrieben haben über Gott. Die Schrift ist nicht Gott.
Erstmal ist sie von Menschen geschrieben worden und 2. sowas von schlecht übersetzt!!!
Die Bibel ist nicht Jesus und ist auch nicht Gott...Gott hat auch noch unendliche Möglichkeiten, die gar nicht in unserem kleinen Hirn passen, um zu erreichen was ER möchte. ER kann es machen wie ER will, oder ist Gott uns Rechenschaft schuldig? Manchem gibt er durch seinen Heiligen Geist Weisheiten, die nicht explizit in der Bibel stehen, aber das Wesen Gott, so wie in der Bibel geschrieben, nicht widersprechen.
Seine Schafe hören seine Stimme!
Nochmal: Gott kann sprechen wie ER will, ER muss sich nicht mit den Versen des Buches beschränken!
Wenn sola scriptura biblisch wäre, hätte Jesus nicht gesagt: Meine Schafe hören meine Stimme, sondern meine Schafe lesen die Schrift!
Logos Griechisch oder Memra in Aramäisch ist ein Begriff, der als Ersatz für "den Herrn" verwendet wird, wenn ein anthropomorpher Ausdruck vermieden werden soll. Denn die Weisheit Gottes kann man nicht in einem Menschen reinpacken und noch weniger in einem Buch, das Menschen geschrieben haben.
Joanne 03.10.2021 08:52
@AndreasSchneider
" Wenn Jesus den Namen "das Wort Gottes" hat, dann bedeutet das, dass er identisch mit dem Wort Gottes ist.
Der Inhalt seines Lebens, ist identisch mit dem, was geschrieben steht im Neuen Testament und auch dem Alten, soweit nicht durch das Neue revidiert.
Daraus folgt, dass Sola Scriptura, biblisch ist! "
Wenn jetzt jemand eine Biografie über dich schreibt, dann kann die noch so gut sein, sie wird niemals dein komplettes Leben beinhalten können.
Und erst recht nicht, wenn du der Sohn Gottes wärst und schon im Anfang bei Gott gewesen wärst (siehe Johannes 1) und dies immer noch wärst.
"Sola Scriptura" kann nicht biblisch sein, weil die Bibel zur Zeit derer, die sie geschrieben haben, noch gar nicht existierte. Wie hätte da jemand rein schreiben sollen, dass nur dieses Buch zählt.
Außerdem gibt es auch in "Sola Scriptura" - Kreisen andere Literatur, die gelesen und geglaubt wird. Andernfalls gäbe es die Katholiken - Feindlichkeit gar nicht, weil die nämlich auch nicht in der Bibel steht. Diese Feindlichkeit kommt aus einer Interpretation. In der Bibel steht nicht: Geht aus der katholischen Kirche raus meine Schäfchen.
Wäre auch komisch, weil es die katholische Kirche so ebenfalls noch nicht gab, als die Offenbarung geschrieben wurde.
" Wenn Jesus den Namen "das Wort Gottes" hat, dann bedeutet das, dass er identisch mit dem Wort Gottes ist.
Der Inhalt seines Lebens, ist identisch mit dem, was geschrieben steht im Neuen Testament und auch dem Alten, soweit nicht durch das Neue revidiert.
Daraus folgt, dass Sola Scriptura, biblisch ist! "
Wenn jetzt jemand eine Biografie über dich schreibt, dann kann die noch so gut sein, sie wird niemals dein komplettes Leben beinhalten können.
Und erst recht nicht, wenn du der Sohn Gottes wärst und schon im Anfang bei Gott gewesen wärst (siehe Johannes 1) und dies immer noch wärst.
"Sola Scriptura" kann nicht biblisch sein, weil die Bibel zur Zeit derer, die sie geschrieben haben, noch gar nicht existierte. Wie hätte da jemand rein schreiben sollen, dass nur dieses Buch zählt.
Außerdem gibt es auch in "Sola Scriptura" - Kreisen andere Literatur, die gelesen und geglaubt wird. Andernfalls gäbe es die Katholiken - Feindlichkeit gar nicht, weil die nämlich auch nicht in der Bibel steht. Diese Feindlichkeit kommt aus einer Interpretation. In der Bibel steht nicht: Geht aus der katholischen Kirche raus meine Schäfchen.
Wäre auch komisch, weil es die katholische Kirche so ebenfalls noch nicht gab, als die Offenbarung geschrieben wurde.
Shira 03.10.2021 11:01
Ohne auf die RKK zu schießen, hätte ihr Verein gar kein Daseinsberechtigung...
Dass die RKK Babylon ist wird dann gepredigt und gepredigt, weil sie die Urschrift nicht kennen und die verdrehten Predigt hören, glauben sie es dann irgendwann.
7Und wenn sie ihr Zeugnis vollendet haben, so wird das Tier, das aus dem Abgrund aufsteigt, mit ihnen kämpfen und wird sie überwinden und wird sie töten. 8Und ihre Leichname werden liegen auf der Straße der großen Stadt, die heißt geistlich:Sodom und Ägypten, wo auch ihr Herr gekreuzigt wurde.
Ich wusste gar nicht, dass Jesus in Rom gekreuzigt wurde...😀😆
Dass die RKK Babylon ist wird dann gepredigt und gepredigt, weil sie die Urschrift nicht kennen und die verdrehten Predigt hören, glauben sie es dann irgendwann.
7Und wenn sie ihr Zeugnis vollendet haben, so wird das Tier, das aus dem Abgrund aufsteigt, mit ihnen kämpfen und wird sie überwinden und wird sie töten. 8Und ihre Leichname werden liegen auf der Straße der großen Stadt, die heißt geistlich:Sodom und Ägypten, wo auch ihr Herr gekreuzigt wurde.
Ich wusste gar nicht, dass Jesus in Rom gekreuzigt wurde...😀😆
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 11:38
@Shira, dies bezieht sich auf die Zeugen Gottes in der Endzeit. Und Baylon und Ägypten ist geistig zu verstehen. Nicht geographisch. Außerdem dreht Deine Auslegung das Tier in eine positive Rolle. Das Tier wird aber am Ende von Gott gerichtet mitsamt dem falschen Propheten und dem Drache und in den Feuersee geworfen. Willst Du deinen Standpunkt nicht nochmal überdenken?
Shira 03.10.2021 11:38
Ellie77,
Der Geist aber sagt ausdrücklich, dass in späteren Zeiten etliche vom Glauben abfallen und sich irreführenden Geistern und Lehren der Dämonen zuwenden werden
👍
Es stimmt! Es steht nicht dass in späteren Zeiten etliche neue Gemeinde aufstehen werden, die dann endlich die Wahrheit verkünden....
Der Geist aber sagt ausdrücklich, dass in späteren Zeiten etliche vom Glauben abfallen und sich irreführenden Geistern und Lehren der Dämonen zuwenden werden
👍
Es stimmt! Es steht nicht dass in späteren Zeiten etliche neue Gemeinde aufstehen werden, die dann endlich die Wahrheit verkünden....
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 11:41
Bitte auch nicht so undifferenziert alles als Hass abstempeln, wenn es nicht genau eurer Definition entspricht.
Shira 03.10.2021 11:42
Steeve,
Also Geistig zu verstehen....(der Heiliger Geist hilft doch 🥵)dann überlege Mal, ob man es nicht auf alle Gemeinde anwenden kann! Anstelle es geographisch in Rom zu plazieren!
Willst Du deinen Standpunkt nicht nochmal überdenken?
Also Geistig zu verstehen....(der Heiliger Geist hilft doch 🥵)dann überlege Mal, ob man es nicht auf alle Gemeinde anwenden kann! Anstelle es geographisch in Rom zu plazieren!
Willst Du deinen Standpunkt nicht nochmal überdenken?
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 11:43
@Shira,
Könnte es denn nicht sein, die im Zweifel Traditionen höher bewerten als die Bibel? Das aber auch insgesamt eine Glaubensabfall zu verzeichnen ist stimmt auch. Siehe Abkehr der EKD vom Sola Scriptura und dann die Gendertheorien. Ist mit Sicherheit auch ein Teil davon.
Könnte es denn nicht sein, die im Zweifel Traditionen höher bewerten als die Bibel? Das aber auch insgesamt eine Glaubensabfall zu verzeichnen ist stimmt auch. Siehe Abkehr der EKD vom Sola Scriptura und dann die Gendertheorien. Ist mit Sicherheit auch ein Teil davon.
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 11:52
@Shira ich habe gar nichts plaziert. Nur gesagt, daß die Bibelstelle geistig und nicht geographisch zu verstehen ist. Du hast mit Deiner letzten Aussage plaziert und Dich gleichzeitig mit Deiner Auslegung auf die Seite des Tieres gestellt. Ich wollte es Dir nur bewusst machen damit Du vom Tier wieder geistig abspringen kannst. Aber Du kannst natürlich auch gerne dort verharren.
AndreasSchneider 03.10.2021 11:59
Shira:
"Denn die Weisheit Gottes kann man nicht in einem Menschen reinpacken ... "
Doch kann man!
Es steht in Kol.2,8-10:
"Sehet zu, dass euch niemand beraube durch die Philosophie und lose Verführung nach der Menschen Lehre und nach der Welt Satzungen, und nicht nach Christo.
DENN IN IHM WOHNT DIE GANZE FÜLLE DER GOTTHEIT LEIBHAFTIG,
und ihr seid vollkommen in ihm, welcher ist das Haupt aller Fürstentümer und Obrigkeiten;"
Shira:
"Die Schrift ist nur was Menschen geschrieben haben über Gott.
Die Schrift ist nicht Gott.
Erstmal ist sie von Menschen geschrieben worden und 2. sowas von schlecht übersetzt!!!"
Ich hatte geschrieben, dass der INHALT des Lebens Jesu identisch ist, mit dem, was geschrieben steht.
Das Buch Bibel als solches ist nicht Gott, habe ich auch nicht behauptet!
Aber die Tatsache, dass Jesus den Namen hat, "das Wort Gottes" (Offb.19,13), besagt ja, dass Jesus identisch (bitte nicht buchstäblich verstehen), mit dem Wort Gottes ist.
Sein Leben, sein Wandel, die ganze Fülle der Gottheit, die im NT beschrieben ist, finden wir auch in Christus!
Darin besteht ja auch die Hilfe der Bibel für uns, dass, wenn wir uns nach dem ausstrecken, was geschrieben steht, dass wir dann auch diese Fülle erreichen.
Den Ausdruck, dass seine Schafe seine Stimme hören, finden wir übrigens auch in der Bibel!
Dadurch, dass wir der Bibel folgen, werden wir Jesus gleichgestaltet (Röm.8,29).
Natürlich existiert Jesus als Person und wir sollen eine persönliche Verbindung zu ihm aufbauen.
Aber, Gott will uns umgestalten, angefangen bei der Bekehrung und Taufe und beendet bei göttlicher Natur und Braut Jesu Christi.
Dazu brauchen wir viel Unterweisung!
Einzig in der Bibel, finden wir den Heilsplan Gottes mit seinem Sohn, als Erlöser, und viele Ermahnungen zusätzlich, im Detail, die Beschreibung des Heilswegs im Neuen Testament (Jesus als Hoherpriester) und viele Wegleitungen, ohne die wir, von Ausnahmen abgesehen, sag ich mal, nicht zurechtkämen.
Daraus resultiert, dass die Bibel eben nicht Menschenwort, sondern Gottes Wort ist.
Das ist eine Glaubens-, aber auch Verständnisfrage.
Es steht geschrieben, "Dir geschehe, wie Du geglaubt hast".
Wir können, selbverständlich, die Bibel als Menschenwort betrachten, sie als von Menschen geschrieben sehen.
Das ist aber dann Ausdruck unseres fehlenden Glaubens, fehlender Offenbarung, das ist nicht die einfältig Treue gegenüber Christus.
Und gerade Theologen haben damit ein Problem, weil sie viel Kopfwissen haben, und versuchen, sich der Bibel in rationaler, wissenschaftlicher Weise zu nähern.
Die Bibel ist aber keine Dissertation oder wissenschaftliche Arbeit, sondern eine Sammlung von Schriften gläubiger Menschen bzw. solcher, die Gotteserfahrungen gemacht haben bzw. so viel Inhalt bekommen haben, dass insbesondere die Schreiber des NT als Älteste, Hirten und Wegleiter, uns den schmalen Weg, den Weg mit Gott, erklären und auslegen können und somit ihre Schriften zum Wort Gottes geworden sind.
Jesus sass als Heranwachsender in der Synagoge und lernte die Schriften des Alten Testaments, stellte den Gelehrten Fragen.
Geleitet durch den ewigen Geist, brachte er sich ohne allen Fehl zum Opfer (Hebräerbrief) und am Ende seines Lebens konnte er sagen, es ist vollbracht, er hatte alles Fleisch in seinem Leben überwunden!
Genauso wir, wir haben das NT UND das AT zur Verfügung und sollen jetzt lernen, im Gehorsam gegenüber der Schrift zu wandeln, ganz wie Jesus uns ein Vorbild hinterlassen hat.
Andreas
"Denn die Weisheit Gottes kann man nicht in einem Menschen reinpacken ... "
Doch kann man!
Es steht in Kol.2,8-10:
"Sehet zu, dass euch niemand beraube durch die Philosophie und lose Verführung nach der Menschen Lehre und nach der Welt Satzungen, und nicht nach Christo.
DENN IN IHM WOHNT DIE GANZE FÜLLE DER GOTTHEIT LEIBHAFTIG,
und ihr seid vollkommen in ihm, welcher ist das Haupt aller Fürstentümer und Obrigkeiten;"
Shira:
"Die Schrift ist nur was Menschen geschrieben haben über Gott.
Die Schrift ist nicht Gott.
Erstmal ist sie von Menschen geschrieben worden und 2. sowas von schlecht übersetzt!!!"
Ich hatte geschrieben, dass der INHALT des Lebens Jesu identisch ist, mit dem, was geschrieben steht.
Das Buch Bibel als solches ist nicht Gott, habe ich auch nicht behauptet!
Aber die Tatsache, dass Jesus den Namen hat, "das Wort Gottes" (Offb.19,13), besagt ja, dass Jesus identisch (bitte nicht buchstäblich verstehen), mit dem Wort Gottes ist.
Sein Leben, sein Wandel, die ganze Fülle der Gottheit, die im NT beschrieben ist, finden wir auch in Christus!
Darin besteht ja auch die Hilfe der Bibel für uns, dass, wenn wir uns nach dem ausstrecken, was geschrieben steht, dass wir dann auch diese Fülle erreichen.
Den Ausdruck, dass seine Schafe seine Stimme hören, finden wir übrigens auch in der Bibel!
Dadurch, dass wir der Bibel folgen, werden wir Jesus gleichgestaltet (Röm.8,29).
Natürlich existiert Jesus als Person und wir sollen eine persönliche Verbindung zu ihm aufbauen.
Aber, Gott will uns umgestalten, angefangen bei der Bekehrung und Taufe und beendet bei göttlicher Natur und Braut Jesu Christi.
Dazu brauchen wir viel Unterweisung!
Einzig in der Bibel, finden wir den Heilsplan Gottes mit seinem Sohn, als Erlöser, und viele Ermahnungen zusätzlich, im Detail, die Beschreibung des Heilswegs im Neuen Testament (Jesus als Hoherpriester) und viele Wegleitungen, ohne die wir, von Ausnahmen abgesehen, sag ich mal, nicht zurechtkämen.
Daraus resultiert, dass die Bibel eben nicht Menschenwort, sondern Gottes Wort ist.
Das ist eine Glaubens-, aber auch Verständnisfrage.
Es steht geschrieben, "Dir geschehe, wie Du geglaubt hast".
Wir können, selbverständlich, die Bibel als Menschenwort betrachten, sie als von Menschen geschrieben sehen.
Das ist aber dann Ausdruck unseres fehlenden Glaubens, fehlender Offenbarung, das ist nicht die einfältig Treue gegenüber Christus.
Und gerade Theologen haben damit ein Problem, weil sie viel Kopfwissen haben, und versuchen, sich der Bibel in rationaler, wissenschaftlicher Weise zu nähern.
Die Bibel ist aber keine Dissertation oder wissenschaftliche Arbeit, sondern eine Sammlung von Schriften gläubiger Menschen bzw. solcher, die Gotteserfahrungen gemacht haben bzw. so viel Inhalt bekommen haben, dass insbesondere die Schreiber des NT als Älteste, Hirten und Wegleiter, uns den schmalen Weg, den Weg mit Gott, erklären und auslegen können und somit ihre Schriften zum Wort Gottes geworden sind.
Jesus sass als Heranwachsender in der Synagoge und lernte die Schriften des Alten Testaments, stellte den Gelehrten Fragen.
Geleitet durch den ewigen Geist, brachte er sich ohne allen Fehl zum Opfer (Hebräerbrief) und am Ende seines Lebens konnte er sagen, es ist vollbracht, er hatte alles Fleisch in seinem Leben überwunden!
Genauso wir, wir haben das NT UND das AT zur Verfügung und sollen jetzt lernen, im Gehorsam gegenüber der Schrift zu wandeln, ganz wie Jesus uns ein Vorbild hinterlassen hat.
Andreas
Joanne 03.10.2021 12:08
@AndreasSchneider
" eine Sammlung von Schriften gläubiger Menschen bzw. solcher, die Gotteserfahrungen gemacht haben "
Genau so!
Diese Schriften wurden aufgeschrieben, um anderen den Glauben und das Wirken Gottes zu bezeugen. Wenn man es so liest, dann hat der Gläubige den Platz des Gläubigen und Gott den Platz Gottes.
" eine Sammlung von Schriften gläubiger Menschen bzw. solcher, die Gotteserfahrungen gemacht haben "
Genau so!
Diese Schriften wurden aufgeschrieben, um anderen den Glauben und das Wirken Gottes zu bezeugen. Wenn man es so liest, dann hat der Gläubige den Platz des Gläubigen und Gott den Platz Gottes.
Shira 03.10.2021 12:33
Steve,
Könnte es denn nicht sein, die im Zweifel Traditionen höher bewerten als die Bibel?
wo hast du das her? Die würde ich gerne kennenlernen!
Falls du die RKK meinst, solltest du vielleicht den Katechismus lesen...da kannst du viel lernen...vielleicht glaubst du dann nicht alles was man dir erzählt...
https://www.vatican.va/archive/DEU0035/_INDEX.HTM
Könnte es denn nicht sein, die im Zweifel Traditionen höher bewerten als die Bibel?
wo hast du das her? Die würde ich gerne kennenlernen!
Falls du die RKK meinst, solltest du vielleicht den Katechismus lesen...da kannst du viel lernen...vielleicht glaubst du dann nicht alles was man dir erzählt...
https://www.vatican.va/archive/DEU0035/_INDEX.HTM
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 12:41
Man schaue sich das Bild mal genauer an. Wichtig dabei ist Luthers eigene Aussage:
"Allein die Heilige Schrift bei der Verkündigung. Die Predigt soll sich an die Heilige Schrift richten"
Er hat die Bibel nie über Gott oder den Heiligen Geist gestellt.
Klavierspielerin2 03.10.2021 19:18
Ist es nicht verrückt? Christen protestantischen Glaubens, besteht darauf, dass die Christen nur glauben können, was die Bibel lehrt. Und die Bibel sagt nirgendwo, dass sie ALLEIN (' sola Scriptura' )eure Autorität ist!
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 19:21
Am Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott.
Gott ist die höchste Autorität!
Gott ist die höchste Autorität!
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 19:27
"Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott. Im Anfang war es bei Gott. Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist. In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen."
Die Bibel sagt das Wort war von Anfang an bei Gott. Und wenn ich gläubig bin, ist Gott die höchste Autorität und auch das was Sein ist, ist mein, das Wort und damit Gott, sein Sohn, sein Wort und sein Leben. Wen ich dem nicht zustimme kann ich noch gläubig sein an Sein Wort, an Gott🤔
Klavierspielerin2, du darfst darüber nachdenken.....
Die Bibel sagt das Wort war von Anfang an bei Gott. Und wenn ich gläubig bin, ist Gott die höchste Autorität und auch das was Sein ist, ist mein, das Wort und damit Gott, sein Sohn, sein Wort und sein Leben. Wen ich dem nicht zustimme kann ich noch gläubig sein an Sein Wort, an Gott🤔
Klavierspielerin2, du darfst darüber nachdenken.....
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 20:12
Wie war wohl die Auslegungstradition der frühen Christen?
Haben Luther und Melanchton, Calvin und andere Protestanten sich dafür interessiert?
Haben Luther und Melanchton, Calvin und andere Protestanten sich dafür interessiert?
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 20:30
Wie hat Jesus den Teufel in der Wüste besiegt.... mit einem "es steht geschrieben".
Sola Scriptura angewandt von Jesus höchst persönlich.
Sola Scriptura angewandt von Jesus höchst persönlich.
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 20:33
Nu abernicht auch noch das Judentum hier reinbringen.
(Nutzer gelöscht) 03.10.2021 20:39
@Klavierspielerin,
Natürlich sagt die Bibel nicht, daß man nur das Glauben kann was dort drin steht. Die Bibel äußert sich ja zu so vielen Themen gar nicht erst. Es geht doch nur um geistige Lehrsätze die im Gegensatz zu ihr stehen. Dinge die Gott explizit verboten hat. Dem wird wohl jeder Christ zustimmen oder?
Natürlich sagt die Bibel nicht, daß man nur das Glauben kann was dort drin steht. Die Bibel äußert sich ja zu so vielen Themen gar nicht erst. Es geht doch nur um geistige Lehrsätze die im Gegensatz zu ihr stehen. Dinge die Gott explizit verboten hat. Dem wird wohl jeder Christ zustimmen oder?
hansfeuerstein 03.10.2021 22:27
Im Endeffekt ist mit Sola Scriptura kein gemeinsamer christlicher Glaube möglich.
Das wird hier auf CSC täglich bewiesen. Es reklamiert jede Denomination die richtige
Bibelauslegung für sich, und sie unterscheiden sich in vielen wichtigen Aussagen.
Das wird hier auf CSC täglich bewiesen. Es reklamiert jede Denomination die richtige
Bibelauslegung für sich, und sie unterscheiden sich in vielen wichtigen Aussagen.
Joanne 03.10.2021 22:44
@hansfeuerstein
Ja, das sehe ich auch so.
Der Spalt, der damals entstanden ist, ist menschlich nicht zu überwinden.
Ja, das sehe ich auch so.
Der Spalt, der damals entstanden ist, ist menschlich nicht zu überwinden.
AndreasSchneider 04.10.2021 17:23
Joanne:
Richtig, Gemeinschaft gibt es nur auf Basis des Wandels im Licht.
"So wir im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft und das Blut seines Sohnes, macht uns rein von aller Sünde." (1.Joh.)
Maß der Dinge, ist dabei die Bibel.
Nicht etwa menschliche Lehren, oder menschliches Gedankengut!
Also wieder, "Sola Scriptura".
Letztlich, lehrt uns auch die Aufrichtigkeit, wo wir nicht im Licht wandeln.
Wer nicht im Licht wandelt, hat keine Gemeinschaft mit denen, die das tun und soweit sie das tun.
Da entsteht, in der Tat, ein unüberbrückbarer Graben.
Andreas
Richtig, Gemeinschaft gibt es nur auf Basis des Wandels im Licht.
"So wir im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft und das Blut seines Sohnes, macht uns rein von aller Sünde." (1.Joh.)
Maß der Dinge, ist dabei die Bibel.
Nicht etwa menschliche Lehren, oder menschliches Gedankengut!
Also wieder, "Sola Scriptura".
Letztlich, lehrt uns auch die Aufrichtigkeit, wo wir nicht im Licht wandeln.
Wer nicht im Licht wandelt, hat keine Gemeinschaft mit denen, die das tun und soweit sie das tun.
Da entsteht, in der Tat, ein unüberbrückbarer Graben.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 04.10.2021 17:52
Das Maß aller Dinge ist der Leib Christi - dessen Kopf Jesus Christus ist - in dem der Heilige Geist wirkt = und der die Bibel kanonisiert und bewahrt hat.
Sie ist ein Teil des Leibes- ohne ihn kann sie nicht verstanden werden
Das sieht man an den 1001 Lehre der freikirchen = alle in sich verstritten und gespalten und alle auf irgendeinem bibelvers gegründet
Sie ist ein Teil des Leibes- ohne ihn kann sie nicht verstanden werden
Das sieht man an den 1001 Lehre der freikirchen = alle in sich verstritten und gespalten und alle auf irgendeinem bibelvers gegründet
(Nutzer gelöscht) 04.10.2021 17:57
17:42:
Fundament ist für mich die Bibel und Stütze das Wort Gottes, seine Zusagen und Verheißungen die ich im Glauben annehmen darf, das Gebet und die geistliche Gemeinschaft mit Geschwistern.
Fundament ist für mich die Bibel und Stütze das Wort Gottes, seine Zusagen und Verheißungen die ich im Glauben annehmen darf, das Gebet und die geistliche Gemeinschaft mit Geschwistern.
Klavierspielerin2 04.10.2021 17:58
@Yogi:
Warum sagt die Bibel dann in 1. tim.3,15, dass die Säule und das Fundament der Wahrheit die Kirche ist?
Warum sagt die Bibel dann in 1. tim.3,15, dass die Säule und das Fundament der Wahrheit die Kirche ist?
AndreasSchneider 04.10.2021 18:05
Nelkael:
Der Leib Christi ist nicht das Mass der Dinge, da die meisten diffuse, unklare Vorstellungen davon haben, bzw. jeder etwas anderes darunter versteht!
Die Bibel ist im Gegensatz dazu, etwas handfestes, greifbares, die jeder lesen kann und wodurch auch jeder individuelle, wie auch allgemeine Wegleitung erhalten kann.
Die Bibel informiert uns übrigens auch über den Leib Christi, auch die Ordnung des Gemeindelebens, erfahren wir klar aus der Bibel.
Andreas
Der Leib Christi ist nicht das Mass der Dinge, da die meisten diffuse, unklare Vorstellungen davon haben, bzw. jeder etwas anderes darunter versteht!
Die Bibel ist im Gegensatz dazu, etwas handfestes, greifbares, die jeder lesen kann und wodurch auch jeder individuelle, wie auch allgemeine Wegleitung erhalten kann.
Die Bibel informiert uns übrigens auch über den Leib Christi, auch die Ordnung des Gemeindelebens, erfahren wir klar aus der Bibel.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 04.10.2021 18:05
Aus was besteht die Kirche? Aus Gläubigen oder? Und worin lesen die Gläubigen?
(Nutzer gelöscht) 04.10.2021 18:16
Antwort: Die Kirche besteht aus Gläubigen die in der Kirche die Bibel lesen, beten und Gemeinschaft haben. Diese Gesamtheit stellt die Grundfeste der Wahrheit dar, sofern die Wahrheit des Wortes verkündet wird.
Klavierspielerin2 04.10.2021 18:20
Dann sind wir uns einig, dass ' Sola Scriptura' nicht unsere einzige Autorität ist!
(Nutzer gelöscht) 04.10.2021 18:30
Andreas
Am Leib christi kann jeder teilnehmen - egal welchen Alter, lebenssituation, gesellschaftlichen Stand oder geistlichen Verständnis.
Um sich an der Bibel auszurichten muss man lesen können, eine Bibel zur Verfügung haben, Zeit um sich damit zu beschäftigen und das interesse am Lesen und die Fähigkeit des Verstehens.
Das schränkt die nachfolge christi auf die menschliche Kultur ein (Buchdruck Allgemeine Schulbildung usw) - von daher schon kann die Bibel nicht die Grundlage des Glaubens sein - sondern die Kirche: deren Sakramente den Gläubigen zu Gott führen
Am Leib christi kann jeder teilnehmen - egal welchen Alter, lebenssituation, gesellschaftlichen Stand oder geistlichen Verständnis.
Um sich an der Bibel auszurichten muss man lesen können, eine Bibel zur Verfügung haben, Zeit um sich damit zu beschäftigen und das interesse am Lesen und die Fähigkeit des Verstehens.
Das schränkt die nachfolge christi auf die menschliche Kultur ein (Buchdruck Allgemeine Schulbildung usw) - von daher schon kann die Bibel nicht die Grundlage des Glaubens sein - sondern die Kirche: deren Sakramente den Gläubigen zu Gott führen
Joanne 05.10.2021 08:27
@AndreasSchneider
Ich glaube du hast mich falsch verstanden.
Du schreibst von einem Spalt zwischen Wandel im Licht und in der Finsternis. Das ist kein Spalt, das sind unterschiedliche Welten. In der Finsternis ist kein Licht, sonst wäre es nicht Finsternis. Wer in der Finsternis wandelt, hat den Herrn nicht erkannt, ist also folglich nicht Sein.
Ich habe von dem Spalt innerhalb des Leibes Christi, der Kirche Christi geschrieben. Das ist etwas Anderes.
Dieser Spalt ist menschlich nicht überwindbar. Weil die Einen (katholische Kirche) da bleiben, wo sie sind und die anderen (andere christliche Kirche oder gar keine Kirche) fordern, dass diese raus gehen.
Und dies alles, weil jemand behauptet hat, dass die Bibel die einzige Autorität ist für den Gläubigen.
Mich würde interessieren, wie Paulus reagiert hätte, wenn jemand in der Gemeinde gesagt hätte: "Weißt du was, Paulus, was du sagst hat für mich keine Verbindlichkeit. Die einzige Autorität über mir ist das Geschriebene Wort Gottes.". So hätte es ausgesehen, wenn "Sola Scriptura" die einzige Autorität über den Gläubigen wäre.
Klar musste Luther so denken. Andernfalls hätte er sich den Autoritäten der Kirche unterordnen müssen und das wollte er nicht.
DA ist der Spalt.
Manche Glaubensgrundsätze (wie z.B. Sola Scriptura) können nicht dem Willen Gottes entsprechen und sind nicht wirklich lebbar. Man merkt es aber nur, wenn man darüber nach denkt.
Ich glaube du hast mich falsch verstanden.
Du schreibst von einem Spalt zwischen Wandel im Licht und in der Finsternis. Das ist kein Spalt, das sind unterschiedliche Welten. In der Finsternis ist kein Licht, sonst wäre es nicht Finsternis. Wer in der Finsternis wandelt, hat den Herrn nicht erkannt, ist also folglich nicht Sein.
Ich habe von dem Spalt innerhalb des Leibes Christi, der Kirche Christi geschrieben. Das ist etwas Anderes.
Dieser Spalt ist menschlich nicht überwindbar. Weil die Einen (katholische Kirche) da bleiben, wo sie sind und die anderen (andere christliche Kirche oder gar keine Kirche) fordern, dass diese raus gehen.
Und dies alles, weil jemand behauptet hat, dass die Bibel die einzige Autorität ist für den Gläubigen.
Mich würde interessieren, wie Paulus reagiert hätte, wenn jemand in der Gemeinde gesagt hätte: "Weißt du was, Paulus, was du sagst hat für mich keine Verbindlichkeit. Die einzige Autorität über mir ist das Geschriebene Wort Gottes.". So hätte es ausgesehen, wenn "Sola Scriptura" die einzige Autorität über den Gläubigen wäre.
Klar musste Luther so denken. Andernfalls hätte er sich den Autoritäten der Kirche unterordnen müssen und das wollte er nicht.
DA ist der Spalt.
Manche Glaubensgrundsätze (wie z.B. Sola Scriptura) können nicht dem Willen Gottes entsprechen und sind nicht wirklich lebbar. Man merkt es aber nur, wenn man darüber nach denkt.
Klavierspielerin2 05.10.2021 19:53
Die Hauptsache ist doch, was die Schrift über das Wort Gottes lehrt; denn nirgendwo beschränkt sie Gottes Wort auf die Schrift ALLEIN.
Vielmehr sagt uns die Bibel an vielen Stellen, dass das autoritative Wort Gottes in der Kirche zu finden ist:
In ihrer Tradition (2 Thess 2,15; 3,6) und in ihrer Predigt und Lehre (1 Petr 1, 25; 2 Petr 1, 20-21; Mt 18, 17)
Aus diesem Grund denken wir, dass die Bibel nicht den protestantischen Slogan ' Sola Scriptura', " die Schrift allein", rechtfertigt, sondern den katholischen Grundsatz ' solum verbum Dei', " das Wort Gottes allein".
.
Vielmehr sagt uns die Bibel an vielen Stellen, dass das autoritative Wort Gottes in der Kirche zu finden ist:
In ihrer Tradition (2 Thess 2,15; 3,6) und in ihrer Predigt und Lehre (1 Petr 1, 25; 2 Petr 1, 20-21; Mt 18, 17)
Aus diesem Grund denken wir, dass die Bibel nicht den protestantischen Slogan ' Sola Scriptura', " die Schrift allein", rechtfertigt, sondern den katholischen Grundsatz ' solum verbum Dei', " das Wort Gottes allein".
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(Nutzer gelöscht) 05.10.2021 20:10
Das gesprochene und das geschriebene Wort Gottes
Klavierspielerin2 05.10.2021 20:17
Der Link zum Blog:
Luthers 'Sola fide' ist unbiblisch!
Luther übersetzte Sola fide' , ' Alleine aus Glauben':
Das ist das innere Prinzip der Reformation und " mit diesem Artikel stehe oder falle die Reformation" sagten bereits Luther und Calvin.
Im Original steht aber: Aus Glaube
Luther hat das " allein" hinzugefügt!
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/84828/
Luthers 'Sola fide' ist unbiblisch!
Luther übersetzte Sola fide' , ' Alleine aus Glauben':
Das ist das innere Prinzip der Reformation und " mit diesem Artikel stehe oder falle die Reformation" sagten bereits Luther und Calvin.
Im Original steht aber: Aus Glaube
Luther hat das " allein" hinzugefügt!
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/84828/
Klavierspielerin2 05.10.2021 20:19
Protestanten sollten ihre Lehre überprüften, was daran überhaupt noch der Wahrheit entspricht.
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