Wie weit darf der Christliche Widerstand reichen?
05.09.2021 14:29
Wie weit darf der Christliche Widerstand reichen?
05.09.2021 14:29
Wie weit darf der Christliche Widerstand reichen?
Was meint ihr darf ein Christ im Kriegsdienst oder Partisanenkrieg töten? Oder wenn der Antichrist in den jetzigen Tagen auftauchen würde, dürften wir Christen uns mit Waffengewalt wehren?
Wie denkt ihr darüber?
Wie denkt ihr darüber?
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 14:43
da fällt mir spontan Sam Childers ein...die Verfilmung seiner Autobiografie (Machine Gun Preacher) habe ich gesehen und war tief beeindruckt....auch solche Gottesmänner braucht es!
Shira 05.09.2021 14:49
Naja....
Selig sind die Sanftmütigen; denn sie werden das Erdreich besitzen.
38 Ihr habt gehört, dass gesagt ist (2.Mose 21,24): »Auge um Auge, Zahn um Zahn.«
39 Ich aber sage euch, dass ihr nicht widerstreben sollt dem Bösen, sondern: Wenn dich jemand auf deine rechte Backe schlägt, dem biete die andere auch dar.
40 Und wenn jemand mit dir rechten will und dir deinen Rock nehmen, dem lass auch den Mantel.
41 Und wenn dich jemand eine Meile nötigt, so geh mit ihm zwei.
42 Gib dem, der dich bittet, und wende dich nicht ab von dem, der etwas von dir borgen will.
Da sprach Jesus zu ihm: Stecke dein Schwert an seinen Ort; denn wer das Schwert nimmt, wird durch das Schwert umkommen.
Aussagen von Jesus!
Wieso sollen wir etwas tun, was Jesus nicht getan hat?
Selig sind die Sanftmütigen; denn sie werden das Erdreich besitzen.
38 Ihr habt gehört, dass gesagt ist (2.Mose 21,24): »Auge um Auge, Zahn um Zahn.«
39 Ich aber sage euch, dass ihr nicht widerstreben sollt dem Bösen, sondern: Wenn dich jemand auf deine rechte Backe schlägt, dem biete die andere auch dar.
40 Und wenn jemand mit dir rechten will und dir deinen Rock nehmen, dem lass auch den Mantel.
41 Und wenn dich jemand eine Meile nötigt, so geh mit ihm zwei.
42 Gib dem, der dich bittet, und wende dich nicht ab von dem, der etwas von dir borgen will.
Da sprach Jesus zu ihm: Stecke dein Schwert an seinen Ort; denn wer das Schwert nimmt, wird durch das Schwert umkommen.
Aussagen von Jesus!
Wieso sollen wir etwas tun, was Jesus nicht getan hat?
Avokado 05.09.2021 14:50
Nehemia baute die Mauern Jerusalems wieder auf unter Zusatz mit Waffenverteidigung.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 14:53
Gott wird uns in Situationen bringen, in denen wir uns vor Gott oder Menschen schuldig machen.
Ich hoffe auf einen gnädigen Gott.
- Bonhoeffer
Ich hoffe auf einen gnädigen Gott.
- Bonhoeffer
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 14:55
Es hängt immer von der Situation ab. Vor allem, wenn es darum geht, andere zu retten...
Avokado 05.09.2021 14:57
Wir dürfen und müssen uns selbst verteidigen, trotzdem ist zu bedenken, dass wir nicht gegen Fleisch und Blut kämpfen.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 14:57
Ich denke.. Gott vertrauen und sich weiterhin an die Gebote halten.
LG, Sunrise.
LG, Sunrise.
Avokado 05.09.2021 15:00
5Mose 20,4 denn Yehovah, euer Gott, geht mit euch, dass er für euch streite mit euren Feinden, um euch zu helfen. (nicht eure Blödheit auszubügeln)
Avokado 05.09.2021 15:03
1Samuel 13,22 Und es geschah am Tage des Streites, da wurde kein Schwert noch Speer gefunden in der Hand des ganzen Volkes, das mit Saul und mit Jonathan war; doch bei Saul und seinem Sohne Jonathan fanden sie sich vor.
Avokado 05.09.2021 15:05
Sprüche 25,26 Eine trübe Quelle, ein verschmutzter Brunnen, so ist ein Gerechter, der vor einem Frevler wankt.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 15:21
Christ sein und Politik haben nichts miteinander zu tun!
Wir haben Religionsfreiheit.
Im 5. Gebot steht nicht: Du sollst nicht "töten",
sondern: Du sollst nicht "morden".
Getötet wird bei der Polizei und im Krieg - normalerweise aus Notwehr.
Wann dies zu geschehen hat, bestimmt die jeweilige demokratische Regierung - und sonst niemand.
Wenn Du aus Gewissensgründen das Töten von Feinden ablehnst ... schädigst Du Deine Kameraden ... wer zieht schon gern in den Krieg.
Mohammed versprach seinen tapferen gefallenen Krieger gleich 72 Jungfrauen als fiktive Belohnung.
Ich ging zur Bundeswehr, weil ich meine geliebte Großmutter im Falle eines Krieges schützen wollte - mit einer Panzerkanone und wollte besser ausgebildet sein als - damals - der russische Gegner.
Morden ist, wenn Du Deinen Nächsten beraubst und umbringst - z.B. weil er gerade so günstig dasteht und Du ihn beerben willst.
Schulbeispiel war Moses, der auf seinem Wüsten-Vernichtungs-Feldzug seine früher geflohenen Stammesbrüder um ihre Brunnen beraubt, seine Frauen und Herden vereinnahmt hat.
Zeitlos
Wir haben Religionsfreiheit.
Im 5. Gebot steht nicht: Du sollst nicht "töten",
sondern: Du sollst nicht "morden".
Getötet wird bei der Polizei und im Krieg - normalerweise aus Notwehr.
Wann dies zu geschehen hat, bestimmt die jeweilige demokratische Regierung - und sonst niemand.
Wenn Du aus Gewissensgründen das Töten von Feinden ablehnst ... schädigst Du Deine Kameraden ... wer zieht schon gern in den Krieg.
Mohammed versprach seinen tapferen gefallenen Krieger gleich 72 Jungfrauen als fiktive Belohnung.
Ich ging zur Bundeswehr, weil ich meine geliebte Großmutter im Falle eines Krieges schützen wollte - mit einer Panzerkanone und wollte besser ausgebildet sein als - damals - der russische Gegner.
Morden ist, wenn Du Deinen Nächsten beraubst und umbringst - z.B. weil er gerade so günstig dasteht und Du ihn beerben willst.
Schulbeispiel war Moses, der auf seinem Wüsten-Vernichtungs-Feldzug seine früher geflohenen Stammesbrüder um ihre Brunnen beraubt, seine Frauen und Herden vereinnahmt hat.
Zeitlos
ManiacTentakel 05.09.2021 15:55
Vielen dank für die tollen Kommentare.
Ich finde das auch ein schwieriges Thema. Ich merke doch auch das es unter Christen auch sehr unterschiedlich beurteilt wird. Ich muss ehrlich sagen das ich auch lieber kämpfen würde wenn es um Familie, Frau und eigenes Leben geht. Ich würde mich auch nicht kampflos zur Schlachtbank führen lassen.
Ich finde das auch ein schwieriges Thema. Ich merke doch auch das es unter Christen auch sehr unterschiedlich beurteilt wird. Ich muss ehrlich sagen das ich auch lieber kämpfen würde wenn es um Familie, Frau und eigenes Leben geht. Ich würde mich auch nicht kampflos zur Schlachtbank führen lassen.
Avokado 05.09.2021 15:58
Du schreibst: Schulbeispiel war Moses, der auf seinem Wüsten-Vernichtungs-Feldzug seine früher geflohenen Stammesbrüder um ihre Brunnen beraubt, seine Frauen und Herden vereinnahmt hat.
--
@Zeitlos
Hast du die Bibel da missverstanden? Moses verteidigte doch die Frauen am Brunnen gegen Wasserdiebe!! Moses war beim Vater der Frauen am Brunnen willkommen, und er nahm sich sogar die Ziporah zur Frau!
--
@Zeitlos
Hast du die Bibel da missverstanden? Moses verteidigte doch die Frauen am Brunnen gegen Wasserdiebe!! Moses war beim Vater der Frauen am Brunnen willkommen, und er nahm sich sogar die Ziporah zur Frau!
82Nomis 05.09.2021 15:58
Ich denke, dass unsere Waffe die Liebe ist. Daher, sollten wir keine weltliche Waffe tragen. Denn leider haben zu viele Menschen keine Liebe erfahren und das nützt der Anti Christ komplett aus und schlüpft ihn diese Menschen Körper ein.
Doch jeder Mensch ist von Gott gewollt und geliebt. Daher, lautet meine Antwort auf diese Frage. Nein, wir Christen sollten uns nicht mit Waffengewalt wehren!
MFG Simon
Doch jeder Mensch ist von Gott gewollt und geliebt. Daher, lautet meine Antwort auf diese Frage. Nein, wir Christen sollten uns nicht mit Waffengewalt wehren!
MFG Simon
Avokado 05.09.2021 16:01
2 Mose 2,20 Da sagte er zu seinen Töchtern: Und wo ist er? Warum habt ihr denn den Mann draußen gelassen? Ladet ihn doch ein, damit er Brot mit uns isst!
Avokado 05.09.2021 16:03
@82Nomis 15:58 .. mach das so wie es dir anerzogen wurde... nur schrei dann nicht nach Hilfe, wenn unmittelbare Gefahr droht.
Shira 05.09.2021 16:12
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen, 45 damit ihr Kinder eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
Ich glaube, die Bibel ist klar....
Sterben müssen wir sowieso alle...ob jetzt oder ein paar Jahre später.......und kann man noch glücklich sein wenn man ein Leben erloschen hat? Ein Mensch getötet hat über dem Gott die Sonne auch aufgehen lässt? Ein Mensch, der wahrscheinlich noch nicht bekehrt war?
Und was ist mit den Worten Jesus?
Ich glaube, die Bibel ist klar....
Sterben müssen wir sowieso alle...ob jetzt oder ein paar Jahre später.......und kann man noch glücklich sein wenn man ein Leben erloschen hat? Ein Mensch getötet hat über dem Gott die Sonne auch aufgehen lässt? Ein Mensch, der wahrscheinlich noch nicht bekehrt war?
Und was ist mit den Worten Jesus?
82Nomis 05.09.2021 16:15
Bestes Beispiel ist Jesus! Er wusste, dass seine Zeit gekommen war und hatte sich nicht gewehrt. Er hatte alles mit sich machen lassen und hatte keinen Widerstand geleistet.
Im Gegenteil, selbst da hatte er noch Liebe für die anderen übrig gehabt. Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie da tun. Wir sollten immer unser Fokus auf Jesus legen und wie sein handeln war. MFG Simon
Im Gegenteil, selbst da hatte er noch Liebe für die anderen übrig gehabt. Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie da tun. Wir sollten immer unser Fokus auf Jesus legen und wie sein handeln war. MFG Simon
JesusComesBackSoon 05.09.2021 16:54
Für alle die Interesse haben, eine Betrachtung zum 6. Gebot. "DU SOLLST NICHT MORDEN"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/77422/
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/77422/
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 17:32
@ Lieber Avokado,
dies sind 2 Dinge:
1) der Diebstahl des Wassers bei den Frauen - gegen das 7. Gebot -ihnen half Moses angeblich der Legende nach
und
2) die eroberten Frauen seiner Stammesbrüder waren ihm willkommen, um mehr Krieger in den 40 Jahren zu bekommen ...siehe Levitikus 15 ff, die beiden Täubchen ...
Zeitlos
dies sind 2 Dinge:
1) der Diebstahl des Wassers bei den Frauen - gegen das 7. Gebot -ihnen half Moses angeblich der Legende nach
und
2) die eroberten Frauen seiner Stammesbrüder waren ihm willkommen, um mehr Krieger in den 40 Jahren zu bekommen ...siehe Levitikus 15 ff, die beiden Täubchen ...
Zeitlos
Avokado 05.09.2021 17:39
2.Mose 2,17 Aber die Hirten kamen und trieben sie weg. Da stand Mose auf, half ihnen[6] und tränkte ihre Herde.
(Keine Legende)
(Keine Legende)
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 17:39
Was sagte Jesus zu Petrus? Stecke dein Schwert in die Scheide!.... und nicht, werfe es in den Jordan oder irgendwo anders hin. Er verbat es ihnen nicht ein Schwert zu tragen. Es ist anzunehmen, dass selbst Jesu Jünger Schwerter trugen, um sich gegen Räuberei, Überfälle und mörderischer Absichten zu wehren.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 17:56
Ich sage immer Kimme mir nicht in die quere, dann kommen wir gut mit einander aus. Tastest du meine Familie an, werde ich richtig richtig ungemütlich.
Trachtset du nach meinem leben oder das meiner lieben, kann man davon ausgehen das ich das leben zuerst nehmen werde.
Ich hoffe so weit wird es nicht kommen, da ich aber die nahe Zukunft mit sorge betrachte, gehe ich davon aus das dies früher oder später leider so kommen muss.
Entweder bin ich einer der ersten der gehen muss oder ich stehe am Ende noch, dazwischen wird es wohl nicht viel geben.
Trachtset du nach meinem leben oder das meiner lieben, kann man davon ausgehen das ich das leben zuerst nehmen werde.
Ich hoffe so weit wird es nicht kommen, da ich aber die nahe Zukunft mit sorge betrachte, gehe ich davon aus das dies früher oder später leider so kommen muss.
Entweder bin ich einer der ersten der gehen muss oder ich stehe am Ende noch, dazwischen wird es wohl nicht viel geben.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 18:25
Ich denke wie weit der Widerstand gehen darf, muss das christlich geschärfte Gewissen im Einzelfall entscheiden.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 18:58
"Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde, und betet für die, die euch verfolgen, ..." (Mt. 5,44; ELB). Da steht nicht: "Kämpft gegen eure Feinde und die, die euch verfolgen!"! 🤔
Es ist schwer sich nicht von seinen Emotionen leiten zu lassen, gerade wenn jemand der eigenen Familie etwas antut! 😒 Dazu brauchen wir eine Menge Kraft!
Ich bete für Kraft meine Feinde zu lieben.
"Denn unser Kampf ist nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die Gewalten, gegen die Mächte, gegen die Weltbeherrscher dieser Finsternis, gegen die geistigen ⟨Mächte⟩ der Bosheit in der Himmelswelt." (Eph. 6,12; ELB)
Wir dürfen nie vergessen, dass diejenigen, die uns bedrohen, vom Teufel gebraucht und gelenkt werden! 🤔 Letztlich ist der Teufel derjenige, gegen den unser Kampf gerichtet ist - und zwar im Gebet! Gebet ist unsere Waffe - und Liebe! ❤ Es gibt viele Zeugnisse von Christen, die durch Liebe ihre Feinde besiegt haben, weil diese sie töten wollten, aber es nicht konnten, weil die Christen ihnen mit so viel Liebe begegnet sind, was sie vollkommen verblüfft hat...! 😉
Es ist schwer sich nicht von seinen Emotionen leiten zu lassen, gerade wenn jemand der eigenen Familie etwas antut! 😒 Dazu brauchen wir eine Menge Kraft!
Ich bete für Kraft meine Feinde zu lieben.
"Denn unser Kampf ist nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die Gewalten, gegen die Mächte, gegen die Weltbeherrscher dieser Finsternis, gegen die geistigen ⟨Mächte⟩ der Bosheit in der Himmelswelt." (Eph. 6,12; ELB)
Wir dürfen nie vergessen, dass diejenigen, die uns bedrohen, vom Teufel gebraucht und gelenkt werden! 🤔 Letztlich ist der Teufel derjenige, gegen den unser Kampf gerichtet ist - und zwar im Gebet! Gebet ist unsere Waffe - und Liebe! ❤ Es gibt viele Zeugnisse von Christen, die durch Liebe ihre Feinde besiegt haben, weil diese sie töten wollten, aber es nicht konnten, weil die Christen ihnen mit so viel Liebe begegnet sind, was sie vollkommen verblüfft hat...! 😉
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 19:03
"2.Mose 2,17 Aber die Hirten kamen und trieben sie weg. Da stand Mose auf, half ihnen[6] und tränkte ihre Herde.
(Keine Legende)"
---------------------------
Was denn sonst?
Geschrieben ca. 1000 Jahre nach Moses' Tod.
(Keine Legende)"
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Was denn sonst?
Geschrieben ca. 1000 Jahre nach Moses' Tod.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2021 19:07
@ QUELLE777
Nur ein Römer durfte ein Schwert tragen - nicht die versklavten Provinzen!
Petrus war römischer Staatsbüger.
Der Römer, der sein Schwert einem Sklaven verkaufte - wurde "aufgehangen" zur Abschreckung (die Römer kreuzigten nicht, damit der Sünder länger leiden mußte).
Zeitlos
Nur ein Römer durfte ein Schwert tragen - nicht die versklavten Provinzen!
Petrus war römischer Staatsbüger.
Der Römer, der sein Schwert einem Sklaven verkaufte - wurde "aufgehangen" zur Abschreckung (die Römer kreuzigten nicht, damit der Sünder länger leiden mußte).
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 06.09.2021 01:34
amerikanische U-Boote torpedierten im 2. Weltkrieg amerikanische Kriegsschiffe - und ließen die Schiffbrüchigen frei ans Ufer schwimmen.
Prompt schnappten sich die an Land gestiegenen eine Kanone und bekämpften die amerikanische Landungsflotte!
Das hat man davon, wenn man Feinde dummerweise leben läßt ...
Zeitlos
Prompt schnappten sich die an Land gestiegenen eine Kanone und bekämpften die amerikanische Landungsflotte!
Das hat man davon, wenn man Feinde dummerweise leben läßt ...
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 06.09.2021 21:11
Finde die Frage auch interessant, hab ich mir auch schon gestellt.
Aber auch, wenns nicht ums Töten geht, wie weit man gehen darf um sich zu wehren.
Jesus sagt, wir sollen Böses nicht mit Bösem vergelten. Das bezieht sich auf mich auf das Thema Rache….nicht aber auf Verteidigung.
Aber dann ist da noch der Satz mit der rechten Wange.
Echt schwierig, das umzusetzen, frage mich auch wie das genau gemeint ist.
Aber auch, wenns nicht ums Töten geht, wie weit man gehen darf um sich zu wehren.
Jesus sagt, wir sollen Böses nicht mit Bösem vergelten. Das bezieht sich auf mich auf das Thema Rache….nicht aber auf Verteidigung.
Aber dann ist da noch der Satz mit der rechten Wange.
Echt schwierig, das umzusetzen, frage mich auch wie das genau gemeint ist.
Jetzt
…. bevor mich ein ANDERER MEINT MICH TÖTEN ZU DÜRFEN!—
..stirbt ER!
= Resultat aus LEBENSERFAHRUNG!