Nelkael:
Nun, mit Deinen Beiträgen - in diesem Blog - kannst Du immer noch keinen Klugheitspreis gewinnen. Aber dafür kannst Du mich nicht verantwortlich machen!
"Die Blogs, in denen du die Themen von anderen nimmst, sind voll von Widerspruch und Kritik."
Ja, so entstehen Diskussionen. Meine angeblichen Widersprüche bitte ich mir mal aufzuzeigen. Du weißt ja, dass Behauptungen ohne Beleg wertlos sind.
Es mag ja sein, dass Du Deine Blogs schreibst, um möglichst viele Beifallklatscher zu erhalten. Bei meinen Blogs habe ich andere Motive.
Wie ist es nun mit den angeblichen Usern, die Du 20:39 Uhr erwähnst?
Die Fallen in der zwischenmenschlichen Kommunikation !!!
29.08.2021 09:16
Die Fallen in der zwischenmenschlichen Kommunikation !!!
29.08.2021 09:16
Die Fallen in der zwischenmenschlichen Kommunikation !!!
Eben las ich das Buch: Kendra Gettel: Die Fallen der gewaltfreien Kommunikation. Ich war schockiert, wieviele Fallen sich - auch - in der alltäglichen Kommunikation - stellen- und in die wir oft unbewußt und unbemerkt reintreten. Dieses dürfte auch ein Grund sein, warum es auf "CsC - Diskussion" oft so viel Streit und Zoff gibt. Um die vielen Fallen in der Diskussion kennen zu lernen - und sich vor dem " reitreten - in diese Fallen " zu schützen - kann dieses und ähnliche Bücher / CDs nur empfohlen werden.
Kommentare
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Joanne 30.08.2021 21:14
@Bluehorse
Nicht jeder, der mit Sprache weniger sorgfältig, diszipliniert oder kompetent umgeht als du, ist tatsächlich weniger sorgfältig, diszipliniert oder kompetent.
Menschen haben unterschiedliche Maßstäbe für das, was sie tun.
Dein Maßstab ist der, den du für dich gewählt hast. Diesen allen anderen abzuverlangen, ist... wie heißt das? 🤔 🤔 🤔 Ist egozentrisch vielleicht das richtige Wort?
"Kompetenzüberschreitung erkenne ich daran, dass es dem Schreiber nicht gelingt, einem Thema angemessen eigene Gedanken sauber zu formulieren."
Alles, was man erkennen kann, wenn jemand seine Gedanken nicht angemessen sauber formuliert ist, dass derjenige diese nicht sauber formuliert. Der Rest ist Interpretation.
Und "angemessen" ist wiederum DEIN Maßstab.
"Statt Ausreden zu posten hätte ich mich entschuldigt für meine schlechte Arbeit, die ich den Lesern zugemutet habe. "
Wir liefern hier keine Arbeiten ab @Bluehorse.
Wir unterhalten uns und das kann sehr bereichernd sein.
Nicht jeder, der mit Sprache weniger sorgfältig, diszipliniert oder kompetent umgeht als du, ist tatsächlich weniger sorgfältig, diszipliniert oder kompetent.
Menschen haben unterschiedliche Maßstäbe für das, was sie tun.
Dein Maßstab ist der, den du für dich gewählt hast. Diesen allen anderen abzuverlangen, ist... wie heißt das? 🤔 🤔 🤔 Ist egozentrisch vielleicht das richtige Wort?
"Kompetenzüberschreitung erkenne ich daran, dass es dem Schreiber nicht gelingt, einem Thema angemessen eigene Gedanken sauber zu formulieren."
Alles, was man erkennen kann, wenn jemand seine Gedanken nicht angemessen sauber formuliert ist, dass derjenige diese nicht sauber formuliert. Der Rest ist Interpretation.
Und "angemessen" ist wiederum DEIN Maßstab.
"Statt Ausreden zu posten hätte ich mich entschuldigt für meine schlechte Arbeit, die ich den Lesern zugemutet habe. "
Wir liefern hier keine Arbeiten ab @Bluehorse.
Wir unterhalten uns und das kann sehr bereichernd sein.
Bluehorse 30.08.2021 21:40
Joanne
"Nicht jeder, der mit Sprache weniger sorgfältig, diszipliniert oder kompetent umgeht als du, ist tatsächlich weniger sorgfältig, diszipliniert oder kompetent."
In anderen Bereichen, die mit Sprache nichts zu tun haben, magst Du Recht haben. Wenn wir das feststellen wollen, müssten wir uns diese anderen Bereiche ansehen.
"Menschen haben unterschiedliche Maßstäbe für das, was sie tun.
Dein Maßstab ist der, den du für dich gewählt hast. Diesen allen anderen abzuverlangen, ist... wie heißt das? 🤔 🤔 🤔 Ist egozentrisch vielleicht das richtige Wort?
Nein.
Ich verlange auch anderen nicht ab, meine Maßstäbe anzunehmen. Aus meiner Sicht sollte man die Qualität von Maßstäben vergleichen, denn auf Qualität kommt es doch an, oder? Darüber lässt sich im Einzelfall diskutieren....
"Kompetenzüberschreitung erkenne ich daran, dass es dem Schreiber nicht gelingt, einem Thema angemessen eigene Gedanken sauber zu formulieren."
Alles, was man erkennen kann, wenn jemand seine Gedanken nicht angemessen sauber formuliert ist, dass derjenige diese nicht sauber formuliert. Der Rest ist Interpretation.
Und "angemessen" ist wiederum DEIN Maßstab.
Das ist so nicht ganz richtig. Wenn jemand in Schlangenlinien mit dem Auto fährt, kann er das als vernünftig beurteilen. Ich tue das nicht sondern bezweifle entweder seinen Zustand oder seine Fahrkünste. Das Eine folgt aus dem Anderen.
"Statt Ausreden zu posten hätte ich mich entschuldigt für meine schlechte Arbeit, die ich den Lesern zugemutet habe. "
Wir liefern hier keine Arbeiten ab @Bluehorse.
Wir unterhalten uns und das kann sehr bereichernd sein.
Ja, wir arbeiten hier nicht. Da stimme ich Dir zu. Ersetzen wir doch Arbeit durch Beiträge.
Schlechte Beiträge sind für mich keine Bereicherung.
Wenn Fehler auch noch beschönigt werden oder durch Ausreden versucht wird, Fehler zu bemänteln, dann ist das aus meiner Sicht ein schlechter Stil sowie ggf. eine Beleidigung des Verstandes der Leser.
"Nicht jeder, der mit Sprache weniger sorgfältig, diszipliniert oder kompetent umgeht als du, ist tatsächlich weniger sorgfältig, diszipliniert oder kompetent."
In anderen Bereichen, die mit Sprache nichts zu tun haben, magst Du Recht haben. Wenn wir das feststellen wollen, müssten wir uns diese anderen Bereiche ansehen.
"Menschen haben unterschiedliche Maßstäbe für das, was sie tun.
Dein Maßstab ist der, den du für dich gewählt hast. Diesen allen anderen abzuverlangen, ist... wie heißt das? 🤔 🤔 🤔 Ist egozentrisch vielleicht das richtige Wort?
Nein.
Ich verlange auch anderen nicht ab, meine Maßstäbe anzunehmen. Aus meiner Sicht sollte man die Qualität von Maßstäben vergleichen, denn auf Qualität kommt es doch an, oder? Darüber lässt sich im Einzelfall diskutieren....
"Kompetenzüberschreitung erkenne ich daran, dass es dem Schreiber nicht gelingt, einem Thema angemessen eigene Gedanken sauber zu formulieren."
Alles, was man erkennen kann, wenn jemand seine Gedanken nicht angemessen sauber formuliert ist, dass derjenige diese nicht sauber formuliert. Der Rest ist Interpretation.
Und "angemessen" ist wiederum DEIN Maßstab.
Das ist so nicht ganz richtig. Wenn jemand in Schlangenlinien mit dem Auto fährt, kann er das als vernünftig beurteilen. Ich tue das nicht sondern bezweifle entweder seinen Zustand oder seine Fahrkünste. Das Eine folgt aus dem Anderen.
"Statt Ausreden zu posten hätte ich mich entschuldigt für meine schlechte Arbeit, die ich den Lesern zugemutet habe. "
Wir liefern hier keine Arbeiten ab @Bluehorse.
Wir unterhalten uns und das kann sehr bereichernd sein.
Ja, wir arbeiten hier nicht. Da stimme ich Dir zu. Ersetzen wir doch Arbeit durch Beiträge.
Schlechte Beiträge sind für mich keine Bereicherung.
Wenn Fehler auch noch beschönigt werden oder durch Ausreden versucht wird, Fehler zu bemänteln, dann ist das aus meiner Sicht ein schlechter Stil sowie ggf. eine Beleidigung des Verstandes der Leser.
Joanne 30.08.2021 21:58
@Bluehorse
Eigentlich ist es umgekehrt:
Du beleidigst immer mal wieder denjenigen, der schreibt, weil seine Beiträge deinen persönlichen Ansprüchen nicht gerecht werden.
Deine Beurteilungen sind deine Beurteilungen. Mehr nicht.
Mit diesen musst du leben, weil du sie dir erwählt hast.
Eigentlich ist es umgekehrt:
Du beleidigst immer mal wieder denjenigen, der schreibt, weil seine Beiträge deinen persönlichen Ansprüchen nicht gerecht werden.
Deine Beurteilungen sind deine Beurteilungen. Mehr nicht.
Mit diesen musst du leben, weil du sie dir erwählt hast.
Bluehorse 30.08.2021 22:06
Joanne
es wäre zu differenzieren zwischen "sich beleidigt fühlen, weil man auf Fehler aufmerksam gemacht wird und "beleidigt werden". Es tut mir leid, wo ich tatsächlich jemanden beleidigt haben sollte. Wenn Du mir einen konkreten Fall aufzeigst, wäre ich Dir verbunden und werde meinen diesbezüglichen Beitrag korrigieren. Aber nur zu behaupten, ich würde immer wieder mal jemanden beleidigen, ist nicht greifbar, jedoch wertlos. Wie würdest Du Dich fühlen, wenn ich ohne Beleg negative Behauptungen über Dich poste?
es wäre zu differenzieren zwischen "sich beleidigt fühlen, weil man auf Fehler aufmerksam gemacht wird und "beleidigt werden". Es tut mir leid, wo ich tatsächlich jemanden beleidigt haben sollte. Wenn Du mir einen konkreten Fall aufzeigst, wäre ich Dir verbunden und werde meinen diesbezüglichen Beitrag korrigieren. Aber nur zu behaupten, ich würde immer wieder mal jemanden beleidigen, ist nicht greifbar, jedoch wertlos. Wie würdest Du Dich fühlen, wenn ich ohne Beleg negative Behauptungen über Dich poste?
(Nutzer gelöscht) 30.08.2021 22:24
"Wie ist es nun mit den angeblichen Usern, die Du 20:39 Uhr erwähnst?"
Du kannst wirklich nicht sinnerfassend lesen.
Die User, die dir nicht mehr zujubeln und dich unterstützen
Lieber bluehorse, ich finde dich eigentlich weniger beleidigend = du zeigst immer mehr deinen Charakter (soweit das auf einem forum möglich ist) und dieser wirkt nicht anziehend
Und nun gut nacht
Spiel mit deinesgleichen
Du kannst wirklich nicht sinnerfassend lesen.
Die User, die dir nicht mehr zujubeln und dich unterstützen
Lieber bluehorse, ich finde dich eigentlich weniger beleidigend = du zeigst immer mehr deinen Charakter (soweit das auf einem forum möglich ist) und dieser wirkt nicht anziehend
Und nun gut nacht
Spiel mit deinesgleichen
Bluehorse 30.08.2021 22:35
wie hast Du denn die User erfasst, lieber Nelkael? Deine Art der Zahlenermittlung würde mich ja mal interessieren. Der Beitrag 20:57 Uhr gibt nicht viel her.
20:39 Uhr schreibst Du lediglich: "In der Fremdwahrnehmung einiger User demontierst du dich ordentlich selbst." Wenn diese Behauptung etwas taugen soll, müsstest Du schon die Fremdwahrnehmung nachweisen können.
"Lieber bluehorse, ich finde dich eigentlich weniger beleidigend = du zeigst immer mehr deinen Charakter"
Wie ist denn mein Charakter?
--------------------------------------------
Joanne, bei Kritikversuchen dieser Art, wie sie von Nelkael angebracht werden, fallen mir keine Komplimente ein. Aber schlampige Polemik scheint mir schon zutreffend zu sein. Stimmst Du mir zu?
20:39 Uhr schreibst Du lediglich: "In der Fremdwahrnehmung einiger User demontierst du dich ordentlich selbst." Wenn diese Behauptung etwas taugen soll, müsstest Du schon die Fremdwahrnehmung nachweisen können.
"Lieber bluehorse, ich finde dich eigentlich weniger beleidigend = du zeigst immer mehr deinen Charakter"
Wie ist denn mein Charakter?
--------------------------------------------
Joanne, bei Kritikversuchen dieser Art, wie sie von Nelkael angebracht werden, fallen mir keine Komplimente ein. Aber schlampige Polemik scheint mir schon zutreffend zu sein. Stimmst Du mir zu?
Joanne 30.08.2021 22:41
@Bluehorse
Eben hast du meinen Verstand beleidigt. Und meine Intelligenz.
Ich erwarte nicht, dass du das verstehst, weil ich mir nicht weiß, ob du nur so tust als ob oder tatsächlich so bist, wie du dich gibst.
Falls du tatsächlich so bist, dann werden dir Erklärungen nicht weiter helfen, weil du entsprechend nicht fähig bist, größere Zusammenhänge Nutzen bringend zu erfassen.
Falls du nicht so bist, dann versuchst du uns hier etwas vorzumachen.
Und bekommst entsprechend keine Erklärungen, weil mir dafür meine Zeit zu wertvoll ist.
So oder so... einen schönen Abend für dich!
Eben hast du meinen Verstand beleidigt. Und meine Intelligenz.
Ich erwarte nicht, dass du das verstehst, weil ich mir nicht weiß, ob du nur so tust als ob oder tatsächlich so bist, wie du dich gibst.
Falls du tatsächlich so bist, dann werden dir Erklärungen nicht weiter helfen, weil du entsprechend nicht fähig bist, größere Zusammenhänge Nutzen bringend zu erfassen.
Falls du nicht so bist, dann versuchst du uns hier etwas vorzumachen.
Und bekommst entsprechend keine Erklärungen, weil mir dafür meine Zeit zu wertvoll ist.
So oder so... einen schönen Abend für dich!
Joanne 30.08.2021 22:42
Mein Beitrag 22:41 h
"... weil ich mir nicht sicher bin, ob du nur so tust...."
muss es heißen.
Nicht dass noch jemand glaubt, ich könnte keine einfachen deutschen Sätze bauen, die jeder Grundschüler hinkriegt.
"... weil ich mir nicht sicher bin, ob du nur so tust...."
muss es heißen.
Nicht dass noch jemand glaubt, ich könnte keine einfachen deutschen Sätze bauen, die jeder Grundschüler hinkriegt.
Bluehorse 30.08.2021 22:50
Joanne
"Eben hast du meinen Verstand beleidigt. Und meine Intelligenz." Oh, womit genau?
"...ob ich so bin, wie ich mich gebe..." Wie gebe ich mich denn? Wie nimmst Du mich wahr?
"weil du entsprechend nicht fähig bist, größere Zusammenhänge Nutzen bringend zu erfassen." In welchem Beitrag geht es denn um welchen Nutzen - den ich angeblich nicht erfassen kann?
Ich hoffe nicht, dass Du jetzt auf einem ähnlichen polemischen und niedrigen Niveau schreibst, wie es bei Nelkael festzustellen ist. Noch hoffe ich auf klare Antworten.
"Eben hast du meinen Verstand beleidigt. Und meine Intelligenz." Oh, womit genau?
"...ob ich so bin, wie ich mich gebe..." Wie gebe ich mich denn? Wie nimmst Du mich wahr?
"weil du entsprechend nicht fähig bist, größere Zusammenhänge Nutzen bringend zu erfassen." In welchem Beitrag geht es denn um welchen Nutzen - den ich angeblich nicht erfassen kann?
Ich hoffe nicht, dass Du jetzt auf einem ähnlichen polemischen und niedrigen Niveau schreibst, wie es bei Nelkael festzustellen ist. Noch hoffe ich auf klare Antworten.
(Nutzer gelöscht) 30.08.2021 23:09
Kann jemand dein polemisches und niedriges Niveau noch unterbieten?
Bluehorse - mal mein Eindruck zu deinem Verhalten:
Alles was dir geschrieben wird und dich in irgendeiner Weise beurteilt = das hat für dich keine Geltung, weil dem Schreiber dazu die Kompetenz fehlt (du machst das am mangelnden Niveau, Inkompetenz, Sprach- und Grammatikschwierigkeiten fest)
Alles was du zu anderen schreibst hat Geltung für den anderen (weil du ja kompetent bist, ein hohes Niveau hast und die deutsche Sprache beherrschst)
Ich bin mir auch nicht sicher, ob du etwas vorspielst, oder wirklich so eingestellt bist. Ich denke vor allem an einen einsamen alten Mann, der seine aufdringlichen Texte schreibt um beschäftigt zu sein und nicht Allein.
Ich mach jetzt wirklich mal Schluss - weil die Energie (oder der Geist), die du verbreitest, mir einfach nicht licht genug ist, um mich damit auseinander setzen zu wollen
Bluehorse - mal mein Eindruck zu deinem Verhalten:
Alles was dir geschrieben wird und dich in irgendeiner Weise beurteilt = das hat für dich keine Geltung, weil dem Schreiber dazu die Kompetenz fehlt (du machst das am mangelnden Niveau, Inkompetenz, Sprach- und Grammatikschwierigkeiten fest)
Alles was du zu anderen schreibst hat Geltung für den anderen (weil du ja kompetent bist, ein hohes Niveau hast und die deutsche Sprache beherrschst)
Ich bin mir auch nicht sicher, ob du etwas vorspielst, oder wirklich so eingestellt bist. Ich denke vor allem an einen einsamen alten Mann, der seine aufdringlichen Texte schreibt um beschäftigt zu sein und nicht Allein.
Ich mach jetzt wirklich mal Schluss - weil die Energie (oder der Geist), die du verbreitest, mir einfach nicht licht genug ist, um mich damit auseinander setzen zu wollen
(Nutzer gelöscht) 30.08.2021 23:32
@Bluehorse
Leider weist Dein Kommentar erhebliche Mängel auf. Deinen eigenen Ansprüchen wirst Du leider nicht gerecht.
Und bitte beachten, ich mach das hier nur mal zum Spass, um Dir zu zeigen wie destruktiv solche Form der Kritik ist.
Du schreibst:
"meandyou2
diese Begriffe sind interessant zu diskutieren. Als zielführend sehe ich es an, wenn man die eigene Definition einem Beitrag voranstellt. Als nicht zielführend erachte ich 2 Begriffe (Eigenwahrnehmung, Selbstwahrnehmung) für das selbe Phänomen."
1. Im ersten Satz fehlt ein Komma hinter meandyou2.
2. Der erste Satz ist grammatikalisch falsch.
3. Du verwendest das Wort" Begriffe" und das Wort "Phänomene" als Beschreibung für die Worte "Selbstwahrnehmung" und "Eigenwahrnehmung". Nach Deiner Beschreibung ist das nicht zielführend, zwei Worte für dasselbe zu verwenden.
4. Du hast vergessen die eigenen Definitionen für die Begriffe " Begriffe, Definition, Beitrag, Phänomene" Deinem Beitrag voranzustellen.
5. Du meinst offensichtlich "Kommentar" und nicht "Beitrag".
6. Weitere grammatikalische Fehler in Deinem Kommentar machen es mir unmöglich zu verstehen, was Du meinst.
7. Statt "2" muss es "zwei" heißen.
Und nun zitiere ich Dich noch, sinngemäß:
"Einen Klugheitspreis wirst Du mit Deinem Kommentar nicht gewinnen.
Meine Kommunikationsregel: Ich denke vorher gründlich nach bevor Ich etwas schreibe.
Qualität ist wichtig."
Leider weist Dein Kommentar erhebliche Mängel auf. Deinen eigenen Ansprüchen wirst Du leider nicht gerecht.
Und bitte beachten, ich mach das hier nur mal zum Spass, um Dir zu zeigen wie destruktiv solche Form der Kritik ist.
Du schreibst:
"meandyou2
diese Begriffe sind interessant zu diskutieren. Als zielführend sehe ich es an, wenn man die eigene Definition einem Beitrag voranstellt. Als nicht zielführend erachte ich 2 Begriffe (Eigenwahrnehmung, Selbstwahrnehmung) für das selbe Phänomen."
1. Im ersten Satz fehlt ein Komma hinter meandyou2.
2. Der erste Satz ist grammatikalisch falsch.
3. Du verwendest das Wort" Begriffe" und das Wort "Phänomene" als Beschreibung für die Worte "Selbstwahrnehmung" und "Eigenwahrnehmung". Nach Deiner Beschreibung ist das nicht zielführend, zwei Worte für dasselbe zu verwenden.
4. Du hast vergessen die eigenen Definitionen für die Begriffe " Begriffe, Definition, Beitrag, Phänomene" Deinem Beitrag voranzustellen.
5. Du meinst offensichtlich "Kommentar" und nicht "Beitrag".
6. Weitere grammatikalische Fehler in Deinem Kommentar machen es mir unmöglich zu verstehen, was Du meinst.
7. Statt "2" muss es "zwei" heißen.
Und nun zitiere ich Dich noch, sinngemäß:
"Einen Klugheitspreis wirst Du mit Deinem Kommentar nicht gewinnen.
Meine Kommunikationsregel: Ich denke vorher gründlich nach bevor Ich etwas schreibe.
Qualität ist wichtig."
Bluehorse 30.08.2021 23:50
Nelkael
"Kann jemand dein polemisches und niedriges Niveau noch unterbieten?"
Was soll denn diese Frage??? Meinst Du wirklich, dass diese Frage irgendeinen guten Zweck erfüllen könnte?
"Alles was dir geschrieben wird und dich in irgendeiner Weise beurteilt = das hat für dich keine Geltung, weil dem Schreiber dazu die Kompetenz fehlt (du machst das am mangelnden Niveau, Inkompetenz, Sprach- und Grammatikschwierigkeiten fest)"
Das ist sachlich falsch. Die Beurteilung meiner Person sollte an qualitativ nachvollziehbaren Kriterien erfolgen und nicht an Empfindungen. Einverstanden?
Ich sehe jetzt nicht, wo solche nachvollziehbaren Kriterien dargestellt wurden. Im übrigen denke ich, dass schriftliche Beiträge zu wenig Aussagekraft für eine Charakterdarstellung haben. Allerdings wundere ich mich, dass Dir das nicht bekannt ist und Du trotzdem Aussagen über meinen Charakter treffen möchtest - oder hab ich Dich da 22:24 Uhr falsch verstanden?
"Alles was du zu anderen schreibst hat Geltung für den anderen (weil du ja kompetent bist, ein hohes Niveau hast und die deutsche Sprache beherrschst)"
Ob meine Beiträge für andere Menschen Geltung haben, entzieht sich weitgehend meiner Beurteilung. Für mein Niveau werde ich mich nicht entschuldigen.
"Ich bin mir auch nicht sicher, ob du etwas vorspielst, oder wirklich so eingestellt bist. Ich denke vor allem an einen einsamen alten Mann, der seine aufdringlichen Texte schreibt um beschäftigt zu sein und nicht Allein."
Meine Güte, warum spielst Du jetzt auf mein Alter an? Was hat das mit den Beiträgen zu tun? Ich bin mir sicher, ich hatte schon mal meine Motivation mitgeteilt. Gerne wiederhole ich mich:
In Deinen fehlerhaften Beiträge sehe ich den Versuch, geistige Kompetenz darzustellen, die Du dann an anderer Stelle nutzen willst, um Deine geistlichen Irrtümer unter die Leute zu bringen. Damit wirst Du zum Irrlehrer. Und genau das stört mich. Ich bin der Meinung, dass die Menschen Deine Behandlung nicht verdient haben. Sie sollten über geistliche Wahrheiten informiert und nicht in die Irre geführt werden.
Du bist sicher nicht dumm - aber die geistige Kompetenz (sichtbar z.B. durch fehlendes sprachliches Niveau) fehlt Dir, um Lehrer für andere Menschen zu sein. Um geistliche Wahrheiten lehren zu können, fehlt Dir bescheidene Selbstreflexion.
Bescheidene Selbstreflexion ist - soweit erkennbar - für Dich fremd, denn andernfalls bleibt es für mich unerklärbar, dass Du Deine offensichtlichen Fehler zu bemänteln versuchst. Nur eben, das zieht bei mir nicht. Deinen Frust, sichtbar durch wachsende Polemik, kann ich nachvollziehen.
"Kann jemand dein polemisches und niedriges Niveau noch unterbieten?"
Was soll denn diese Frage??? Meinst Du wirklich, dass diese Frage irgendeinen guten Zweck erfüllen könnte?
"Alles was dir geschrieben wird und dich in irgendeiner Weise beurteilt = das hat für dich keine Geltung, weil dem Schreiber dazu die Kompetenz fehlt (du machst das am mangelnden Niveau, Inkompetenz, Sprach- und Grammatikschwierigkeiten fest)"
Das ist sachlich falsch. Die Beurteilung meiner Person sollte an qualitativ nachvollziehbaren Kriterien erfolgen und nicht an Empfindungen. Einverstanden?
Ich sehe jetzt nicht, wo solche nachvollziehbaren Kriterien dargestellt wurden. Im übrigen denke ich, dass schriftliche Beiträge zu wenig Aussagekraft für eine Charakterdarstellung haben. Allerdings wundere ich mich, dass Dir das nicht bekannt ist und Du trotzdem Aussagen über meinen Charakter treffen möchtest - oder hab ich Dich da 22:24 Uhr falsch verstanden?
"Alles was du zu anderen schreibst hat Geltung für den anderen (weil du ja kompetent bist, ein hohes Niveau hast und die deutsche Sprache beherrschst)"
Ob meine Beiträge für andere Menschen Geltung haben, entzieht sich weitgehend meiner Beurteilung. Für mein Niveau werde ich mich nicht entschuldigen.
"Ich bin mir auch nicht sicher, ob du etwas vorspielst, oder wirklich so eingestellt bist. Ich denke vor allem an einen einsamen alten Mann, der seine aufdringlichen Texte schreibt um beschäftigt zu sein und nicht Allein."
Meine Güte, warum spielst Du jetzt auf mein Alter an? Was hat das mit den Beiträgen zu tun? Ich bin mir sicher, ich hatte schon mal meine Motivation mitgeteilt. Gerne wiederhole ich mich:
In Deinen fehlerhaften Beiträge sehe ich den Versuch, geistige Kompetenz darzustellen, die Du dann an anderer Stelle nutzen willst, um Deine geistlichen Irrtümer unter die Leute zu bringen. Damit wirst Du zum Irrlehrer. Und genau das stört mich. Ich bin der Meinung, dass die Menschen Deine Behandlung nicht verdient haben. Sie sollten über geistliche Wahrheiten informiert und nicht in die Irre geführt werden.
Du bist sicher nicht dumm - aber die geistige Kompetenz (sichtbar z.B. durch fehlendes sprachliches Niveau) fehlt Dir, um Lehrer für andere Menschen zu sein. Um geistliche Wahrheiten lehren zu können, fehlt Dir bescheidene Selbstreflexion.
Bescheidene Selbstreflexion ist - soweit erkennbar - für Dich fremd, denn andernfalls bleibt es für mich unerklärbar, dass Du Deine offensichtlichen Fehler zu bemänteln versuchst. Nur eben, das zieht bei mir nicht. Deinen Frust, sichtbar durch wachsende Polemik, kann ich nachvollziehen.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 00:06
In Deinen fehlerhaften Beiträge sehe ich den Versuch, geistige Kompetenz darzustellen, die Du dann an anderer Stelle nutzen willst, um Deine geistlichen Irrtümer unter die Leute zu bringen. Damit wirst Du zum Irrlehrer. Und genau das stört mich. Ich bin der Meinung, dass die Menschen Deine Behandlung nicht verdient haben. Sie sollten über geistliche Wahrheiten informiert und nicht in die Irre geführt werden.
--
Bis jetzt warst du unfähig meine geistlichen und geistigenTexte argumentativ zu erwidern oder in irgendeiner Art und Weise diese zu wiederlegen.
Deine monatelanger versuch mich als geistig inkompetent darzustellen ist lediglich dein polemische Versuch mich zu diskredieren
Aber es wirkt bei vielen Usern kaum noch, weil du dich selber dementierst.
Fanatische religionskrieger sind nicht sehr beliebt
Aber danke, dass du deine wahre Motivation deutlich gezeigt hast.
--
Bis jetzt warst du unfähig meine geistlichen und geistigenTexte argumentativ zu erwidern oder in irgendeiner Art und Weise diese zu wiederlegen.
Deine monatelanger versuch mich als geistig inkompetent darzustellen ist lediglich dein polemische Versuch mich zu diskredieren
Aber es wirkt bei vielen Usern kaum noch, weil du dich selber dementierst.
Fanatische religionskrieger sind nicht sehr beliebt
Aber danke, dass du deine wahre Motivation deutlich gezeigt hast.
Bluehorse 31.08.2021 00:06
meandyou2
"1. Im ersten Satz fehlt ein Komma hinter meandyou2.
falsch. Der Name gehört nicht zu dem Satz. Nur wenn man den Namen dem Satz zuordnet, hast Du Recht. Aber diese Zuordnung treffe ich nicht. Der Name erfüllt lediglich den Zweck, den Beitrag einer Person zuzuordnen und dient nicht als Anrede, wie in einem Brief.
2. Der erste Satz ist grammatikalisch falsch.
Wo soll der Fehler liegen?
3. Du verwendest das Wort" Begriffe" und das Wort "Phänomene" als Beschreibung für die Worte "Selbstwahrnehmung" und "Eigenwahrnehmung". Nach Deiner Beschreibung ist das nicht zielführend, zwei Worte für dasselbe zu verwenden.
Aus meiner Sicht kann das kein Fehler sein, denn mit "Begriffe" benenne ich das Objekt in abstrakter Form und mit Phänomen beschreibe ich es.
4. Du hast vergessen die eigenen Definitionen für die Begriffe " Begriffe, Definition, Beitrag, Phänomene" Deinem Beitrag voranzustellen.
Ja, da hast Du Recht. Wenn ich mit Ausländern bzw. mit Unkundigen der deutschen Sprache kommuniziere, dann achte ich darauf, dass auch solch grundlegenden Begriffe verstanden werden. Hier hielt ich es für überflüssig. Aber - auch ich kann mich irren.
5. Du meinst offensichtlich "Kommentar" und nicht "Beitrag".
Nein, meinte ich nicht.
6. Weitere grammatikalische Fehler in Deinem Kommentar machen es mir unmöglich zu verstehen, was Du meinst.
Um welche Fehler soll es sich handeln?
7. Statt "2" muss es "zwei" heißen.
Wie ich in einer Abhandlung zu dem Thema las, bringe ich Dir zur Kenntnis:
Auf die Frage, wann Sie Zahlen in Ziffern oder in Buchstaben schreiben müssen, gibt es keine allgemeingültige Antwort. Wahrscheinlich haben auch Sie in der Schule gelernt, dass die Zahlen von 1 bis 12 als Wörter, größere Zahlen dagegen in Ziffern geschrieben werden. Mittlerweile wird dies allerdings nicht mehr als Vorschrift, sondern höchstens als unverbindliche Faustregel angesehen. Sie können sich daran halten oder eben nicht. Wichtig ist hier nur – wie auch bei allen anderen unverbindlichen Richtlinien in der Rechtschreibung –, dass Sie die einmal gewählte Variante durchgängig anwenden.
"Meine Kommunikationsregel: Ich denke vorher gründlich nach bevor Ich etwas schreibe."
Gut, dann übe weiterhin. 😉 Ich mache das auch.
"1. Im ersten Satz fehlt ein Komma hinter meandyou2.
falsch. Der Name gehört nicht zu dem Satz. Nur wenn man den Namen dem Satz zuordnet, hast Du Recht. Aber diese Zuordnung treffe ich nicht. Der Name erfüllt lediglich den Zweck, den Beitrag einer Person zuzuordnen und dient nicht als Anrede, wie in einem Brief.
2. Der erste Satz ist grammatikalisch falsch.
Wo soll der Fehler liegen?
3. Du verwendest das Wort" Begriffe" und das Wort "Phänomene" als Beschreibung für die Worte "Selbstwahrnehmung" und "Eigenwahrnehmung". Nach Deiner Beschreibung ist das nicht zielführend, zwei Worte für dasselbe zu verwenden.
Aus meiner Sicht kann das kein Fehler sein, denn mit "Begriffe" benenne ich das Objekt in abstrakter Form und mit Phänomen beschreibe ich es.
4. Du hast vergessen die eigenen Definitionen für die Begriffe " Begriffe, Definition, Beitrag, Phänomene" Deinem Beitrag voranzustellen.
Ja, da hast Du Recht. Wenn ich mit Ausländern bzw. mit Unkundigen der deutschen Sprache kommuniziere, dann achte ich darauf, dass auch solch grundlegenden Begriffe verstanden werden. Hier hielt ich es für überflüssig. Aber - auch ich kann mich irren.
5. Du meinst offensichtlich "Kommentar" und nicht "Beitrag".
Nein, meinte ich nicht.
6. Weitere grammatikalische Fehler in Deinem Kommentar machen es mir unmöglich zu verstehen, was Du meinst.
Um welche Fehler soll es sich handeln?
7. Statt "2" muss es "zwei" heißen.
Wie ich in einer Abhandlung zu dem Thema las, bringe ich Dir zur Kenntnis:
Auf die Frage, wann Sie Zahlen in Ziffern oder in Buchstaben schreiben müssen, gibt es keine allgemeingültige Antwort. Wahrscheinlich haben auch Sie in der Schule gelernt, dass die Zahlen von 1 bis 12 als Wörter, größere Zahlen dagegen in Ziffern geschrieben werden. Mittlerweile wird dies allerdings nicht mehr als Vorschrift, sondern höchstens als unverbindliche Faustregel angesehen. Sie können sich daran halten oder eben nicht. Wichtig ist hier nur – wie auch bei allen anderen unverbindlichen Richtlinien in der Rechtschreibung –, dass Sie die einmal gewählte Variante durchgängig anwenden.
"Meine Kommunikationsregel: Ich denke vorher gründlich nach bevor Ich etwas schreibe."
Gut, dann übe weiterhin. 😉 Ich mache das auch.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 00:07
Ups
Demontierst
Demontierst
Bluehorse 31.08.2021 00:15
Nelkael
"Bis jetzt warst du unfähig meine geistlichen und geistigenTexte argumentativ zu erwidern oder in irgendeiner Art und Weise diese zu wiederlegen."
Meinst Du wieder legen oder widerlegen? Das ist ein Unterschied.
Aber was soll Deine unsinnige Behauptung? Ich schreibe doch nicht in Deinen Blogs. Auf welcher sachlichen Grundlage willst Du da meine Fähigkeiten in Abrede stellen können??? 🤔
"Deine monatelanger versuch mich als geistig inkompetent darzustellen ist lediglich dein polemische Versuch mich zu diskredieren"
Nein, ich gehe nicht polemisch vor, sondern ganz sachlich. Das sollte Dir aufgefallen sein. Vielleicht wurde ich auch mal polemisch, das kann sein. Das ist natürlich nicht so gut. Da bitte ich um Aufzeigen des entsprechenden Beitrages, der Dich störte - dann verbessere ich ihn gerne und sofort.
"Bis jetzt warst du unfähig meine geistlichen und geistigenTexte argumentativ zu erwidern oder in irgendeiner Art und Weise diese zu wiederlegen."
Meinst Du wieder legen oder widerlegen? Das ist ein Unterschied.
Aber was soll Deine unsinnige Behauptung? Ich schreibe doch nicht in Deinen Blogs. Auf welcher sachlichen Grundlage willst Du da meine Fähigkeiten in Abrede stellen können??? 🤔
"Deine monatelanger versuch mich als geistig inkompetent darzustellen ist lediglich dein polemische Versuch mich zu diskredieren"
Nein, ich gehe nicht polemisch vor, sondern ganz sachlich. Das sollte Dir aufgefallen sein. Vielleicht wurde ich auch mal polemisch, das kann sein. Das ist natürlich nicht so gut. Da bitte ich um Aufzeigen des entsprechenden Beitrages, der Dich störte - dann verbessere ich ihn gerne und sofort.
Bluehorse 31.08.2021 00:34
In Ergänzung zu meinem Beitrag 00:06 Uhr zu Punkt 7:
Anstatt "Wie ich in einer Abhandlung zu dem Thema las..." soll es heißen: "Was ich ...."
Anstatt "Wie ich in einer Abhandlung zu dem Thema las..." soll es heißen: "Was ich ...."
Bluehorse 31.08.2021 00:45
Nelkael
wenn wir uns möglichst genau auf der Straße mit Jesus befinden, kommt es vielleicht auch zu Kontroversen, aber immer zu einem brüderlichen Miteinander. Ich erlebe das auch mit Menschen, mit denen ich nicht jede Erkenntnis und nicht jede theologische Meinung teile.
Aber z.B. wenn sich der Mensch seinen Gefühlen hingibt oder mindestens ebenso schlau sein will, wie unser Herr Jesus Christus, dann weicht dieser Mensch von dem Weg mit Jesus ab und wird schnell zum Irrlehrer.
Wir sollten unsere Kompetenzgrenzen beachten - ich die meinen - Du die Deinen. Dann wirst Du es auch nicht mehr nötig haben den Versuch zu starten, fehlende Kompetenz durch Polemik oder durch wüste, unbelegte Behauptungen zu ersetzen. Im Sinne eines evt. zukünftigen besseren Miteinanders.... LG 🤠
wenn wir uns möglichst genau auf der Straße mit Jesus befinden, kommt es vielleicht auch zu Kontroversen, aber immer zu einem brüderlichen Miteinander. Ich erlebe das auch mit Menschen, mit denen ich nicht jede Erkenntnis und nicht jede theologische Meinung teile.
Aber z.B. wenn sich der Mensch seinen Gefühlen hingibt oder mindestens ebenso schlau sein will, wie unser Herr Jesus Christus, dann weicht dieser Mensch von dem Weg mit Jesus ab und wird schnell zum Irrlehrer.
Wir sollten unsere Kompetenzgrenzen beachten - ich die meinen - Du die Deinen. Dann wirst Du es auch nicht mehr nötig haben den Versuch zu starten, fehlende Kompetenz durch Polemik oder durch wüste, unbelegte Behauptungen zu ersetzen. Im Sinne eines evt. zukünftigen besseren Miteinanders.... LG 🤠
Shira 31.08.2021 00:51
Was bei dir - bluehorse - auffällt, ist die fehlende Sinnerfassung fremder Texte
Absolut!!!!👍
Absolut!!!!👍
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 01:11
Ich gehe ab Dienstag am Tage nochmal darauf ein @Bluehorse.
Joanne 31.08.2021 01:12
von mir 30.08. um 22:41 h
@Bluehorse
Eben hast du meinen Verstand beleidigt. Und meine Intelligenz.
Ich erwarte nicht, dass du das verstehst, weil ich mir nicht sicher bin, ob du nur so tust als ob oder tatsächlich so bist, wie du dich gibst.
Falls du tatsächlich so bist, dann werden dir Erklärungen nicht weiter helfen, weil du entsprechend nicht fähig bist, größere Zusammenhänge Nutzen bringend zu erfassen.
Falls du nicht so bist, dann versuchst du uns hier etwas vorzumachen.
Und bekommst entsprechend keine Erklärungen, weil mir dafür meine Zeit zu wertvoll ist.
So oder so... einen schönen Abend für dich!
Meinen Beitrag um 22:41 h habe ich genau so gemeint, wie ich ihn geschrieben habe und genau so geschrieben, wie ich ihn gemeint habe. Ohne doppelten Boden, Hintertürchen, Schnappfallen oder Tretminen oder sonst etwas Übles.
von mir am 29.08. um 13:42 h
@Bluehorse
Deine obigen Kommentare habe ich gelesen und glaube dir. Es ist schön zu lesen, dass dir klar ist, dass da gelegentlich etwas "schief gelaufen" ist.
Da hier mehrere User mitbekommen haben, dass zwischen dir und mir mehreres in der Kommunikation schief gelaufen sein muss, möchte ich dir auch hier mitteilen, dass es mir leid tut, wo ich deine Worte missverstanden oder deine Absichten missdeutet und dich damit womöglich verletzt habe.
Ich hatte dich gesperrt, weil ich deine Art nicht ertragen konnte. Heute habe ich dich entsperrt, schon bevor ich deine Beiträge hier gelesen hatte. Ich würde mir wünschen, dass eine gute Kommunikation zwischen uns möglich wird. Wie dies zustande kommen kann, weiß ich nicht.
Ich weiß nur, dass ich dir vergeben habe und bitte dich, mir auch zu vergeben.
Und ich bete, dass Frieden wird zwischen uns.
Auch diesen Beitrag hatte ich so gemeint, wie ich ihn geschrieben habe und so geschrieben, wie ich ihn gemeint hatte.
Und dabei bleibe ich! Ich würde mir wünschen, dass eine gute Kommunikation zwischen uns möglich wird und bete, dass Frieden zwischen uns wird.
Ich könnte jetzt versuchen dir zu erklären, was ich 22:41 h gemeint hatte und vielleicht könntest du es verstehen. Aber das ist nicht das, was es braucht, damit Frieden zwischen uns wird.
Frieden kommt nicht auf dem Weg des intellektuellen Hin und Her um zu verstehen.
Ich kenne meinen Vater und Seinen Sohn, meinen Herrn Jesus Christus und weiß, dass Er stärker ist als alles, was uns trennt. Er ist es, der ein Miteinander schaffen kann, wo es jetzt (noch) nicht möglich ist.
So wünsche ich dir nun eine friedvolle Nacht!
@Bluehorse
Eben hast du meinen Verstand beleidigt. Und meine Intelligenz.
Ich erwarte nicht, dass du das verstehst, weil ich mir nicht sicher bin, ob du nur so tust als ob oder tatsächlich so bist, wie du dich gibst.
Falls du tatsächlich so bist, dann werden dir Erklärungen nicht weiter helfen, weil du entsprechend nicht fähig bist, größere Zusammenhänge Nutzen bringend zu erfassen.
Falls du nicht so bist, dann versuchst du uns hier etwas vorzumachen.
Und bekommst entsprechend keine Erklärungen, weil mir dafür meine Zeit zu wertvoll ist.
So oder so... einen schönen Abend für dich!
Meinen Beitrag um 22:41 h habe ich genau so gemeint, wie ich ihn geschrieben habe und genau so geschrieben, wie ich ihn gemeint habe. Ohne doppelten Boden, Hintertürchen, Schnappfallen oder Tretminen oder sonst etwas Übles.
von mir am 29.08. um 13:42 h
@Bluehorse
Deine obigen Kommentare habe ich gelesen und glaube dir. Es ist schön zu lesen, dass dir klar ist, dass da gelegentlich etwas "schief gelaufen" ist.
Da hier mehrere User mitbekommen haben, dass zwischen dir und mir mehreres in der Kommunikation schief gelaufen sein muss, möchte ich dir auch hier mitteilen, dass es mir leid tut, wo ich deine Worte missverstanden oder deine Absichten missdeutet und dich damit womöglich verletzt habe.
Ich hatte dich gesperrt, weil ich deine Art nicht ertragen konnte. Heute habe ich dich entsperrt, schon bevor ich deine Beiträge hier gelesen hatte. Ich würde mir wünschen, dass eine gute Kommunikation zwischen uns möglich wird. Wie dies zustande kommen kann, weiß ich nicht.
Ich weiß nur, dass ich dir vergeben habe und bitte dich, mir auch zu vergeben.
Und ich bete, dass Frieden wird zwischen uns.
Auch diesen Beitrag hatte ich so gemeint, wie ich ihn geschrieben habe und so geschrieben, wie ich ihn gemeint hatte.
Und dabei bleibe ich! Ich würde mir wünschen, dass eine gute Kommunikation zwischen uns möglich wird und bete, dass Frieden zwischen uns wird.
Ich könnte jetzt versuchen dir zu erklären, was ich 22:41 h gemeint hatte und vielleicht könntest du es verstehen. Aber das ist nicht das, was es braucht, damit Frieden zwischen uns wird.
Frieden kommt nicht auf dem Weg des intellektuellen Hin und Her um zu verstehen.
Ich kenne meinen Vater und Seinen Sohn, meinen Herrn Jesus Christus und weiß, dass Er stärker ist als alles, was uns trennt. Er ist es, der ein Miteinander schaffen kann, wo es jetzt (noch) nicht möglich ist.
So wünsche ich dir nun eine friedvolle Nacht!
nagybabiak 31.08.2021 07:49
Nelkael30.08.2021 um 18:24
Der Glaube an die Erlösung durch Jesus Christus ist ein Geschenk, aber ohne Handlung zu setzen ist der Glaube TOT. Jetzt wäre die Zeit zu handeln.
"Der Frieden ist höher als der Vernunft".
2
Der Glaube an die Erlösung durch Jesus Christus ist ein Geschenk, aber ohne Handlung zu setzen ist der Glaube TOT. Jetzt wäre die Zeit zu handeln.
"Der Frieden ist höher als der Vernunft".
2
nagybabiak 31.08.2021 08:03
meandyou230.08.2021 um 19:15
Zwischen Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung LIEGT die Offenbarung Jesu Christi "Wer mich sieht, der sieht den Vater".
Zwischen Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung LIEGT die Offenbarung Jesu Christi "Wer mich sieht, der sieht den Vater".
nagybabiak 31.08.2021 08:49
Joanne30.08.2021 um 20:59
Wir können unsere Gedanken NICHT hindern. Aber es ist unsere AUFGABE ihnen zu widerstehen. Jesus sagt im Kol. 3,15 „Der Friede Christi REGIERE IN EUREM HERZEN“.
Wir können unsere Gedanken NICHT hindern. Aber es ist unsere AUFGABE ihnen zu widerstehen. Jesus sagt im Kol. 3,15 „Der Friede Christi REGIERE IN EUREM HERZEN“.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 08:59
Nagybabiak
es fehlt noch dein Beitrag zu bluehorse
es fehlt noch dein Beitrag zu bluehorse
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 09:20
Bluehorse 31.08.2021 um 00:45
Nelkael
wenn wir uns möglichst genau auf der Straße mit Jesus befinden, kommt es vielleicht auch zu Kontroversen, aber immer zu einem brüderlichen Miteinander. Ich erlebe das auch mit Menschen, mit denen ich nicht jede Erkenntnis und nicht jede theologische Meinung teile.
Das erleben aber diejenigen, welche sich auf einem sakramentalen Weg befinden, welche den Leib Christi ehren und die Tradition der letzten 2000 Jahre, nicht so. Dein Verhalten ist hier nicht brüderlich und du teilst deren Erkenntnis nicht, sondern bist bemüht, deine Erkenntnis als absolut hinzustellen
Aber z.B. wenn sich der Mensch seinen Gefühlen hingibt oder mindestens ebenso schlau sein will, wie unser Herr Jesus Christus, dann weicht dieser Mensch von dem Weg mit Jesus ab und wird schnell zum Irrlehrer.
Deswegen sind mir das Verständnis der verschiedenen geistlichen Wege so wichtig: der lutherische, orthodoxe, katholische, auch derjenige der NAK und der Ostkirchen. Ich habe viele Texte diese Denominationen drin in meinen Blogs, sehr viel verschiedenen Bibelübersetzungen um das geistliche Verständnis anzuregen, und die Möglichkeit zu bieten, sich aus festgefahrenen Mustern zu befreien. Die geistliche Beschäftigung mit geistlichen Themen ist mir wichtig - und die Betonung, dass ich als Mensch ohne den Heiligen Geist nichts kann und (immer) auf Gott angewiesen bin. Ich vertrete nicht die Sicht, das Gott in mir wohnt und ich IHM gleich bin.
Wir sollten unsere Kompetenzgrenzen beachten - ich die meinen - Du die Deinen. Dann wirst Du es auch nicht mehr nötig haben den Versuch zu starten, fehlende Kompetenz durch Polemik oder durch wüste, unbelegte Behauptungen zu ersetzen. Im Sinne eines evt. zukünftigen besseren Miteinanders.... LG 🤠
Wenn wir beide unsere Kompetenzen beachten - und den anderen stehen lassen - dann ist keiner mehr genötigt, durch wüste und unbelegte Behauptungen seine Inkompetenz auf dem Gebiet des anderen zu ersetzen.
Dazu bin ich gern bereit - und das habe ich schon mehrmals angeboten.
Gottes Segen
Nelkael
wenn wir uns möglichst genau auf der Straße mit Jesus befinden, kommt es vielleicht auch zu Kontroversen, aber immer zu einem brüderlichen Miteinander. Ich erlebe das auch mit Menschen, mit denen ich nicht jede Erkenntnis und nicht jede theologische Meinung teile.
Das erleben aber diejenigen, welche sich auf einem sakramentalen Weg befinden, welche den Leib Christi ehren und die Tradition der letzten 2000 Jahre, nicht so. Dein Verhalten ist hier nicht brüderlich und du teilst deren Erkenntnis nicht, sondern bist bemüht, deine Erkenntnis als absolut hinzustellen
Aber z.B. wenn sich der Mensch seinen Gefühlen hingibt oder mindestens ebenso schlau sein will, wie unser Herr Jesus Christus, dann weicht dieser Mensch von dem Weg mit Jesus ab und wird schnell zum Irrlehrer.
Deswegen sind mir das Verständnis der verschiedenen geistlichen Wege so wichtig: der lutherische, orthodoxe, katholische, auch derjenige der NAK und der Ostkirchen. Ich habe viele Texte diese Denominationen drin in meinen Blogs, sehr viel verschiedenen Bibelübersetzungen um das geistliche Verständnis anzuregen, und die Möglichkeit zu bieten, sich aus festgefahrenen Mustern zu befreien. Die geistliche Beschäftigung mit geistlichen Themen ist mir wichtig - und die Betonung, dass ich als Mensch ohne den Heiligen Geist nichts kann und (immer) auf Gott angewiesen bin. Ich vertrete nicht die Sicht, das Gott in mir wohnt und ich IHM gleich bin.
Wir sollten unsere Kompetenzgrenzen beachten - ich die meinen - Du die Deinen. Dann wirst Du es auch nicht mehr nötig haben den Versuch zu starten, fehlende Kompetenz durch Polemik oder durch wüste, unbelegte Behauptungen zu ersetzen. Im Sinne eines evt. zukünftigen besseren Miteinanders.... LG 🤠
Wenn wir beide unsere Kompetenzen beachten - und den anderen stehen lassen - dann ist keiner mehr genötigt, durch wüste und unbelegte Behauptungen seine Inkompetenz auf dem Gebiet des anderen zu ersetzen.
Dazu bin ich gern bereit - und das habe ich schon mehrmals angeboten.
Gottes Segen
nagybabiak 31.08.2021 09:26
meandyou230.08.2021 um 23:32
Wäre sinnvoll, wenn wir zwischen Selbstwahrnehmung- und Fremdwahrnehmung die Erkenntnis setzen könnten „Meine Seele ist friedlich in meinem Gott“. Jes. 61,19
Wäre sinnvoll, wenn wir zwischen Selbstwahrnehmung- und Fremdwahrnehmung die Erkenntnis setzen könnten „Meine Seele ist friedlich in meinem Gott“. Jes. 61,19
Joanne 31.08.2021 09:34
@nagybabiak
Dies war mein Beitrag gestern 20:59 h
Du schreibst von Kommunikation von Menschen, die sich dem Herrn hingeben und raus wollen aus der Gewalt.
Was @Karuga, @Nelkael und ich versucht haben zu erklären ist:
Wenn nur Einer raus will aus der Gewalt, weil er dem Herrn folgen will...
... wenn aber der Andere weiterhin in der Gewalt handeln und kommunizieren will....
... dann wird er dies weiterhin tun.
Manche Menschen kommen zur Besinnung, wenn Einer anfängt sich anders zu verhalten. Aber es gibt keine Garantie dafür, dass das geschieht. Manche Menschen wollen sich nicht ändern oder vielleicht können sie es auch nicht. Das weiß ich nicht. Jedenfalls passiert es oft dennoch nicht.
Eine Aussage, dass es immer gewaltfrei wird, wenn Einer damit aufhört, entspricht meines Wissens nicht der Realität.
Und dies ist dein Kommentar dazu:
" Wir können unsere Gedanken NICHT hindern. Aber es ist unsere AUFGABE ihnen zu widerstehen. Jesus sagt im Kol. 3,15 „Der Friede Christi REGIERE IN EUREM HERZEN“. "
Es geht mir mit deinen Beiträgen öfter so, dass sie für mich wie Puzzleteile sind, die nicht zu dem passen, was ich vorliegen habe. Es wirkt, als würdest du das völlig ignorieren, was wir geschrieben haben.
Auch bei deinem letzten Beitrag verstehe ich nicht, wie das zu dem passen soll, was ich / wir oben geschrieben hatte / hatten.
Denn nochmal:
Wenn ein Mensch sich nicht nach Christus richtet und nicht den Frieden Christi regieren lässt, dann lebt er weiter so, wie er es immer gemacht hat und ist gewaltsam gegen andere. Auch gegen solche, die Christus nachfolgen.
Es nutzt nichts, wenn du dich auf einen meiner Beiträge beziehst und etwas schreibst ohne den Zusammenhang herzustellen. Sei bitte so freundlich und bringe den Zusammenhang, damit ich es verstehen kann. Ansonsten schreibst du an mir vorbei.
Also konkret:
Wenn ich meinen Gedanken widerstehe und den Frieden Christi in meinem Herzen regieren lasse, hindert es NICHT einen anderen Menschen, mir gegenüber gewaltsam zu schreiben, sprechen oder handeln, wenn dieser Mensch mir gegenüber gewaltsam sein möchte.
Verstehst du, was ich meine?
Es wäre schön, wenn du darauf eingehen würdest.
Dies war mein Beitrag gestern 20:59 h
Du schreibst von Kommunikation von Menschen, die sich dem Herrn hingeben und raus wollen aus der Gewalt.
Was @Karuga, @Nelkael und ich versucht haben zu erklären ist:
Wenn nur Einer raus will aus der Gewalt, weil er dem Herrn folgen will...
... wenn aber der Andere weiterhin in der Gewalt handeln und kommunizieren will....
... dann wird er dies weiterhin tun.
Manche Menschen kommen zur Besinnung, wenn Einer anfängt sich anders zu verhalten. Aber es gibt keine Garantie dafür, dass das geschieht. Manche Menschen wollen sich nicht ändern oder vielleicht können sie es auch nicht. Das weiß ich nicht. Jedenfalls passiert es oft dennoch nicht.
Eine Aussage, dass es immer gewaltfrei wird, wenn Einer damit aufhört, entspricht meines Wissens nicht der Realität.
Und dies ist dein Kommentar dazu:
" Wir können unsere Gedanken NICHT hindern. Aber es ist unsere AUFGABE ihnen zu widerstehen. Jesus sagt im Kol. 3,15 „Der Friede Christi REGIERE IN EUREM HERZEN“. "
Es geht mir mit deinen Beiträgen öfter so, dass sie für mich wie Puzzleteile sind, die nicht zu dem passen, was ich vorliegen habe. Es wirkt, als würdest du das völlig ignorieren, was wir geschrieben haben.
Auch bei deinem letzten Beitrag verstehe ich nicht, wie das zu dem passen soll, was ich / wir oben geschrieben hatte / hatten.
Denn nochmal:
Wenn ein Mensch sich nicht nach Christus richtet und nicht den Frieden Christi regieren lässt, dann lebt er weiter so, wie er es immer gemacht hat und ist gewaltsam gegen andere. Auch gegen solche, die Christus nachfolgen.
Es nutzt nichts, wenn du dich auf einen meiner Beiträge beziehst und etwas schreibst ohne den Zusammenhang herzustellen. Sei bitte so freundlich und bringe den Zusammenhang, damit ich es verstehen kann. Ansonsten schreibst du an mir vorbei.
Also konkret:
Wenn ich meinen Gedanken widerstehe und den Frieden Christi in meinem Herzen regieren lasse, hindert es NICHT einen anderen Menschen, mir gegenüber gewaltsam zu schreiben, sprechen oder handeln, wenn dieser Mensch mir gegenüber gewaltsam sein möchte.
Verstehst du, was ich meine?
Es wäre schön, wenn du darauf eingehen würdest.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 10:02
nagybabiak 31.08.2021 um 09:26
meandyou230.08.2021 um 23:32
Wäre sinnvoll, wenn wir zwischen Selbstwahrnehmung- und Fremdwahrnehmung die Erkenntnis setzen könnten „Meine Seele ist friedlich in meinem Gott“. Jes. 61,19 (?)
Das geht aber - meiner Meinung nach - in Richtung Selbsthypnose und erscheint mir eher der Versuch zu sein, die eigene Seele aus eigener Kraft manipulativ zu beeinflussen
meandyou230.08.2021 um 23:32
Wäre sinnvoll, wenn wir zwischen Selbstwahrnehmung- und Fremdwahrnehmung die Erkenntnis setzen könnten „Meine Seele ist friedlich in meinem Gott“. Jes. 61,19 (?)
Das geht aber - meiner Meinung nach - in Richtung Selbsthypnose und erscheint mir eher der Versuch zu sein, die eigene Seele aus eigener Kraft manipulativ zu beeinflussen
Bluehorse 31.08.2021 11:04
Joanne
"Ich könnte jetzt versuchen dir zu erklären, was ich 22:41 h gemeint hatte und vielleicht könntest du es verstehen. Aber das ist nicht das, was es braucht, damit Frieden zwischen uns wird."
Die Aufstellung von leeren Behauptungen, die die Person angreifen, steht immer dem Frieden entgegen. Das Kehren von unangenehmen Dingen "unter den Teppich" mag Dein Stil sein, meiner ist es nicht.
Wenn ich mich nicht irre, habe ich schon mal mitgeteilt, dass gewissen Konflikte besser im Kontakt 1:1 behandelt werden sollten, z.B. per PN. Daher biete ich Dir das ausdrücklich an, wenn Du etwas bereinigen möchtest.
"Ich könnte jetzt versuchen dir zu erklären, was ich 22:41 h gemeint hatte und vielleicht könntest du es verstehen. Aber das ist nicht das, was es braucht, damit Frieden zwischen uns wird."
Die Aufstellung von leeren Behauptungen, die die Person angreifen, steht immer dem Frieden entgegen. Das Kehren von unangenehmen Dingen "unter den Teppich" mag Dein Stil sein, meiner ist es nicht.
Wenn ich mich nicht irre, habe ich schon mal mitgeteilt, dass gewissen Konflikte besser im Kontakt 1:1 behandelt werden sollten, z.B. per PN. Daher biete ich Dir das ausdrücklich an, wenn Du etwas bereinigen möchtest.
Bluehorse 31.08.2021 11:14
Nelkael
"Wenn wir beide unsere Kompetenzen beachten - und den anderen stehen lassen - dann ist keiner mehr genötigt, durch wüste und unbelegte Behauptungen seine Inkompetenz auf dem Gebiet des anderen zu ersetzen.
Dazu bin ich gern bereit - und das habe ich schon mehrmals angeboten."
Und dazu Dein Beitrag von 00:06 Uhr - nur als ein Beispiel von vielen: " Bis jetzt warst du unfähig meine geistlichen und geistigenTexte argumentativ zu erwidern oder in irgendeiner Art und Weise diese zu wiederlegen."
Deine angebliche Bereitschaft wäre glaubhaft und erkennbar, wenn Du auch so handeln würdest. Siehe auch meinen Beitrag 23:50 Uhr von gestern.
"Wenn wir beide unsere Kompetenzen beachten - und den anderen stehen lassen - dann ist keiner mehr genötigt, durch wüste und unbelegte Behauptungen seine Inkompetenz auf dem Gebiet des anderen zu ersetzen.
Dazu bin ich gern bereit - und das habe ich schon mehrmals angeboten."
Und dazu Dein Beitrag von 00:06 Uhr - nur als ein Beispiel von vielen: " Bis jetzt warst du unfähig meine geistlichen und geistigenTexte argumentativ zu erwidern oder in irgendeiner Art und Weise diese zu wiederlegen."
Deine angebliche Bereitschaft wäre glaubhaft und erkennbar, wenn Du auch so handeln würdest. Siehe auch meinen Beitrag 23:50 Uhr von gestern.
Bluehorse 31.08.2021 11:19
Eine Falle in der zwischenmenschlichen Kommunikation sind unbelegte Behauptungen. Nelkael war so freundlich, in diesem Blog negative Beispiele dieser Art vorzuführen. Er hat es wirklich drauf, das muß man ihm lassen.
Und damit bin ich jetzt hier raus. Zum Thema "Fallen in der zwischenmenschlichen Kommunikation ist von mir im Moment alles gesagt, was derzeit zu sagen wäre."
Meandyou2
Wenn Du noch auf einen Beitrag von mir eingehen willst, dann bitte per PN, da ich hier raus bin.
Und damit bin ich jetzt hier raus. Zum Thema "Fallen in der zwischenmenschlichen Kommunikation ist von mir im Moment alles gesagt, was derzeit zu sagen wäre."
Meandyou2
Wenn Du noch auf einen Beitrag von mir eingehen willst, dann bitte per PN, da ich hier raus bin.
Bluehorse 31.08.2021 11:23
Korrektur zu meinem Beitrag 11:04 Uhr: Anstatt "... dass gewissen Konflikten besser im Kontakt 1:1 behandelt werden sollten..." sollte es heißen: ...dass gewisse Konflikte...
Nun bin ich aber wirklich raus. Tschüss, bis zum nächsten Blog demnächst in diesem Theater 😊
Nun bin ich aber wirklich raus. Tschüss, bis zum nächsten Blog demnächst in diesem Theater 😊
Joanne 31.08.2021 11:31
@Bluehorse
von mir 31.08.21 01:12 h
Ich könnte jetzt versuchen dir zu erklären, was ich 22:41 h gemeint hatte und vielleicht könntest du es verstehen. Aber das ist nicht das, was es braucht, damit Frieden zwischen uns wird.
Frieden kommt nicht auf dem Weg des intellektuellen Hin und Her um zu verstehen.
Ich kenne meinen Vater und Seinen Sohn, meinen Herrn Jesus Christus und weiß, dass Er stärker ist als alles, was uns trennt. Er ist es, der ein Miteinander schaffen kann, wo es jetzt (noch) nicht möglich ist.
Hier meine letzten Sätze an dich nochmal im Zusammenhang.
"... Aufstellen von leeren Behauptungen..."
Meine Behauptungen sind nicht sinnleer, sondern ich habe sie dir nur nicht begründet.
"... die Person angreifen.... "
Ich unterscheide zwischen "... ich werde angegriffen..." und "... ich fühle mich angegriffen...". Vielleicht hilft dir das auch.
"... das Kehren... unter den Teppich mag Dein Stil sein..."
Ist nicht mein Stil. Würde mir Bauchschmerzen machen.
"... per PN. Daher biete ich Dir das ausdrücklich an... "
Das will ich nicht. Habe ich dir auch - meiner Erinnerung nach - schon öfter mitgeteilt.
"... wenn du etwas bereinigen möchtest..."
Meines Wissens habe ich mit dir nichts zu bereinigen. Kann es sein, dass du mich falsch verstanden hast?
von mir 31.08.21 01:12 h
Ich könnte jetzt versuchen dir zu erklären, was ich 22:41 h gemeint hatte und vielleicht könntest du es verstehen. Aber das ist nicht das, was es braucht, damit Frieden zwischen uns wird.
Frieden kommt nicht auf dem Weg des intellektuellen Hin und Her um zu verstehen.
Ich kenne meinen Vater und Seinen Sohn, meinen Herrn Jesus Christus und weiß, dass Er stärker ist als alles, was uns trennt. Er ist es, der ein Miteinander schaffen kann, wo es jetzt (noch) nicht möglich ist.
Hier meine letzten Sätze an dich nochmal im Zusammenhang.
"... Aufstellen von leeren Behauptungen..."
Meine Behauptungen sind nicht sinnleer, sondern ich habe sie dir nur nicht begründet.
"... die Person angreifen.... "
Ich unterscheide zwischen "... ich werde angegriffen..." und "... ich fühle mich angegriffen...". Vielleicht hilft dir das auch.
"... das Kehren... unter den Teppich mag Dein Stil sein..."
Ist nicht mein Stil. Würde mir Bauchschmerzen machen.
"... per PN. Daher biete ich Dir das ausdrücklich an... "
Das will ich nicht. Habe ich dir auch - meiner Erinnerung nach - schon öfter mitgeteilt.
"... wenn du etwas bereinigen möchtest..."
Meines Wissens habe ich mit dir nichts zu bereinigen. Kann es sein, dass du mich falsch verstanden hast?
Joanne 31.08.2021 11:33
Mein Beitrag 11:31 h
Dieser Satz:
" Hier meine letzten Sätze an dich nochmal im Zusammenhang. "
bezieht sich auf den grünen Text der drüber steht.
Danach kommen die Aussagen von @Bluehorse um 11:04 h
Dieser Satz:
" Hier meine letzten Sätze an dich nochmal im Zusammenhang. "
bezieht sich auf den grünen Text der drüber steht.
Danach kommen die Aussagen von @Bluehorse um 11:04 h
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 11:40
bluehorse:
"Und dazu Dein Beitrag von 00:06 Uhr - nur als ein Beispiel von vielen: " Bis jetzt warst du unfähig meine geistlichen und geistigenTexte argumentativ zu erwidern oder in irgendeiner Art und Weise diese zu wiederlegen." "
Bluehorse ich freue mich darauf, endlich mal mit dir diskutieren zu können, in denen du auf einer Art reagierst die dem Thema angemessen sind.
Philosophische Betrachtungen, Streitereien über Begriffe, Bestreiten der Kompetenz des Anderen sind in einem Glaubensforum, wo es um geistliche Themen geht nicht immer angemessen.
Vielleicht schaffst du es irgendwann einmal zu einem Austausch ohne deine eigene Kompetenz als Maßstab gelten zu lassen.
Im übrigen finde ich es interessant, dass du meinst einen anderen stundenlang abwerten und bewerten zu können - aber wenn dieser dir seine Bewertung gibt, dann bist du "raus"
Nein bluehorse, du bist nicht raus, du manipulierst nur wieder die anderen und willst dich mit den Argumenten und Texten der Anderen nicht auseinandersetzen
Zum Thema pn:
Ich habe es mehrmals erlebt, dass du in pn's völlig übergriffig wirst (noch schlimmer als im Forum) und dann öffentlich behauptest, das der andere dich "angegangen" wäre. Zudem verwendest du Texte von pn's sinnentfremdet in deinen Beiträgen.
Ich würde jeden abraten, sich mit dir per pn's auszutauschen.
Du magst Verstand haben und gewiss auch einen Geist - aber ich sehe kein lebendiges, und offenes Herz
"Und dazu Dein Beitrag von 00:06 Uhr - nur als ein Beispiel von vielen: " Bis jetzt warst du unfähig meine geistlichen und geistigenTexte argumentativ zu erwidern oder in irgendeiner Art und Weise diese zu wiederlegen." "
Bluehorse ich freue mich darauf, endlich mal mit dir diskutieren zu können, in denen du auf einer Art reagierst die dem Thema angemessen sind.
Philosophische Betrachtungen, Streitereien über Begriffe, Bestreiten der Kompetenz des Anderen sind in einem Glaubensforum, wo es um geistliche Themen geht nicht immer angemessen.
Vielleicht schaffst du es irgendwann einmal zu einem Austausch ohne deine eigene Kompetenz als Maßstab gelten zu lassen.
Im übrigen finde ich es interessant, dass du meinst einen anderen stundenlang abwerten und bewerten zu können - aber wenn dieser dir seine Bewertung gibt, dann bist du "raus"
Nein bluehorse, du bist nicht raus, du manipulierst nur wieder die anderen und willst dich mit den Argumenten und Texten der Anderen nicht auseinandersetzen
Zum Thema pn:
Ich habe es mehrmals erlebt, dass du in pn's völlig übergriffig wirst (noch schlimmer als im Forum) und dann öffentlich behauptest, das der andere dich "angegangen" wäre. Zudem verwendest du Texte von pn's sinnentfremdet in deinen Beiträgen.
Ich würde jeden abraten, sich mit dir per pn's auszutauschen.
Du magst Verstand haben und gewiss auch einen Geist - aber ich sehe kein lebendiges, und offenes Herz
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 13:40
😆 😂
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 14:02
@nagybabiak Du schreibst: 'Wäre sinnvoll, wenn wir zwischen Selbstwahrnehmung- und Fremdwahrnehmung die Erkenntnis setzen könnten „Meine Seele ist friedlich in meinem Gott“. Jes. 61,19 (?)'
Es IST sinnvoll mit der (und mit jeder anderen) Erkenntnis zu jeder Zeit zu leben, stets. Nicht nur dazwischen.
Es IST sinnvoll mit der (und mit jeder anderen) Erkenntnis zu jeder Zeit zu leben, stets. Nicht nur dazwischen.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 14:13
Abigal
Lass dich nicht manipulieren
Und frage dein Herz, bevor du etwas einsetzt
Lass dich nicht manipulieren
Und frage dein Herz, bevor du etwas einsetzt
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 14:17
@Meandyou2
'Wenn Du noch auf einen Beitrag von mir eingehen willst, dann bitte per PN, da ich hier raus bin.'
Schade, per PN auf keinen Fall. Hier oder gar nicht. Damit bin ich hier raus. Und bleibe es auch.
'Wenn Du noch auf einen Beitrag von mir eingehen willst, dann bitte per PN, da ich hier raus bin.'
Schade, per PN auf keinen Fall. Hier oder gar nicht. Damit bin ich hier raus. Und bleibe es auch.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 14:17
Und wo ist jetzt dein Problem, Nelkael 🤔 Wo hab ich mich denn manipulieren lassen 🙄
Ich hoffe du gehörst nicht zu denen, die zum Lachen in den Keller gehen 😉
Ich hoffe du gehörst nicht zu denen, die zum Lachen in den Keller gehen 😉
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 14:29
Was hat dein Video mit dem Thema zu tun und aus welchem Grund hast du es eingestellt?
Oder gehörst du zu denen, die ihre Gründe erst im Keller suchen müssen?
Oder gehörst du zu denen, die ihre Gründe erst im Keller suchen müssen?
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 14:33
Zum Thema der Fallen in der Kommunikation würde ich eine fehlende Beziehung zwischen zwei Beiträgen sehen.
Oder nimmst du das anders wahr?
Oder nimmst du das anders wahr?
Joanne 31.08.2021 15:23
Mitten in einer Diskussion den Saal zu verlassen und zu erwarten, dass Andere einem (per PN) nachlaufen, kann man machen.
Das mit "... per PN / ich bin hier raus..." von @Bluehorse habe ich auch erst gesehen, nachdem ich meine Beiträge eingestellt hatte. Die Verabschiedung fand wohl statt, während ich am Tippen war. Ich werde aber nicht (per PN) nachlaufen. Wie oben in meinem Beitrag um 11:31 h, welcher ja leider zu spät kam, bereits erwähnt: Keine PNs!
Dann vielleicht ein anderes Mal.
Das mit "... per PN / ich bin hier raus..." von @Bluehorse habe ich auch erst gesehen, nachdem ich meine Beiträge eingestellt hatte. Die Verabschiedung fand wohl statt, während ich am Tippen war. Ich werde aber nicht (per PN) nachlaufen. Wie oben in meinem Beitrag um 11:31 h, welcher ja leider zu spät kam, bereits erwähnt: Keine PNs!
Dann vielleicht ein anderes Mal.
nagybabiak 31.08.2021 16:44
Joanne31.08.2021 um 09:34
Du schreibst;
Manche Menschen kommen zur Besinnung, wenn Einer anfängt sich anders zu verhalten. Aber es gibt keine Garantie dafür, dass das geschieht. Manche Menschen wollen sich nicht ändern oder vielleicht können sie es auch nicht. Das weiß ich nicht. Jedenfalls passiert es oft dennoch nicht.
Meine Antwort:
Du weißt, wie Jesus reagierte, als die Frau zu Ihm gebracht wurde, die am Ehebruch frisch ertappt wurde. Jesus legte eine Pause ein. Dann sagte ER, „wer ohne Sünde ist, soll den ersten Stein werfen“. Somit ist doch möglich eine Friedenspause einzulegen und die Absicht auch mitteilen nach Matthäus 11, 6 „Selig ist, wer sich NICHT an mir ärgert“. Bei Konflikten sollten wir auf die Herrlichkeit Gottes vertrauen.
Du schreibst;
Manche Menschen kommen zur Besinnung, wenn Einer anfängt sich anders zu verhalten. Aber es gibt keine Garantie dafür, dass das geschieht. Manche Menschen wollen sich nicht ändern oder vielleicht können sie es auch nicht. Das weiß ich nicht. Jedenfalls passiert es oft dennoch nicht.
Meine Antwort:
Du weißt, wie Jesus reagierte, als die Frau zu Ihm gebracht wurde, die am Ehebruch frisch ertappt wurde. Jesus legte eine Pause ein. Dann sagte ER, „wer ohne Sünde ist, soll den ersten Stein werfen“. Somit ist doch möglich eine Friedenspause einzulegen und die Absicht auch mitteilen nach Matthäus 11, 6 „Selig ist, wer sich NICHT an mir ärgert“. Bei Konflikten sollten wir auf die Herrlichkeit Gottes vertrauen.
nagybabiak 31.08.2021 16:45
Nelkael31.08.2021 um 10:02
Das ist eine Proklamation der Macht Jesu Christi, die alles NEU schaffen kann.
Das ist eine Proklamation der Macht Jesu Christi, die alles NEU schaffen kann.
nagybabiak 31.08.2021 16:46
Wer mit Jesus Christus richtig verbunden ist von dem „werden Ströme lebendigen Wassers ausgehen“. Jesus „führt viele Söhne zur Herrlichkeit“ Hebräer 2, 16
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 16:48
Bluehorse hat es wirklich drauf, in seine eigenen Fallen zu tappen, dass muss man ihm lassen.
Um 11:19 am 31.08.2021 schreibt er u.a.:
"Eine Falle in der zwischenmenschlichen Kommunikation sind unbelegte Behauptungen. Nelkael war so freundlich, in diesem Blog negative Beispiele dieser Art vorzuführen. Er hat es wirklich drauf, das muß man ihm lassen."
Leider hat er diese drei Behauptungen nicht belegt. Schade, dass er in diese von ihm selbst behauptete Kommunikationsfalle getappt ist. Übt er noch?
Um 11:19 am 31.08.2021 schreibt er u.a.:
"Eine Falle in der zwischenmenschlichen Kommunikation sind unbelegte Behauptungen. Nelkael war so freundlich, in diesem Blog negative Beispiele dieser Art vorzuführen. Er hat es wirklich drauf, das muß man ihm lassen."
Leider hat er diese drei Behauptungen nicht belegt. Schade, dass er in diese von ihm selbst behauptete Kommunikationsfalle getappt ist. Übt er noch?
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 17:03
@Nelkael du Spaßbremse, ich wollte einfach an den Humor von meandyou anknüpfen. Das Leben ist schon ernst genug 😀
@Silberlocke, ich habe kein Problem damit, wenn du meine Kommentare löscht, inkl. Video 😉
@Silberlocke, ich habe kein Problem damit, wenn du meine Kommentare löscht, inkl. Video 😉
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 17:23
Noch so ein Beispiel. Bluehorse schreibt 11:42 am 29.08.2021 u.a.:
"Manchmal scheint es, dass gesprochen wird, um etwas zu sagen. Nutzlos, zwecklos, sinnlos. Typisch für small-talk.
Aber hinter allen anderen Kommunikationen steckt unser tiefes Bedürfnis nach Bindung."
1. Auch diese Behauptungen belegt er nicht.
2. Und dann ist es auch noch falsch. small-talk ist weder zwecklos, nutzlos, sinnlos. Sondern
ein typisches menschliches Sozialverhalten, Kommunikation die das verbindende,
wertschätzende, anerkennende und die Gemeinschaft sucht. Sich öffnet für andere, um
sich und andere in der Gemeinschaft zu stärken. Neben anderen Arten der
Kommunikation, die je für sich individuelle Zwecke haben. Abhängig von der Situation,
der Umgebung, den Teilnehmern, der Kultur, und abhängig von weiteren Aspekten.
"Manchmal scheint es, dass gesprochen wird, um etwas zu sagen. Nutzlos, zwecklos, sinnlos. Typisch für small-talk.
Aber hinter allen anderen Kommunikationen steckt unser tiefes Bedürfnis nach Bindung."
1. Auch diese Behauptungen belegt er nicht.
2. Und dann ist es auch noch falsch. small-talk ist weder zwecklos, nutzlos, sinnlos. Sondern
ein typisches menschliches Sozialverhalten, Kommunikation die das verbindende,
wertschätzende, anerkennende und die Gemeinschaft sucht. Sich öffnet für andere, um
sich und andere in der Gemeinschaft zu stärken. Neben anderen Arten der
Kommunikation, die je für sich individuelle Zwecke haben. Abhängig von der Situation,
der Umgebung, den Teilnehmern, der Kultur, und abhängig von weiteren Aspekten.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 17:42
Abigal, wenn mir stundenlang vorgeworfen wird, daß ich zu dumm bin um den deutschen Satzbau zu beherrschen und mir der Intellekt fehlt um die verschiedenen Fälle zu beherrschen - dann frage ich mich schon, was dein Video unter meinem Text soll.
Und da Sprache nicht das Thema des Blogs ist, kann ich dein Video nicht als Spaß wahrnehmen.
Sorry
Und da Sprache nicht das Thema des Blogs ist, kann ich dein Video nicht als Spaß wahrnehmen.
Sorry
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 17:45
Auseinander zu halten ist natürlich sprachlich schöner, als zweimal beherrschen
Aber wir sind hier auf einem Forum - nicht in der Schule
Aber wir sind hier auf einem Forum - nicht in der Schule
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 18:12
Meine Güte, das nun mein Video direkt unter einer deiner Kommentare gelandet ist, kann ich NICHT beeinflussen.
Und wenn dir andere dies od. das vorwerfen, wofür ich nichts kann, dann lass deinen Frust auch an entsprechender Stelle ab, und nicht bei mir!
Es sollte einfach ein Spaß sein, um das ganze ein wenig auf zu lockern.
Und wenn dir andere dies od. das vorwerfen, wofür ich nichts kann, dann lass deinen Frust auch an entsprechender Stelle ab, und nicht bei mir!
Es sollte einfach ein Spaß sein, um das ganze ein wenig auf zu lockern.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 18:48
Wo liest du "Frust" in meinen Texten?
Ich habe dir erklärt, warum ich dein Video nicht als Spaß wahrnehme
Wenn der Spaß bei mir nicht angekommen ist, dann darf ich dir das mitteilen.
Du wirkst (!) auf mich (!) gereizt und zielorientiert. Um was geht's?
Ich habe dir erklärt, warum ich dein Video nicht als Spaß wahrnehme
Wenn der Spaß bei mir nicht angekommen ist, dann darf ich dir das mitteilen.
Du wirkst (!) auf mich (!) gereizt und zielorientiert. Um was geht's?
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 19:15
Abigal, wenn mir stundenlang vorgeworfen wird, daß ich zu dumm bin um den deutschen Satzbau zu beherrschen und mir der Intellekt fehlt um die verschiedenen Fälle zu beherrschen -dann frage ich mich schon, was dein Video unter meinem Text soll.
Das wirkt auf mich, als wenn du dich durch mein Video von mir angemacht fühlst.
Du hättest auch ohne Kommentar zu verstehen gegeben, dass d. Video nicht als Spaß bei dir ankommt. Man kanns auch kompliziert machen, wenn es leicht ist 😉
Allen einen schönen Abend. Ich nutze jetzt noch die restl. Sonne und gehe spazieren.........
Das wirkt auf mich, als wenn du dich durch mein Video von mir angemacht fühlst.
Du hättest auch ohne Kommentar zu verstehen gegeben, dass d. Video nicht als Spaß bei dir ankommt. Man kanns auch kompliziert machen, wenn es leicht ist 😉
Allen einen schönen Abend. Ich nutze jetzt noch die restl. Sonne und gehe spazieren.........
Engelslhaar 31.08.2021 20:52
Zum Thema smalltalk noch Folgendes
Früher habe viel Wert darauf gelegt und auch ständig betont, dass ich ein gebildeter Mensch bin, der natürlich keinen smalltalk ausübt , sondern nur "wertvolle, hochgeistige, tiefgründige" Gespräche
Irgendwann ist mir dann mal aufgefallen, wie arrogant das ist
Es setzt voraus, dass mein Gegenüber das auch möchte.
Heute kann ich mich z.B stundenlang über Fußball oder Radsport unterhalten und mein Gegenüber, das diese Themen mag, fühlt sich dadurch wertgeschätzt, dass ich auch über einfache Themen spreche.
Früher habe viel Wert darauf gelegt und auch ständig betont, dass ich ein gebildeter Mensch bin, der natürlich keinen smalltalk ausübt , sondern nur "wertvolle, hochgeistige, tiefgründige" Gespräche
Irgendwann ist mir dann mal aufgefallen, wie arrogant das ist
Es setzt voraus, dass mein Gegenüber das auch möchte.
Heute kann ich mich z.B stundenlang über Fußball oder Radsport unterhalten und mein Gegenüber, das diese Themen mag, fühlt sich dadurch wertgeschätzt, dass ich auch über einfache Themen spreche.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2021 22:09
Im Small Talk (Alltagsgespräch) gelingt es miteinander zu kommunizieren, ohne dass dabei Bildung ein Rolle spielt. Im Kindergarten. In der Schule. Beim Einkauf. Beim Sport. Auf der Reise, bei einer Feier, bei Kunst- und Kulturveranstaltungen,...
Ein wunderbares Bespiel ist für mich dass Gespräch der Imamin Halima Krausen mit einer Kultur-Referentin in der Hamburger Kunsthalle zum Thema "Religion und Kunst". "So 'n Gott als Vater könn' wir uns echt nich vorstelln", sagte die Imamin. Und so ging es dann weiter. Small Talk auf Augenhöhe. Ohne Bewertung. Ohne Abwertung. Beide plauderten vergnügt miteinander, währen wir Teilnehmer dieser Veranstaltung, die Gemälde anschauten und interressiert zuhörten. Imamin und Kultur-Referentin plauderten, statt sich gegenseitig zu kritisieren, zu verbessern, zu analysieren. Emphatisch, freundlich. Sehr unterhaltsam. Zum Thema "Religion und Kunst"!
Ein wunderbares Bespiel ist für mich dass Gespräch der Imamin Halima Krausen mit einer Kultur-Referentin in der Hamburger Kunsthalle zum Thema "Religion und Kunst". "So 'n Gott als Vater könn' wir uns echt nich vorstelln", sagte die Imamin. Und so ging es dann weiter. Small Talk auf Augenhöhe. Ohne Bewertung. Ohne Abwertung. Beide plauderten vergnügt miteinander, währen wir Teilnehmer dieser Veranstaltung, die Gemälde anschauten und interressiert zuhörten. Imamin und Kultur-Referentin plauderten, statt sich gegenseitig zu kritisieren, zu verbessern, zu analysieren. Emphatisch, freundlich. Sehr unterhaltsam. Zum Thema "Religion und Kunst"!
Joanne 31.08.2021 23:56
@nagybabiak
Ein gewaltsamer Mensch, der sich nicht nach dem Herrn richtet und von seiner Gewalt nicht ablassen will, wird vielleicht zur Besinnung kommen. Aber vielleicht auch gewalttätig bleiben oder sogar noch gewalttätiger werden, wenn man friedlich mit ihm umgeht.
Es ist dessen Entscheidung - bis auf diejenigen, die der Herr "vom Pferd runter holt".
Schade, dass du darauf nicht eingehst.
Ich nehme an, du stärkst die Gewalt - Opfer, standhaft friedvoll zu bleiben und lässt dich überraschen, was dann passiert?
Ein gewaltsamer Mensch, der sich nicht nach dem Herrn richtet und von seiner Gewalt nicht ablassen will, wird vielleicht zur Besinnung kommen. Aber vielleicht auch gewalttätig bleiben oder sogar noch gewalttätiger werden, wenn man friedlich mit ihm umgeht.
Es ist dessen Entscheidung - bis auf diejenigen, die der Herr "vom Pferd runter holt".
Schade, dass du darauf nicht eingehst.
Ich nehme an, du stärkst die Gewalt - Opfer, standhaft friedvoll zu bleiben und lässt dich überraschen, was dann passiert?
nagybabiak 01.09.2021 08:13
Joanne31.08.2021 um 23:56
Ich schätze sehr deine Initiative aus einem Konflikt auszusteigen.
Ich unterstütze jegliche Initiative für Frieden vom ganzen Herzen. Das habe ich auch hier getan.
In meiner langjährigen Arbeit in der Seelsorge, aber auch in der Psychotherapie vom Geistigen her, appelliere ich immer an die untadelige Einstellung des Betroffenen:
"Wenn ... dir in den Sinn kommt, dass dein Bruder etwas gegen dich hat" Matthäus 5,23.
Jesus erwähnt die andere Partei GAR NICHT. "ER sagt gehe du".
Aus menschlicher Sicht ist NICHT leicht auf die eigene Rechte zu verzichten.
Wenn ich aber überzeugt bin, dass der Heilige Geist RECHT hat, dann bin ich bereit Jesus zu folgen. Das ist Selbstaufopferung, aber NICHT dem Gegner zu liebe, sondern Gott zu liebe.
Ich schätze sehr deine Initiative aus einem Konflikt auszusteigen.
Ich unterstütze jegliche Initiative für Frieden vom ganzen Herzen. Das habe ich auch hier getan.
In meiner langjährigen Arbeit in der Seelsorge, aber auch in der Psychotherapie vom Geistigen her, appelliere ich immer an die untadelige Einstellung des Betroffenen:
"Wenn ... dir in den Sinn kommt, dass dein Bruder etwas gegen dich hat" Matthäus 5,23.
Jesus erwähnt die andere Partei GAR NICHT. "ER sagt gehe du".
Aus menschlicher Sicht ist NICHT leicht auf die eigene Rechte zu verzichten.
Wenn ich aber überzeugt bin, dass der Heilige Geist RECHT hat, dann bin ich bereit Jesus zu folgen. Das ist Selbstaufopferung, aber NICHT dem Gegner zu liebe, sondern Gott zu liebe.
nagybabiak 01.09.2021 08:13
meandyou231.08.2021 um 14:02
du schreibst:
Es IST sinnvoll mit der (und mit jeder anderen) Erkenntnis zu jeder Zeit zu leben, stets. Nicht nur dazwischen.
Meine Antwort:
„Stets“ ist NICHT möglich, wir brauchen Zeit für die Reifung unseres Glaubens.
Das geschieht durch HARTE Prüfungen.
du schreibst:
Es IST sinnvoll mit der (und mit jeder anderen) Erkenntnis zu jeder Zeit zu leben, stets. Nicht nur dazwischen.
Meine Antwort:
„Stets“ ist NICHT möglich, wir brauchen Zeit für die Reifung unseres Glaubens.
Das geschieht durch HARTE Prüfungen.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2021 08:29
Das ist eine Proklamation der Macht Jesu Christi, die alles NEU schaffen kann.
nagybabiak31.08.2021 um 16:46
Wer mit Jesus Christus richtig verbunden ist von dem „werden Ströme lebendigen Wassers ausgehen“. Jesus „führt viele Söhne zur Herrlichkeit“ Hebräer 2, 16
----
Was verstehst du unter einer "proklamation"
Und was unter "mit Jesus Christus richtig vetbunden"?
Wie definierst du in diesem Fall "richtig"?
nagybabiak31.08.2021 um 16:46
Wer mit Jesus Christus richtig verbunden ist von dem „werden Ströme lebendigen Wassers ausgehen“. Jesus „führt viele Söhne zur Herrlichkeit“ Hebräer 2, 16
----
Was verstehst du unter einer "proklamation"
Und was unter "mit Jesus Christus richtig vetbunden"?
Wie definierst du in diesem Fall "richtig"?
(Nutzer gelöscht) 01.09.2021 08:52
@nagybabiak:
Gewonnene Erkenntnis/se (Einsicht und Erkennen) ist/sind stets vorhanden. Mit ihr/ihnen leben wir. Stets. Die Anwendung reift mit dem Fortschreiten auf dem Glaubensweg.
Gewonnene Erkenntnis/se (Einsicht und Erkennen) ist/sind stets vorhanden. Mit ihr/ihnen leben wir. Stets. Die Anwendung reift mit dem Fortschreiten auf dem Glaubensweg.
Joanne 01.09.2021 09:19
@nagybabiak heute 8:13 h
"Wenn ... dir in den Sinn kommt, dass dein Bruder etwas gegen dich hat" Matthäus 5,23.
Jesus erwähnt die andere Partei GAR NICHT. "ER sagt gehe du".
Aus menschlicher Sicht ist NICHT leicht auf die eigene Rechte zu verzichten."
Ja das ist nicht leicht. Je mehr sich jemand schuldig macht, desto schwerer kann es fallen, auf die eigenen Rechte zu verzichten.
Die Bibelstelle, die du erwähnt hast, trifft aber meiner Ansicht nach nicht den Punkt.
"Wenn dir in den Sinn kommt...." ist nicht dasselbe, wie zum Beispiel eine Frau, die einen gewalttätigen Mann hat. Das geht aus ihrem Sinn nämlich gar nicht erst raus, so dass es ihr in den Sinn kommen müsste. Und es ist auch nicht so, dass sie hingehen und sich mit ihm versöhnen könnte. Von solchen Fällen spreche ich.
Sicherlich will der Herr Versöhnung und Frieden. Und dafür muss man oftmals nicht nur seine eigenen Rechte loslassen, sondern sich auch noch Übles nachsagen lassen, wenn man den Konflikt einfach verlässt.
Sowas wie:
- Jetzt gehen dir wohl die Argumente aus....
- Du hast gelogen und deshalb machst du jetzt einen Rückzieher...
- Wolltest du den Konflikt wirklich lösen, würdest du jetzt nicht abhauen
usw. usw. usw.
Aber man muss seine Rechte auf Schutz nicht aufgeben. Das gehört nicht zur "Selbstaufopferung" dazu, zu der uns Jesus Christus auffordert. Wenn wir gefangen genommen werden, können wir uns nicht befreien. Wenn wir aber die Möglichkeit haben zu gehen, dann dürfen wir gehen. Und falls der gewaltsame Teil umkehrt und sich ändert, ist Versöhnung möglich. Falls dieser aber uneinsichtig bei seinem gewaltsamen Verhalten bleibt, dann ist Versöhnung nicht möglich.
Gemeindeleiter sollten nicht eine Frau ermutigen, bei ihrem gewalttätigen Mann zu bleiben.
Sie sollten der Frau helfen, Schutz in Anspruch zu nehmen und dann mit dem Mann sprechen. Und falls er nicht umkehrt, sollten sie den Mann ausschließen aus der Gemeinde.
Zumindest die Gemeinden, die sich für "biblisch" halten.
Denn Gemeindeausschluss wäre eine angemessene Vorgehensweise bei Verharren in Sünde.
"Wenn ... dir in den Sinn kommt, dass dein Bruder etwas gegen dich hat" Matthäus 5,23.
Jesus erwähnt die andere Partei GAR NICHT. "ER sagt gehe du".
Aus menschlicher Sicht ist NICHT leicht auf die eigene Rechte zu verzichten."
Ja das ist nicht leicht. Je mehr sich jemand schuldig macht, desto schwerer kann es fallen, auf die eigenen Rechte zu verzichten.
Die Bibelstelle, die du erwähnt hast, trifft aber meiner Ansicht nach nicht den Punkt.
"Wenn dir in den Sinn kommt...." ist nicht dasselbe, wie zum Beispiel eine Frau, die einen gewalttätigen Mann hat. Das geht aus ihrem Sinn nämlich gar nicht erst raus, so dass es ihr in den Sinn kommen müsste. Und es ist auch nicht so, dass sie hingehen und sich mit ihm versöhnen könnte. Von solchen Fällen spreche ich.
Sicherlich will der Herr Versöhnung und Frieden. Und dafür muss man oftmals nicht nur seine eigenen Rechte loslassen, sondern sich auch noch Übles nachsagen lassen, wenn man den Konflikt einfach verlässt.
Sowas wie:
- Jetzt gehen dir wohl die Argumente aus....
- Du hast gelogen und deshalb machst du jetzt einen Rückzieher...
- Wolltest du den Konflikt wirklich lösen, würdest du jetzt nicht abhauen
usw. usw. usw.
Aber man muss seine Rechte auf Schutz nicht aufgeben. Das gehört nicht zur "Selbstaufopferung" dazu, zu der uns Jesus Christus auffordert. Wenn wir gefangen genommen werden, können wir uns nicht befreien. Wenn wir aber die Möglichkeit haben zu gehen, dann dürfen wir gehen. Und falls der gewaltsame Teil umkehrt und sich ändert, ist Versöhnung möglich. Falls dieser aber uneinsichtig bei seinem gewaltsamen Verhalten bleibt, dann ist Versöhnung nicht möglich.
Gemeindeleiter sollten nicht eine Frau ermutigen, bei ihrem gewalttätigen Mann zu bleiben.
Sie sollten der Frau helfen, Schutz in Anspruch zu nehmen und dann mit dem Mann sprechen. Und falls er nicht umkehrt, sollten sie den Mann ausschließen aus der Gemeinde.
Zumindest die Gemeinden, die sich für "biblisch" halten.
Denn Gemeindeausschluss wäre eine angemessene Vorgehensweise bei Verharren in Sünde.
nagybabiak 01.09.2021 13:21
Nelkael01.09.2021 um 08:29
In meinen Zwiegesprächen mit Jesus Christus proklamiere, bejahe ich SEINEN Sieg am Kreuz. Ich spreche auch laut aus. Auch durch meine Beiträge praktiziere ich die Proklamierung der Auferstehungskraft Christi.
Unter „richtig verbunden mit Jesus Christus“ verstehe ich, dass ich mich auf Jesu Einstellungen konzentriere, besonders dann, wenn meine menschlichen Gefühle anders sind im Sinne
„Ich und der Vater sind eins“. Das ist natürlich ein Kampf mit mir selbst. Durch meine Über-windung entsteht Glaubenskraft.
In meinen Zwiegesprächen mit Jesus Christus proklamiere, bejahe ich SEINEN Sieg am Kreuz. Ich spreche auch laut aus. Auch durch meine Beiträge praktiziere ich die Proklamierung der Auferstehungskraft Christi.
Unter „richtig verbunden mit Jesus Christus“ verstehe ich, dass ich mich auf Jesu Einstellungen konzentriere, besonders dann, wenn meine menschlichen Gefühle anders sind im Sinne
„Ich und der Vater sind eins“. Das ist natürlich ein Kampf mit mir selbst. Durch meine Über-windung entsteht Glaubenskraft.
nagybabiak 01.09.2021 13:23
meandyou201.09.2021 um 08:52
Nach meiner Meinung ist immer eine NEUE Erkenntnis, Einsicht, eine REAKTUALISIERUNG der VORHANDENE biblische Wahrheit notwendig. Dann erfolgt die Anwendung, die Umsetzung, die Praktizierung.
Nach meiner Meinung ist immer eine NEUE Erkenntnis, Einsicht, eine REAKTUALISIERUNG der VORHANDENE biblische Wahrheit notwendig. Dann erfolgt die Anwendung, die Umsetzung, die Praktizierung.
nagybabiak 01.09.2021 13:39
Joanne01.09.2021 um 09:19
Das Beispiel aus Matthäus 5,23
"Wenn ... dir in den Sinn kommt, dass dein Bruder etwas gegen dich hat"
bezieht sich immer auf MICH. Natürlich in einem Konflikt sind beide beteiligt, aber der echt Gläubige, will den Konflikt beenden. Er ergreift die Initiative „Denn der Friede ist höher als alle Vernunft“.
Mit dem gewalttätigen Mann ist anders. Hier treibt der Wiederholungszwang auf Grund der Erinnerung aus der Vergangenheit.
Hier rate ich, in ruhigen Zeiten miteinander zu dialogieren. Gewalttätig wird ei-ne Person auf Grund seinen Vergangenheitserlebnisse (Gedächtnis). Er wird getrieben auf Grund seinen Erlebnissen aus der Vergangenheit. (Kindheit, frühere Beziehungen, u.s.w).
Hier sollte man klären, dass die Frau NICHTS mit seinen vergangenen
Erlebnissen zu tun hat.
Wenn der Mann einsichtig wird, dann lernt er auf Gewalt verzichten. Eine
Vereinbarung (auch schriftlich) hilft.
Wenn die Gewalt androht, soll die Frau sagen „ich habe NICHTS mit deiner Ver-gangenheit zu tun. Bitte ruhig bleiben“. Das MUSS geübt werden.
Hilfe kommt auch von einem fachkundigen Seelsorger.
Wenn alles erfolgslos bleibt, kann man auch die Ausschließung aus der Gemeinde anpeilen. Den Plan sollte besprochen werden.
Gewalttätigkeit ist einer der schwierigsten Aufgaben in der Seelsorge, in der Psychotherapie. In diesem Falle wird die Gemeinde eine Selbsthilfegruppe.
Das Beispiel aus Matthäus 5,23
"Wenn ... dir in den Sinn kommt, dass dein Bruder etwas gegen dich hat"
bezieht sich immer auf MICH. Natürlich in einem Konflikt sind beide beteiligt, aber der echt Gläubige, will den Konflikt beenden. Er ergreift die Initiative „Denn der Friede ist höher als alle Vernunft“.
Mit dem gewalttätigen Mann ist anders. Hier treibt der Wiederholungszwang auf Grund der Erinnerung aus der Vergangenheit.
Hier rate ich, in ruhigen Zeiten miteinander zu dialogieren. Gewalttätig wird ei-ne Person auf Grund seinen Vergangenheitserlebnisse (Gedächtnis). Er wird getrieben auf Grund seinen Erlebnissen aus der Vergangenheit. (Kindheit, frühere Beziehungen, u.s.w).
Hier sollte man klären, dass die Frau NICHTS mit seinen vergangenen
Erlebnissen zu tun hat.
Wenn der Mann einsichtig wird, dann lernt er auf Gewalt verzichten. Eine
Vereinbarung (auch schriftlich) hilft.
Wenn die Gewalt androht, soll die Frau sagen „ich habe NICHTS mit deiner Ver-gangenheit zu tun. Bitte ruhig bleiben“. Das MUSS geübt werden.
Hilfe kommt auch von einem fachkundigen Seelsorger.
Wenn alles erfolgslos bleibt, kann man auch die Ausschließung aus der Gemeinde anpeilen. Den Plan sollte besprochen werden.
Gewalttätigkeit ist einer der schwierigsten Aufgaben in der Seelsorge, in der Psychotherapie. In diesem Falle wird die Gemeinde eine Selbsthilfegruppe.
Joanne 01.09.2021 17:56
@nagybabiak 13:39 h
Ja das glaube ich, dass das insgesamt auch für die Menschen drumherum sehr schwierig ist.
Aber was du schreibst klingt vernünftig. Ist bestimmt auch sehr individuell.
Ja das glaube ich, dass das insgesamt auch für die Menschen drumherum sehr schwierig ist.
Aber was du schreibst klingt vernünftig. Ist bestimmt auch sehr individuell.
nagybabiak 02.09.2021 07:25
Joanne01.09.2021 um 17:56
Guten Morgen.
Freue mich über deine Interpretation. Die Auslegung ist NICHT einfach. Bleibt immer individuell. Wichtig ist, dass wir denn verborgenen Sinn verstehen und etwas unternehmen, handeln, eine Veränderung anpeilen.
Guten Morgen.
Freue mich über deine Interpretation. Die Auslegung ist NICHT einfach. Bleibt immer individuell. Wichtig ist, dass wir denn verborgenen Sinn verstehen und etwas unternehmen, handeln, eine Veränderung anpeilen.
Jetzt
Nur kurz:
Du schreibst von Kommunikation von Menschen, die sich dem Herrn hingeben und raus wollen aus der Gewalt.
Was @Karuga, @Nelkael und ich versucht haben zu erklären ist:
Wenn nur Einer raus will aus der Gewalt, weil er dem Herrn folgen will...
... wenn aber der Andere weiterhin in der Gewalt handeln und kommunizieren will....
... dann wird er dies weiterhin tun.
Manche Menschen kommen zur Besinnung, wenn Einer anfängt sich anders zu verhalten. Aber es gibt keine Garantie dafür, dass das geschieht. Manche Menschen wollen sich nicht ändern oder vielleicht können sie es auch nicht. Das weiß ich nicht. Jedenfalls passiert es oft dennoch nicht.
Eine Aussage, dass es immer gewaltfrei wird, wenn Einer damit aufhört, entspricht meines Wissens nicht der Realität.