2 Meine Seele ist stille zu Gott, der mir hilft. (Psalm 62)
Mt 11,12 Aber von den Tagen Johannes des Täufers bis heute leidet das Himmelreich Gewalt, und die Gewalt tun, reißen es an sich.
Die Spannung zwischen beiden Textstellen würde ich bei Vers 11 mit einbeziehen
Hebräer 4 9-11
13.08.2021 22:30
Hebräer 4 9-11
13.08.2021 22:30
Hebräer 4 9-11
Hebräer 4
9 Gottes Volk erwartet also bis heute die Zeit der Ruhe, den wahren Sabbat.
10 Wer zu dieser Ruhe gefunden hat, wird von aller seiner Arbeit ausruhen können, so wie Gott am siebten Schöpfungstag von seinen Werken ruhte.
11 Darum lasst uns alles daransetzen, zu dieser Ruhe Gottes zu gelangen, damit niemand durch Rebellion das Ziel verfehlt. Unsere Vorfahren sind uns darin ein warnendes Beispiel.
Wie versteht ihr die Verse?
9 Gottes Volk erwartet also bis heute die Zeit der Ruhe, den wahren Sabbat.
10 Wer zu dieser Ruhe gefunden hat, wird von aller seiner Arbeit ausruhen können, so wie Gott am siebten Schöpfungstag von seinen Werken ruhte.
11 Darum lasst uns alles daransetzen, zu dieser Ruhe Gottes zu gelangen, damit niemand durch Rebellion das Ziel verfehlt. Unsere Vorfahren sind uns darin ein warnendes Beispiel.
Wie versteht ihr die Verse?
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 13.08.2021 22:39
Martin123 13.08.2021 22:53
Auch wenn man schließlich die beiden Gründe betrachtet, aus denen es im Alten Bund geboten war, den Ruhetag am siebten
Tag, dem Samstag, zu begehen, stellt man fest, dass diese im Neuen Bund durch Christi Auferstehung an Bedeutung verloren
haben und gleichsam „in den Schatten gestellt“ worden waren. Der Sabbat war ja erstens dem Gedächtnis der Ruhe Gottes
nach dem vollendeten Sechstagewerk der Erschaffung von Himmel und Erde geweiht (Ex 20,11), und zweitens dem
Gedächtnis der Befreiung Israels aus der Ägyptischen Sklaverei (Dt 5,15).
Wenn nun Gott, wie er verheißen hat, dereinst einen „neuen Himmel und eine neue Erde“ erschaffen haben wird (Jes 65,17 vgl.
3 Petr 3,13; Apk 21,1), die nicht mehr vergänglich ist, so ist klar, dass man nach dieser Neuschöpfung keinen Grund mehr
haben wird, Gottes Ruhe nach dem ersten, vorläufigen Schöpfungswerk als krönenden Abschluss der Woche zu begehen.
Vielmehr wird man statt dessen den Abschluss dieser Neuschöpfung als neuen Höhepunkt zu ehren haben. Nun ist aber durch
den Tod und die Auferstehung Christi bereits der Grundstein für diese neue Schöpfung gelegt worden: der Auferstandene
Christus selbst ist der Anfang dieser neuen Schöpfung (vgl. Apk 3,15; Kol 1,18; 1 Kor 3,11) und jeder, der in Christus ist, ist
Dr Ludwig Neidhard
Tag, dem Samstag, zu begehen, stellt man fest, dass diese im Neuen Bund durch Christi Auferstehung an Bedeutung verloren
haben und gleichsam „in den Schatten gestellt“ worden waren. Der Sabbat war ja erstens dem Gedächtnis der Ruhe Gottes
nach dem vollendeten Sechstagewerk der Erschaffung von Himmel und Erde geweiht (Ex 20,11), und zweitens dem
Gedächtnis der Befreiung Israels aus der Ägyptischen Sklaverei (Dt 5,15).
Wenn nun Gott, wie er verheißen hat, dereinst einen „neuen Himmel und eine neue Erde“ erschaffen haben wird (Jes 65,17 vgl.
3 Petr 3,13; Apk 21,1), die nicht mehr vergänglich ist, so ist klar, dass man nach dieser Neuschöpfung keinen Grund mehr
haben wird, Gottes Ruhe nach dem ersten, vorläufigen Schöpfungswerk als krönenden Abschluss der Woche zu begehen.
Vielmehr wird man statt dessen den Abschluss dieser Neuschöpfung als neuen Höhepunkt zu ehren haben. Nun ist aber durch
den Tod und die Auferstehung Christi bereits der Grundstein für diese neue Schöpfung gelegt worden: der Auferstandene
Christus selbst ist der Anfang dieser neuen Schöpfung (vgl. Apk 3,15; Kol 1,18; 1 Kor 3,11) und jeder, der in Christus ist, ist
Dr Ludwig Neidhard
Shira 13.08.2021 23:46
Ist die Ruhe (shabbat in Hebraisch) jetzt ein Tag oder die Ruhe, die wir jede Sekunde haben (sollten) durch Jesus ?
Shira 13.08.2021 23:51
Hätten wir diese Ruhe (Shabbat ) würde es keinen Streit geben....der wahre Shabbat halt...
Sowie der Mesianische Jude in dem Video erklärt!
Sowie der Mesianische Jude in dem Video erklärt!
cinnamon 13.08.2021 23:51
Auch wenn man schließlich die beiden Gründe betrachtet, aus denen es im Alten Bund geboten war, den Ruhetag am siebten
Tag, dem Samstag, zu begehen, stellt man fest, dass diese im Neuen Bund durch Christi Auferstehung an Bedeutung verloren
haben und gleichsam „in den Schatten gestellt“ worden waren
Was für eine Irrlehre!!!
Tag, dem Samstag, zu begehen, stellt man fest, dass diese im Neuen Bund durch Christi Auferstehung an Bedeutung verloren
haben und gleichsam „in den Schatten gestellt“ worden waren
Was für eine Irrlehre!!!
Martin123 14.08.2021 00:06
die auffallende Fügung, dass Christus just am Freitag
(dem sechsten Wochentag, welcher in Gen 1 der Tag der Erschaffung des Menschen ist) den Menschen durch seinen Kreuzes-
tod erlöst hatte, dann am Samstag nach vollbrachtem Erlösungswerk im Grabe geruhte hatte (dem siebten Wochentag, dem alt-
testamentlichen Ruhetag), schließlich aber am Sonntag glorreich zu neuem Leben aus dem Grabe erstanden war (dem ersten
Wochentag, der in Gen 1 der Tag der Erschaffung von Himmel und Erde war, und jetzt passenderweise als Tag einer Neu-
schöpfung erschien). Als krönender Abschluss konnte deshalb jetzt nicht mehr der Samstag erscheinen (der als Tag der Grabes-
Ruhe vor der Auferstehung den Charakter des Vorläufigen bekam, das „Wartens“ auf den Auferstehungsjubel am Tage danach).
Dr Ludwig Neidhard
(dem sechsten Wochentag, welcher in Gen 1 der Tag der Erschaffung des Menschen ist) den Menschen durch seinen Kreuzes-
tod erlöst hatte, dann am Samstag nach vollbrachtem Erlösungswerk im Grabe geruhte hatte (dem siebten Wochentag, dem alt-
testamentlichen Ruhetag), schließlich aber am Sonntag glorreich zu neuem Leben aus dem Grabe erstanden war (dem ersten
Wochentag, der in Gen 1 der Tag der Erschaffung von Himmel und Erde war, und jetzt passenderweise als Tag einer Neu-
schöpfung erschien). Als krönender Abschluss konnte deshalb jetzt nicht mehr der Samstag erscheinen (der als Tag der Grabes-
Ruhe vor der Auferstehung den Charakter des Vorläufigen bekam, das „Wartens“ auf den Auferstehungsjubel am Tage danach).
Dr Ludwig Neidhard
cinnamon 14.08.2021 01:00
So versteht man die Verse vielleicht besser. Übersetzung David H. Stern
Also ist Gottesvolk noch eine Shabbat-Ruhe geblieben.
Denn der, der in Gottes Ruhe eingegangen ist, hat auch
von seinen eigenen Werken geruht, wie Gott von den seinen.
Deshalb laßt uns unser Bestes tun, in diese Ruhe einzugehen,
damit niemand wegen desselben Ungehorsams zurückbleibe.
Hebräer 4, 9-11
Der Verfasser des Hebräerbriefes lösten den Shabbat nicht auf, oder ersetzten ihn.
Wie Vers 10 erklärt, besteht des Shabbat-Halten, das vom Gottesvolk erwartet wird,
vielmehr darin, von seinen eigenen Werken zu ruhen, wie Gott von den seinen; es
besteht im Vertrauen und in der Treue in Gott. An diesem Tag soll alle eigene
Anstrengung, das heißt, das Sich-Verlassen auf eigene Bemühungen unterbleiben.
In den Hebräer Versen sagt der Verfasser dasselbe wie Paulus in Römer 3,19-4,25
Also ist Gottesvolk noch eine Shabbat-Ruhe geblieben.
Denn der, der in Gottes Ruhe eingegangen ist, hat auch
von seinen eigenen Werken geruht, wie Gott von den seinen.
Deshalb laßt uns unser Bestes tun, in diese Ruhe einzugehen,
damit niemand wegen desselben Ungehorsams zurückbleibe.
Hebräer 4, 9-11
Der Verfasser des Hebräerbriefes lösten den Shabbat nicht auf, oder ersetzten ihn.
Wie Vers 10 erklärt, besteht des Shabbat-Halten, das vom Gottesvolk erwartet wird,
vielmehr darin, von seinen eigenen Werken zu ruhen, wie Gott von den seinen; es
besteht im Vertrauen und in der Treue in Gott. An diesem Tag soll alle eigene
Anstrengung, das heißt, das Sich-Verlassen auf eigene Bemühungen unterbleiben.
In den Hebräer Versen sagt der Verfasser dasselbe wie Paulus in Römer 3,19-4,25
(Nutzer gelöscht) 14.08.2021 06:20
D.stern ist messianischer Jude, er bleibt also in der jüdischen Tradition.
Messianische Juden sind keine Christen
Messianische Juden sind keine Christen
cinnamon 14.08.2021 09:00
…oh Nelkael was schreibst Du da nur. Lese mal nach was messianische
Juden sind und was Christen sind. In Römer 9 steht unmissverständlich von Paulus geschrieben dass wir, die aus den Nationen, in den edlen Ölbaum eingepfropft sind. Er hat jüdische Wurzeln die uns nähren. Paulus schreibt ihnen (den Juden) deren die Sohnschaft ist, und die Herrlichkeit und die Bündnisse und die Gesetzgebung und der Gottesdienst, deren die Väter sind und aus denen dem Fleisch nach der Christus ist, der über allem ist, Gott gepriesen in Ewigkeit. Amen.
Es ist unmissverständlich, dass sich alles um das auserwählte Volk, die Juden dreht; wenn Du sie durch die aus den Nationen ersetzt und abspaltest, die Propheten und die Torah nicht mehr als Grundlage für die biblische Lehre bzw. Deinen Glauben nimmst lebst Du in einer Ersatztheologie, die nicht an den wahren Jeshua, der Errettung bringt, und an Jahwe den Gott Israel glaubt.
Damit ist alles gesagt. Es macht keinen Sinn weiter zu diskutieren, wenn man das nicht erkannt hat.
Hab einen gesegneten Shabbat, in der Ruhe Jeshuas.
Juden sind und was Christen sind. In Römer 9 steht unmissverständlich von Paulus geschrieben dass wir, die aus den Nationen, in den edlen Ölbaum eingepfropft sind. Er hat jüdische Wurzeln die uns nähren. Paulus schreibt ihnen (den Juden) deren die Sohnschaft ist, und die Herrlichkeit und die Bündnisse und die Gesetzgebung und der Gottesdienst, deren die Väter sind und aus denen dem Fleisch nach der Christus ist, der über allem ist, Gott gepriesen in Ewigkeit. Amen.
Es ist unmissverständlich, dass sich alles um das auserwählte Volk, die Juden dreht; wenn Du sie durch die aus den Nationen ersetzt und abspaltest, die Propheten und die Torah nicht mehr als Grundlage für die biblische Lehre bzw. Deinen Glauben nimmst lebst Du in einer Ersatztheologie, die nicht an den wahren Jeshua, der Errettung bringt, und an Jahwe den Gott Israel glaubt.
Damit ist alles gesagt. Es macht keinen Sinn weiter zu diskutieren, wenn man das nicht erkannt hat.
Hab einen gesegneten Shabbat, in der Ruhe Jeshuas.
vertrauen2015 14.08.2021 09:26
Wichtige Passage des Videos (gleich am Anfang)
Zuerst der MESSIAS YESHUA
Dann ISRAEL
Dann die anderen NATIONEN
Hab die Botschaft angehört und es wird sehr deutlich wie die Ordnung GOTTES abläuft
Bitte hört euch diese Botschaft an !!!
Meine Erkenntnis
In diese Ruhe eingehen ist für mich nur so zu verstehen, dass dem restlichen Volk Israel/Nationen noch genau diese Ruhe fehlt und das wird beim 2. Kommen ihres MESSIAS tatsächlich geschehen, wenn sie den Erkennen, den sie durchbohrt haben.
Shabbat Shalom
Und der Friede des Allmächtigen GOTTES bewahre
Zuerst der MESSIAS YESHUA
Dann ISRAEL
Dann die anderen NATIONEN
Hab die Botschaft angehört und es wird sehr deutlich wie die Ordnung GOTTES abläuft
Bitte hört euch diese Botschaft an !!!
Meine Erkenntnis
In diese Ruhe eingehen ist für mich nur so zu verstehen, dass dem restlichen Volk Israel/Nationen noch genau diese Ruhe fehlt und das wird beim 2. Kommen ihres MESSIAS tatsächlich geschehen, wenn sie den Erkennen, den sie durchbohrt haben.
Shabbat Shalom
Und der Friede des Allmächtigen GOTTES bewahre
Martin123 14.08.2021 09:39
Jes 65,17 Denn schon erschaffe ich einen neuen Himmel / und eine neue Erde. Man wird nicht mehr an das Frühere denken, / es kommt niemand mehr in den Sinn.
(Nutzer gelöscht) 14.08.2021 09:56
Oh, cinnamon was schreibst du da nur?
Das war keine Antwort auf meine Aussage, sondern nur deine ersatztheologie
Bist du Jüdin, gehörst du zu jüdischen Volk, oder bastelst du dir was zurecht?
Das war keine Antwort auf meine Aussage, sondern nur deine ersatztheologie
Bist du Jüdin, gehörst du zu jüdischen Volk, oder bastelst du dir was zurecht?
(Nutzer gelöscht) 14.08.2021 09:58
Mit der Auferstehung christi begann eine neue Schöpfung, warum sollen wir dann noch die Feiertage der alten halten?
Der 1. Tag der Woche - und dem neuen Leben entgegen
Am Ende wartet dann der 7. Tag und die sabbathruhe
Der 1. Tag der Woche - und dem neuen Leben entgegen
Am Ende wartet dann der 7. Tag und die sabbathruhe
Martin123 14.08.2021 11:57
Wenn nun Gott, wie er verheißen hat, dereinst einen „neuen Himmel und eine neue Erde“ erschaffen haben wird (Jes 65,17 vgl.
3 Petr 3,13; Apk 21,1), die nicht mehr vergänglich ist, so ist klar, dass man nach dieser Neuschöpfung keinen Grund mehr
haben wird, Gottes Ruhe nach dem ersten, vorläufigen Schöpfungswerk als krönenden Abschluss der Woche zu begehen.
Vielmehr wird man statt dessen den Abschluss dieser Neuschöpfung als neuen Höhepunkt zu ehren haben. Nun ist aber durch
den Tod und die Auferstehung Christi bereits der Grundstein für diese neue Schöpfung gelegt worden: der Auferstandene
Christus selbst ist der Anfang dieser neuen Schöpfung (vgl. Apk 3,15; Kol 1,18; 1 Kor 3,11) und jeder, der in Christus ist, ist
Das erklärt eigentlich schon alles, die Frage die man sich stellen sollte ist, glaubt man an die neue Schöpfung in Christus oder an das Vergängliche?
3 Petr 3,13; Apk 21,1), die nicht mehr vergänglich ist, so ist klar, dass man nach dieser Neuschöpfung keinen Grund mehr
haben wird, Gottes Ruhe nach dem ersten, vorläufigen Schöpfungswerk als krönenden Abschluss der Woche zu begehen.
Vielmehr wird man statt dessen den Abschluss dieser Neuschöpfung als neuen Höhepunkt zu ehren haben. Nun ist aber durch
den Tod und die Auferstehung Christi bereits der Grundstein für diese neue Schöpfung gelegt worden: der Auferstandene
Christus selbst ist der Anfang dieser neuen Schöpfung (vgl. Apk 3,15; Kol 1,18; 1 Kor 3,11) und jeder, der in Christus ist, ist
Das erklärt eigentlich schon alles, die Frage die man sich stellen sollte ist, glaubt man an die neue Schöpfung in Christus oder an das Vergängliche?
(Nutzer gelöscht) 14.08.2021 13:47
Als Gott die Kinder Israels aus Ägypten rettete, hatte Er ein Ziel mit ihnen; Kanaan, das Land der Verheißung. Leider versagten die Kinder Israels und nur Kaleb und Josua kamen tatsächlich in das Land, das auch als das "Land Immanuels" bzw. als die "Ruhe Gottes" bezeichnet wird. Kaleb und Josua traten gleichsam als die Überwinder Gottes in die Ruhe Gottes ein.
Nach dieser Ruhe nun sollen auch wir streben. Paulus z.B. hatte in seinem Glaubenslauf ein klares Ziel vor Augen. Letztendlich ist Kanaan das Land (Christus) bzw. der Bereich ("in Christus"
, in dem Gott und Mensch zufriedengestellt sind und Gott und Mensch gemeinsam ruhen. Hier wirkt das Auferstehungsleben Christi und hier übt Immanuel seine himmlische Herrschaft in und durch seine Gläubigen aus. Praktisch gesehen ist dies das Gemeindeleben im Sinne der Apostel bzw. der Lehre der Apostel.
So wollen wir denn eifrig bestrebt sein, in jene Ruhe einzugehen, damit nicht jemand als ein gleiches Beispiel des Unglaubens zu Fall kommt. (Hebr.4,11)
Nach dieser Ruhe nun sollen auch wir streben. Paulus z.B. hatte in seinem Glaubenslauf ein klares Ziel vor Augen. Letztendlich ist Kanaan das Land (Christus) bzw. der Bereich ("in Christus"
, in dem Gott und Mensch zufriedengestellt sind und Gott und Mensch gemeinsam ruhen. Hier wirkt das Auferstehungsleben Christi und hier übt Immanuel seine himmlische Herrschaft in und durch seine Gläubigen aus. Praktisch gesehen ist dies das Gemeindeleben im Sinne der Apostel bzw. der Lehre der Apostel.So wollen wir denn eifrig bestrebt sein, in jene Ruhe einzugehen, damit nicht jemand als ein gleiches Beispiel des Unglaubens zu Fall kommt. (Hebr.4,11)
Shira 14.08.2021 14:33
2. Mose 31:16
„Darum sollen die Kinder Israel den Sabbat halten, daß sie ihn auch bei ihren Nachkommen halten zum ewigen Bund.“
Hier in der Originalsprache steht für "ewig" "olam". Olam bedeutet: eine lange Zeit in der Vergangenheit oder in der Zukunft. Das Wort leitet sich ab von "aw-lam". Awlam ist eine primäre Wurzelwort und bedeutet : "Versteckt, unbekannt"
Ewig (olam) bedeutet: für eine lange unbekannte Zeit.
Das Wort "ewig" existiert in der Bibel gar nicht. Auch das griechische Wort "aion" wurde damals zum ersten Mal benutzt "erfunden" um olam zu übersetzen. "Aion" bedeutet auch nur : Eine Zeit, die unbekannt ist.
Deswegen kann ich 2. Mose 31:16 nicht als Beweis nehmen um den Shabbat an einem Tag zu feiern.
„Darum sollen die Kinder Israel den Sabbat halten, daß sie ihn auch bei ihren Nachkommen halten zum ewigen Bund.“
Hier in der Originalsprache steht für "ewig" "olam". Olam bedeutet: eine lange Zeit in der Vergangenheit oder in der Zukunft. Das Wort leitet sich ab von "aw-lam". Awlam ist eine primäre Wurzelwort und bedeutet : "Versteckt, unbekannt"
Ewig (olam) bedeutet: für eine lange unbekannte Zeit.
Das Wort "ewig" existiert in der Bibel gar nicht. Auch das griechische Wort "aion" wurde damals zum ersten Mal benutzt "erfunden" um olam zu übersetzen. "Aion" bedeutet auch nur : Eine Zeit, die unbekannt ist.
Deswegen kann ich 2. Mose 31:16 nicht als Beweis nehmen um den Shabbat an einem Tag zu feiern.
AndreasSchneider 14.08.2021 17:41
Im Neuen Testament sollen wir nicht nur einen Tag der Woche von unseren Werken ruhen, sondern 7 Tage in der Woche!
"Denn wir, die wir glauben, gehen in die Ruhe, ..." (Hebr.4,3)
Diese Ruhe, die nichts anderes ist, als göttliches Leben, göttliche Natur, soweit wir Ruhe in den Prüfungen des Lebens haben, soweit wir von der Sünde zur Ruhe gekommen sind, ist natürlich alle Tage in der Woche vorhanden und nicht nur an einem Tag.
Daher ist das Sabbatgebot genauso ein Schatten des Lebens im Neuen Testament, wie die zehn Gebote insgesamt, ein Schatten dessen darstellen, wozu wir im NT berufen sind.
Die zehn Gebote bilden sozusagen nur den äußeren Rahmen göttlichen Lebens, ähnlich, wie ein Zaun eine Schafs- oder Kuhherde, daran hindert, dorthin zu gehen, wo sie nach Belieben wollen.
Der Zaun der 10 Gebote, stellt nur eine Grenze dar, diese können aber nicht zu tiefem, inneren, göttlichen Leben führen, zur Ruhe in Gott.
Damit kam erst Christus, gemäss Römer 8,3+4:
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch, auf dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist."
Die Tieropfer des AT sind ein Schatten der Opfer des NT, in dem wir nicht Tiere, sondern unseren Eigenwillen, die Sünde opfern sollen.
Entsprechend lesen wir in Hebr.10,1:
"Denn das Gesetz hat den Schatten von den zukünftigen Gütern, nicht das Wesen der Güter selbst; alle Jahre muss man opfern immer einerlei Opfer, und es kann nicht, die da opfern, vollkommen machen;"
Andreas
"Denn wir, die wir glauben, gehen in die Ruhe, ..." (Hebr.4,3)
Diese Ruhe, die nichts anderes ist, als göttliches Leben, göttliche Natur, soweit wir Ruhe in den Prüfungen des Lebens haben, soweit wir von der Sünde zur Ruhe gekommen sind, ist natürlich alle Tage in der Woche vorhanden und nicht nur an einem Tag.
Daher ist das Sabbatgebot genauso ein Schatten des Lebens im Neuen Testament, wie die zehn Gebote insgesamt, ein Schatten dessen darstellen, wozu wir im NT berufen sind.
Die zehn Gebote bilden sozusagen nur den äußeren Rahmen göttlichen Lebens, ähnlich, wie ein Zaun eine Schafs- oder Kuhherde, daran hindert, dorthin zu gehen, wo sie nach Belieben wollen.
Der Zaun der 10 Gebote, stellt nur eine Grenze dar, diese können aber nicht zu tiefem, inneren, göttlichen Leben führen, zur Ruhe in Gott.
Damit kam erst Christus, gemäss Römer 8,3+4:
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch, auf dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist."
Die Tieropfer des AT sind ein Schatten der Opfer des NT, in dem wir nicht Tiere, sondern unseren Eigenwillen, die Sünde opfern sollen.
Entsprechend lesen wir in Hebr.10,1:
"Denn das Gesetz hat den Schatten von den zukünftigen Gütern, nicht das Wesen der Güter selbst; alle Jahre muss man opfern immer einerlei Opfer, und es kann nicht, die da opfern, vollkommen machen;"
Andreas
JesusComesBackSoon 15.08.2021 21:26
@AndreasSchneider: Im Neuen Testament sollen wir nicht nur einen Tag der Woche von unseren Werken ruhen, sondern 7 Tage in der Woche!
Ach tatsächlich? Wo steht denn das geschrieben?
@AndreasSchneider: Die Tieropfer des AT sind ein Schatten der Opfer des NT, in dem wir nicht Tiere, sondern unseren Eigenwillen, die Sünde opfern sollen.
Richtig. Aber diese zeremoniellen Dinge haben gar nichts mit den 10 Geboten zu tun und ihre Erfüllung durch das Opfer CHRISTI setzen die 10 Gebote nicht außer Kraft.
Und wenn man schon Paulus zitiert sollte man die anderen Dinge die er auch schrieb nicht außer Acht lassen, wenn man etwas begründen möchte. Paulus schrieb nämlich unter anderem auch:
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir bestätigen das Gesetz. [RÖ. 3,31]
Und wenn Du schon auf den Neuen Bund Bezug nimmst, solltest Du nicht vergessen, dass dort das Gesetz Gottes ins Herz des Gläubigen geschrieben wird.
das ist der Bund, den ich mit dem Haus Israel schließen werde nach jenen Tagen, spricht der Herr: Ich will ihnen meine Gesetze in den Sinn geben und sie in ihre Herzen schreiben; und ich will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. [HEBR. 8,10]
Ach tatsächlich? Wo steht denn das geschrieben?
@AndreasSchneider: Die Tieropfer des AT sind ein Schatten der Opfer des NT, in dem wir nicht Tiere, sondern unseren Eigenwillen, die Sünde opfern sollen.
Richtig. Aber diese zeremoniellen Dinge haben gar nichts mit den 10 Geboten zu tun und ihre Erfüllung durch das Opfer CHRISTI setzen die 10 Gebote nicht außer Kraft.
Und wenn man schon Paulus zitiert sollte man die anderen Dinge die er auch schrieb nicht außer Acht lassen, wenn man etwas begründen möchte. Paulus schrieb nämlich unter anderem auch:
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir bestätigen das Gesetz. [RÖ. 3,31]
Und wenn Du schon auf den Neuen Bund Bezug nimmst, solltest Du nicht vergessen, dass dort das Gesetz Gottes ins Herz des Gläubigen geschrieben wird.
das ist der Bund, den ich mit dem Haus Israel schließen werde nach jenen Tagen, spricht der Herr: Ich will ihnen meine Gesetze in den Sinn geben und sie in ihre Herzen schreiben; und ich will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. [HEBR. 8,10]
JesusComesBackSoon 15.08.2021 21:28
Ich hoffe, es gibt einige die eins und zwei zusammenzählen oder auch aus zwei Versen die richtige Schlußfolgerung ziehen:
wer in seine Ruhe eingegangen ist, der ruht auch selbst von seinen Werken, gleichwie Gott von den seinen. [HEBR. 4,10]
Also vollendete Gott am siebenten Tage seine Werke, die er machte, und ruhte am siebenten Tage von allen seinen Werken, die er machte. [1. MO. 2,2]
wer in seine Ruhe eingegangen ist, der ruht auch selbst von seinen Werken, gleichwie Gott von den seinen. [HEBR. 4,10]
Also vollendete Gott am siebenten Tage seine Werke, die er machte, und ruhte am siebenten Tage von allen seinen Werken, die er machte. [1. MO. 2,2]
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 21:41
JCBS - Die Heilige Schrift ist kein Orakelsatz woman Verse zusammenwürfelt und dann ein gttlichen Hinweis bekommt.
6 Der Eingang in die Ruhe steht also für einige noch in Aussicht. Jene aber, an die zuerst die Freudenbotschaft erging, sind ihres Ungehorsams wegen nicht eingegangen.7Darum bestimmt Gott mit dem Wort "Heute" von neuem einen Tag: das tut er nach so langer Zeit durch Davids Mut, wie schon gesagt ist: Heute, wenn ihr seine Stimme hört, verhärtet eure Herzen nicht!8Hätte sie Josua damals in die Ruhe eingeführt, so würde Gott nicht später von einem anderen Tag reden.9Es steht mithin dem Volk Gottes noch eine Sabbatruhe in Aussicht.10Denn wer zu Gottes Ruhe eingegangen ist, der kommt damit auch zur Ruhe von seinen Werken, wie Gott geruht hat von den seinen.11So laßt uns denn Eifer zeigen, in diese Ruhe einzugehen, damit niemand ins Verderben falle und dann ebenso wie jene durch den Ungehorsam ein warnendes Beispiel werde (Hebr 4)
Wenn du den Text im Zusammenhang liest, kommst du auch zum Sinn von Vers 10 (ganz ohne ihn mit einem anderen Vers zusammenzuwerden um einen eigenen neuen Sinn daraus zu machen)
Du bringst wirklich immer nur die gleichen Bibelverse - ist dir das bewusst?
6 Der Eingang in die Ruhe steht also für einige noch in Aussicht. Jene aber, an die zuerst die Freudenbotschaft erging, sind ihres Ungehorsams wegen nicht eingegangen.7Darum bestimmt Gott mit dem Wort "Heute" von neuem einen Tag: das tut er nach so langer Zeit durch Davids Mut, wie schon gesagt ist: Heute, wenn ihr seine Stimme hört, verhärtet eure Herzen nicht!8Hätte sie Josua damals in die Ruhe eingeführt, so würde Gott nicht später von einem anderen Tag reden.9Es steht mithin dem Volk Gottes noch eine Sabbatruhe in Aussicht.10Denn wer zu Gottes Ruhe eingegangen ist, der kommt damit auch zur Ruhe von seinen Werken, wie Gott geruht hat von den seinen.11So laßt uns denn Eifer zeigen, in diese Ruhe einzugehen, damit niemand ins Verderben falle und dann ebenso wie jene durch den Ungehorsam ein warnendes Beispiel werde (Hebr 4)
Wenn du den Text im Zusammenhang liest, kommst du auch zum Sinn von Vers 10 (ganz ohne ihn mit einem anderen Vers zusammenzuwerden um einen eigenen neuen Sinn daraus zu machen)
Du bringst wirklich immer nur die gleichen Bibelverse - ist dir das bewusst?
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 21:47
Und die meisten deiner Einzelverse haben im Zusammenhang einen ganz anderen Sinn
wie zum Beispiel dein "Dauerbrenner"
Römer, 3,31
wie zum Beispiel dein "Dauerbrenner"
Römer, 3,31
Shira 15.08.2021 22:56
JCBS,
Und wenn Du schon auf den Neuen Bund Bezug nimmst, solltest Du nicht vergessen, dass dort das Gesetz Gottes ins Herz des Gläubigen geschrieben wird.
das ist der Bund, den ich mit dem Haus Israel schließen werde nach jenen Tagen, spricht der Herr: Ich will ihnen meine Gesetze in den Sinn geben und sie in ihre Herzen schreiben; und ich will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. [HEBR. 8,10]
Aha...und wie erklärst du, dass das Gesetz in den Herzen der Heiden geschrieben ist????
Römer 2
14Denn so die Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun des Gesetzes Werk, sind dieselben, dieweil sie das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz, 15als die da beweisen, des Gesetzes Werk sei geschrieben in ihren Herzen, sintemal ihr Gewissen ihnen zeugt, dazu auch die Gedanken, die sich untereinander verklagen oder entschuldigen),…
Das gesetz ist nicht auf Tafel geschrieben..... Das Gesetz ist das:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten!
Dieses Gesetz ist natürlich etwas schwerer zu halten, als die Gesetze, die auf Tafel geschrieben sind!
Pass natürlich nicht jedem!
Und wenn Du schon auf den Neuen Bund Bezug nimmst, solltest Du nicht vergessen, dass dort das Gesetz Gottes ins Herz des Gläubigen geschrieben wird.
das ist der Bund, den ich mit dem Haus Israel schließen werde nach jenen Tagen, spricht der Herr: Ich will ihnen meine Gesetze in den Sinn geben und sie in ihre Herzen schreiben; und ich will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein. [HEBR. 8,10]
Aha...und wie erklärst du, dass das Gesetz in den Herzen der Heiden geschrieben ist????
Römer 2
14Denn so die Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun des Gesetzes Werk, sind dieselben, dieweil sie das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz, 15als die da beweisen, des Gesetzes Werk sei geschrieben in ihren Herzen, sintemal ihr Gewissen ihnen zeugt, dazu auch die Gedanken, die sich untereinander verklagen oder entschuldigen),…
Das gesetz ist nicht auf Tafel geschrieben..... Das Gesetz ist das:
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten!
Dieses Gesetz ist natürlich etwas schwerer zu halten, als die Gesetze, die auf Tafel geschrieben sind!
Pass natürlich nicht jedem!
Jetzt
https://www.youtube.com/watch?v=ae5xBzz8W5s