Zuhören.
Zuhören und beten.
Man besten keinen (ungefragten) Rat geben.
Aber was zwischen zwei Eheleuten passiert ist, das wird ein Freund nur schwer ordnen können. Auch wenn ich Dich und deinen Wunsch verstehen kann.
Wünsche Dir gute, richtige Gedanken und Worte - und Gottes Beistand.
Scheidung
30.09.2021 22:33
Scheidung
30.09.2021 22:33
Scheidung
Hallo zusammen,
bei mir im Freundeskreis bahnt sich gerade eine Scheidung an, so wie mir zugetragen wurde. Ich habe mit beiden Ehepartnern seit ich das erfahren habe (vor 3 Tagen) noch nicht persönlich gesprochen und mir hat es noch niemand offiziell kommuniziert.
Der Wunsch nach Scheidung geht von der Frau aus.
Was kann ich tun, um diese Scheidung zu verhindern?
Ich bin gerade sehr aufgewühlt, da wenn die Scheidung vollzogen wird, viel Unglück über die beiden hereinbrechen wird und ich gerne verhindern würde, dass die beteiligte Frau, die so wie ich erfahren habe, sich wohl auch schon des Ehebruches schuldig gemacht hat vor Gott dem Herrn in Ungnade fällt.
Ich weiß, dass das als Aussenstehender (ich bin mit beiden gut befreundet) fast unmöglich, wenn nicht sogar unmöglich ist. Ich hoffe Ihr habt trotzdem Rat für mich.
Viele Grüße,
André
bei mir im Freundeskreis bahnt sich gerade eine Scheidung an, so wie mir zugetragen wurde. Ich habe mit beiden Ehepartnern seit ich das erfahren habe (vor 3 Tagen) noch nicht persönlich gesprochen und mir hat es noch niemand offiziell kommuniziert.
Der Wunsch nach Scheidung geht von der Frau aus.
Was kann ich tun, um diese Scheidung zu verhindern?
Ich bin gerade sehr aufgewühlt, da wenn die Scheidung vollzogen wird, viel Unglück über die beiden hereinbrechen wird und ich gerne verhindern würde, dass die beteiligte Frau, die so wie ich erfahren habe, sich wohl auch schon des Ehebruches schuldig gemacht hat vor Gott dem Herrn in Ungnade fällt.
Ich weiß, dass das als Aussenstehender (ich bin mit beiden gut befreundet) fast unmöglich, wenn nicht sogar unmöglich ist. Ich hoffe Ihr habt trotzdem Rat für mich.
Viele Grüße,
André
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 22:42
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 22:43
Seit wann entscheiden Menschen wer in Gnade oder Ungnade fällt?
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 22:44
und ich gerne verhindern würde, dass die beteiligte Frau, die so wie ich erfahren habe, sich wohl auch schon des Ehebruches schuldig gemacht hat vor Gott dem Herrn in Ungnade fällt.
diese Gedanken und diese Sicht solltest du vor den Herrn bringen und darauf hören, was ER darüber sagt, dass du so denkst.................
bevor du das nicht geklärt hast mit dem Herrn, würde ich auf keinen Fall in ein Gespräch mit beiden gehen
diese Gedanken und diese Sicht solltest du vor den Herrn bringen und darauf hören, was ER darüber sagt, dass du so denkst.................
bevor du das nicht geklärt hast mit dem Herrn, würde ich auf keinen Fall in ein Gespräch mit beiden gehen
hansfeuerstein 30.09.2021 22:47
Von Aussen kann man da nie reinschauen und beurteilen was wirklich los ist....
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 22:50
Kannst du mit deinem Pastor oder einen Seelsorger erstmal über das Thema sprechen ?
Crusader84 30.09.2021 22:55
Hallo Ihr alle,
vielen Dank für Eure Hinweise und Kommentare.
Ich denke ich bin ein guter Zuhörer und kann empathisch an solch eine Situation heran gehen, aber das wird sehr anstrengend werden, da es sehr viel Feinfühligkeit und permanente Konzentration erfordert.
@ist: Vielen Dank, das ist ein wertvoller Hinweis, den Du mir gibst.
@Libelee: Selbstverständlich hast Du Recht, kein Mensch hat das zu entscheiden. Ich befürchte nur, das es so kommen könnte, da die Ehe ein heiliges Sakrament ist. Daher will ich mit aller Kraft versuchen, diese Ehe zu retten.
vielen Dank für Eure Hinweise und Kommentare.
Ich denke ich bin ein guter Zuhörer und kann empathisch an solch eine Situation heran gehen, aber das wird sehr anstrengend werden, da es sehr viel Feinfühligkeit und permanente Konzentration erfordert.
@ist: Vielen Dank, das ist ein wertvoller Hinweis, den Du mir gibst.
@Libelee: Selbstverständlich hast Du Recht, kein Mensch hat das zu entscheiden. Ich befürchte nur, das es so kommen könnte, da die Ehe ein heiliges Sakrament ist. Daher will ich mit aller Kraft versuchen, diese Ehe zu retten.
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 22:57
Du kannst ja befürchten.....ich weiß um das Sakrament der Ehe.......
In der Bibel gab es auch Ehebrecher.....btw......geliebte Kinder des Herrn.
Ich würde mich nicht einmischen.
In der Bibel gab es auch Ehebrecher.....btw......geliebte Kinder des Herrn.
Ich würde mich nicht einmischen.
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 22:59
zuhören und da sein
Crusader84 30.09.2021 23:00
Hallo Herbstaster,
hmm, also einen Seelsorger habe ich nicht an der Hand, ich könnte mit einem Pastor sprechen.
Aber ich bin von Natur aus ein sehr feinfühliger und einfühlsamer Mensch, insofern würde ich mir so ein Gespräch auch ohne Rücksprache zutrauen.
Wobei Du Recht hast, ein Pastor ist möglicherweise erfahrener in solchen Angelegenheiten.
hmm, also einen Seelsorger habe ich nicht an der Hand, ich könnte mit einem Pastor sprechen.
Aber ich bin von Natur aus ein sehr feinfühliger und einfühlsamer Mensch, insofern würde ich mir so ein Gespräch auch ohne Rücksprache zutrauen.
Wobei Du Recht hast, ein Pastor ist möglicherweise erfahrener in solchen Angelegenheiten.
Crusader84 30.09.2021 23:02
Hallo Libelee,
ich kann Deine Befürchtung voll nachvollziehen... Es ist wirklich schwierig. Ich bin sehr hin- und her gerissen. Ich weiß nicht was ich tun soll. Morgen ist schon Freitag, wenn ich mit den beiden spreche, muss ich es am Wochenende machen. Aber ich habe keine Ahnung, was dabei raus kommen würde, ganz klar...
ich kann Deine Befürchtung voll nachvollziehen... Es ist wirklich schwierig. Ich bin sehr hin- und her gerissen. Ich weiß nicht was ich tun soll. Morgen ist schon Freitag, wenn ich mit den beiden spreche, muss ich es am Wochenende machen. Aber ich habe keine Ahnung, was dabei raus kommen würde, ganz klar...
cinnamon 30.09.2021 23:05
Und was Du vielleicht auch noch bedenken musst, dir hat es keiner von beiden mitgeteilt.
Vielleicht möchten sie gar nicht mit Dir darüber reden. Wäre das dann nicht auch zu respektieren?
Nur so ein Gedanke.
Vielleicht möchten sie gar nicht mit Dir darüber reden. Wäre das dann nicht auch zu respektieren?
Nur so ein Gedanke.
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 23:05
Wie wäre einfach nur beten für die 2............
Crusader84 30.09.2021 23:17
@Cinnamon: Guter Gedanke, sollte mir wirklich niemand offiziell was mitteilen, werde ich es wohl so machen müssen, dass ich mich da raus halte.
@Libellee: Ja, das ist eine gute Idee, ich hoffe es hilft was.
@Libellee: Ja, das ist eine gute Idee, ich hoffe es hilft was.
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 23:18
Suche das Gespräch mit beiden! Zuhören und keine Ratschläge geben. In dem Gespräch wirst du merken, ob da wirklich noch was zu helfen gilt. Sei einfach für das Paar da und frag was sie oder er braucht! Nicht urteilen.
BETEN SOWIESO ZU ALLERERST!
Ich wünsche Dir die Richtigen Worte zu finden und auch, dass sich die Situation löst, so wie Gott es will. Ich bete gerne mit.
BETEN SOWIESO ZU ALLERERST!
Ich wünsche Dir die Richtigen Worte zu finden und auch, dass sich die Situation löst, so wie Gott es will. Ich bete gerne mit.
Crusader84 30.09.2021 23:25
@Heiro: Vielen Dank, das ist sehr nett von Dir!!! Ja, Du siehst es richtig, zuhören ist glaube ich in solch einer Situation das aller Wichtigste.
Ich hoffe ich schaffe es, nachdem ich mit beiden gleichermaßen befreundet bin - sollte es zum Gespräch kommen - neutral zu bleiben und die ganze Schuld, die die Frau auf sich geladen hat zu einem besseren Ganzen für die beiden gedanklich zur Seite zu schieben.
Stattdessen will ich versuchen ein neutraler Zuhörer und einfach ein guter Freund zu sein. Für beide.
Ich hoffe ich schaffe es, nachdem ich mit beiden gleichermaßen befreundet bin - sollte es zum Gespräch kommen - neutral zu bleiben und die ganze Schuld, die die Frau auf sich geladen hat zu einem besseren Ganzen für die beiden gedanklich zur Seite zu schieben.
Stattdessen will ich versuchen ein neutraler Zuhörer und einfach ein guter Freund zu sein. Für beide.
cinnamon 30.09.2021 23:31
André hat der Mann alles richtig gemacht und ist schuldlos?
Ich glaube von außen zu sehen und urteilen würde dem nicht gerecht werden.
Dieses Thema ist m.E. viel tiefer und komplexer.
Ich glaube von außen zu sehen und urteilen würde dem nicht gerecht werden.
Dieses Thema ist m.E. viel tiefer und komplexer.
Crusader84 30.09.2021 23:43
Hallo cinnamon,
man sagt ja landläufig, es gehören immer zwei dazu, natürlich wird auch er vermutlich seinen Teil dazu beigetragen haben, dass sich die Dinge so entwickelt haben. Vermutlich wohlgemerkt.
Ich weiß ja wie gesagt noch gar nicht, ob die Informationen, die ich bisher habe tatsächlich so stimmen (Ehebruch seitens der Frau, und dass er Scheidungswunsch von der Frau allein ausgeht).
Sollte dem allerdings so sein, dann würde es für die Frau nicht ganz so gut aussehen, sie würde schon in einem sehr schlechten Licht da stehen.
Aber Du hast vollkommen Recht, ich weiß nichts offizielles, und es obliegt mir auch nicht zu urteilen.
Dafür ist Gott allein zuständig.
man sagt ja landläufig, es gehören immer zwei dazu, natürlich wird auch er vermutlich seinen Teil dazu beigetragen haben, dass sich die Dinge so entwickelt haben. Vermutlich wohlgemerkt.
Ich weiß ja wie gesagt noch gar nicht, ob die Informationen, die ich bisher habe tatsächlich so stimmen (Ehebruch seitens der Frau, und dass er Scheidungswunsch von der Frau allein ausgeht).
Sollte dem allerdings so sein, dann würde es für die Frau nicht ganz so gut aussehen, sie würde schon in einem sehr schlechten Licht da stehen.
Aber Du hast vollkommen Recht, ich weiß nichts offizielles, und es obliegt mir auch nicht zu urteilen.
Dafür ist Gott allein zuständig.
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 23:45
du wertest und du urteilst und solange das so ist, würde ich auf gar keinen Fall ein Gespräch führen, denn damit machst du die Dinge nur schlimmer
Crusader84 30.09.2021 23:51
Hallo ist,
das ist richtig, wie gesagt, ich weiß noch nichts offizielles, und selbst wenn ich es ganz offiziell wüsste hast Du Recht.
Wenn ich in ein Gespräch mit den beiden gehen will, geht das nur dann, wenn ich meine persönliche Meinung komplett ausblende.
Danke für diese wichtigen Hinweise,
André
das ist richtig, wie gesagt, ich weiß noch nichts offizielles, und selbst wenn ich es ganz offiziell wüsste hast Du Recht.
Wenn ich in ein Gespräch mit den beiden gehen will, geht das nur dann, wenn ich meine persönliche Meinung komplett ausblende.
Danke für diese wichtigen Hinweise,
André
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 23:55
Sorry, Crusader - aber ich finde, IST hat Recht.
Eine Ehe ist eine sehr intime Beziehung, was auch immer zwischen den beiden vorgefallen ist, geht nur die beiden (und Gott) etwas an.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die jemanden brauchen, der ihnen "den" Weg zeigt, ich glaube gar nicht einmal, dass es diesen Weg gibt.
Ich fürchte, gerade sind zwei Menschen, sehr verletzt und brauchen Heilung. Und auch wenn ich den Spruch eigentlich ein bisschen doof finde: Ratschläge können auch Schläge sein.
Ich hoffe, zwischen den beiden wird es wieder gut. Ich werde für euch drei beten.
Eine Ehe ist eine sehr intime Beziehung, was auch immer zwischen den beiden vorgefallen ist, geht nur die beiden (und Gott) etwas an.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die jemanden brauchen, der ihnen "den" Weg zeigt, ich glaube gar nicht einmal, dass es diesen Weg gibt.
Ich fürchte, gerade sind zwei Menschen, sehr verletzt und brauchen Heilung. Und auch wenn ich den Spruch eigentlich ein bisschen doof finde: Ratschläge können auch Schläge sein.
Ich hoffe, zwischen den beiden wird es wieder gut. Ich werde für euch drei beten.
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 23:55
@Crusader
Mach dir nicht zu viel Gedanken und bete darüber! Lass erst Frieden in deine Gedanken.
Mach dir nicht zu viel Gedanken und bete darüber! Lass erst Frieden in deine Gedanken.
(Nutzer gelöscht) 30.09.2021 23:58
da hast du mich falsch verstanden,
das kannst du nicht komplett ausblenden,
sowas ist nicht wegwischbar, wie ein falscher Bleistift mit einem Radiergummi,
weißt du, dein Engagement in Ehren, dass du dich so sehr für die Ehe einsetzen möchtest,
aber geh damit zu erst zum Herrn, wenn jemand etwas tun kann, dann ER , lass du dir vom Herrn diese Sicht zurechtrücken, lass dir von IHM zeigen, wie Seine Sicht ist und dann frag IHN was du tun kannst und sollst...........
Seine Lösung ist die bessere
das kannst du nicht komplett ausblenden,
sowas ist nicht wegwischbar, wie ein falscher Bleistift mit einem Radiergummi,
weißt du, dein Engagement in Ehren, dass du dich so sehr für die Ehe einsetzen möchtest,
aber geh damit zu erst zum Herrn, wenn jemand etwas tun kann, dann ER , lass du dir vom Herrn diese Sicht zurechtrücken, lass dir von IHM zeigen, wie Seine Sicht ist und dann frag IHN was du tun kannst und sollst...........
Seine Lösung ist die bessere
Crusader84 01.10.2021 00:08
@1Markus: Du hast Recht, deswegen könnte ich da auch nur empathisch zuhören, wie eingangs von Engelshaar beschrieben. Sollte überhaupt jemand auf mich zukommen. Ich denke allerdings mit all der Liebe ich die in mir trage könnte ich bei der Heilung helfen.
Danke für Dein Gebet, es bedeutet mir sehr viel und das würde es den beiden auch, wenn sie davon wüssten!
@Heiro: Das ist schwierig, aber ich werde mich darauf konzentrieren ganz im Gleichgewicht mit mir selbst zu sein.
Danke für Dein Gebet, es bedeutet mir sehr viel und das würde es den beiden auch, wenn sie davon wüssten!
@Heiro: Das ist schwierig, aber ich werde mich darauf konzentrieren ganz im Gleichgewicht mit mir selbst zu sein.
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 00:18
Der Friede Gottes ist höher als alles andere. Er bewahrt dein Herz, deinen Verstand und deine Worte!
Crusader84 01.10.2021 00:22
@ist: Achso, ja das hatte ich tatsächlich anders verstanden 😅
Nur was soll ich dann machen? Ich möchte mir nicht vorwerfen müssen, alles nur mit angeschaut zu haben.
Nur was soll ich dann machen? Ich möchte mir nicht vorwerfen müssen, alles nur mit angeschaut zu haben.
Crusader84 01.10.2021 00:23
@Heiro: Dein Wort in Gottes Ohr!!!
Ich werde mich nun schlafen legen, ich bin müde und muss mich auf meine Aufgabe am Wochenende vorbereiten. Gott wird mir den Weg weisen.
Ich werde mich nun schlafen legen, ich bin müde und muss mich auf meine Aufgabe am Wochenende vorbereiten. Gott wird mir den Weg weisen.
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 00:25
Gute Nacht und Schlaf gut!
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 00:32
"Nur was soll ich denn machen?"
Na, das hab ich schon zwei mal geschrieben,
Geh zu Jesus und frag ihn.
Na, das hab ich schon zwei mal geschrieben,
Geh zu Jesus und frag ihn.
Wasserspur 01.10.2021 00:53
Ja sehr gut .
+ auch hier , in demFall , diesem Eheparter der nichtScheiden will, kann mal dies ansehen, nicht nur dies es hat mehrere Teils davon ,
Beziehungs- & Ehetraining - Q&A (Kerstin & Rainer Knaack)
https://www.youtube.com/watch?v=gW4s4hCTuEI&list=PL5mJN_1VbFzgNpdQWeW62l4nS4nh87y0R&index=4
+ auch hier , in demFall , diesem Eheparter der nichtScheiden will, kann mal dies ansehen, nicht nur dies es hat mehrere Teils davon ,
Beziehungs- & Ehetraining - Q&A (Kerstin & Rainer Knaack)
https://www.youtube.com/watch?v=gW4s4hCTuEI&list=PL5mJN_1VbFzgNpdQWeW62l4nS4nh87y0R&index=4
Rena 01.10.2021 08:28
An dem Tag als mein jetziger ex-mann bei mir auszog sass schon meine beste Freundin bei mir zu einem langen Gespräch.
Auch vorher schon hielt ich sie auf dem Laufenden....
Er selber wohnte nach dem Auszug erst mal ein paar Tage bei einem Freund.
Wie schön gesagt wurde, wurdest du noch nicht aus erster Hand informiert.
Noch ist es nicht an dir.... aber sobald sie zu dir kommen kannst du deine Gaben des Zuhörens und der Emphatie entfalten.
Wenn es so gute Freunde von dir sind werden sie es dir schon noch sagen.
Vielleicht waren sie ja noch nicht bei dir, weil sie deine Denke kennen, und dass soll sich jetzt nicht negativ anhören.
Manchen sagt man es einfach später als anderen, weil man sich Zeit nehmen möchte für die Reaktionen.
Bei mir waren es sogar Kollegen (musste es sagen, weil ich hin und her tauschen musste, hatte zwar nur einen Minijob aber auch da muss man erst die Kinder unterbringen) die es vor meinen Eltern wussten, einfach weil ich das Gespräch fürchtete....
Bis dahin.... kannst du nur beten.
Und wir für Dich.
Auch vorher schon hielt ich sie auf dem Laufenden....
Er selber wohnte nach dem Auszug erst mal ein paar Tage bei einem Freund.
Wie schön gesagt wurde, wurdest du noch nicht aus erster Hand informiert.
Noch ist es nicht an dir.... aber sobald sie zu dir kommen kannst du deine Gaben des Zuhörens und der Emphatie entfalten.
Wenn es so gute Freunde von dir sind werden sie es dir schon noch sagen.
Vielleicht waren sie ja noch nicht bei dir, weil sie deine Denke kennen, und dass soll sich jetzt nicht negativ anhören.
Manchen sagt man es einfach später als anderen, weil man sich Zeit nehmen möchte für die Reaktionen.
Bei mir waren es sogar Kollegen (musste es sagen, weil ich hin und her tauschen musste, hatte zwar nur einen Minijob aber auch da muss man erst die Kinder unterbringen) die es vor meinen Eltern wussten, einfach weil ich das Gespräch fürchtete....
Bis dahin.... kannst du nur beten.
Und wir für Dich.
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 10:17
Ich finde es lobenswert wie Du dich um Deine Freunde kümmern möchtest.
Natürlich ist es nicht so einfach, zumal man nie alle Gründe kennt, die die Frau dazu gebracht haben es zu tun.
Aber ein Gespräch gibt sicher Ausschluß darüber.
Ich glaube es ist ein guter Ansatz.
Warum wegsehen, wenn man vielleicht helfen kann.
Natürlich ist es nicht so einfach, zumal man nie alle Gründe kennt, die die Frau dazu gebracht haben es zu tun.
Aber ein Gespräch gibt sicher Ausschluß darüber.
Ich glaube es ist ein guter Ansatz.
Warum wegsehen, wenn man vielleicht helfen kann.
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 10:18
Aufschluss 😊
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 14:06
Ich habe mir die Tage auf der homepage Infos zum Alphakurs angesehen und dabei entdeckt, dass dort auch ein Ehekurs angeboten wird. Die Probelektion, die man sich dort ansehen kann, fand ich nicht schlecht. Eins der vorgestellten Paare war auch bereits einmal getrennt und kam durch den Kurs wieder miteinander ins Gespräch.
Oft ist es aber leider so, dass nur der verlassene Partner reden möchte und der, der schon die Türklinke in der Hand hat, nicht. Dessen Entscheidung hat sich ja oft schon über Monate oder sogar Jahre hinter den Kulissen angebahnt und ist, wenn sie dann endlich mitgeteilt wird, bereits so gefestigt, dass es kein Zurück mehr gibt.
Oft ist es aber leider so, dass nur der verlassene Partner reden möchte und der, der schon die Türklinke in der Hand hat, nicht. Dessen Entscheidung hat sich ja oft schon über Monate oder sogar Jahre hinter den Kulissen angebahnt und ist, wenn sie dann endlich mitgeteilt wird, bereits so gefestigt, dass es kein Zurück mehr gibt.
Crusader84 01.10.2021 22:24
Hallo zusammen,
vielen Dank für eure zahlreichen Rückmeldungen. Nach langem Überlegen werde ich mich zurück halten, so schwer es mir auch fällt. Ich vermute, es lässt sich da nichts mehr retten.
Auf die Frau wartet da jetzt wohl jede Menge Ärger, sie wird, da sich sich des Ehebruchs schuldig gemacht hat und so gegen das 6. Gebot verstoßen hat, vermutlich durchs Fegefeuer gehen müssen um ihre Sünden zu tilgen.
Ich werde für sie beten.
Vielen Dank nochmal für eure Unterstützung und euren Zuspruch.
LG - André
Vielen
vielen Dank für eure zahlreichen Rückmeldungen. Nach langem Überlegen werde ich mich zurück halten, so schwer es mir auch fällt. Ich vermute, es lässt sich da nichts mehr retten.
Auf die Frau wartet da jetzt wohl jede Menge Ärger, sie wird, da sich sich des Ehebruchs schuldig gemacht hat und so gegen das 6. Gebot verstoßen hat, vermutlich durchs Fegefeuer gehen müssen um ihre Sünden zu tilgen.
Ich werde für sie beten.
Vielen Dank nochmal für eure Unterstützung und euren Zuspruch.
LG - André
Vielen
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 22:35
Oha!
Sorry, aber ggf ist es gut, dass Du Dich zurückhältst.
Denn nun hast Du geäußert, wer schuldig ist, ohne es zu wissen!
Das zum einen
Zum anderen: was ist mit Sündenvergebung? Gilt die für die Ehebrecherin nicht?
Sorry, aber ggf ist es gut, dass Du Dich zurückhältst.
Denn nun hast Du geäußert, wer schuldig ist, ohne es zu wissen!
Das zum einen
Zum anderen: was ist mit Sündenvergebung? Gilt die für die Ehebrecherin nicht?
Crusader84 01.10.2021 23:04
Hallo Postit,
das ist nicht ganz richtig, ich weiß nun aus erster Hand, alles so passiert ist.
Und ja Schuldenvergebung gilt auch für sie... Ihr werden nach der Läuterung ihre Sünden mit Sicherheit vergeben, davon bin ich überzeugt.
das ist nicht ganz richtig, ich weiß nun aus erster Hand, alles so passiert ist.
Und ja Schuldenvergebung gilt auch für sie... Ihr werden nach der Läuterung ihre Sünden mit Sicherheit vergeben, davon bin ich überzeugt.
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 23:14
Erste Hand: dann doch Infos von beide? 😉
Crusader84 01.10.2021 23:37
Oh, das war inkorrekt formuliert. Besser wäre gewesen zu sagen aus sicherer Quelle (also eine Hand war noch dazwischen).
(Nutzer gelöscht) 01.10.2021 23:40
Solange du nicht von beiden ihre Version hörst, weißt du gar nichts. Und solltest nicht urteilen. Glaub mir😉
Crusader84 02.10.2021 01:07
Ich urteile nicht, das steht nur Gott zu.
Nur die Faktenlage ist da leider schon ziemlich eindeutig. Auch ich werde an mir arbeiten müssen beide in Zukunft noch so zu betrachten wie bisher. Und ich werde beten vor allem für sie.
Als Ehebrecherin und Initiatorin einer Scheidung wird sie auf jeden Fall ins Fegefeuer gehen, bevor ihre Sünden vergeben werden können.
Nur die Faktenlage ist da leider schon ziemlich eindeutig. Auch ich werde an mir arbeiten müssen beide in Zukunft noch so zu betrachten wie bisher. Und ich werde beten vor allem für sie.
Als Ehebrecherin und Initiatorin einer Scheidung wird sie auf jeden Fall ins Fegefeuer gehen, bevor ihre Sünden vergeben werden können.
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 01:14
Wenn ich das hier so lese, kann ich mich ja gleich wieder abmelden... zwei Kinder unehelich bekommen, dann doch geheiratet um dann festzustellen, dass der Vater der Kinder damit nur gequält ist und sich den elterlichen und gesellschaftlichen Erwartungen gefügt hat.... und jetzt? Ist er mir auf Gedeih und Verderb ausgesetzt und unglücklich bis ans Lebensende? Muss er von einer Therapie zur nächsten Beratung um dann nochmal Seelsorge, um die Situation auszuhalten nur dass man irgendwelche christlich- moralischen Erwartungen erfüllt, von denen wir alle nicht wissen, ob Gott das so wirklich will? ... und unsere Kinder müssen mit dem unglücklichen Vater aufwachsen, der sich zurückzieht und alles nur erträgt? Wo beginnt Ehebruch? Vielleicht auch schon wenn einer sich nur zurückzieht und mehr Zeit mit seinem PC verbringt, als mit der Partnerin? Heute ist unser 5. Hochzeitstag, gleichzeitig haben wir das Trennungsjahr rum und ich werde ganz ohne Angst vor der Hölle demnächst die Scheidung einreichen, weil ein „weiterso“ überhaupt keinen Sinn macht. Diese Hochzeit hätte es nicht geben dürfen und hätte ich gewußt, was ich ihm damit antue, hätte ich uns das erspart. Soll ich ihm jetzt Vorwürfe machen, weil er nicht in der Lage war, seine Gefühle auszusprechen? Sind wir deshalb schlechte Menschen, weil wir an unserer Ehe gescheitert sind? Wer darf das entscheiden und so bewerten? Was bin ich froh, dass meine Gemeinde innerhalb der ev. Landeskirche mich deshalb nicht ausschließt und sogar ein nächstes Mal eine Ehe segnen würde!
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 07:17
Guten Morgen André,
Was macht diese veränderte Situation mit Dir selbst gerade?
Die Frage, kam zu deinem post von gestern, 22.24
Behüte deine Gedanken! 🙏 Gott segne dich .
Was macht diese veränderte Situation mit Dir selbst gerade?
Die Frage, kam zu deinem post von gestern, 22.24
Behüte deine Gedanken! 🙏 Gott segne dich .
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 07:26
"Als Ehebrecherin und Initiatorin einer Scheidung wird sie auf jeden Fall ins Fegefeuer gehen, bevor ihre Sünden vergeben werden können."
Das steht jedoch nicht so in der Bibel und ich glaube und bin überzeugt dass das Unwahrheit ist!
Das steht jedoch nicht so in der Bibel und ich glaube und bin überzeugt dass das Unwahrheit ist!
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 07:26
Dir ist vergeben. Fortan sündige nicht mehr!
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 07:59
Danke, Yogi
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 10:09
Liebe Nachteule 42, manche Christen hier sind sehr unbarmherzig. Sei Dir gewiss, dass Gott Deine Not sieht und barmherzig ist.
Crusader84 02.10.2021 11:27
@ Nachteule: Ohne Dich zu kennen und nur aufgrund eines einzigen Posts in einem Blog kann ich das nicht beurteilen - und genau darum geht es ja auch, wie schon geschrieben obliegt es mir auch nicht zu urteilen, das obliegt Gott allein. Ebensowenig war meine Intention, Leute dazu zu bringen sich zu rechtfertigen. Ich wünsche Dir und Deinem Mann alles Gute.
@ Heiro: Natürlich wühlt mich diese Situation stark auf, es ist die erste Scheidung die sich bei mir im Freudeskreis
anbahnt, die ich also quasi "live" miterleben muss.
@Yogi: Das ist richtig, explizit steht das so nicht in der Bibel. Ich befürchte jedoch sehr stark, dass es trotzdem so kommen wird.
@ Heiro: Natürlich wühlt mich diese Situation stark auf, es ist die erste Scheidung die sich bei mir im Freudeskreis
anbahnt, die ich also quasi "live" miterleben muss.
@Yogi: Das ist richtig, explizit steht das so nicht in der Bibel. Ich befürchte jedoch sehr stark, dass es trotzdem so kommen wird.
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 11:28
Dann hat Scheidung oder Fremdgehen eine andere Gewichtung im Sünden-Ranking?
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 11:41
Crusader84, ich verstehe sehr gut, dass Dich aufwühlt, was da in Deinem Freundeskreis passiert. Ich habe so etwas selber auch schon erlebt und genauso gelitten. Aber Einfluss nehmen damit sich das Blatt wendet ist halt schwierig. Ich habe eine Freundin, die sich dauernd über ihren Mann beklagte,- und auch an Scheidung dachte. Ja, mag sein, dass der Typ nicht immer der Held ihrer Träume ist und sie allen Grund, frustriert zu sein. Ich habe ihr dafür auch mein Verständnis gezeigt. Aber der Mann hat auch sehr gute Seiten. Daran hab ich sie dann auch immer erinnert. Sie tun sich manchmal immer noch schwer miteinander. Und sie klagt auch noch. Aber, und das ist neu: Sie spricht auch wertschätzend von ihm.
Crusader84 02.10.2021 12:14
Wie schon beschrieben, ich habe diesen Blog nicht verfasst, um mich über andere Menschen als Richter zu erheben, sondern um um Rat zu fragen was ich in dieser Situation tun sollte, und wie ich die wohl leider anstehende Scheidung verhindern könnte.
Ich denke ich habe das auch deutlich so formuliert, sollte es aber missverständlich rüber gekommen sein möchte ich es nochmal unterstreichen:
Ich möchte hier weder eine Diskussion über Scheidung und Ehebruch führen, noch Menschen dazu verleiten sich zu rechtfertigen, da sie sich möglicherweise schuldig fühlen.
Ich wäre da auch der falsche Adressat, das können sie nur mit Gott ausmachen.
Ich bin nun zu einer Entscheidung gelangt, wie ich persönlich vorgehen und mit dieser schwierigen Situation umgehen will.
Für allen positiven Zuspruch und Eure Ratschläge bedanke ich mich bei jedem einzelnen von Euch ganz herzlich, mir hat das gut geholfen.
Gottes Segen für euch alle,
André
Ich denke ich habe das auch deutlich so formuliert, sollte es aber missverständlich rüber gekommen sein möchte ich es nochmal unterstreichen:
Ich möchte hier weder eine Diskussion über Scheidung und Ehebruch führen, noch Menschen dazu verleiten sich zu rechtfertigen, da sie sich möglicherweise schuldig fühlen.
Ich wäre da auch der falsche Adressat, das können sie nur mit Gott ausmachen.
Ich bin nun zu einer Entscheidung gelangt, wie ich persönlich vorgehen und mit dieser schwierigen Situation umgehen will.
Für allen positiven Zuspruch und Eure Ratschläge bedanke ich mich bei jedem einzelnen von Euch ganz herzlich, mir hat das gut geholfen.
Gottes Segen für euch alle,
André
janinaj 02.10.2021 13:23
Andre, du bist mit beiden befreundet und somit sozusagen befangen. Eine neutrale Sicht kannst du gar nicht geben.
Und ich halte es nicht für gut, wie du die Frau hier öffentlich beurteilst. Das steht dir nicht zu. Wir sind in erster Linie berufen zu helfen, zurecht zu bringen. Das genaue Gegenteil was du hier bisher beschrieben hast.
Wie IST schon geraten hat: Wenn du nicht den glasklaren Auftrag hast, dann hast du in der Angelegenheit gar nichts zu tun.
Und das schreibe ich deshalb so deutlich, weil diese Schlussfolgerung, dass die Frau diese Sünde im Fegefeuer büßen müsse, das ist - mit Verlaub - schon ziemlich abendteuerlich und bibl. nicht begründbar. Fegefeuer gibt es nur in den Apogryphen und die sind - nicht Bestandteil der ev. Bibeln.
Wie willst du bitte mit dieser Einstellung in einer freien Gemeinde zurecht kommen - die Frage brauchst du nicht beantworten - sie springt nicht nur nahezu an - nachdem ich dein Profil gelesen habe.
Und ehrlich: Wenn du über eine Frau öffentlich derart urteilst - was meinst du was man als Frau denkt, wenn man hier tatsächlich einen Mann für´s Leben sucht? Ich wäre - würde ich noch suchen - sehr, sehr vorsichtig bzw. würde dich nie anschreiben.
Sorry, das war deutlich - aber man sollte schon ein wenig bedachter schreiben bzw. vorher nachdenken...
Und ich halte es nicht für gut, wie du die Frau hier öffentlich beurteilst. Das steht dir nicht zu. Wir sind in erster Linie berufen zu helfen, zurecht zu bringen. Das genaue Gegenteil was du hier bisher beschrieben hast.
Wie IST schon geraten hat: Wenn du nicht den glasklaren Auftrag hast, dann hast du in der Angelegenheit gar nichts zu tun.
Und das schreibe ich deshalb so deutlich, weil diese Schlussfolgerung, dass die Frau diese Sünde im Fegefeuer büßen müsse, das ist - mit Verlaub - schon ziemlich abendteuerlich und bibl. nicht begründbar. Fegefeuer gibt es nur in den Apogryphen und die sind - nicht Bestandteil der ev. Bibeln.
Wie willst du bitte mit dieser Einstellung in einer freien Gemeinde zurecht kommen - die Frage brauchst du nicht beantworten - sie springt nicht nur nahezu an - nachdem ich dein Profil gelesen habe.
Und ehrlich: Wenn du über eine Frau öffentlich derart urteilst - was meinst du was man als Frau denkt, wenn man hier tatsächlich einen Mann für´s Leben sucht? Ich wäre - würde ich noch suchen - sehr, sehr vorsichtig bzw. würde dich nie anschreiben.
Sorry, das war deutlich - aber man sollte schon ein wenig bedachter schreiben bzw. vorher nachdenken...
Crusader84 02.10.2021 14:29
@ janinaj: Vielen Dank für Deinen Beitrag. Ich glaube nicht, dass ich befangen bin, ich habe Befürchtungen geäussert.
Auch das es mir hier nicht darum geht zu urteilen, habe ich nur glaube ich nun oft genug klar gestellt.
Ich sehe mich hier eher als einen mit Betroffenen, und fände es zu einfach sich da weg zu ducken.
Wie sagt man landläufig so schön - wahre Freunde erkennt man daran, dass sie da sind, wenn man sie braucht.
Oder wie Cicero es ausdrückt: Amicus certus in re incerta cernitur.
Auch die Frage mit der Gemeindesuche will ich Dir (auch wenn es nicht Thema des Blogs ist) beantworten: Ich bin nach wie vor auf der Suche nach einer Gemeinde, wie Du meinem Profil ja korrekt entnommen hast. Es ist nicht einfach eine Gemeinde zu finden, in der ich mich wieder finde und glaube mir, da ist dieses Problem noch eine der kleineren Fragestellungen.
Das Du scheinbar bereits einen Partner gefunden hast freut mich für Dich - und für mich insofern, dass ich
Dir zwar auf ein Anschreiben mit Sicherheit antworten würde, da ich das für eine Frage des guten Stils halte,
jedoch die Konversation auch schnell wieder beenden würde, da Du mir einfach zu verbissen wirkst.
Ich suche nach einer Frau, mit der ich eine gute Zeit verbringen kann, nicht eine für Streit und Zwietracht.
Ich wünsche Dir für Deine Beziehung viel Glück und dass Gott mehr Leichtigkeit in Dein Herz bringt.
Auch das es mir hier nicht darum geht zu urteilen, habe ich nur glaube ich nun oft genug klar gestellt.
Ich sehe mich hier eher als einen mit Betroffenen, und fände es zu einfach sich da weg zu ducken.
Wie sagt man landläufig so schön - wahre Freunde erkennt man daran, dass sie da sind, wenn man sie braucht.
Oder wie Cicero es ausdrückt: Amicus certus in re incerta cernitur.
Auch die Frage mit der Gemeindesuche will ich Dir (auch wenn es nicht Thema des Blogs ist) beantworten: Ich bin nach wie vor auf der Suche nach einer Gemeinde, wie Du meinem Profil ja korrekt entnommen hast. Es ist nicht einfach eine Gemeinde zu finden, in der ich mich wieder finde und glaube mir, da ist dieses Problem noch eine der kleineren Fragestellungen.
Das Du scheinbar bereits einen Partner gefunden hast freut mich für Dich - und für mich insofern, dass ich
Dir zwar auf ein Anschreiben mit Sicherheit antworten würde, da ich das für eine Frage des guten Stils halte,
jedoch die Konversation auch schnell wieder beenden würde, da Du mir einfach zu verbissen wirkst.
Ich suche nach einer Frau, mit der ich eine gute Zeit verbringen kann, nicht eine für Streit und Zwietracht.
Ich wünsche Dir für Deine Beziehung viel Glück und dass Gott mehr Leichtigkeit in Dein Herz bringt.
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 15:46
"@Yogi: Das ist richtig, explizit steht das so nicht in der Bibel. Ich befürchte jedoch sehr stark, dass es trotzdem so kommen wird."
Wenn Sie gläubig ist nicht, da brauchst keine Befürchtung zu haben.
Wenn Sie gläubig ist nicht, da brauchst keine Befürchtung zu haben.
janinaj 02.10.2021 15:52
Irgendwie komisch ... Crusander ... Viel Erfolg bei deiner Suche. Ich habe hier nur geschrieben, weil ich über deine Ansicht über diese Frau einfach erschrocken war.
Und dass ich Streit suchen würde ... Das wird mir gelegentlich vorgeworfen - von Leuten hier die keine andere Meinung gelten lassen können oder wollen.
Aber damit kann ich leben.
Und dass ich Streit suchen würde ... Das wird mir gelegentlich vorgeworfen - von Leuten hier die keine andere Meinung gelten lassen können oder wollen.
Aber damit kann ich leben.
janinaj 02.10.2021 15:52
Irgendwie komisch ... Crusander ... Viel Erfolg bei deiner Suche. Ich habe hier nur geschrieben, weil ich über deine Ansicht über diese Frau einfach erschrocken war.
Und dass ich Streit suchen würde ... Das wird mir gelegentlich vorgeworfen - von Leuten hier die keine andere Meinung gelten lassen können oder wollen.
Aber damit kann ich leben.
Und dass ich Streit suchen würde ... Das wird mir gelegentlich vorgeworfen - von Leuten hier die keine andere Meinung gelten lassen können oder wollen.
Aber damit kann ich leben.
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 15:54
meine Erfahrung zu/nach meiner Scheidung:
es gibt drei Gruppen:
pro meiner Person
contra meiner Person
neutral. und das waren die wertvollsten Menschen für mich, denn sie haben sich eben nicht eingemischt, nicht Partei ergriffen, nicht nachgefragt. Dabei werden sie mit Garantie aus erster, zweiter und dritter Hand alles mögliche erfahren haben.
Sie waren einfach da. Aber seltsamerweise waren sie auch in der Unterzahl
es gibt drei Gruppen:
pro meiner Person
contra meiner Person
neutral. und das waren die wertvollsten Menschen für mich, denn sie haben sich eben nicht eingemischt, nicht Partei ergriffen, nicht nachgefragt. Dabei werden sie mit Garantie aus erster, zweiter und dritter Hand alles mögliche erfahren haben.
Sie waren einfach da. Aber seltsamerweise waren sie auch in der Unterzahl
janinaj 02.10.2021 15:57
Menschen die "einfach" das sind ... die sind immer in der Unterzahl. Nicht nur bei diesem Thema, leider.
Schön, Postit, dass DU hier im Forum da bist. Ich mag deine Beiträge.
Schön, Postit, dass DU hier im Forum da bist. Ich mag deine Beiträge.
(Nutzer gelöscht) 02.10.2021 15:59
Danke, janinaj😊
Rena 02.10.2021 18:20
Postit, ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht.
Von Mitchristen die negativsten...
Schuldzuweisungen ohne zu hinterfragen.
Von Mitchristen die negativsten...
Schuldzuweisungen ohne zu hinterfragen.
HopeinJesus 02.10.2021 18:36
Crusader84...
Du schreibst : wahre Freunde erkennt mn daran das sie da sind, wenn man sie braucht....
.....aber so wie Du die Situation beschreibst, braucht dieses Paar Dich noch nicht.....
sonst wüßtest Du mehr u wärst besser einbezogen in die Situation....
Du schreibst : wahre Freunde erkennt mn daran das sie da sind, wenn man sie braucht....
.....aber so wie Du die Situation beschreibst, braucht dieses Paar Dich noch nicht.....
sonst wüßtest Du mehr u wärst besser einbezogen in die Situation....
Crusader84 02.10.2021 19:30
02.10.2021 um 19:20
@janinaj: Sollte dieser Erfolgswunsch nicht ironisch gemeint gewesen sein, vielen Dank!
Was den Rest angeht (auch auf das Risiko hin das ich mich wiederhole) habe ich diesen Blog verfasst, weil ich Rat gesucht habe, und nicht um jemand zu verurteilen und nochmal: Meine persönliche Meinung ist hier nicht ausschlaggebend, es wurden Fakten geschaffen bzw. es werden aktuell Fakten geschaffen und Gott wird urteilen, ganz einfach.
Das (also das Rat geben) konnte ich bei Deinem Beitrag im besten Fall ganz zu Anfang erkennen, der Rest war dann eher Empörung und eine daraus resultierende nicht ganz freundiche Meinungsäusserung über meine Person.
Gut, mir macht das nichts aus, also insofern hab ich damit auch kein Problem und bin Dir nicht böse.
Das Du Streit suchst, war kein Vorwurf an Dich persönlich, sondern eine - im Zuge der hypothetischen Annahme, dass wir beide über diese Seite in persönlichen Kontakt geraten könnten abgegebene - Erklärung darüber, was ich im Generellen bei einer Frau suche, und was nicht.
Es ging bei meiner Aussage nicht darum, ob ich Deine Meinung aktzeptieren kann oder will, da der gesamte Blog nicht darum ging. Ich habe wie oben beschrieben Rat zu den Ausgangsthema gesucht und nicht Deine Meinung über mich einholen wollen.
Aber das macht insgesamt betrachtet nichts aus, ich habe gut Ratschläge erhalten, ich habe Gott befragt und ich weiß nun wie ich mit diesem Thema umgehen will, das ist das Wichtigste.
Ich wünsche Dir weiterhin alles Gute und Gottes Segen
@janinaj: Sollte dieser Erfolgswunsch nicht ironisch gemeint gewesen sein, vielen Dank!
Was den Rest angeht (auch auf das Risiko hin das ich mich wiederhole) habe ich diesen Blog verfasst, weil ich Rat gesucht habe, und nicht um jemand zu verurteilen und nochmal: Meine persönliche Meinung ist hier nicht ausschlaggebend, es wurden Fakten geschaffen bzw. es werden aktuell Fakten geschaffen und Gott wird urteilen, ganz einfach.
Das (also das Rat geben) konnte ich bei Deinem Beitrag im besten Fall ganz zu Anfang erkennen, der Rest war dann eher Empörung und eine daraus resultierende nicht ganz freundiche Meinungsäusserung über meine Person.
Gut, mir macht das nichts aus, also insofern hab ich damit auch kein Problem und bin Dir nicht böse.
Das Du Streit suchst, war kein Vorwurf an Dich persönlich, sondern eine - im Zuge der hypothetischen Annahme, dass wir beide über diese Seite in persönlichen Kontakt geraten könnten abgegebene - Erklärung darüber, was ich im Generellen bei einer Frau suche, und was nicht.
Es ging bei meiner Aussage nicht darum, ob ich Deine Meinung aktzeptieren kann oder will, da der gesamte Blog nicht darum ging. Ich habe wie oben beschrieben Rat zu den Ausgangsthema gesucht und nicht Deine Meinung über mich einholen wollen.
Aber das macht insgesamt betrachtet nichts aus, ich habe gut Ratschläge erhalten, ich habe Gott befragt und ich weiß nun wie ich mit diesem Thema umgehen will, das ist das Wichtigste.
Ich wünsche Dir weiterhin alles Gute und Gottes Segen
janinaj 02.10.2021 19:35
Ich habe das mit dem Erfolg bei der Suche sicher nicht ironisch gemeint. Es ging auch nicht primär um meine Meinung - ich war eben nur erschrocken, wie du über die Frau denkst und dass das eben auch noch so deutlich rüber kam.
Und ich bin sicher nicht verbissen, ich bin nur deutlich in meiner Meinung. Das mag nicht jeder (Mann).
Und jetzt ist für mich hier Ende.
Und ich bin sicher nicht verbissen, ich bin nur deutlich in meiner Meinung. Das mag nicht jeder (Mann).
Und jetzt ist für mich hier Ende.
Crusader84 02.10.2021 19:48
Nochmals vielen Dank 
Nun, ich hatte ja gesagt - relevant ist, was Gott denkt.
Ich finde es gut wenn Du Deine Meinung deutlich äusserst, die Männer die Du beschreibst, die damit ein Problem haben solltest Du meiden.
Ich bin grundsätzlich immer für offenen Meinungsaustausch, nur war es halt hier gerade nicht das Thema.
Ich denke auch, damit hat dieser Blog seine Aufgabe erfüllt.
Gottes Segen euch allen.
Nun, ich hatte ja gesagt - relevant ist, was Gott denkt.
Ich finde es gut wenn Du Deine Meinung deutlich äusserst, die Männer die Du beschreibst, die damit ein Problem haben solltest Du meiden.
Ich bin grundsätzlich immer für offenen Meinungsaustausch, nur war es halt hier gerade nicht das Thema.
Ich denke auch, damit hat dieser Blog seine Aufgabe erfüllt.
Gottes Segen euch allen.
Jetzt
Dann kannst du ihnen ernsthaft und empathisch zuhören und versuchen, die Beweggründe zu verstehen.
Wenn du das tust, wirst du sicherlich auch um deine Meinung gefragt werden, wenn deine Freunde dich fragen , was sie nun tun sollen