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Frage zum vergleich Katholische Kirche und Bibel?

Frage zum vergleich Katholische Kirche und Bibel?
Ich stelle mir selbst die Frage,es steht doch in der Bibel man soll keine anderen Götzen haben ausser Gott selbst. In manchen Katholischen Gottesdiensten geht der Gottesdienst erst nach 30 min los,weil die ganzen Heiligen erst besungen werden. Natürlich waren es gute Menschen,aber müssen sie immer wieder besungen und verehrt werden? Oder warum wird die heilige Jungfrau Maria so verehrt. Es ehrt mich ja sehr das Sie Jesus geboren hat. Aber es stehen ja viele kleine Altare von Ihr herum. Nur fehlt da meistens das Kreuz mit dabei. 
Oder warum geht man in den Beichstuhl? Ein Mensch kann doch einem nie die Sünden vergeben. Da sollte doch jeder selbst auf die Knie gehen und Gott um Vergebung bitten und beten,das der Heiland mir meine Schuld und Sünden vergibt und mein Herz erreicht und mir vergibt das ich vor Gott bestehen kann. 
Ich hoffe,mir kann jemand diese Frage vllt beantworten?

Kommentare

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Shira 09.08.2021 15:31
Nelkael,
Du hast einen scharfen Verstand. Was du schreibt muss man (zumindest ich) 2 oder 3 mal lesen...nachdenken und dann versteht man erst. Aber du bist manchmal schon sehr direkt...ein bisschen mehr Taktgefühl wäre manchmal schon angebracht...denke ich.
Mit Meandyou2 kann man gut diskutieren, finde ich,..er ist keine eloquente linke Bazille....

Mein Wunsch wäre, dass ihr euch wieder versöhnt, denn aus euren Kommentaren kann man viel lernen!

Das ist doch wichtig oder nicht?
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 15:35
eben, eine gemeinsame Ebene finden, den kleinsten gemeinsamen Nenner und von da ab diskutieren, ihr Beiden könnt das mit Respekt voreinander!!!
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 16:00
Ja reine
Eigentlich gern - das geht aber nur mit Respekt 
Und das schreibe ohne Vorwurf, da ich weis, das ich auch nicht ohne Ecken und kanten bin, an den sich andere stoßen und verletzen

Aber diese Einsicht sollte halt beiderseits sein
 
Bluehorse 09.08.2021 16:01
Nelkaeln

"Beide User gehören zu denjenigen Männern hier, die die Frau eines anderen anschreiben mit der klaren Absicht, einen Keil zwischen beide zu treiben (schaffen sie nicht) = und das ist ein Verhalten, das selbst "Gottlose" Menschen als moralisch zumindestens fragwürdig bezeichnen würden." 

ja, die Frau eines anderen anschreiben, um einen Keil zwischen beide zu treiben, finde ich auch nicht akzeptabel. Aber wenn Du so klar - wie Du behauptest - die Absichten erkannt hast, dann kann man ja nur gratulieren. 

"Ich finde das immer wieder spannend - sie haben das Recht andere zu bewerten = werden sie selbst vom anderen bewertet - dann können sie nicht hinschauen. Aber das habe ich tatsächlich im freikirchlichen Bereich sehr oft erlebt." 

Selber ist man "wahrhaftig" und geistig entwickelt = da darf man andere kritisieren hat aber Kritik von anderen nicht nötig.

Nur was meine Person betrifft, teilte ich Dir schon öfters mit, dass ich das Handeln bzw. Aussagen beurteile, nicht die Person. Aber ich gebe zu, dass es möglicherweise jedes mal zu schnell für Dich war, jedes mal völlig überraschend, ganz neu. Nun machen wir mal laaaangsaaaaam und fraaaagen: Was hast Du daran nicht verstanden?  
 
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 16:26
Bluehorse - warum nur soll ich dir als übungspferd für deine rethorikübungen dienen?

Ich ordne mich Christus unter. Einem User mit bedarf nach Aufmerksamkeit nicht

Gewöhn dich dran: die hohe Einschätzung der eigenen Wertigkeit müssen andere nicht teilen.
 
Bluehorse 09.08.2021 16:33
Nelkael
ich will gar nicht, dass Du Dich unterordnest. Mir reicht es völlig, wenn Du aufhörst, die Leute in die Irre zu führen oder für dumm zu verkaufen.  
 
Shira 09.08.2021 16:59
Boah...was für eine Überheblichkeit....
 
Shira 09.08.2021 17:00
Lieber Heiliger Bluehorse, der schon alles weißt, bitte bete für uns....😊
 
Shira 09.08.2021 17:02
Amen !

<a href="https://www.animierte-gifs.net/cat-lachen-1309.htm"><img src="https://www.animierte-gifs.net/data/media/1309/animiertes-lachen-bild-0182.gif" border="0" alt="animiertes-lachen-bild-0182" /></a>
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 17:03
Habe Blaupferd nie anders kennen gelernt 🤠
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 17:08
Bluehorse
Deine selbstüberschätzung ist erschreckend - die Inquisition lässt grüßen 

Für mich seid ihr bibeltreuen eine der vielen christlichen religionsformen die genauso hinterfragt werden kann wie alle anderen
 
Shira 09.08.2021 17:12
Kapiert selber nichts, weiß noch nicht mal was "Missbrauch" bedeutet...aber bezichtigt Menschen andere Leute in die Irre zu führen oder für dumm zu verkaufen.  🤦‍♀️
 
Klavierspielerin2 09.08.2021 17:18
Bibeltreu?
Buchtreu!
 
Shira 09.08.2021 17:19
Buchstabentreu!....
 
Bluehorse 09.08.2021 17:32
Shira
"Kapiert selber nichts, weiß noch nicht mal was "Missbrauch" bedeutet..." 

Kannst Du das belegen oder ist das nur eine Deiner billigen Provokationen?
Und jetzt versuche mal, wie eine intelligente Frau zu antworten.

Nekael
"Deine selbstüberschätzung ist erschreckend - die Inquisition lässt grüßen" 

Mal wieder ganz sachlich gefragt: Wie bemisst Du eine Überschätzung? Lass mich bitte teilhaben an den Früchten Deiner Intelligenz.  
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 17:32
Bluehorse  - das du mich seit Monaten öffentlich und per pn persönlich diskredierst und versuchst mich als Mensch negativ darzustellen - ist einigen aufgefallen

Das die Motivation dein persönliche Glaube ist, nur wenigen

Schön, dass du das mal klar geschrieben hast
 
Bluehorse 09.08.2021 17:33
"Für mich seid ihr bibeltreuen eine der vielen christlichen religionsformen die genauso hinterfragt werden kann wie alle anderen" 

Bibeltreue Menschen sind keine Religionsform, sondern bilden eine Glaubensrichtung. Aber hinterfragen - ja, warum nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 17:34
Nein bluehorse
Deine rethorikkünste übe bitte woanders
 
Bluehorse 09.08.2021 17:36
Nelkael
weder ich noch irgendjemand braucht Dich zu diskreditieren, das besorgst Du schon selbst. Mir fällt nur auf, wenn Du in Beiträgen wichtige Informationen verschweigst oder Falschdarstellungen postest.  
 
Bluehorse 09.08.2021 17:40
Nelkael 
meine Güte, wie konnte ich Dir nur 17:32 Uhr eine sachliche Frage stellen? Damit habe ich Dich anscheinend völlig überfordert, wie ich an Deiner Antwort 17:34 Uhr feststelle. Aber dann stellt sich schon die Frage, warum Du Vokabeln benutzt, deren Hintergrund Du nicht sachlich erklären kannst? Wir sind hier doch nicht in einer Behindertenwerkstätte, in der Selbstverantwortung nicht so gefordert ist, wie im öffentlichen Raum.   
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 17:42
Beleidigt du gerade Menschen mit Einschränkungen?
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 17:43
Ach bluehorse - du hast ein Ego 
Das wird für Gott noch eine Herausforderung werden

Und nu ist gut
 
Bluehorse 09.08.2021 17:51
"Beleidigt du gerade Menschen mit Einschränkungen?" 

Auf keinen Fall. Ich spreche lediglich Selbstverantwortung an, die in Behindertenwerkstätten eine andere ist als im öffentlichen Raum. Und Dein Nicht-Beantworten sachlicher Fragen weist auf die Möglichkeit hin, dass Dir die Reihenfolge 
1. Denken
2. Schreiben
nicht geläufig ist. Andernfalls kann ich mir nicht erklären, warum Du Vokabeln wie "Selbstüberschätzung" benutzt, deren sachlicher Hintergrund Dir unerklärbar ist. Bleib doch bei den Vokabeln, die Du auch incl. korrekter Anwendung erklären kannst, dann bringst Du Dich auch nicht in peinliche Situationen.     
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 18:03
Gerade Selbstverantwortung ist das Hauptthema für Menschen mit Einschränkungen

Aber ich möchte dich mit dem Thema Selbstverantwortung nicht überfordern.
 
Bluehorse 09.08.2021 18:08
"Gerade Selbstverantwortung ist das Hauptthema für Menschen mit Einschränkungen" 

ja, das ist nachvollziehbar. Und ich hoffe zum Wohl der Betreuten, dass Du als Betreuer Dir dort mehr Mühe gibst als hier, die Reihenfolge - 1. Denken 2. Schreiben oder Reden -  einzuhalten.  
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 18:14
"Wenn man etwas bekommt, dann muss man Danke sagen"
War heute eine Antwort von einer Frau zur anderen, die das vergessen hatte

Selbstverantwortung beginnt mit sozialer Kompetenz 
Deine Reihenfolge ist eher etwas rethorikkünstler 

Was geht dich mein Leben an und wieso meinst du mir dazu Ratschläge geben zu müssen

Könnte das eine Form von selbstüberschätzung sein? 
 
Shira 09.08.2021 18:25
🤠,

😆 Es ist nicht schwer 😆, man muss dazu noch nicht mal intelligent sein...😆

Bluehorse 09.08.2021 um 11:54

"Nein bluehorse - du missbrauchst mich und Andere für deine persönlichen kleinen Strreitsüchteleien..."

Das verstehe ich nicht. Wie definierst Du "Missbrauch" ?? 🤠 Sei versichert, dass ich andere Schönheitsvorstellungen habe und an Dir nicht das geringste sexuelle Interesse habe.

------------------
Der Oberbegriff Missbrauch (lateinisch abusus) bezeichnet allgemein den anerkannten (oder vorherrschenden) Regeln oder gesellschaftlichen oder rechtlichen Normen widersprechenden Gebrauch von Gegenständen, Lebewesen, Substanzen (Medikamente, „Drogen“), Rechtsstellungen („Amtsmissbrauch“), Missbrauch von Macht und Einfluss sowie den sexuellen Missbrauch, auch den sexuellen Missbrauch von Kindern oder seelischen Missbrauch von Kindern. Auch dient der Begriff der moralischen Bewertung von Handlungsabsichten, bevor der bemängelte Gebrauch oder die Handlung stattgefunden hat. 

Was hat das Wort "Missbrauch" mit der Schönheit von Nelkael zu tun?..😀

Oder hatte Nelkael geschrieben: du missbrauchst mich und andere sexuell für deine persönlichen kleinen Streitsüchteleien? 😆

Missbrauch ist etwas anderes als sexuellen Missbrauch... Missbrauch : Substantiv  ---- Sexueller Missbrauch: Adjektiv + Substantiv !

siehe oben! oder Link!

https://de.wikipedia.org/wiki/Missbrauch



Und wenn einer hier die anderen in die Irre führen will, dann bist du das!

Bluehorse 08.05.2019 um 10:54

Und es ist gleichzeitig eine (für mich schlüssige) Erklärung dafür, dass wir uns über Diskussionen i.d.R. lediglich gegenseitig informieren können. Wir tauschen Infos aus und wir
verfolgen, welche Logik die andere Person vertritt. Und das war es auch schon. Wer die wahrere, bessere oder richtigere Ansicht vertritt, ist im Grunde unerheblich.

Ich bin in Diskussionen immer wieder fasziniert, wie sehr sich "meine" vorgenannten Erklärungen als zutreffend erweisen. Diskussionen sind ein sehr schönes Spiel, Dialektik zu üben und "für Dich oder für mich" unwichtige Informationen auszutauschen.

So verlaufen auch Diskussionen mit Atheisten.
Primäres Interesse an Wahrheit spielt i.d.R. keine Rolle, je wichtiger ein Weltbild oder eine Glaubensansicht ist.

Der für Menschen wichtigste Faktor zur Meinungsbildung ist nicht die Frage nach der Wahrheit, sondern lediglich die Antwort auf die Frage: Inwieweit hilft mir die neue Information, meine Überlebensstrategie zu verbessern? 
Ein Nutzer findet das gut

https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/hansfeuerstein/53423/#read
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 18:39
Rethorikkünstler mit persönlicher Motivation, den nicht die Wahrheit sondern die Vorstellung seiner geistigen Fähigkeiten antreibt.
 
Bluehorse 09.08.2021 18:40
shira

1. Was hat das Wort "Missbrauch" mit der Schönheit von Nelkael zu tun?.
Wie Du selbst mit Hilfe Wikipedia mitgeteilt hast, hat der Begriff auch eine sexuelle Bedeutung. Da Nelkael den Begriff, wie er ihn gemeint haben könnte, nicht erläuterte, habe ich mir die Freiheit genommen, wenigstens eine Bedeutung auszuschließen. Jetzt begriffen?

2. aus dem Zusammenhang gerissene Zitate bringen nicht viel. Und was in Situation X richtig ist, kann in einer anderen Situation falsch sein. Ich weiß das - Du immer noch nicht? Differenzierung kann echt helfen. Versuche es auch mal. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 18:43
Keine Sorge
Ich habe dir keine homosexuellen Bedürfnisse unterstellt
Sondern das Wort so wie in Wikipedia dargestellt verwendet.
 
Bluehorse 09.08.2021 18:44
Nelkael
wir hatten das doch schon. Ich gab Dir wohlmeinend den Tipp: Verwende keine Begriffe, deren sachliche Bedeutung Dir fremd ist bzw. womit Du nicht umgehen kannst. Die Wiederholung von Fehlern scheint echt Deine Stärke zu sein.  
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 18:46
Das ist für mich eine gute Darstellung von selbstüberschätzung

Wie nimmst du dich selber wahr?
 
Bluehorse 09.08.2021 18:47
"Sondern das Wort so wie in Wikipedia dargestellt verwendet." 

Das war ein Fehler. Der Begriff hat - je nach Kontext - sehr unterschiedliche Bedeutungen. Wenn man nicht missverstanden werden will, grenzt man ihn selber ein. Aber Du scheinst es ja darauf anzulegen, missverstanden zu werden. Das hat entweder etwas mit Sprachkompetenz oder mit Absicht "ich will missverstanden werden" zu tun. Such Dir von den beiden Möglichkeiten diejenige aus, die Du für zutreffend hältst.
 
Bluehorse 09.08.2021 18:51
"Das ist für mich eine gute Darstellung von selbstüberschätzung" 
Jetzt wird es aber Zeit, dass Du den Begriff erläuterst und erklärst, woran Du festmachst, dass er zutreffend ist. Nu los! Gib Dir mal Mühe.

"Wie nimmst du dich selber wahr?" Durch Sehen, Hören, Tasten, Denken, Fühlen. Ist das bei Dir anders - oder warum fragst Du?
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 18:59
Einem Menschen, der sich selbst überschätzt kann man das in Begriffen nicht erklären

Im normalen Leben merkt er das am misslingen seiner Vorhaben, an seinem scheitern.

Ist es ein ungläubiger Mensch, dann sucht er die Ursache beim andern

Ist es ein gläubiger Mensch, dann sucht er die Ursache bei sich und bittet Gott um Hilfe 
 
Shira 09.08.2021 19:09
Nenee Bluehorse,

Missbrach ist Missbrauch und sexueller Missbrauch etwas Anderes....siehst du den Adjektiv nicht?
Wie kommst du überhaupt auf sexuell?....😧
 
Shira 09.08.2021 19:12
Man kann Menschen missbrauchen um zu zeigen wie toll man ist......
Es hat mit sexuell nichts zu tun! Weißt du das nicht?
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 19:13
Ja, das habe ich mich auch gefragt
 
Shira 09.08.2021 19:14
Gell!?
 
Bluehorse 09.08.2021 19:38
"Einem Menschen, der sich selbst überschätzt kann man das in Begriffen nicht erklären"

(kleiner Hinweis: die Grammatik ist furchtbar)

Sachlich ist Deine Aussage falsch. Wenn Du etwas nicht kannst, bedeutet das nicht, dass andere genauso unfähig sind. Wäre es nicht besser, wenn Du von Dir schreibst: "Ich kann das nicht erklären." ?

Und damit sind wir ja wieder bei der Feststellung, dass Du Begriffe verwendest, deren Inhalt incl. und sachliche Zuständigkeit Dir fremd sind. 

Da kann ich meandyou2 gut verstehen, wenn er bei Dir an Käptn Blaubeer denkt. 
   
 
Bluehorse 09.08.2021 19:40
shira, Deine Mitteilungen sind sachlich falsch. Lass es besser sein. 
 
Shira 09.08.2021 19:51
Nein sind sie nicht!....
Nochmal: wie kommst du auf sexueller Missbrauch?
 
Shira 09.08.2021 19:52
Nelkael,

Hier ist nichts mehr interessant...nur blabla und rumdrehereien....ich bin raus.
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 20:01
Ich meinte dein scheitern einer respektvollen Diskussion auf einem christlichen forum und deines Vorhabens deinen Glauben anderen mitzuteilen

Du erklärst dir das mit meiner Unfähigkeit deinen rethorischen Spielereien folgen zu können und meinem falschen Glauben 

Ich sehe in deinen intellektuellen Spielereien keinen Sinn und werde meinen Glauben nur von Gott bewerten lassen
(Und von Geschwistern mit vergleichbaren Glauben auch korrigieren)

Von daher überschätzt du dich selbst, wenn du glaubst ein wertvoller Gesprächspartner für mich zu sein
 
Bluehorse 09.08.2021 20:21
Was dichtest Du Dir da wieder zusammen, Nelkael? 

"Du erklärst dir das mit meiner Unfähigkeit deinen rethorischen Spielereien folgen zu können und meinem falschen Glauben" Nichts von dem ist Gegenstand der letzten Beiträge. 

Ich habe nicht den Anspruch Dein wertvoller Gesprächspartner zu sein. Schreib irgendwo wieder irreführende Beiträge, lasse wichtige Informationen aus und wenn ich es bemerke, dann werde ich mich einschalten. Merk Dir einfach: Erst denken, dann schreiben! und wir werden evt. mal gute Freunde. 

 
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 20:33
Du darfst natürlich immer wieder deine Person mit deinen Bedürfnis nach Anerkennung zum Thema machen und dass durch deine intellektuellen Spielereien auch ausdrücken
Sollten Sie auch für mich einen Wert besitzen werde ich auch darauf eingehen

Da sich aber meist herausgestellt hat, dass deine persönlichen Sichtweisen für mich keinen Wert haben und einfach nur zur befriedigigung deiner intellektuellen Bedürfnisse dienen - muss ich mich nicht von dir zur (geistlichen!) Selbstbefriedigung nicht missbrauchen lassen

Solltest du irgendwann mal wertvolle Beiträge verfassen, die nicht dazu dienen andere abzuwerten, und einen geistlichen Wert haben - also Menschen in ihrem Glauben voranbringen - dann ist eine Diskussion möglich

Gottes Segen
 
Bluehorse 09.08.2021 20:52
Verdreh doch nicht die Tatsachen. Ich schalte mich bei  Dir nur ein, wenn ich lese, wie Du Menschen mit Halbwahrheiten oder falschen Informationen in die Irre zu führen versuchst. Das hat weder etwas mit Rhetorik noch mit intellektuellen Spielereien zu tun. 

Vielleicht liegt es an dem einen oder anderen Thema, welches Du aufgreifst, welches aber für Dich zu schwer ist, so dass Du sachlich unkorrekt wirst. Ich finde die Wahrheit wichtig genug, um mich einzuschalten. Wenn Du sachliche Kritik nicht verträgst, ist das Dein Problem. Ich will Dir nichts Böses, aber Falsches lasse ich - je nach Bedeutung - auch nicht stehen. Klaro?  
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 21:07
Bisher fand ich von dir keine sachliche Kritik  - nur kritiksucht verbunden mit falschen intellektuellen Grundlagen und dem permanenten Wunsch deine persönliche Sicht dem anderen entgegenzusetzen

Du kannst dich abstrampeln wie du willst - derzeit kommst du bei mir über den Status eines Selbstdarstellers nicht hinaus.

Aber vielleicht änderst du an deinem Verhalten etwas - bei Gott ist alles möglich 

ER kann seinen lebendigmachenden Geist auch in versteinerte Herzen senden
 
Bluehorse 09.08.2021 21:32
Nelkael

"Bisher fand ich von dir keine sachliche Kritik  - nur kritiksucht verbunden mit falschen intellektuellen Grundlagen und dem permanenten Wunsch deine persönliche Sicht dem anderen entgegenzusetzen"

Es geht doch nicht nur um Dich. Daher ist es zweitrangig, ob Du sachliche Kritik zu sehen abstreitest, vermutlich weil Kritikunfähigkeit bist, einfach den Tatsachen nicht ins Auge blicken willst oder aus irgendeinem anderen Grund. Du magst eben keinen sachlichen Widerpruch. Wichtig ist mir, dass Leser die Möglichkeit haben, sich gut zu informieren. Dazu will ich beitragen.  
 
Shira 09.08.2021 21:47
Auf dieser Seite kann man lesen, dass Nelkael kritikfähig ist...
Frag mich nicht wo...du kannst selber lesen....
Während bei dir habe ich noch niiiiiiiiiiiiiiiie gelesen, dass du dir etwas sagen lässt, dass du etwas einsiehst, dass du einen winzigen Fehler zugibst.
Du projezierst wieder!

Und lasse seine Frau in Ruhe..das ist ungeheuerlich sowas!

Gehe mal lieber wieder ein Paulusblog machen wo du über ihn herziehen kannst, und wo alle die nicht wissen, dass du gerade über Nelkael herziehst dich applaudieren....und dann kannst du dich wieder ins Fäustchen lachen...sowas von fies!, von link!

Du brauchst nicht abzustreiten...die Paulusblog sind alle gesichert!
 
Bluehorse 09.08.2021 21:57
shira
wo kann ich seine Kritikfähigkeit lesen? Die letzten Beiträge enthalten nur sein Abstreiten, Ausweichen und Unterstellungen. Natürlich frag ich Dich. Schließlich hast Du eine Behauptung aufgestellt. 
Und nein, ich habe auch schon Fehler eingestanden, denn ich irre mich auch schon mal. Versuch Deine unsachliche Kritik bei anderen. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 22:13
@Bluehorse
"Da kann ich meandyou2 gut verstehen, wenn er bei Dir an Käptn Blaubeer denkt." 

Käptn Blaubeer ist mir eingefallen, daß stimmt. Wie ich darauf gekommen bin, weiss ich nicht. Tauchte plötzlich in meinen Gedanken auf. Ohne an eine bestimmte Person zu denken. Nur Blaubeer und Hein Blöd. 

Aber Humor ist eine Bewältigungsstrategie, finde ich. Manchmal hilft es. Mir hat es geholfen. 


 
 
Shira 09.08.2021 22:17
Habe ich doch geschrieben:
Frag mich nicht wo...du kannst selber lesen....

Das gibt es doch nicht!, dass du das nicht siehst AUF DIESER SEITE!......wieso machst du so auf intelligent?

Kritisiere ich ihn nicht?
Likt er es oder nicht? Oder greift er mich an? Oder echtfertigt er sich? Sowie du immer machst?
Gibt er selbst nicht zu, dass er Ecke und Kante hat usw...?

Wo sind deine Brille? Hole sie.....
Lies und denke darüber nach!

Und nein...ich werde mir nicht den Abend versauen mit deinen Rechtfertigungen und Beleidigungen und Herabsetzungen....

Gute Nacht...denk drüber nach nachher beim Nachtgebet!
 
Bluehorse 09.08.2021 22:20
meandyou2 - gibt es auch eine weibliche Form von Heinblöd oder Käptn Blaubeer?
 
Shira 09.08.2021 22:33
Du solltes drüber nachdenken...nicht nach weitere Beleidigungen suchen. Ist es so abwegig?
Nachdenken über dich...ist doch nicht sooo schlimm oder?
 
(Nutzer gelöscht) 09.08.2021 22:35
Nicht dass ich wüsste, nee, glaub nicht!

Thea und Lia? Nee, ich glaub die sind beide gescheit. 
 
Bluehorse 09.08.2021 22:39
Mir fällt nur so ein Klein-Erna-Witz ein. 

Udo trifft Klein-Erna und fragt sie: Deine Mutter hat mir gesagt, dass Du Intelligenz hast. Kannst Du mir die mal zeigen?
Klein-Erna zieht die Jacke aus und will auch die Bluse ausziehen.
Udo: Nein, das meine ich nicht.
Klein-Erna will ihre Hose ausziehen.
Udo: Nein, da kann doch keine Intelligenz sein. Die müsste ganz oben beim Kopf sein.
Klein-Erna: Da oben ist nichts. Aber wenn Du willst, ziehe ich die Strümpfe aus und wir schauen dort mal nach.
 
Joanne 09.08.2021 23:25
Hein Blöd, Käpt'n Blaubeer, Klein-Erna...

Sind das kindliche Versuche, persönliche Abwertung und Mobbing zu verschleiern? Auf eine "witzige" Art? 
Das ist dann wie in diesen Filmen, wo mehrere um Einen herum stehen und sich schief lachen. Und alle finden es ganz lustig, außer dem, über den gelacht wird. 
Ich glaube, das fällt bereits in den Bereich Mobbing.

@meandyou2:
Damit ist nun auch dieses Fragen nach konkreten Beispielen (spätestens hier) überflüssig. Es hat eben alles einen Nutzen. Außerdem kann schlechter Umgang auch noch als schlechtes Vorbild dienen.

@Bluehorse
Du glaubst wirklich, dass jemand gute Beiträge über Glaubensinhalte von jemandem "richtig stellen" lässt, der sich ein Telefongespräch mit  Paulus zusammen fantasiert, veröffentlicht, sich darin selbst bestätigt und aber gleichzeitig anderen Autosuggestion unterstellt, weil sie anders beten als er? 
Wenn du andere korrigieren möchtest, ist der Gesamteindruck den du hier hinterlässt schon auch wichtig.  

Nun kann jeder das alles in dieser einen Diskussion hier nachlesen. Da braucht auch Keiner mehr andere fragen oder großartig rum suchen. Ist alles da.


Bitte erspart euch und allen anderen einen Versuch, mich auch noch persönlich abzuwerten oder euch über mich lustig zu machen. Ihr würdet es dadurch nur noch schlimmer machen. 
 
Bluehorse 09.08.2021 23:49
Joanne
ich finde es ja ok, dass Du Deine Zweifel an der Richtigkeit von Beiträgen oder von Beitragsstilen anmeldest. Da es Dir jedoch offensichtlich nicht möglich ist, ausgewogen zu kritisieren, ist Dein Versuch nicht wirklich hilfreich. Damit beweist Du weder, Sachinhalte verstanden zu haben, noch rettest Du Nelkael. Obrigkeitshörigkeit bleibt Dir erhalten, auch wenn die Person gewechselt hat.
 
Shira 10.08.2021 00:11
<a href="https://www.animierte-gifs.net/cat-lachen-1309.htm"><img src="https://www.animierte-gifs.net/data/media/1309/animiertes-lachen-bild-0182.gif" border="0" alt="animiertes-lachen-bild-0182" /></a>
 
Joanne 10.08.2021 01:02
@Bluehorse

Ich habe weder etwas angemeldet, noch versucht, noch wollte ich etwas beweisen, noch @Nelkael retten. All diese Aussagen bestätigen das, was mir in der letzten Zeit klar geworden ist über dich.

Ich habe lange gebraucht um zu durchschauen, dass deine Überlegenheit, die du so gerne ausstrahlst, überhaupt nicht existiert. 
Du bist einfach nur geübt darin, mit vielen Worten in einer Art und Weise um dich zu werfen, die dich überlegen und intelligent erscheinen lässt. Inhalte von Sätzen anderer aus dem Zusammenhang zu nehmen und sie in (d)einen anderen Zusammenhang zu bringen, etwas zu verdrehen und dadurch zu verwirren, ist eine deiner absoluten Stärken. 
Letztendlich, wenn du dann nicht mehr weiter weißt oder jemand dich durchschaut hat, bringst du denjenigen mit Einschüchterung zum Schweigen. Du tust gerne so als würdest du etwas beim anderen sehen, was bei ihm nicht stimmt. Ob das auch wirklich so ist, ist nicht wichtig für dich, solange es dir eine gewisse Macht über denjenigen verschafft. 
Dass du jetzt zum Beispiel die Obrigkeitshörigkeit wieder "aus dem Hut ziehst" bestätigt es nur. Die Obrigkeitshörigkeit bleibt wohl eher dir erhalten, denn mit mir hat sie nichts zu tun. Ein Strohhalm, an den du dich klammern kannst, der dich aber nicht retten wird.

Falls dieses Einschüchterungs- / Machtspiel auch nicht funktioniert, dann wirst du persönlich, wertest ab, behauptest der andere wäre nicht im Stande zu verstehen oder sich auszudrücken, wäre nicht intelligent oder sprachlich nicht gewandt genug oder du versuchst denjenigen lächerlich zu machen, machst dich über denjenigen lustig oder was auch immer.

In vielen oder vielleicht sogar den meisten Fällen mag das funktionieren und du kannst den Schein deiner Überlegenheit wahren. Diesmal hier und jetzt aber nicht. Zumindest nicht mir gegenüber.
Deine Fans mögen dir zujubeln, dich liken oder bedauern. Ist dir vielleicht diese scheinbare Überlegenheit und das Ansehen anderer wichtiger als in den Spiegel zu sehen? So wird sich an diesem miesen Spiel nur leider nichts ändern.

Ich hatte bereits oben geschrieben: Wenn du weiter machst, machst du es nur schlimmer.
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 01:52
Kindliche Versuche? 
Verschleiern? 
Konkrete Beispiele? 
Nutzen? 
Schlechter Umgang? 
Schlechtes Vorbild? 

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen!
 
Joanne 10.08.2021 02:10
@meandyou2

Stimmt.
Deshalb hatte ich @Bluehorse und dir empfohlen, damit nicht weiter zu machen.
 
Joanne 10.08.2021 02:15
@meandyou2
 
Joanne 10.08.2021 02:24
@meandyou2

Da hat eben was nicht funktioniert.

Dass ihr lieber nicht weiter machen solltet, weil es nur schlimmer wird, war eine Empfehlung von mir.

Dein Satz "Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen!" klingt eher nach einer Drohnung. 
Wie ist das? Klingt es nur so oder willst du mir drohen @meandyou2? 
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 02:25
Ich hatte und habe weiterhin kein Interesse und keine Absicht Dich abzuwerten. Da ist dann auch nix zu ersparen. Und auch keine Empfehlung nötig gewesen. 

Das Glashaus war und ist nicht auf Dich bezogen, und auch nicht auf mich selbst. 
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 02:28
Und eine Drohung an Dich ist es schon gar nicht.

Es ist ein Sprichwort. 
 
Joanne 10.08.2021 02:30
@meandyou2

Danke für die Erklärung. 
Wobei es schwierig nachvollziehbar für mich ist, weshalb du viele Ausdrücke aus meinem Beitrag auflistest, diese Aussage drunter schreibst und dann hat es weder etwas mit dir noch mit mir zu tun. Aber ok. Wenn du es so schreibst, muss ich es nicht verstehen.

Gute Nacht.
 
Joanne 10.08.2021 02:31
@meandyou2

Da ich bei dir immer noch gesperrt bin, kann ich es jetzt nur auf diesem Weg machen:

@meandyou2  02:28 h   👍
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 09:44
"Nun kann jeder das alles in dieser einen Diskussion hier nachlesen. Da braucht auch Keiner mehr andere fragen oder großartig rum suchen. Ist alles da." 

Ja. Ist alles da. Gut dass das auch in der Chronologie dieses Blogs sichtbar ist.

"Streitsüchtelein"

"Missbrauch"

Hier zwischen liegt mein 1. Einwand (Unterstellungen und Wortwahl nicht angemessen) 

"Die Frau eines anderen anschreiben, mit der Absicht einen Keil zwischen beide zu treiben"

"moralisch fragwürdig"

Käptn Blaubeer (1. Text) kam nach den letzten beiden an (auch) mich gerichteten Vorwürfen. 

"Hochmütig"

"Selbstverliebt"


Weitere Details spar ich mir. 
In den anderen Blogs ist die Chronologie ähnlich.

Vielleicht erleichtert dies das Verständnis für das o.g. Sprichwort.
 
Bluehorse 10.08.2021 10:16
Joanne

zu Deinem Beitrag 1:02 Uhr "Ich habe weder etwas angemeldet, noch versucht, noch wollte ich etwas beweisen, noch @Nelkael retten."

Da Du Deine Absicht zu schreiben nicht mitteilst, kann ich nur davon ausgehen, dass Du selbst nicht weißt, warum Du schreibst was Du schreibst. Bsp. Dein Beitrag 1:02 Uhr

Ja, wenn Du selbst nicht weißt, warum Du schreibst was Du schreibst, was soll ich dann mit Deinem Wortschwall anfangen?   

"Letztendlich, wenn du dann nicht mehr weiter weißt oder jemand dich durchschaut hat, bringst du denjenigen mit Einschüchterung zum Schweigen."

Kannst Du das belegen?  Oder ist das nur eine Deiner unwahren Behauptungen, mit denen Du verschleiern willst, dass sich das Denken vor wie auch nach dem Schreiben bei Nelkael und Dir noch im Experimentierstadium befindet? 

Vielleicht ist der Ausdruck Experimentierstadium nicht richtig. Vielleicht ist es zutreffend zu schreiben: Ihr schreibt und schreibt, immer wieder ohne gut zu durchdenken, was ihr schreibt.
Das ist doch ein Verhalten wie im Kindergarten.  

Im Unterschied zu Euch stelle ich nicht einfach Behauptungen auf, ohne vorher darüber nachgedacht zu haben. Und wenn ich z.B. behaupte, dass Nelkael wichtige Informationen weglässt oder sachlich falsche Informationen schreibt, dann kann ich das auch belegen.

"Falls dieses Einschüchterungs- / Machtspiel auch nicht funktioniert, ..."
Das ist ja mal wieder unausgegoren. Weil ich mich an Fakten halte, schüchtert Dich das ein? Oder wer wird durch was genau eingeschüchtert? ==> Das sind keine rhetorischen Fragen!

Ich habe hier im Forum keine Macht, strebe diese auch nicht an und will auch niemanden einschüchtern. Die Wahrheit anstreben, zum Nachdenken über wahr/unwahr anregen, das gehört zu meinen Motiven und das verbinde ich hier mit dem Appell an Dich und Nelkael: Hört auf, die Leute für blöd zu verkaufen. 

Meine Schwäche liegt darin, dass ich einfach nicht verstehen kann, warum z.B. Du Behauptungen ohne Hand und Fuß aufstellst und Nelkael sich wehrt, Richtigstellungen anzunehmen und sich von falschen Informationen - die er den Leuten liefert - zu trennen. 

"...dann wirst du persönlich, wertest ab, behauptest der andere wäre nicht im Stande zu verstehen oder sich auszudrücken, wäre nicht intelligent oder sprachlich nicht gewandt genug..." Ja, wenn es doch anscheinend zutrifft? Ich kann doch nichts für Deine Mängel oder die von Nelkael.  

Was ist an Abwertung negativ? Wenn ich sachliche Kritik schreibe und Nelkael anstelle einer sachlichen Antwort provokativ mir Stolz und Hochmut unterstellt, dann kann ich das doch nicht loben. Aber diesen Zusammenhang kannst oder willst Du ja nicht sehen....  

"oder du versuchst denjenigen lächerlich zu machen, machst dich über denjenigen lustig oder was auch immer." 

Ich bewahre mir meinen Humor. Zugegeben, er geht dann ggf. auf Kosten der Personen, die mich angreifen und mir Unwahres unterstellen. Aber Humor ist dann vielleicht die bessere Variante als der Person z.B. zu schreiben "Du bist ein schlechter Lügner".
 
Joanne 10.08.2021 10:18
@meandyou2

Ja danke für den Zusammenhang.
Es erklärt - mir - , dass du möglicherweise der Ansicht bist, es wäre gerechtfertigt sich über einen anderen User lustig zu machen (ihn zu mobben), wenn dieser bestimmte - negativ auffallende - Verhaltensweisen offen anspricht.

Das wird ja in der Welt gerne als Methode benutzt, um solche unschädlich zu machen, von denen man sich durchschaut fühlt. Dann haben manche Menschen sich so eine Strategie angewöhnt, um den anderen zu deinstallieren. Ihn verspotten, dumm dastehen lassen, so zu tun als könnte er gar nicht mitreden, weil es demjenigen an Bildung mangelt o.a.

Denn leider gibt es andere, die es nicht durchschauen und auf diesen Zug aufspringen. Und schon hat man den anderen nicht nur deinstalliert, man hat auch noch neue Freunde gewonnen. 

Ein übles "Spiel", für welches man letztendlich einen hohen Preis zahlt.

Das Schöne ist ja, dass man gar nicht wirklich übermäßig intelligent sein braucht, um so ein Übel zu erkennen. 

Es kann hier wirklich jeder nachlesen. Und vielleicht erkennt es der eine oder andere, der es bisher nicht sehen konnte.

Achso: Den Keil zwischen die beiden Eheleute treiben zu wollen, oder beide in einem Streich zu deinstallieren, wie auch immer die Absichten sind: Gut sind diese ganz sicher nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 10:56
Das was Du über meine mögliche Ansicht schreibst, trifft auf mich nicht zu. 

Deine Vorstellung davon was in der Welt gerne als Methode benutzt wird, trifft nicht auf mich zu. 

Deine Vorstellung davon was andere tun und was das bedeutet, trifft nicht auf mich zu. 

Was Du über Übles Spiel und das Schöne schreibst, trifft auf mich nicht zu. 

Was Du schreibst über den Keil und das Deinstallieren, trifft auf mich nicht zu. 


Kurzum: Das sind Deine Vorstellungen. Und die treffen auf mich nicht zu. Es zeigt mir jedoch, wie Du denkst. 

Und wie gesagt:

Ist alles da. Gut dass das auch in der Chronologie dieses Blogs sichtbar ist.
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 11:18
meandyou2 - und hier liegt das Problem = wenn ich bluehorse begründe, warum sein Verhalten aus Stolz, Hochmut, Streitsüchteleien und Kritiksucht besteht und ich nur das Bemühen um Aufmerksamkeit wahrnehmen = dann ist das für dich etwas, was du meinst kritisieren zu dürfen.

Wenn man dir jedoch dein eigenes Verhalten zeigt - und das habe ich auch schon mehrmals - dann "trifft das auf dich nicht zu" - es ist immer die gleiche Reaktion

Und das ist das Problem der ganzen Auseinandersetzung:
Du kannst dein eigenes Verhalten weder begründen, noch überhaupt wahrnehmen = Aber meinst den anderen beurteilen und bewerten zu dürfen.

Meine Kritik ist und bleibt:
Wer andere bewertet - muss fähig sein sich selber bewerten zu lassen

(und das ich das kann hat shira ja klar gezeigt - man muss bloß lesen)
 
Joanne 10.08.2021 11:23
@Bluehorse

Wieder voll in Aktion. Merkst du es wirklich nicht?

Du schreibst:
"Da Du Deine Absicht zu schreiben nicht mitteilst, kann ich nur davon ausgehen, dass Du selbst nicht weißt, warum Du schreibst was Du schreibst."

Also weil ich dir / anderen nicht mitteile, warum ich schreibe, bleibt dir nur diese eine Schlussfolgerung: Ich weiß es selbst nicht!?
Und wenn du mir / anderen nicht mitteilst, in welche Gemeinde du gehst, kann ich dann davon ausgehen, dass du es selbst nicht weißt, warum du da hin gehst?


Dann gehst du auf deine Schlussfolgerung ein... (Das erinnert mich jetzt an deine Telefonate mit Paulus.) :
"Ja, wenn Du selbst nicht weißt, warum Du schreibst was Du schreibst, was soll ich dann mit Deinem Wortschwall anfangen? "

... und fragst mich, was du mit meinen Worten anfangen sollst. 
Du könntest über das nachdenken, was ich geschrieben habe. Das würde dann in Richtung Kommunikation mit Sinn gehen.

@Bluehorse um 23:49 h
"Obrigkeitshörigkeit bleibt Dir erhalten, auch wenn die Person gewechselt hat."

Das war ein Einschüchterungsversuch, den nur diejenigen nachvollziehen können, die wissen, in welchem Zusammenhang du deine Behauptung zum ersten Mal geäußert hast.
Dieser Schuss ging ins Leere. Und zeigt nur wie du mit anderen / mir umgehst. Weil "Obrigkeitshörigkeit" hier in dem Gesamtzusammenhang in dieser Diskussion gar nichts zu suchen hat. Es sei denn du erwähnst es, um mich "an die Wand zu drücken" oder dich überheben zu können. Eine gut gemeinte Möglichkeit fällt mir hierzu wirklich nicht ein.


"... dass sich das Denken vor wie auch nach dem Schreiben bei Nelkael und Dir noch im Experimentierstadium befindet....
Im Unterschied zu Euch stelle ich nicht einfach Behauptungen auf, ohne vorher darüber nachgedacht zu haben."

Solche Aussagen nennst du dann sachliche Kritik und Behauptungen, über die du zuvor nachgedacht hast und die du beweisen kannst? 
Du kennst also unser Denken, weißt wann wir und in welchem Umfang wir worüber nachdenken oder nicht?
Über diese Aussage hättest du vielleicht lieber zuerst nachdenken sollen, meinst du nicht?
Das halte ich nun doch eher für Selbstüberschätzung. Oder eine falsche Selbsteinschätzung. 
Wie man das nun korrekt bezeichnet, da bin ich mir nicht sicher. Vielleicht heißt es auch ganz anders.

Das "Verhalten wie im Kindergarten" lag mit Käpt'n Blaubeer, Hein Blöd und Klein-Erna wohl eher bei dir und @meandyou2. 
Aber an dieser Stelle möchte ich darauf aufmerksam machen, dass du @Nelkael wiederum und nun auch mich auf Kindergarten - Niveau zu schieben versucht hast. Da wären wir wieder beim Abwerten und Deinstallationsversuch anderer.

Und schließlich:
" Hört auf, die Leute für blöd zu verkaufen."
Kannst du das auch beweisen oder ist das nur eine weitere deiner Abwertungen?

Um das Ganze nun ein wenig abzukürzen, weil mir die Zeit zu knapp wird:
Dass du @Nelkael und mich nicht verstehen kannst ist offensichtlich. Das sehe ich nicht unbedingt als eine Schwäche von dir an. Dass du ihn und nun auch mich deswegen abwertest, dich über unser Denken / Nachdenken, unser Verhältnis zueinander (Obrigkeitshörigkeit) , unsere Beiträge (Kindergarten, andere für blöd verkaufen) auslässt zeigt eigentlich nur, dass du damit sehr schlecht umgehst, dass du uns nicht verstehen kannst. 

Falls es dich quält, dass du uns nicht verstehen kannst, könntest du dich bitte um deine inneren Qualen in anderer Art und Weise kümmern, als es an uns auszulassen? Zumal es dir hilft ja auch nicht wirklich, wenn du uns runter machst, anstatt dich um dein eigenes Inneres zu kümmern. 
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 11:23
meandyou2- um das noch mal klar anzusprechen = ich beurteile das Verhalten (!) von bluehorse, so wie ich es wahrnehme = nicht die Person
Du und bluehorse - ihr bewertet meine Person (vom Absprechen des Intellektes bis hin zum Vergleich mit Hein Blöd und Klein-Erna)
Das ist ein Unterschied
 
Joanne 10.08.2021 11:35
@meandyou2

"Käptn Blaubeer (1. Text) kam nach den letzten beiden an (auch) mich gerichteten Vorwürfen."

Die Hervorhebung ist von mir. Und ließ mich darauf schließen:

Es erklärt - mir - , dass du möglicherweise der Ansicht bist, es wäre gerechtfertigt sich über einen anderen User lustig zu machen (ihn zu mobben), wenn dieser bestimmte - negativ auffallende - Verhaltensweisen offen anspricht.

Mit Käpt'n Blaubeer hast du dich nunmal lustig gemacht. 
Auf den unguten Versuch in Bezug auf das Ehepaar gehe ich hier nicht näher ein.


Du hast geschrieben:
" Kurzum: Das sind Deine Vorstellungen. Und die treffen auf mich nicht zu. Es zeigt mir jedoch, wie Du denkst."
Was ich geschrieben habe, zeigt nicht wie ich denke. Es gibt nur wieder, was ich schon erlebt habe. 

Es mag sein, dass das alles nicht auf dich zutrifft, was ich oben erzählt habe. 
In die Käpt'n Blaubeer, Hein Blöd - Aussagen etwas Gutes rein zu interpretieren dürfte schwierig werden. 
Und das mit dem "ich habe Humor" und "es war plötzlich in meinen Gedanken"... 

Es gibt Schlimmeres als Käpt'n Blaubeer und Hein Blöd. Mies bleibt es dennoch.
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 11:37
@Shira 09.08.2021 15:31

"...
Mit Meandyou2 kann man gut diskutieren, finde ich,..er ist keine eloquente linke Bazille
...." 

Danke @Shira, das ist freundlich von Dir! 
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 11:40
der ganze Beitrag

Shira 09.08.2021 um 15:31

Nelkael,
Du hast einen scharfen Verstand. Was du schreibt muss man (zumindest ich) 2 oder 3 mal lesen...nachdenken und dann versteht man erst. Aber du bist manchmal schon sehr direkt...ein bisschen mehr Taktgefühl wäre manchmal schon angebracht...denke ich.
Mit Meandyou2 kann man gut diskutieren, finde ich,..er ist keine eloquente linke Bazille....

Mein Wunsch wäre, dass ihr euch wieder versöhnt, denn aus euren Kommentaren kann man viel lernen!

Das ist doch wichtig oder nicht?
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 11:44
Ich kann mich da shira nur anschließen
Aber da wäre es schon wichtig, wenn du nicht nur das positive siehst, das andere schreiben, sondern auch das, was bei dir selber einer gemeinsamen Kommunikation im Wege steht.

Das mit meinem Taktgefühl ist wirklich meine Archillesferse = aber ich werde versuchen daran zu arbeiten. Dennoch bin ich immer noch der Meinung, dass man begründete Kritik am verhalten andere zeigen darf - ohne dann gleich mit den persönlichen Abwertungen und Denunnzierungen des anderen konfrontiert zu werden.
Aber dazu braucht es halt ein wenig Selbstreflexion
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 11:45
andere dir schreiben
 
Joanne 10.08.2021 11:59
Mein Beitrag 11:23 h

Der letzte Satz muss so lauten:

"Zumal es dir ja auch nicht wirklich hilft, wenn du uns runter machst, anstatt dich um dein eigenes Inneres zu kümmern."

Sonst meint womöglich noch jemand, ich könnte keinen grammatikalisch korrekten deutschen Satz bauen. Oder ich werde falsch verstanden. Das muss nicht sein.

Bis später 🚗
 
Bluehorse 10.08.2021 12:16
Joanne 
nochmal zu Deinem Beitrag 1:02 Uhr

"Ich habe lange gebraucht um zu durchschauen,...." 

Diese und nachfolgende Aussagen sind nicht nur inhaltlich falsch, sondern grundsätzlich. Hier im Forum durchschaut niemand einen anderen User. 

Was Du mit "durchschauen" verwechselst, ist "sich eine Vorstellung von einem anderen Menschen machen." Deine Vorstellungen sind - was meine Person betrifft - weit weg von der Realität. 
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 12:22
Lieber Bruder Bluehorse - darf ich dann aus dieser deiner Einsicht schließen, das dir bewusst ist, das deine Vorstellung über andere Personen auch weit weg von deren Realität ist?
 
Bluehorse 10.08.2021 12:33
Joanne
"Du schreibst:
"Da Du Deine Absicht zu schreiben nicht mitteilst, kann ich nur davon ausgehen, dass Du selbst nicht weißt, warum Du schreibst was Du schreibst."

Also weil ich dir / anderen nicht mitteile, warum ich schreibe, bleibt dir nur diese eine Schlussfolgerung: Ich weiß es selbst nicht!?"

Ja genau! Hast Du eine bessere anzubieten? Jetzt hättest Du Gelegenheit gehabt, sie mitzuteilen. Verpasst ! Aber man kann nichts mitteilen, was man nicht weiß. 

"Und wenn du mir / anderen nicht mitteilst, in welche Gemeinde du gehst, kann ich dann davon ausgehen, dass du es selbst nicht weißt, warum du da hin gehst?"


1. Das wäre eine Möglichkeit, die wir aber ausschließen können, denn...

2. Ich teile gerne mit, in welche Gemeinde ich gehe. Wirfst Du mir jetzt vor, dass Du nicht fragst?

"... und fragst mich, was du mit meinen Worten anfangen sollst. 
Du könntest über das nachdenken, was ich geschrieben habe. Das würde dann in Richtung Kommunikation mit Sinn gehen."


Du meinst, weil Du Dich über Deine Motive nicht mitteilst, soll ich mit mir ein Selbstgespräch anfangen? Ja - wie schräg ist denn diese Empfehlung? 

Ich schrieb: Obrigkeitshörigkeit bleibt Dir erhalten, auch wenn die Person gewechselt hat.

Deine Antwort: "Das war ein Einschüchterungsversuch,..." 
Das verstehe ich nicht. Was kann denn daran (für Dich) einschüchternd sein? 🤔

"Dieser Schuss ging ins Leere."
Nö, das sehe ich nicht so. Immerhin ist festzustellen, dass Du Dich Nelkael unterordnest, auch wenn er sachlich falsche Aussagen tätigt. Oder hab ich irgendwo Deinen Widerspruch zu einer seinen fragwürdigen Aussagen überlesen?

"Und zeigt nur wie du mit anderen / mir umgehst. Weil "Obrigkeitshörigkeit" hier in dem Gesamtzusammenhang in dieser Diskussion gar nichts zu suchen hat."
Das sehe ich anders. Begründung siehe vorstehende Erklärung.

"Es sei denn du erwähnst es, um mich "an die Wand zu drücken" oder dich überheben zu können. Eine gut gemeinte Möglichkeit fällt mir hierzu wirklich nicht ein."
Ich schrieb meine Bemerkung w/Obrigkeitshörigkeit, um zu begründen, warum Du an Authentizität als Christin verloren hast.  
 
Bluehorse 10.08.2021 13:06
Joanne

1) Ich schrieb "... dass sich das Denken vor wie auch nach dem Schreiben bei Nelkael und Dir noch im Experimentierstadium befindet....
Im Unterschied zu Euch stelle ich nicht einfach Behauptungen auf, ohne vorher darüber nachgedacht zu haben." Das hatte ich als Frage formuliert und 10:16 Uhr weiter ausgeführt. 

Solche Aussagen nennst du dann sachliche Kritik und Behauptungen, über die du zuvor nachgedacht hast und die du beweisen kannst?
2) Ja genau! 
Nimm als Beispiel Deine Aussagen in Deiner Analyse 1:02 Uhr. Sie basieren auf Vermutungen, aus Deiner Sicht - aber Du stellst es als "durchschauen" hin. Einen Menschen können wir hier im Forum nicht durchschauen! Wenn Du anderer Meinung bist, dann teile doch mal detailliert mit, wie Du Menschen durchschaust, die Du nicht kennst.  

Du kennst also unser Denken, weißt wann wir und in welchem Umfang wir worüber nachdenken oder nicht? 
3) Nein, das habe ich auch so nicht behauptet. Ich lese nur das Ergebnis einiger Eurer Gedankenvorgänge, die ihr hier postet.  

Über diese Aussage hättest du vielleicht lieber zuerst nachdenken sollen, meinst du nicht?

4) Hab ich, davon darfst Du bei mir ausgehen. Deine Vermutung Selbstüberschätzung oder alternativ falsche Selbsteinschätzung trifft also beides nicht zu. 

"Aber an dieser Stelle möchte ich darauf aufmerksam machen, dass du @Nelkael wiederum und nun auch mich auf Kindergarten - Niveau zu schieben versucht hast. Da wären wir wieder beim Abwerten und Deinstallationsversuch anderer." 
5) Ja, meine Güte! Im Kindergartenalter sind Kinder noch nicht kritikfähig. Und Euer Verhalten erinnert mich nun mal daran. Vielleicht ist der Ausdruck "Kindergarten" falsch und eher zutreffend, dass Ihr Euch ein Stück pubertären Trotz erhalten habt. Aber reifes Diskussionsverhalten ist ganz sicher falsch! 

"Und schließlich:
" Hört auf, die Leute für blöd zu verkaufen."
Kannst du das auch beweisen oder ist das nur eine weitere deiner Abwertungen?"


6) Ja sicher kann ich das beweisen. 
a) 6.8. Nelkael 17:21 Uhr: "Nichts von dem was behauptet wird = über Katholiken = ist wahr. Weder werden Maria, noch die Heiligen "anstatt" von Christus gesetzt
Der Papst ist nicht der Herr der Katholiken." 


Dazu erfolgte meine Widerlegung um 17:30 Uhr mit einer ausführlichen Aufzählung von Beispielen.

Die Reaktion von Nelkael 17:49 Uhr:  Ich verschweige nichts - ich sehe es nur anders.
Ja, wie kann man diese Antwort anders nennen als ein Versuch, die Leute für blöd zu verkaufen.

b) Siehe mein Beispiel (Punkt 2), Dich betreffend. Du versuchst den Leuten zu verkaufen, dass Du Menschen und ihre Motive durchschauen kannst, auch wenn Du die Menschen nicht kennst. 

"Dass du ihn und nun auch mich deswegen abwertest, dich über unser Denken / Nachdenken, unser Verhältnis zueinander (Obrigkeitshörigkeit) , unsere Beiträge (Kindergarten, andere für blöd verkaufen) auslässt zeigt eigentlich nur, dass du damit sehr schlecht umgehst, dass du uns nicht verstehen kannst." 

richtig ist, dass ich Euch nicht wirklich verstehe. Aber ich kann Aussagen auf Richtigkeit hin prüfen und merke, wenn jemand die Leute für blöd verkauft. Wenn man den Hinweis darauf  als falsches Verhalten bezeichnet, dann verhalte ich mich falsch. Mein Appell lautet: Hört endlich auf, die Leute als blöd zu verkaufen. 
 
Bluehorse 10.08.2021 13:09
Nelkael 
"Lieber Bruder Bluehorse - darf ich dann aus dieser deiner Einsicht schließen, das dir bewusst ist, das deine Vorstellung über andere Personen auch weit weg von deren Realität ist?"

Ich bin mir bewusst, dass auch ich mir Vorstellungen von anderen Menschen mache, die ich nicht kenne. Entsprechend unvollständig und fehlerhaft werden meine Vorstellungen sein. Deswegen wirst Du bei mir auch keine Vorstellungen lesen.  
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 13:38
Ich habe dir geantwortet bluehorse



Nelkael06.08.2021 um 17:53

Das ist kein Verschweigen - das sind Dokumente innerhalb eines amtlichen Verkehrs und entsprechen den damaligen Machtverständnis

Aber auch das hatten wir schon vor ein zwei Jahren ausführlich diskutiert

Warum immer wieder die gleichen Vorwürfe? Warum diese Streitsucht?
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 13:57
Seit Jahren die gleichen Texte und fragen immer und wieder
Und wenn jemand es wagt, dir die Antwort zu verweigern und deine spielchen nicht mitspielt - dann musst du ihn denunnzieren und abwerten

Du zeigst doch sehr deutlich, dass es dir hier nur um Selbstdarstellung und dein Ego geht

Was hast du denn an glaubenslehre zu bieten, die du dem Katholizismus entgegensetzen kannst?
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 14:00
Warum nimmst dich und Einsichten so wichtig?
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 14:00
Warum nimmst du dich und deine Einsichten so wichtig?
Sorry
 
Shira 10.08.2021 14:19
meandyou2,

So habe ich es wahrgenommen! Wir waren schon mal oder öfters verschiedener Meinungen, aber du hast mich deswegen nie höflich, scheinbar korrekt beleidigt und abgewertet.🙂
 
Joanne 10.08.2021 14:34
@Bluehorse


Richtigstellung (gerne nachlesen) :

Ich habe lange gebraucht um zu durchschauen, dass deine Überlegenheit nicht existiert. Dich zu durchschauen strebe ich nicht an.

Und weil ich die Menschen hier weder für blöd verkaufen will noch für blöd halte, erspare ich und anderen einen weiteren Kommentar. Mit Sicherheit sind (fast) alle User hier imstande, selbst nach zu lesen und zu verstehen, wenn sie das möchten. Wer Fragen zu meinen Beiträgen hat, kann sich gerne per PN an mich wenden.
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 14:42
bluehorse
Ich habe in den letzten Jahren (auch in meiner "Vorexistenz"zwinkerndes Smiley  auf alle deine (immer gleichen!) Fragen geantwortet. Damals ward ihr noch ein Trio: IST, Missio und Du - die bei allen katholischen Festen Anti-Blogs eingestellt haben, jeden katholischen Blog zerrissen und zerstört und nie aber wirklich nie auf die Antworten eingegangen sind.

Das zieht sich schon seit Jahren dahin. Wir alle habe hier deine Fragen mehrmals beantwortet = aber du (!) hast die Antworten nie akzeptiert und hast dein Spiel getrieben:
Frage - Antwort - Frage statt Antwort - Antwort - wieder Frage statt Antwort ....bist du irgendwo warst, was überhaupt nicht mehr zu Thema passte.
Und das immer und immer wieder

Nein - bluehorse ich (und einige andere) haben keine Lust mehr auf deine Spielchen einzugehen, da deine Fragen auch schon alle beantwortet sind.

Noch einmal: was hast du als Glaubeninhalt dem Katholiszismus entgegenzusetzen?
Wo sehe ich bei dir, die heilsame und lebensschaffende Kraft des Heiligen Geistes?
 
Bluehorse 10.08.2021 14:47
Nelkael 

"Das ist kein Verschweigen - das sind Dokumente innerhalb eines amtlichen Verkehrs und entsprechen den damaligen Machtverständnis." 

1) Dein Nicht-Mitteilen nennt man verschweigen. Für wie blöd hältst Du mich eigentlich, dass Du mit solchen Erklärungen kommst? 

2) Ich bin nicht stolz auf das, was ich in meinem Glauben und Gehorsam Gott gegenüber tue. Jesus gab die Anweisung: So sprecht auch ihr, wenn ihr alles getan habt, was euch befohlen ist: "Wir sind unnütze Sklaven; wir haben getan, was wir zu tun schuldig waren." Lukas 17, 10; So sehe ich auch mein Tun.

Bei den Päpsten sah das ganz anders aus: 

--------------  nur zwei Beispiele ---------------------------------------------- 
"Papst Johannes XXII.: "Der Papst allein sitzt in dem Stuhl des heiligen Petrus, nicht als ein Mann bloß, sondern als Mann und Gott."

Papst Gregor IX.: "Der Papst nimmt nicht die Stellung eines bloßen Menschen ein, sondern die des wahrhaftigen Gottes." 

------------------------------------------ 
Mit Deiner Antwort bestätigst Du, dass dieses Machtverständnis der Päpste korrekt war/ist. 

Deine Meinung dazu ist in meinen Augen geistlich gesehen einfach nur ärmlich und traurig. Ich weiß gar nicht, wie ein Christ, der es mit Jesus ernst meint, dazu nur sinngemäß sagen kann "das war/ist eben so". 
 
Bluehorse 10.08.2021 14:51
Noch einmal: was hast du als Glaubeninhalt dem Katholiszismus entgegenzusetzen?"

Die Lehre Jesu - siehe Beitrag 14:47 Uhr.
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 15:32
Die 3000 freikirchen haben alle unterschiedliche Lehren Jesu- werde mal konkreter

Deine Texte aus dem mittelalterlichen Machtverhältnisse hat was damit zu tun, dass ein gläubiger Christ nicht Gott sondern den Papst verehrt?

Welchen Katholiken kennst du, der anstelle von Gott den Papst als Obersten Herren ansieht?
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 15:36
Was weißt du über die denkmuster und machtstrukturen des Mittelalters?
 
(Nutzer gelöscht) 10.08.2021 15:55
Papst
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