Wie erleben wir das Leben als Mensch?
24.08.2021 15:43
Wie erleben wir das Leben als Mensch?
24.08.2021 15:43
Wie erleben wir das Leben als Mensch?
Schon Kant hat es erkannt, dass jeder Mensch strebt nach einem glücklichen Leben.
Er sagte, dass NUR dann möglich sein, wenn der Mensch dazu würdig ist.
Ich möchte noch ergänzen, um GLÜCKLICH zu sein braucht der Mensch auch einen Grund.
1. Es gibt der Mensch, der seiner Verantwortung NICHT bewusst ist. Er nimmt das Leben als eine bloße Gegebenheit hin.
2. Es gibt der bewusst gewordene Mensch, der das Leben mit Verantwortung erlebt. Er ist Sinn- und Werte-Orientiert. Für ihn sind die Lebenssituationen mit Sinn und Werte erfüllt. Für diesen Mensch ist das Leben eine Aufgegebenheit. Dazu zählt der Mensch von der Straße mit einem gesunden Menschenverstand.
3. Es gibt der Homo religiosus (religiöses).
Was bedeutet das für einen Christen? Wie sollten wir das Leben bewusst und verantwortungsvoll erleben?
Jesus sagt “Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben“. Wenn wir Jesus Christus angenommen haben als unseren Erlöser, wird unser Leben ein Auftrag, ist unser Leben dann uns Aufgegeben?
Gegebenheit, Aufgegebenheit und Auftrag sind die drei Phasen die wir durchlaufen müssen. Wie erleben wir diese 3 Umständen?
Können wir als bekennende Christen auch zurückfallen von der dritten Stufe?
Wer kennt das Lied: Genieß dein Leben, es ist dir gegeben?
Was ist eure Meinung dazu?
Er sagte, dass NUR dann möglich sein, wenn der Mensch dazu würdig ist.
Ich möchte noch ergänzen, um GLÜCKLICH zu sein braucht der Mensch auch einen Grund.
1. Es gibt der Mensch, der seiner Verantwortung NICHT bewusst ist. Er nimmt das Leben als eine bloße Gegebenheit hin.
2. Es gibt der bewusst gewordene Mensch, der das Leben mit Verantwortung erlebt. Er ist Sinn- und Werte-Orientiert. Für ihn sind die Lebenssituationen mit Sinn und Werte erfüllt. Für diesen Mensch ist das Leben eine Aufgegebenheit. Dazu zählt der Mensch von der Straße mit einem gesunden Menschenverstand.
3. Es gibt der Homo religiosus (religiöses).
Was bedeutet das für einen Christen? Wie sollten wir das Leben bewusst und verantwortungsvoll erleben?
Jesus sagt “Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben“. Wenn wir Jesus Christus angenommen haben als unseren Erlöser, wird unser Leben ein Auftrag, ist unser Leben dann uns Aufgegeben?
Gegebenheit, Aufgegebenheit und Auftrag sind die drei Phasen die wir durchlaufen müssen. Wie erleben wir diese 3 Umständen?
Können wir als bekennende Christen auch zurückfallen von der dritten Stufe?
Wer kennt das Lied: Genieß dein Leben, es ist dir gegeben?
Was ist eure Meinung dazu?
Kommentare
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Bluehorse 24.08.2021 16:52
Gute Fragen. Aber auch viele Fragen. Man könnte sich stundenlang darüber austauschen.
nagybabiak 24.08.2021 17:03
Bluehorse24.08.2021 um 16:52
Danke für deinen Beitrag.
Ich habe auch einige Antworten zu den Fragen versteckt.
Danke für deinen Beitrag.
Ich habe auch einige Antworten zu den Fragen versteckt.
nagybabiak 24.08.2021 18:08
Unser Gewissen hat eine Stimme und spricht. Das Sprechen unsres Gewissens ist jeweils ein Antworten. Hier erweist sich der religiöse Mensch psychologisch gesehen als einer, der zum Gesprochenen den Sprecher (Gott) hinzu erlebt. In der Zwiesprache mit seinem Gewissen- in diesem intimsten Selbstgespräch, das es gibt- ist ihm sein Gott der Partner.
nagybabiak 24.08.2021 18:27
Der unbewusste Mensch ist von seinen Trieben getrieben Zorn, Hass Neid, Minderwertigkeitskomplexen.
Der bewusste Mensch ist von Werten gezogen.
Der bewusste Mensch ist von Werten gezogen.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2021 19:08
Und manchmal ist es ein hin und her...
(Nutzer gelöscht) 24.08.2021 19:39
Jeder Mensch hat grundsätzlich drei Triebe.
Den Überlebenstrieb, den Sozialtrieb und den Sexualtrieb.
Von Mensch zu Mensch unterschiedlich ist einer dieser drei Triebe der dominante.
Zorn, Hass und Neid sind (negative) Gefühle/Emotionen.
Minderwertigkeitskomplex ist ein seelisches/psychisches Empfinden von Unvollkommenheit.
Den Überlebenstrieb, den Sozialtrieb und den Sexualtrieb.
Von Mensch zu Mensch unterschiedlich ist einer dieser drei Triebe der dominante.
Zorn, Hass und Neid sind (negative) Gefühle/Emotionen.
Minderwertigkeitskomplex ist ein seelisches/psychisches Empfinden von Unvollkommenheit.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2021 19:48
ich bin von Christus gezogen...............😆
nagybabiak 25.08.2021 06:24
meandyou224.08.2021 um 19:39
Guten Morgen. Wünsche euch allen einen gesegneten und sinnerfüllten Tag.
Danke für deinen Beitrag. Hoffe, dass du weitere gute Gedanken bringst.
Neben Triebwesen ist der Mensch auch ein geistiges und geistliches Wesen.
Wichtig ist, dass wir unsere beiden Naturen annehmen.
Beide haben ihre Funktionen. Wohl dem Menschen, der beide Seiten seines Lebens bejahen kann.
Bei dem unbewussten Menschen, der sein Leben als bloße Gegebenheit versteht, dominieren die Triebe. Auch wenn wir die Erlösung durch Jesus Christus angenommen haben, fallen wir manchmal zurück auf diese Bewusstseinsstufe. Äußert sich in Zorn, Bitterkeit, Ruhmsucht, Selbstmitleid usw. In diese Phase werden wir psychosozial desintegriert. Unsere geistige, geistliche Komponente wird von den Tierischen Eigenschaften dominiert. Doch wir müssen NICHT in Streitsucht untergehen, uns disqualifizieren, uns selbst und andere zerstören.
Wer sich an die Erlösung erinnern kann, des kann sich aus der Streitsucht emanzipieren. Er kann sich selbst und auch anderen beweisen,
dass er seiner Erlösung bewusst geworden ist. Mindesten kann er beweisen, dass er geistig bewusster geworden ist.
Wer seiner Erlösung bewusst wird, der wird seine Streitsucht lenken lernen.
Für diesen Menschen wird sein Leben EIN AUFTRAG.
Guten Morgen. Wünsche euch allen einen gesegneten und sinnerfüllten Tag.
Danke für deinen Beitrag. Hoffe, dass du weitere gute Gedanken bringst.
Neben Triebwesen ist der Mensch auch ein geistiges und geistliches Wesen.
Wichtig ist, dass wir unsere beiden Naturen annehmen.
Beide haben ihre Funktionen. Wohl dem Menschen, der beide Seiten seines Lebens bejahen kann.
Bei dem unbewussten Menschen, der sein Leben als bloße Gegebenheit versteht, dominieren die Triebe. Auch wenn wir die Erlösung durch Jesus Christus angenommen haben, fallen wir manchmal zurück auf diese Bewusstseinsstufe. Äußert sich in Zorn, Bitterkeit, Ruhmsucht, Selbstmitleid usw. In diese Phase werden wir psychosozial desintegriert. Unsere geistige, geistliche Komponente wird von den Tierischen Eigenschaften dominiert. Doch wir müssen NICHT in Streitsucht untergehen, uns disqualifizieren, uns selbst und andere zerstören.
Wer sich an die Erlösung erinnern kann, des kann sich aus der Streitsucht emanzipieren. Er kann sich selbst und auch anderen beweisen,
dass er seiner Erlösung bewusst geworden ist. Mindesten kann er beweisen, dass er geistig bewusster geworden ist.
Wer seiner Erlösung bewusst wird, der wird seine Streitsucht lenken lernen.
Für diesen Menschen wird sein Leben EIN AUFTRAG.
nagybabiak 25.08.2021 06:28
ist24.08.2021 um 19:48
ich bin von Christus gezogen...............
Du machst eine wertvolle, schöne Affirmation.
Jesus Christus sagt, dass Gott Vater uns alle zu sich ziehen will.
Das ist schon erfüllt am Kreuz vom Golgatha. Jetzt brauchen wir TÄTIG zu werden in dem, wir die Anziehungskraft, die Liebe Gottes in uns hereinlassen.
Folgen wir Christus nach, wird unser Gewissen eine LEUCHTE des Herrn. Dann KÖNNEN wir uns aus der Streitsucht erheben. Und wenn wir zurückfallen, wird unser Gewissen durch den Heiligen Geist aufleuchten und bleiben sicherlich NICHT lange in diese Notlage.
Wir müssen NUR an unserer Erlösung orientieren und festhalten.
Dazu brauchen wir keine menschlichen Lehren auf der Plattform zu setzen.
KEIN WUNDER, dass NIEMAND nachfolgt.
Folgen wir der biblischen Seelsorge von Jesus Christus, dann haben wir Erfolg.
Jesus Christus hat uns VORGELEBT, wie wir eins werden können mit unserem himmlischen Vater.
ich bin von Christus gezogen...............
Du machst eine wertvolle, schöne Affirmation.
Jesus Christus sagt, dass Gott Vater uns alle zu sich ziehen will.
Das ist schon erfüllt am Kreuz vom Golgatha. Jetzt brauchen wir TÄTIG zu werden in dem, wir die Anziehungskraft, die Liebe Gottes in uns hereinlassen.
Folgen wir Christus nach, wird unser Gewissen eine LEUCHTE des Herrn. Dann KÖNNEN wir uns aus der Streitsucht erheben. Und wenn wir zurückfallen, wird unser Gewissen durch den Heiligen Geist aufleuchten und bleiben sicherlich NICHT lange in diese Notlage.
Wir müssen NUR an unserer Erlösung orientieren und festhalten.
Dazu brauchen wir keine menschlichen Lehren auf der Plattform zu setzen.
KEIN WUNDER, dass NIEMAND nachfolgt.
Folgen wir der biblischen Seelsorge von Jesus Christus, dann haben wir Erfolg.
Jesus Christus hat uns VORGELEBT, wie wir eins werden können mit unserem himmlischen Vater.
(Nutzer gelöscht) 25.08.2021 09:56
Es gibt unterschiedliche Modelle der Ich-Entwicklung (z. B. Loevinger), der Selbst-Entwicklung (z. B. Cook-Greuter) und der Bewusstseinsstufen (z. B. Wilber).
Ich orientiere mich (auch, zum Teil) an den Modellen von Cook-Greuter und Wilber. Dabei schreitet die Entwicklung von präpersonalen, zu personalen, weiter zu transpersonalen Stufen fort. Eine weitere Unterteilung erfolgt in egozentrische (ich) , ethnozentrische (wir) und weltzentrische (alle) Stufen. Vorige Stufen werden bei einer Weiterentwicklung des Bewusstseins jeweils integriert, sind also auch weiter vorhanden. Auf jeder Stufe sind die unterschiedlichen Entwicklungslinien (z. B. moralisch, Werteorientierung, kognitiv, spirituell/religiös, psychosexuell,...) komplexer ausgeprägt. Die Entwicklung betrifft Körper, Geist und Seele.
Auch die Entwicklung der christlichen Nachfolge bzw. des Glaubebsweges bedingen und beeinflussen sich m. E. auch gegenseitig mit und wie alle/n anderen Entwicklungslinien.
Ich orientiere mich (auch, zum Teil) an den Modellen von Cook-Greuter und Wilber. Dabei schreitet die Entwicklung von präpersonalen, zu personalen, weiter zu transpersonalen Stufen fort. Eine weitere Unterteilung erfolgt in egozentrische (ich) , ethnozentrische (wir) und weltzentrische (alle) Stufen. Vorige Stufen werden bei einer Weiterentwicklung des Bewusstseins jeweils integriert, sind also auch weiter vorhanden. Auf jeder Stufe sind die unterschiedlichen Entwicklungslinien (z. B. moralisch, Werteorientierung, kognitiv, spirituell/religiös, psychosexuell,...) komplexer ausgeprägt. Die Entwicklung betrifft Körper, Geist und Seele.
Auch die Entwicklung der christlichen Nachfolge bzw. des Glaubebsweges bedingen und beeinflussen sich m. E. auch gegenseitig mit und wie alle/n anderen Entwicklungslinien.
nagybabiak 25.08.2021 10:34
meandyou225.08.2021 um 09:56
Danke für deinen wertvollen Beitrag.
Im Glaubensleben ist meiner Meinung nach ist die transpersonale Entwicklung
wichtig. Über sich hinauswachsen. Das ermöglicht mir über meine psychosomatischen Einengungen hinauszuwachsen. Wer die schöpferische Liebe Gottes erfasst hat
übt in seinem Zimmerlein täglich Gespräche mit Gott. Gott ist ein treuer Lebenspartner. ER bereichert und verändert unser Leben durch seine Liebe in Jesus Christus. Wir wachsen auch in eine menschliche Gemeinschaft herein.
Danke für deinen wertvollen Beitrag.
Im Glaubensleben ist meiner Meinung nach ist die transpersonale Entwicklung
wichtig. Über sich hinauswachsen. Das ermöglicht mir über meine psychosomatischen Einengungen hinauszuwachsen. Wer die schöpferische Liebe Gottes erfasst hat
übt in seinem Zimmerlein täglich Gespräche mit Gott. Gott ist ein treuer Lebenspartner. ER bereichert und verändert unser Leben durch seine Liebe in Jesus Christus. Wir wachsen auch in eine menschliche Gemeinschaft herein.
nagybabiak 25.08.2021 10:41
Ich kenne alle 3 Phasen der Entwicklung und möchte keine Lebensspanne vermissen.
Ich stehe dazu, dass ich auch ein Triebmensch bin.
Was wäre mein Leben ohne Sexualtrieb. Die Quelle meiner biologischen Kraft in meinem Körper liegt ja in meinen Keimzellen. Dank meinem Vater habe rechtzeitig erkannt, dass auch mein Körper von Gott erschaffen ist und bin damit sorgfältiger umgegangen.
Alle die den Wunsch haben, dass hier im Forum der Kommunikationsstil sich verbessert sind herzlich eingeladen auch persönlichen Zeugnissen abzugeben.
Ich stehe dazu, dass ich auch ein Triebmensch bin.
Was wäre mein Leben ohne Sexualtrieb. Die Quelle meiner biologischen Kraft in meinem Körper liegt ja in meinen Keimzellen. Dank meinem Vater habe rechtzeitig erkannt, dass auch mein Körper von Gott erschaffen ist und bin damit sorgfältiger umgegangen.
Alle die den Wunsch haben, dass hier im Forum der Kommunikationsstil sich verbessert sind herzlich eingeladen auch persönlichen Zeugnissen abzugeben.
(Nutzer gelöscht) 25.08.2021 11:35
Psychosomatische Einengungen können sich m. E. auf jeder Stufe zeigen. Auch auf einer der präpersonalen oder personalen Stufen der/des Entwicklung/Bewusstseins. Präpersonale und transpersonale Stufen sind beide nichtrational. Das erfordert eine therapeutische Begleitung die beides gut zu unterscheiden vermag. Jesus Christus ist sicher des beste "Begleiter", der dort eingreift und lenkt wo es am wirkungsvollsten ist. Eine Gebetspraxis ist dafür unerlässlich. All dies ist am sichersten unter der Führung Gottes.
nagybabiak 25.08.2021 12:09
meandyou225.08.2021 um 11:35
Mittels Transzendenz kann ich bei der geliebte Person sein, Bei-SEIN.
Echte Liebe ist eine geistige Liebe auch zwischen uns Menschen.
Das ICH wird ich erst am DU.
Ein reifer Christ ist ein Betender durch seine Gedanken, Gefühle und Handlungen.
Die göttliche Liebe ist die Quelle für die echte menschliche Liebe.
Mittels Transzendenz kann ich bei der geliebte Person sein, Bei-SEIN.
Echte Liebe ist eine geistige Liebe auch zwischen uns Menschen.
Das ICH wird ich erst am DU.
Ein reifer Christ ist ein Betender durch seine Gedanken, Gefühle und Handlungen.
Die göttliche Liebe ist die Quelle für die echte menschliche Liebe.
(Nutzer gelöscht) 25.08.2021 12:44
Über Transzendenz zu diskutieren, da komme ich dann doch an meine Grenzen. Insofern muss ich da passen.
Und du zitierst Martin Buber, der sagte dass der Mensch erst am Du zum Ich wird. Ja, das ist mir bekannt. Faszinierend ist dabei das Entstehen eines WIR.
Gott als Quelle der Liebe, ja, das ist gut.
Und du zitierst Martin Buber, der sagte dass der Mensch erst am Du zum Ich wird. Ja, das ist mir bekannt. Faszinierend ist dabei das Entstehen eines WIR.
Gott als Quelle der Liebe, ja, das ist gut.
nagybabiak 25.08.2021 17:04
meandyou225.08.2021 um 12:44
Transzendent ist ein geistlicher Akt. Es ist, wie bei einer geliebten Person zu sein im Geiste. „Weg von mir hin zu dir“. Vereinigt in der Liebe vergisst der Mensch seine Nöte.
Transzendenz ist auch für Sinn-Suche, Sinn-Findung und Sinn-Verwirklichung in den einzelnen Lebenssituationen wichtig.
z.B.: Wenn ich Glaubensthemen poste, dann bin ich auf das Thema konzentriert.
Ich vergesse meine Probleme, ich distanziere mich von meinen Sorgen und gehe ich auf der Suche nach der biblischen Wahrheit auf. Dasselbe trifft zu, wenn ich eine andere Person liebe. Ich bin bei der geliebten Person und vergesse mich.
Daher die Feststellung " das Ich geht erst im Du auf“.
Auch in der Psychotherapie vom Geistigen her ist die Transzendenz wichtig.
z. B.: wenn ich erkenne, dass meine Aggressionen MIR und den anderen Schaden zufügen, dann lerne ich auf mein aggressives Verhalten zu überwinden, kontrollieren. Die Initiative kommt von Gott, aber ich muss handeln. Der Heilige Geist führt mich, aber ER erledigt NICHT meine Hausaufgaben. Sonst wären wir NUR Marionetten vor Gott, ohne freien Willen. Darum fragte Jesus vor jeder Heilung "willst du?" glaubst du?" Ohne meine Willensentscheidung kann Gott mich NICHT verändern.
Das ist NUR ein Vorsatz, eine Ausrede, eine Ausfluchtitis.
Transzendent ist ein geistlicher Akt. Es ist, wie bei einer geliebten Person zu sein im Geiste. „Weg von mir hin zu dir“. Vereinigt in der Liebe vergisst der Mensch seine Nöte.
Transzendenz ist auch für Sinn-Suche, Sinn-Findung und Sinn-Verwirklichung in den einzelnen Lebenssituationen wichtig.
z.B.: Wenn ich Glaubensthemen poste, dann bin ich auf das Thema konzentriert.
Ich vergesse meine Probleme, ich distanziere mich von meinen Sorgen und gehe ich auf der Suche nach der biblischen Wahrheit auf. Dasselbe trifft zu, wenn ich eine andere Person liebe. Ich bin bei der geliebten Person und vergesse mich.
Daher die Feststellung " das Ich geht erst im Du auf“.
Auch in der Psychotherapie vom Geistigen her ist die Transzendenz wichtig.
z. B.: wenn ich erkenne, dass meine Aggressionen MIR und den anderen Schaden zufügen, dann lerne ich auf mein aggressives Verhalten zu überwinden, kontrollieren. Die Initiative kommt von Gott, aber ich muss handeln. Der Heilige Geist führt mich, aber ER erledigt NICHT meine Hausaufgaben. Sonst wären wir NUR Marionetten vor Gott, ohne freien Willen. Darum fragte Jesus vor jeder Heilung "willst du?" glaubst du?" Ohne meine Willensentscheidung kann Gott mich NICHT verändern.
Das ist NUR ein Vorsatz, eine Ausrede, eine Ausfluchtitis.
(Nutzer gelöscht) 25.08.2021 17:23
Deine Erklärungen zur Transzendenz finde ich befremdlich.
Soweit ich weiß gilt: Aktives Einbringen solcher Ansätze und Handlungen wie beispielsweise Gebete, Transzendenz, Transpersonale Psychologie durch die Psychotherapen/den Psychotherapeuten verstösst gegen die psychotherapeutische Berufsethik.
Soweit ich weiß gilt: Aktives Einbringen solcher Ansätze und Handlungen wie beispielsweise Gebete, Transzendenz, Transpersonale Psychologie durch die Psychotherapen/den Psychotherapeuten verstösst gegen die psychotherapeutische Berufsethik.
nagybabiak 25.08.2021 19:04
meandyou225.08.2021 um 17:23
Vielleicht kannst du deine Meinung revidieren.
Hier eine Definition aus dem Internet:
Transzendenz (von lateinisch transcendentia „das Übersteigen“) bezeichnet in Philosophie, Theologie und Religionswissenschaft ein Verhältnis von Gegenständen zu einem bestimmten Bereich möglicher Erfahrung oder den Inbegriff dieses Verhältnisses.
Als transzendent gilt, was außerhalb oder jenseits eines Bereiches möglicher Erfahrung, insbesondere des Bereiches der normalen Sinneswahrnehmung liegt und nicht von ihm abhängig ist. Mit der in der Bezeichnung enthaltenen Vorstellung des „Übersteigens“ ist vor allem eine Überschreitung der endlichen Erfahrungswelt auf deren göttlichen Grund hin gemeint, seltener eine Selbstüberschreitung des Göttlichen auf die Weltschöpfung hin.
Vielleicht kannst du deine Meinung revidieren.
Hier eine Definition aus dem Internet:
Transzendenz (von lateinisch transcendentia „das Übersteigen“) bezeichnet in Philosophie, Theologie und Religionswissenschaft ein Verhältnis von Gegenständen zu einem bestimmten Bereich möglicher Erfahrung oder den Inbegriff dieses Verhältnisses.
Als transzendent gilt, was außerhalb oder jenseits eines Bereiches möglicher Erfahrung, insbesondere des Bereiches der normalen Sinneswahrnehmung liegt und nicht von ihm abhängig ist. Mit der in der Bezeichnung enthaltenen Vorstellung des „Übersteigens“ ist vor allem eine Überschreitung der endlichen Erfahrungswelt auf deren göttlichen Grund hin gemeint, seltener eine Selbstüberschreitung des Göttlichen auf die Weltschöpfung hin.
(Nutzer gelöscht) 25.08.2021 20:37
Deine Kommentare 12:09, 17:04 und 19:04 zur Transzendenz
bleiben für mich befremdlich, bedaure.
Und mein Hinweis 17:23 bzgl. Berufsethik gilt deswegen leider noch umso mehr.
bleiben für mich befremdlich, bedaure.
Und mein Hinweis 17:23 bzgl. Berufsethik gilt deswegen leider noch umso mehr.
(Nutzer gelöscht) 25.08.2021 20:40
Vielleicht nur weil ich zur Thematik Transzendenz kein differenziertes und detailliertes Wissen hab. Bin mir da nicht ganz sicher.
Aber der Hinweis zur Berufsethik bleibt bestehen.
Aber der Hinweis zur Berufsethik bleibt bestehen.
nagybabiak 26.08.2021 07:50
meandyou225.08.2021 um 20:37
So, wie vom Gott, Geist-Seele, jeder eine andere Vorstellung (BILD) hat, so hat jeder eine andere Imago von der Transzendenz. Aus der Bibel wissen wir, dass Gott ein Angesicht hat. Jeder stellt sich etwas anderes vor unter dem Begriff Angesicht Gottes. Da gibt es keine konkrete Beschreibung, weil Gott Geist ist. Das ist ein geistliches Bild. Daher die Aussage, dass NIEMAND hat GOTT gesehen. Doch Gott bleibt eine ewige Existenz, eine geistliche Realität für einen Gläubigen.
Auf jeden Fall, ohne eine Vorstellung vom Angesicht Gottes, von der Transzendenz bleibt der Glaube an einem Schöpfer des Universums schleierhaft.
Das ist der Grund, dass es so heftige Auseinandersetzungen über Gott, über den Geist Gottes, über den Geist Jesu Christi hier im Forum gibt, statt auf den Inhalt ins Zentrum zu rücken.
So, wie vom Gott, Geist-Seele, jeder eine andere Vorstellung (BILD) hat, so hat jeder eine andere Imago von der Transzendenz. Aus der Bibel wissen wir, dass Gott ein Angesicht hat. Jeder stellt sich etwas anderes vor unter dem Begriff Angesicht Gottes. Da gibt es keine konkrete Beschreibung, weil Gott Geist ist. Das ist ein geistliches Bild. Daher die Aussage, dass NIEMAND hat GOTT gesehen. Doch Gott bleibt eine ewige Existenz, eine geistliche Realität für einen Gläubigen.
Auf jeden Fall, ohne eine Vorstellung vom Angesicht Gottes, von der Transzendenz bleibt der Glaube an einem Schöpfer des Universums schleierhaft.
Das ist der Grund, dass es so heftige Auseinandersetzungen über Gott, über den Geist Gottes, über den Geist Jesu Christi hier im Forum gibt, statt auf den Inhalt ins Zentrum zu rücken.
nagybabiak 26.08.2021 07:51
meandyou225.08.2021 um 20:40
Bis du eine Vorstellung über die Transzendenz, Gottes Angesicht usw. erarbeitest musst du viel lesen, viel Kontemplation üben. Das dauert bei vielen ein Leben lang.
Bis du eine Vorstellung über die Transzendenz, Gottes Angesicht usw. erarbeitest musst du viel lesen, viel Kontemplation üben. Das dauert bei vielen ein Leben lang.
nagybabiak 26.08.2021 07:57
meandyou225.08.2021 um 20:40
Du schreibst:
Aber der Hinweis zur Berufsethik bleibt bestehen.
Ich nehme an:
Du beziehst dich auf die säkularen Psychotherapieformen.
Denn NUR die Psychotherapie vom Viktor E. Frankl, „die Psychotherapie vom Geistigen her“ akzeptiert die religiöse Existenz des Menschen. Hier ist die Transzendierungsfähigkeit des Menschen gefragt, als geistliches Phänomen.
Du schreibst:
Aber der Hinweis zur Berufsethik bleibt bestehen.
Ich nehme an:
Du beziehst dich auf die säkularen Psychotherapieformen.
Denn NUR die Psychotherapie vom Viktor E. Frankl, „die Psychotherapie vom Geistigen her“ akzeptiert die religiöse Existenz des Menschen. Hier ist die Transzendierungsfähigkeit des Menschen gefragt, als geistliches Phänomen.
(Nutzer gelöscht) 26.08.2021 10:22
Über meine Kenntnisse und Erfahrungen mit Transzendenz und Kontemplation, möchte ich an dieser Stelle nicht eingehen.
Nach meiner Kenntnis: Auch in der Logotherapie ist die Aktive Anwendung von Religiösen Praktiken aus berufsethischen Gründen nicht gestattet.
Der Religiöse/Spirituelle Anteil im Menschen wird zwar grundsätzlich einbezogen und ausdrücklich bejaht. Verpflichtet sich jedoch zur Neutralität.
Die Vermischung von Transzendenz, transzendieren, und dem christlichen Gott, und der Bibel mit Psychotherapie, hier speziell Logotherapie, mit christlicher Seelsorge halte ich für ethisch nicht vertretbar.
Psychotherapie, christliche Seelsorge bedürfen m. E. einer sauberen Trennung.
Wie das hier im Diskussionsforum zu bewerten ist, das ist eine andere Frage.
Nach meiner Kenntnis: Auch in der Logotherapie ist die Aktive Anwendung von Religiösen Praktiken aus berufsethischen Gründen nicht gestattet.
Der Religiöse/Spirituelle Anteil im Menschen wird zwar grundsätzlich einbezogen und ausdrücklich bejaht. Verpflichtet sich jedoch zur Neutralität.
Die Vermischung von Transzendenz, transzendieren, und dem christlichen Gott, und der Bibel mit Psychotherapie, hier speziell Logotherapie, mit christlicher Seelsorge halte ich für ethisch nicht vertretbar.
Psychotherapie, christliche Seelsorge bedürfen m. E. einer sauberen Trennung.
Wie das hier im Diskussionsforum zu bewerten ist, das ist eine andere Frage.
(Nutzer gelöscht) 26.08.2021 14:15
Nun, ich hab ja schon in meinen vorigen Kommentaren Hinweise gegeben.
Transzendenz und transzendieren sind zwei unterschiedliche Dinge. Das vermischst Du in Deinen konkreten Beispielen. Und dazu vermischst Du das noch mit dem Heiligen Geist und mit Jesus (biblisch). Und das finde ich befremdlich.
In der Logotherapie wird zwar die Transzendenz (der höchste Sinn des Menschen) mit berücksichtigt und bejaht,
die Therapie greift aber hier nicht aktiv ein in die Bewertung oder Beurteilung des Gottesbildes des Klienten, auch nicht mit christlichen Beispielen. Soweit ich das weiß.
Mir ist nicht klar, ob Du Therapie und Seelsorge vermischst. Und nicht sauber von einander abgrenzt. Das war jedenfalls meine Befürchtung, als ich Deine verschiedenen Kommentare gelesen habe. Vielleicht trennst Du beide Dinge ja doch.
"Auch in der Psychotherapie vom Geistigen her ist die Transzendenz wichtig." schreibst Du.
Und die Beispiele die Du dann bringst, erklärst Du aus einer christlichen Perspektive. Und die Vermischung von Transzendenz und transzendieren hatte ich ja schon kritisch kommentiert.
Insofern kann ich da nicht mehr folgen, so wie Du diese Begriffe verwendest. Da kann ich nur kapitulieren, weil ich Dich nicht mehr verstehe. Tut mir leid.
Transzendenz und transzendieren sind zwei unterschiedliche Dinge. Das vermischst Du in Deinen konkreten Beispielen. Und dazu vermischst Du das noch mit dem Heiligen Geist und mit Jesus (biblisch). Und das finde ich befremdlich.
In der Logotherapie wird zwar die Transzendenz (der höchste Sinn des Menschen) mit berücksichtigt und bejaht,
die Therapie greift aber hier nicht aktiv ein in die Bewertung oder Beurteilung des Gottesbildes des Klienten, auch nicht mit christlichen Beispielen. Soweit ich das weiß.
Mir ist nicht klar, ob Du Therapie und Seelsorge vermischst. Und nicht sauber von einander abgrenzt. Das war jedenfalls meine Befürchtung, als ich Deine verschiedenen Kommentare gelesen habe. Vielleicht trennst Du beide Dinge ja doch.
"Auch in der Psychotherapie vom Geistigen her ist die Transzendenz wichtig." schreibst Du.
Und die Beispiele die Du dann bringst, erklärst Du aus einer christlichen Perspektive. Und die Vermischung von Transzendenz und transzendieren hatte ich ja schon kritisch kommentiert.
Insofern kann ich da nicht mehr folgen, so wie Du diese Begriffe verwendest. Da kann ich nur kapitulieren, weil ich Dich nicht mehr verstehe. Tut mir leid.
nagybabiak 26.08.2021 14:44
meandyou226.08.2021 um 14:15
Was soll der inhaltliche Unterschied zwischen Transzendenz und transzendieren sein?
Psychotherapie und biblische Seelsorge kann man NICHT MISCHEN, denn sie haben verschiedene Ziele.
Was soll der inhaltliche Unterschied zwischen Transzendenz und transzendieren sein?
Psychotherapie und biblische Seelsorge kann man NICHT MISCHEN, denn sie haben verschiedene Ziele.
(Nutzer gelöscht) 26.08.2021 15:29
Nun, zu Transzendenz hast Du 19:04 ja schon eine gute Beschreibung gegeben, der ich zustimmen kann.
transzendieren bedeutet, dass man etwas hinter sich lässt, einen Bereich des bisherigen Bewusstseins überschritten hat. Jede erreichte Bewusstseinstufe kann transzendiert werden, man überschreitet bzw. lässt hinter sich diese Stufe, hin zur nächsten Bewusstseinsstufe. Das ist immer mit einer Vergrösserung der Komplexität verbunden. Die vorige Stufe wird integriert. Das Bewusstsein ist komplexer geworden.
Danke für die Klarstellung, dass Psychotherapie und biblische Seelsorge nicht vermischt werden.
transzendieren bedeutet, dass man etwas hinter sich lässt, einen Bereich des bisherigen Bewusstseins überschritten hat. Jede erreichte Bewusstseinstufe kann transzendiert werden, man überschreitet bzw. lässt hinter sich diese Stufe, hin zur nächsten Bewusstseinsstufe. Das ist immer mit einer Vergrösserung der Komplexität verbunden. Die vorige Stufe wird integriert. Das Bewusstsein ist komplexer geworden.
Danke für die Klarstellung, dass Psychotherapie und biblische Seelsorge nicht vermischt werden.
nagybabiak 26.08.2021 16:03
meandyou226.08.2021 um 15:29
Transzendieren ist das Verb und Transzendenz ist Substantiv.
Vielleicht entdeckst du Gemeinsamkeiten.
Transzendieren ist das Verb und Transzendenz ist Substantiv.
Vielleicht entdeckst du Gemeinsamkeiten.
(Nutzer gelöscht) 26.08.2021 16:34
Transzendenz meint das Übernatürliche, das überschreiten der Erfahrung jenseits der Erfahrung.
transzendieren meint nicht das Übernatürliche. Nicht das überschreiten der Erfahrung jenseits der Erfahrung. Sondern das überschreiten einer Grenze des bisherigen.
So wie Du die beiden Worte benutzt hast in Deinen Beispielen, ist es m. E. leider falsch.
Bei der Meinung bleibe ich, es ist befremdlich.
transzendieren meint nicht das Übernatürliche. Nicht das überschreiten der Erfahrung jenseits der Erfahrung. Sondern das überschreiten einer Grenze des bisherigen.
So wie Du die beiden Worte benutzt hast in Deinen Beispielen, ist es m. E. leider falsch.
Bei der Meinung bleibe ich, es ist befremdlich.
nagybabiak 27.08.2021 09:11
meandyou226.08.2021 um 16:34
Hoffe es wird verständlicher. Wichtig ist, dass die Transzendierungsfähigkeit des Menschen ein geistiger Akt ist. Dazu ist nur der Mensch kompetent.
Die Psychotherapie vom Viktor Frankl ist der Psychiatrie, der Medizin zugehörig.
Sie befasst sich NICHT NUR mit dem Willen zum Sinn, sondern auch mit dem Willen zum letzten Sinn, einen Über Sinn – ein Vertrauen auf Gott (den Über Sinn), der eine Geborgenheit und Verankerung sondergleichen ermöglicht.
Beide ergänzen sich. Menschliches Dasein geht immer schon über sich hinaus.
Wir können das Phänomen der Gläubigkeit auch als umfassenden SINN-glauben betrachten.
Der Wille zum Sinn oder der Glaube an Gott kann NUR durch die Transzendierungsfähigkeit des Menschen erreicht werden.
Leider der Glaube an Gott bleibt bei vielen Christen NUR ein Kopf Glauben, ohne Transzendenz.
Das ist der Grund der Streitsüchtigkeit, die Unfähigkeit über sich hinauszuwachsen.
Hoffe es wird verständlicher. Wichtig ist, dass die Transzendierungsfähigkeit des Menschen ein geistiger Akt ist. Dazu ist nur der Mensch kompetent.
Die Psychotherapie vom Viktor Frankl ist der Psychiatrie, der Medizin zugehörig.
Sie befasst sich NICHT NUR mit dem Willen zum Sinn, sondern auch mit dem Willen zum letzten Sinn, einen Über Sinn – ein Vertrauen auf Gott (den Über Sinn), der eine Geborgenheit und Verankerung sondergleichen ermöglicht.
Beide ergänzen sich. Menschliches Dasein geht immer schon über sich hinaus.
Wir können das Phänomen der Gläubigkeit auch als umfassenden SINN-glauben betrachten.
Der Wille zum Sinn oder der Glaube an Gott kann NUR durch die Transzendierungsfähigkeit des Menschen erreicht werden.
Leider der Glaube an Gott bleibt bei vielen Christen NUR ein Kopf Glauben, ohne Transzendenz.
Das ist der Grund der Streitsüchtigkeit, die Unfähigkeit über sich hinauszuwachsen.
(Nutzer gelöscht) 27.08.2021 10:13
Tut mir leid, ich kann nicht mehr folgen.
Ich verstehe es schlicht nicht mehr, verstehe die Zusammenhänge nicht.
Ich bin dann raus aus Deinem Blog.
Ich verstehe es schlicht nicht mehr, verstehe die Zusammenhänge nicht.
Ich bin dann raus aus Deinem Blog.
nagybabiak 27.08.2021 12:45
meandyou227.08.2021 um 10:13
Kann dich gut verstehen. Das geht nicht auf Anhieb. Es braucht Zeit. Es geht NICHT um eine theoretische Erklärung aus dem Menschenverstand, sondern um die Anwendung.
Wer die Praxis der Transzendierungsfähigkeit NICHT versteht, kann auch NICHT Glauben wollen, sondern will Gott vom Himmel herunterholen.
Der Mensch muss seine Seele zu Gott erheben, sonst gibt es NUR harte sinnlose Auseinandersetzungen mit Aggressionen gekoppelt.
Wünsche allen viel Erfolg.
Kann dich gut verstehen. Das geht nicht auf Anhieb. Es braucht Zeit. Es geht NICHT um eine theoretische Erklärung aus dem Menschenverstand, sondern um die Anwendung.
Wer die Praxis der Transzendierungsfähigkeit NICHT versteht, kann auch NICHT Glauben wollen, sondern will Gott vom Himmel herunterholen.
Der Mensch muss seine Seele zu Gott erheben, sonst gibt es NUR harte sinnlose Auseinandersetzungen mit Aggressionen gekoppelt.
Wünsche allen viel Erfolg.
(Nutzer gelöscht) 27.08.2021 13:46
Ja, und man kann Transzendenz als Wort definieren. Und "transzendieren" ebenso. Und das verstehe ich, ich verstehe das in der Wortbedeutung. Bei beiden.
Transzendierungsfähigkeit ist mir von der Wortbedeutung allerdings nicht bekannt.
Und offensichtlich verwendest Du Transzendenz und transzendieren nicht sauber in der Wortbedeutung. Jetzt kommt noch Transzendierungsfähigkeut dazu. Du verwendest diese Begriffe im Verständnis der Logotherapie und Existenzanalyse von V. FRANKL.
Und Du vermischst das hier auch noch mit biblischer Seelsorge in der Diskussion hier in den Blogs.
Glauben ist nichts theoretisches. Und das geht ohne ein Verständnis von Transzendierungsfähigkeit.
Pardon, aber diese Vermischung hier die Du zeigst in den Diskussionen, ist für mich mindestens sehr bedenklich.
Niemand will hier Gott vom Himmel holen.
Ich halte mich aus Deinen Blogs künftig heraus. Es tut mir einfach nicht gut. Da muss ich für mich die Grenze setzen.
Ich wünsche Dir Gottes Segen!
Transzendierungsfähigkeit ist mir von der Wortbedeutung allerdings nicht bekannt.
Und offensichtlich verwendest Du Transzendenz und transzendieren nicht sauber in der Wortbedeutung. Jetzt kommt noch Transzendierungsfähigkeut dazu. Du verwendest diese Begriffe im Verständnis der Logotherapie und Existenzanalyse von V. FRANKL.
Und Du vermischst das hier auch noch mit biblischer Seelsorge in der Diskussion hier in den Blogs.
Glauben ist nichts theoretisches. Und das geht ohne ein Verständnis von Transzendierungsfähigkeit.
Pardon, aber diese Vermischung hier die Du zeigst in den Diskussionen, ist für mich mindestens sehr bedenklich.
Niemand will hier Gott vom Himmel holen.
Ich halte mich aus Deinen Blogs künftig heraus. Es tut mir einfach nicht gut. Da muss ich für mich die Grenze setzen.
Ich wünsche Dir Gottes Segen!
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