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Schöpferische Liebe in der Partnerschaft

Schöpferische Liebe in der Partnerschaft
Die kreative Liebe in einer Partnerschaft ist  gegenseitige Fürsorge, Verantwortung, Achtung und Erkennung. Wer diese Eigenschaften der Liebe lebt, verwirklicht die Liebe Gottes.
Wie sieht ihr die Verwirklichung der schöpferischen Liebe im Alltag, was sind die Hindernisse?
Lade alle ein für eine rege Diskussion, besonders diejenige, die sich für eine neue Partnerschaft interessieren und noch etwa sich vorbereiten wollen.

Wünsche allen eine sinnträchtige Woche.

Kommentare

 
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 22:51
Ich habe ähnliche Gedanken wie@Swisslady.
Für mich ist die Frage von Gehorsam und Eigensinn ein Thema bei dem Bsp. Jona. 
Mein Gehorsam Gott gegenüber, auch wenn mir etwas 'stinkt' und ich mit Gott am liebsten darüber diskutieren möchte.
Und dem Nachgeben einem Partner gegenüber, als Schlichtung. --- Ich denke mit Herzenshaltung, sowohl Gott als auch einem Partner gegenüber, steht und fällt alles. Und an Gottes Herzenshaltung können wir immer wieder lernen, uns auch gütig zu verhalten.

Ich muss sagen, erst durch das Blog Thema hab ich das Buch Jona im Kontext zu mir und Partnerschaft gelesen. Früher sah ich da keinen Zusammenhang zwischen meinem Verhalten und Jona. 
Die Brille unter der man etwas liest und beleuchtet, öffnet neue Ergebnisse der Selbstreflektion.
(Vielleicht beantwortet das auch etwas @Nelkeal deine Eingangsfrage)😏
 
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 23:33
@Nelkael

" @nagybabiak an @Nelkael:
   ... Wo siehst du hier
       Entwicklungssychologie?...

  @Nelkael an @nagybabiak:
   ...  ich habe, falls du meine Texte gelesen            hast, eben nicht der Meinung, dass hier
        eine Entwicklungspsychologie
        vorliegt... 

  @Nelkael:
  ... 
  also kann hier ein Entwicklungsprozess
  nur  innerhalb der Psyche stattfinden =
  Entwicklungspsychologie"

Bin ich jetzt verwirrt, @nagybabiak oder Du @Nelkael?

Klär uns doch bitte auf.

Bist Du nun also nicht der Meinung, oder bist Du der Meinung, dass es sich hier um Entwicklungspsychologie handelt?
 
nagybabiak 27.07.2021 05:50
Nelkael um 19,06Uhr
Das stimmt. Sonst verweise ich auf meine Stellungnahme  an meandyou2
 
nagybabiak 27.07.2021 05:56
meandyou226.07.2021 um 19:13
Liebe ist die Tätige Sorge für das Leben , und das Wachstum dessen was wir lieben .
Hier geht es nicht um eine therapeutische Beziehung. Diese kann entstehen in der Psychotherapie.
Hier geht es um die Seelsorge.
Da Gott Liebe ist, möchte, dass die  Seele der Bewohner von Ninive geheilt wird. Darum gab Gott den Auftrag Jona nach Ninive zu fahren.
Jona verweigert Gottes Auftrag,weil er ein verhärtetes Herz hat. ER will die Heilung verhindern.
Da Jona flieht, durch das Wirken Gottes  landete Jona im Bauch des Wahlfisches, was den Zustand  der Isolation und Gefangenschaft symbolisiert, in den Jona  durch sein Mangel an Liebe  und Solidarität geraten ist.
Gott rettet ihn, und Jona geht nach Ninive. Nach seiner Predigt,  tritt grade das ein,was Jona befürchtet hat. Da die Bewohner bereuen ihre Sünde, bessern ihren Lebenswandel, vergibt ihnen Gott.
Jona ist überaus ärgerlich und enttäuscht darüber.
Er wollte, dass GERECHTIGKEIT und NICHT GNADE  walten sollte.
 
nagybabiak 27.07.2021 06:12
meandyou226.07.2021 um 19:13
Auf das Eingestanden der Fehler, MUSS auch REUE; die BITTE um Vergebung und das Aufzeigen der höheren WERTEN und dessen Verwirklichung, so wie Gott mit seinem geistige Auge sieht sieht erfolgen.
Allein das Eingestehen der Fehler kann auch Lippenkenntnis sein.
Die gemeinsame HÖHEREN Werte ziehen die Vergebung an, so wie Gott handelte
mit den Einwohner in Ninive.

Dann kann der andere Partner leichter vergeben.
 
nagybabiak 27.07.2021 06:17
meandyou226.07.2021 um 19:41
Ja, die ZURECHTWEISUNG IST VOLLSTÄNDIGER.
Gewöhnlicherweise schreib ist das auch so. Aber meinen tu ich es immer so in der Seelsorge.
 
nagybabiak 27.07.2021 06:21
Nelkael26.07.2021 um 21:12
Lapsus weis du öfters auf.
Ich habe NICHT von Entwicklungspsychologie geschrieben.
 
nagybabiak 27.07.2021 06:42
meandyou226.07.2021 um 19:13
Liebe ist die Tätige Sorge für das Leben , und das Wachstum dessen was wir lieben .
Hier geht es nicht um eine therapeutische Beziehung. Diese kann entstehen in der Psychotherapie.
Hier geht es um die Seelsorge.
Da Gott Liebe ist, möchte, dass die  Seele der Bewohner von Ninive geheilt wird. Darum gab Gott den Auftrag Jona nach Ninive zu fahren.
Jona verweigert Gottes Auftrag, weil er ein verhärtetes Herz hat. ER will die Heilung verhindern.
Da Jona flieht, durch das Wirken Gottes  landete Jona im Bauch des Wahlfisches, was den Zustand  der Isolation und Gefangenschaft symbolisiert, in den Jona  durch sein Mangel an Liebe  und Solidarität geraten ist.
Gott rettet ihn, und Jona geht nach Ninive. Nach seiner Predigt,  tritt grade das ein, was Jona befürchtet hat. Da die Bewohner bereuen ihre Sünde, bessern ihren Lebenswandel, vergibt ihnen Gott.
Jona ist überaus ärgerlich und enttäuscht darüber.
Er wollte, dass GERECHTIGKEIT und NICHT GNADE  walten sollte.
 
nagybabiak 27.07.2021 06:53
Swisslady26.07.2021 um 22:15
Die Verzögerung durch Nelkael und meine Anstrengung hat sich gelohnt.
Deine Antwort habe ich von allen Beitragenden erhofft.
Meine komplette Antwort,  auf meine Frage, was können wir lernen  in der Partnerschaft aus der Geschichte Jonas findest du in meinem ausführlichen Kommentar an meandyou2. Nun hoffe ich, dass meine biblische
Therapieverfahren von allen verstanden wird.
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 06:54
Es ist so eine Sache, mit der Gerechtigkeit. Ich verstehe, durch eigenes Leid, es ist nicht so einfach zu vergeben. Wir wissen nicht viel von Jona, er hatte vielleicht persönliche Gründe warum er so hart reagierte.

Jeder von uns hat meistens gute Gründe warum er so oder so handelt oder denkt.
 
nagybabiak 27.07.2021 07:09
nitsreK26.07.2021 um 22:51
Freue mich, dass durch meine Seelsorgearbeit verstanden hast. Danke für dein ehrliches Zeugnis. Du beweist, dass die Liebe Gottes seine Wirkung NUR dann zeitigt, wenn der Hilfesuchende aktiv sich mitbeteiligt.
 
nagybabiak 27.07.2021 07:26
Swisslady27.07.2021 um 06:54
Ich wünsche dir, dass du Gottes  Antwort an Jona (Jona 4, 10f.) grünlich verstehst. Gottes Antwort ist symbolisch. Gott erklärt ihm, dass das Wesen der Liebe  darin besteht für etwas zu "arbeiten und "etwas aufziehen", dass Liebe und Arbeit NICHT voneinander zu trennen sind.
Leider viele sehen die Liebe Gottes NUR als Geschenk, sogar als BEDINGUNGSLOSE Liebe. Das ist Konsumhaltung, Unehrlichkeit und Abwertung der Liebe Gottes und bewirkt keine Vergebung. Das alte Mensch bleibt, verhärtet sich immer mehr, wie in dem Fall Jonas.
 
nagybabiak 27.07.2021 07:33
Swisslady27.07.2021 um 06:54
Vergeben ist NICHT einfach. Vergeben kann NUR der, der die Liebe Gottes als höheres Wert betrachten lernt, als das eigenes Leiden durch Verletzungen, Lug und Betrug  usw. seitens des Partners.
Verkürzen können wir das unsinnige Leid, dadurch, dass wir einen kompetenten
Berater suchen. Besonders in der Ehekrise sind die Beteiligten gelähmt oder versteinert.
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 07:56
Das Problem ist oft, dass wenn nur ein Partner sich an der Liebe Gottes als höheren Wert orientiert, mehr vergibt als der Andere. Und unter diesem Ungleichgewicht kann auch Leid entstehen für den Einen. Gott als Dritter im Ehebund von beiden Partnern GLEICHERMAẞEN als Richtschnur, ist extrem wichtig, finde ich.
Danke @nagybabiak für alle Beiträge und Antworten! 
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 10:33
@nagybabiak

Leider hast Du meine persönlichen Fragen/Hinweise an Dich nicht beantwortet.

Bist Du ein Meister im Ausweichen?

Siehe meine Kommentare:

18:17 "Hast Du das Überlesen..." 
19:13 "Verstehe Deinen Satz nicht..." 
19:28 "Stehst Du zu Deinem
            konkreten Fehler? Dass Du nicht
            bemerkt hast, dass @lNelkael
            frühzeitig von der Barmherzigkeit
            Gottes gesprochen hat?

Im übrigen sind wir hier im Forum nicht in der Biblischen Seelsorge oder Sinnorientierten Psychotherapie. 

Sondern in einer offenen Diskussion auf Augenhöhe.

Du scheinst aber eine Moderation Deiner Blogs/Diskussionen anders zu verstehen. 
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 10:52
@nagybabiak 

Zu Deinem Kommentar 22:51:

Ich denke, dass Du einen Extra-Blog machen solltest mit dem Titel "Meine Seelsorge Arbeit". 

Vielleicht finden sich Benutzer, die sich dafür interessieren. 

Nur, hier ist ein Diskussionsforum. Und wenn jemand Hilfe sucht, macht er/sie sicher einen dazu konkreten Blog auf. 

In Deinen bisherigen Blogs will sicher niemand als Hilfesuchende/r Deine konkrete Seelsorge(arbeit) aktiv und bewusst in Anspruch nehmen. 

Gottes Segen! 
 
nagybabiak 27.07.2021 12:10
nitsreK27.07.2021 um 07:56
Danke für deinen Beitrag. Wer die Liebe Gottes als HÖCHSTES Wert vor seinem geistigen Augen hält, der wird schöpferisch. Sucht, findet und verwirklicht  Situationswerte.
Kleinigkeiten fördern im Alltag die Liebe.
 z. B: Öfters einen schönen Tisch decken mit einem leckeren Essen. Die Lieblingsspeise kochen, gemeinsam schwimmen, spazieren  gehen, Blumen auf dem Tisch tun.
Besonders  Frauen sollten darauf achten, dass sie attraktive Kleider, , Schuhen tragen, Parfüm anwenden. Und vor allem dialogieren. Biblische Geschichten erzählen, die Lehre herausheben, eventuell gemeinsame Hobbys.
Ich mache diese Kleinigkeiten im Alltag, auch wenn ich alleine bin.
Ich praktiziere diese Situationswerte mit meinen Therapie Tieren. Nicht nur mein Hund, sondern auch die Vögel freuen sich. Sie zwitschern, singen schöner.
Ich achte darauf, dass überwiegend eine angenehme Atmosphäre im Haus ist.
Da hilft die schöpferische Kraft der Liebe, die ihren Ursprung in Gott hat.
 
Engelslhaar 27.07.2021 12:26
Ich musste an Psalm 133 denken: Wie schön ist es, wenn Menschen einträchtig beieinander wohnen!
Gerade die vielen kleinen Dinge des Alltags in Achtsamkeit und auch in Ästhetik im Sinn für das Schöne machen die Gemeinschaft lebenswert!
 
nagybabiak 27.07.2021 12:31
meandyou227.07.2021 um 10:33
Du hast Interesse für Verhaltenstherapie. 
Arbeite auch eine aus der symbolische Sprache Gottes mit Jona, mit den Einwohner ein Beziehungsmodel, Partnermodell aus, sowie du es verstehst. Schick mir zu auch per P N. 
Die beste Seelsorge, auch für  den eigenen Bedarf, kann man durch Selbsttraining erlernen. Die Symbolsprache "Gleichnisse" habe ich von Jesus erlernt in Anwendung. Immer die selben biblischen Begriffe wiederholen, nachplappern ist weniger produktiv. Das ist NUR für den am Anfang des Glaubenslebens gedacht. Erst die eigenen Begriffe der Symbolsprache wirken tatsächlich.
 
nagybabiak 27.07.2021 12:46
Engelslhaar27.07.2021 um 12:26
Gratuliere für deine Inspiration.
Im Alltag brauchen wir eine lebendige Ambiente. Auch die Kinder staunen über eine schöne Atmosphäre
Als unsere Kinder klein waren arbeitet ich mit meiner Frau in Gegenschicht.
Nachdem  die Kinder schlafen gegangen sind sind wir noch gemütlich zusammengesessen. Die Seele braucht Nahrung in der Gemeinschaft.
Auch die "Seele der Gemeinschaft" muss ernährt werden. Sonst kann alles Routine, fad werden.
 
Engelslhaar 27.07.2021 12:48
@nagybabiak
Ich schätze die Heiligung des Alltags, das bedeutet für mich auch, dass ich die Liebe zum Partner lebendig halten möchte, mit Neugier, mit Ideen, dem anderen eine Freude zu  machen, mit Blumen und kleinen Zetteln
 
Engelslhaar 27.07.2021 12:54
Liebe hat für mich schöpferische Kraft, sie stagniert nicht.
Wie Martin Buber es sagt, kann man nur Ich werden am Du

Ich finde , dass die Ästhetik zu wenig berücksichtigt wird, das sehe ich häufiger bei Paaren die ich kenne, bald dreht sich alles um die Kinder, dann ist die Frau nur noch Mutter, nicht mehr Gefährtin, sie sieht nicht, dass die Familie nur tragfähig bleibt durch die Liebe des Paares
Statistisch gesehen gibt es in dieser Phase viele Trennungen, der Mann fühlt sich abgemeldet
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 13:03
@nagybabiak 12:31

All Deine Ausführungen haben mit meinem Kommentar rein gar nichts zu tun.

Oder in Symbolsprache ausgedrückt:

🙉👎🐺📉❓
 
nagybabiak 27.07.2021 13:11
meandyou227.07.2021 um 10:52
Ich mache keine Werbung. Wir haben einige gläubige Kunden, die psychoanalysiert waren.
Sind heil froh, wenn sie die biblische Seelsorge kosten. Die biblische Seelsorge ist schöner, wertvoller, tief wirkender, regt zum Nachdenken, zu Kreativität.
 
nagybabiak 27.07.2021 13:13
Engelslhaar27.07.2021 um 12:48
Wunderbar. Dann erscheint bald der Passende Partner für dich.
 
nagybabiak 27.07.2021 13:17
meandyou227.07.2021 um 13:03
Du siehst, dass dass die Seelsorgearbeit unbekannt.
Nur drei Userinnen haben erraten, wie meine Seelsorgearbeit läuft.
Probiere mal auch du.
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 13:18
nagybabiak - ich denke du wirbst nicht für dich
Was ist dann die Aufforderung an meandyou2?
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 13:21
meandyou2
Ich habe erklärt, warum ich für "Entwicklunsprozess" den Engelshaar im Buch Jona sieht, den Begriff "Entwicklungspsychologie" verwendet habe - deswegen die Ausführungen zur Psyche.
Nein - wenn man den letzten Ausspruch von Jona nimmt "mit Recht zürne ich, bis an den Tod" = dann sehe ich keine Entwicklung (ob nun als Prozess oder Psychologie) bei Jona
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 13:22
nagybabiak 27.07.2021 um 13:13

Engelslhaar27.07.2021 um 12:48
Wunderbar. Dann erscheint bald der Passende Partner für dich.

----
Bist du jetzt auch schon Prophet?
 
Engelslhaar 27.07.2021 13:23
Und Engelslhaar sieht es weiterhin so, dass Jona das Buch Jona geschrieben hat, du schreibst jetzt natürlich nicht , wie die Geschichte ausgeht: Jona überlässt Gott das letzte Wort!
 
Engelslhaar 27.07.2021 13:25
@nelkael
Ich weiß jetzt nicht, was du immer in die Äußerungen deiner Mitmenschen hinein deutest
Sehr oft geht es in die Negativ-Unterstellung
Ich habe nagybabiaks Äußerung mit dem passenden Partner als Wunsch für mich verstanden
so sagt man es doch im Deutschen: Dann lässt der passende Partner nicht mehr lange auf sich warten
Das hat mit Prophetie nichts zu tun!
 
nagybabiak 27.07.2021 13:31
Nelkael27.07.2021 um 13:18
Hier im Forum arbeite ich ehrenamtlich. Einige bedanken sich hier in Forum  für meine Beitrage. Noch mehrere äußern sich dankbar in PN.
Ich habe auch mehrere Partneschaftsangebote.
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 13:31
Es ist sehr idealistisch was ihr schreibt @nagybabiak und @Engelslhaar😇
Ein hoch angesetzter Wert, den wenn es zu erfüllen gelingt, traumhaft ist. Das schöpferische Streben danach ist edel, die Anstrengung im Alltag mit Routine, nicht immer leicht in der Umsetzung.
Schöpferische Liebe funktioniert nur zu Zweit, sonst leidet Einer. So wie ich es schon heute morgen schrieb.

@meandyou2, ich finde @nagybabiak seine Blogthemen und Beiträge bereichernd und tiefsinnig, auch wenn ich mich nicht als Hilfesuchender charakterisier, kann man von ihm viel mitnehmen. Es gibt weitaus unangebrachtere oder nichtssagendere Blogthemen. Meine Meinung. 
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 13:42
Engelslhaar 27.07.2021 um 13:23

Und Engelslhaar sieht es weiterhin so, dass Jona das Buch Jona geschrieben hat, du schreibst jetzt natürlich nicht , wie die Geschichte ausgeht: Jona überlässt Gott das letzte Wort! 
---
Auch wenn Jona das Buch geschrieben hat, heist dass letztendlich nur, dass er weiß das Gott mächtiger ist als er (das hat er ja erfahren)
Er selber - also Jona - schreibt "mit Recht zürne ich, bis in den Tod"
Wo da eine Entwicklung liegen soll ist mir ein Rätzel. Aber wenn du auf deiner Meinung beharren willst - dann sei es so.

nagybabiak: "Hier im Forum arbeite ich ehrenamtlich"

Die meißten hier schreiben um sich austauschen, kennenzulernen, zu lernen oder auch mal um nicht allein zu sein = wie auch immer.
Aber deine Aussage, hier "ehrenamtlich zu arbeiten" = bestätigt ja meine Vermutung, dass du hier als Therapeut ehrenamtlich tätig sein möchtest und da kann ich mich der Bitte von meandyou2 nur anschließen:
Mach doch deine Blogs bitte als Therapie-Blogs kenntlich dann weiß jeder, der daran teilnehmen will, um was es geht.
(Und darum hatte ich dich schon mehrmals gebeten)
 
nagybabiak 27.07.2021 13:43
Nelkael27.07.2021 um 13:22
Meine ehrlich Wünsche haben bei den meisten eine kreative Wirkung.
Die Rückmeldungen machen mir Freude.
Alle  Propheten haben Missstände aufgedeckt. Ich ermuntere die Menschen für ein kreatives, friedliches, freudiges Leben. Das gilt auch für dich.
 
nagybabiak 27.07.2021 13:58
nitsreK27.07.2021 um 13:31
Danke für deinen Beitrag. Danke auch für deine Wertschätzung zu meiner Seelsorgearbeit.
Ohne  realistische Idealismus geht es NICHT. Wer lange verheiratet war kann es bezeugen.
Wer die Liebe Gottes kreativ lebt, verändert den Partner.
Wenn keine Veränderung stattfindet, dann kann man die Arbeit einstellen.
Wenn auch darauf keine kreative Antwort vom Partner kommt, kann man über weitere Schritte  nachdenken.
So kann man sich auch für ein Abschluss gut vorbereiten. Die Traumatisierung
ist geringer. Wichtig ist im Guten auseinander zu gehen. Auch das ist Idealismus,
aber es zahlt sich aus.
 
nagybabiak 27.07.2021 14:04
Nelkael27.07.2021 um 13:42
Ich hoffe sehr, dass du bald eine eine schöpferische Veränderung deines Umganges mit dem Nächsten und mit dir selber  erzielen kannst. Dafür habe ich dir ausreichenden Input gegeben. Ich freu mich für dich schon in voraus.
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 14:24
Hu hu, ihr seit ja immer noch da. 🙂

Ich empfinde fast alle Blogs als Therapie. 🙈

Manchmal werde ich geheilt von meinem Interesse an einem Mann oder ich ändere meine Meinung zur Impfthematik. An einem anderen Tag entspanne ich mich bei harmlosem Beiträgen und Musik.
Je nach dem was mir gerade gut tut. Im Moment tut mir gut, wenn ich nicht mehr allzuviel hier bin.

Was bei der Jona Geschichte offen, unbeantwortet bleibt ist, warum Jona so wütend auf Ninive ist. Es spielt anscheinend keine Rolle, deswegen bin ich daran sehr interessiert. Leider fällt mir bei Gott des öftern auf, dass das "warum" nicht so wichtig ist. Mir ist es definitiv wichtiger als ihm. Eines Tages werden solche Fragen keine Rolle mehr spielen.
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 14:54
nagybabiak 27.07.2021 um 14:04

Nelkael27.07.2021 um 13:42
Ich hoffe sehr, dass du bald eine eine schöpferische Veränderung deines Umganges mit dem Nächsten und mit dir selber  erzielen kannst. Dafür habe ich dir ausreichenden Input gegeben. Ich freu mich für dich schon in voraus.

----
nagybabiak - was mich an deiner therapeutischen Fähigkeiten zweifeln lässt, ist deine Unfähigkeit aus der persönlichen Wahrnehmung herauszutreten - zum Objekt deiner Begierde (oder wie du es nennst Klient).
Die Ferndiagnosen die du hier massenhaft verteilst und meist nur daraus bestehen, dass der andere auf etwas in sich schauen soll, was du als wichtig wahrgenommen hast - habe mit dem anderen (wahrscheinlich) wenig zu tun. Weil du es bist, der diese Themen für sich erkannt hat.
Zu einer Therapie gehört das Miteinander und das besteht bei einer (gesunden) Therapie darin, dass der Therapeut seinen Klienten real kennenlernt, und die Therapie wird umso effektiver, je besser der Therapeut das Lebe des Klienten kennt.

Was mich betrifft - du bastelst dir einen Nelkael zurecht, so wie es auch Engelshaar, mein Lieblingsuser und noch einige andere tun. Gibst deine persönlichen Abwehrreaktionen, deine persönlichen Auswertung von Texten und Reaktion hinein und schaffst dir - zusammen mit anderen - eine (kleine) kollektive Visualisation für deinen Bedarf an Kritiksucht, Belehrungswahn, Besserwisserei und Ventil emotionaler Spannungen.
Was du (und die anderen) vergisst, dass hier nicht eure Visualisation schreibt, sondern ein realer Mensch, der mit eurer Visualisation nicht übereinstimmt. Das macht kein Mensch - und das müsstest du als Therapeut eigentlich wissen. Dass die Wahrnehmung, die du von einem Menschen hast - und seine reale Perönlichkeit immer wieder angepasst werden müssen.

Von daher - auch wenn mich die angesprochen User (dich einbegriffen) meinen immer wieder aus ihren Wahrnehmungen heraus beurteilen, und auch meine Texte so beantworten zu müssen = ich kann zwischen euren Wahrnehmung und mir unterscheiden. Und bin auch gern bereit mich mit Kritik oder Hinweisen auseinanderzusetzen = wenn ich merke, dass es um mich - und nicht um die Befindlichkeit des Anderen geht.

Wenn ich keine schöpferische Liebe zu meinem Nächsten hätte, dann könnte ich weder meinen Beruf ausüben, noch eine glückliche Ehe führen und wenn ich mich nicht selbst angenommen und wertschätzen könnte = dann könnte ich mich auch nicht mit dieser Dauer-Abwertung meiner Person auseinandersetzen.

Auch wenn du dich sehr wichtig nimmst - für mich hat das keine Bedeutung
 
Engelslhaar 27.07.2021 14:59
@Nelkael
Das ist mal wieder ein Rundumschlag, schlimm und vollkommen negativ gefärbt
Man meint, du sprichst mit deinem Spiegelbild

Es ist eine Tatsache, dass du hier mit zahlreichen Mitgliedern aneinander geraten bist, während Nagybabiak viele positive Rückmeldungen bekommt

Du schreibst, du könntest ohne schöpferische Liebe deinen Beruf nicht ausüben und keine glückliche Ehe führen

Du erlaubst, dass ich beides in Frage stelle
Du bist fast rund um die Uhr hier anwesend und beteiligst dich zu allen Zeiten
Was ich über deine Form von Liebe und Ehe denke, das behalte ich jetzt doch lieber für mich, das habe ich an anderer Stelle schon zu deinem Thema,dass Liebe weh tun muss, geäußert
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 15:03
Ja Engelshaar - deine Beurteilung deiner Visualisation von Nelkael hat halt nichts mir mir sondern mit deinem Bedüfnis andere abzuwerten zu tun.
Du bist auch schon mit vielen aneinandergeraten - und?
 
Engelslhaar 27.07.2021 15:07
Ich denke an meinen schönen Geburtstagsblog und die große Zuwendung, die ich dort bekommen habe
In Blogs kriege ich auch viel Zustimmung
von denjenigen, mit denen ich aneinander geraten bin, ist kaum noch einer hier
Was mich freut, ist , dass ich hier inzwischen einen netten Austausch mit Menschen habe, die ich früher "schwierig" fand
 
Engelslhaar 27.07.2021 15:08
Ich bin noch nie gesperrt worden und ich habe mich auch nicht hier verabschiedet und dann wieder angemeldet, ich bin durchgehend seit zehn Jahren hier
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 15:11
Warum ist es dir jetzt so wichtig eine gute Performanz deines User-Dasein auf CsC zu geben?
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 15:12
Gleich wieder mit Spitzen und Unterstellungen gegen den anderen = dass nimmt aber den Glorienschein ein wenig die Helligkeit
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 15:15
übrigens kam ehrliche Zuwendung auf deinem Geburtstagsblog auch von mir und du hast dich dafür bedankt. Ja - es tut schon gut, wenn anderen das Positive im Anderen sehen.
Das geht aber uns allen so
 
Engelslhaar 27.07.2021 15:17
Ich habe ja nie behauptet , dass ich einen Heiligenschein habe, obwohl mein Nickname das natürlich nahe liegt
Meine Performance hier ist mir sehr wichtig, ich habe gerade wieder Fotos ausgetauscht
Ich bin halt eitel und auf Ruhm aus!
 
Bluehorse 27.07.2021 15:28
"Ja Engelshaar - deine Beurteilung deiner Visualisation von Nelkael hat halt nichts mir mir sondern mit deinem Bedüfnis andere abzuwerten zu tun."

1. Engelslhaar beurteilt das, was z.B. unter dem Nick Nelkael geschrieben steht. Daher hat es auch etwas mit Dir, Nelkael, zu tun. 
2. Ob Engelslhaar das Bedürfnis hat, andere abzuwerten, kann ich nicht erkennen. 

"Wenn ich keine schöpferische Liebe zu meinem Nächsten hätte, dann könnte ich weder meinen Beruf ausüben,..." 
Ich behaupte: Sicher mag schöpferische Liebe eine Rolle spielen. Aber welchen Anteil diese hat, kann man kaum feststellen, solange man für die Ausübung des Berufes bezahlt wird.  
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 15:57
ja bluehorse - aber die meisten derer, die in einem sozialen Beruf tätig sind, werden dir bestätigen, dass man diesen nur sein Leben lang ausüben kann, wenn er auch "Berufung" also ganz in der "Liebe zum Nächsten" erlebt wird.

Das was du und andere unter dem Nick Nelkael beurteilen (wollen) unterliegt immer noch deiner eigenen Wahrnehmung und deiner Entscheidung
Was ich - und viele andere (die Blogs dazu kennst du ja - vom Nick bluehorse wahrnehmen dürfte auch nicht dem entsprechen was du von dir wahrnimmst
Ich glaube nicht - dass sich da große Unterschiede zwischen uns beiden ergeben
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 15:59
Was ich meine Engelshaar - wenn es dir wichtig ist, positiven Input zu bekommen = warum hast du dir dann einen User ausgewählt, dem du permanent negativen Input gibst?
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 16:19
Schade, ich bin jetzt mal weg. Machts gut.
 
Engelslhaar 27.07.2021 16:21
Also, ich brauche keinen positiven Input um jeden Preis
Ich unterstütze halt gerne meine Freunde, so mache ich es im realen Leben auch
du sagst doch selber, dass Liebe weh tun muss, dann sehe es doch einfach so!
Ich sehe es natürlich auch nicht als negativen Input, vielleicht eher so was wie Notwehr.
 
Engelslhaar 27.07.2021 16:24
@nelkael
Also , du schreibst, dass da nicht so große Unterschiede zwischen Bluehorse und dir sind

Bei Bluehorse würde ich jetzt wieder das Wort "Entwicklungsprozess " anwenden

Ich habe sehr wohl gesehen, dass er mir in seinem Beitrag nicht recht gegeben hat, es ging ihm um eine gute Beschreibung und Klarstellung und das schätze ich.
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 17:07
bluehorse hat seinen Standartsatz verwendettrauriges Smileydas was du schreibst, oder beschreibst)...kann ich nicht sehen. Das ist sein Schreibstil um den anderen dazu zu bewegen sich auf ein Gespräch mit ihm einzulassen.

Dich scheint meine Aussage in einem bestimmten Kontext zur Liebe irgendwie immer noch als Bürde auf der Schulter zu lasten - da du sie mir immer noch vorhältst.

Ich kann aber für deine Wahrnehmungsmuster und Verarbeitung nun wirklich nichts - und selbst wenn es dich immer noch antreibt mir dass immer wieder unter die Nase zu reiben = solange du diesen Ballast auf deinen Schultern trägst, wirst du dich getrieben fühlen mir das vorzuhalten. Das hat was mit deiner Visualisation Nelkael - und nichts mit dem User Nelkael zu tun.

Und solange du das nicht verstehst, wirst du wahrscheinlich immer wieder deine Grenzen überschreiten (zum Beispiel deine Beurteilung meines Berufes und meiner Ehe) = das sind Grenzen (und da gibt es bei dir noch viel mehr) die ich nie überschreiten würde, weil ich mir zwar das Recht herausnehme zu kritisieren (wie oben nagybabiak) - aber diese persönliche Übergriffigkeit mit der Begründung: du hast es ja selbst verdient = wäre für mein persönlichen Glauben- und Seelenleben eher abträglich
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 17:07
( = statt (.
 
Engelslhaar 27.07.2021 17:15
Ich bin manchmal sehr sehr froh darüber, dass ich nicht verheiratet bin
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 18:01
Eine Frage an @Nelkeal + @Engelslhaar ---- was könnte Nelkeal als Nächstenliebe gebender Christ tun, um die 'Last auf den Schultern'(wie du es definiert hast)von Engelslhaar wegzunehmen? Und würdest du das zulassen @Engelslhaar?
Ich meine, das Gegenseitige Helfen, Unterstützen, Klären, Lösen...sollte doch Vorrang haben, wenn man schon erkennt, dass das Gegenüber wunde Punkte hat und man  Zusammenhänge erkennt, wie du es vorgibt @Nelkeal? 
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 18:25
@nagybabiak 12:31
"...
Die beste Seelsorge, auch für  den eigenen Bedarf, kann man durch Selbsttraining erlernen. Die Symbolsprache "Gleichnisse" habe ich von Jesus erlernt in Anwendung... "

IRONIE ON

Ja, und die Erde ist eine Scheibe, hab ich im Selbsttraining gelernt. 

Falls Du Jesus mal wieder triffst, sag ihm unbedingt, dass Du das mit den Gleichnissen noch nicht gecheckt hast. Sag ihm auch, hrenamtlich im Forum CsC arbeitest, dass Deine Therapieverfahren bei CsC noch nicht alle verstanden haben, dass Deine biblische Seelsorge bei CsC auch nicht jeder will, und vor allem dass Du diese Begriffe mit dem Begriff DISKUSSION bis zur Unkenntlichkeit in einen Topf wirfst, und dass es offensichtlich die anderen und noch viel mehr  Dich zu verwirren scheint.

Bin gespannt was Jesus Dir in Symbolsprache antworten wird.

IRONIE OFF
 
Bluehorse 27.07.2021 18:39
Nelkael, mit wem schreibst Du eigentlich um 17:07 Uhr? Selbstgespräche?

"bluehorse hat seinen Standartsatz verwendettrauriges Smileydas was du schreibst, oder beschreibst)...kann ich nicht sehen. Das ist sein Schreibstil um den anderen dazu zu bewegen sich auf ein Gespräch mit ihm einzulassen." 
Nö. Falsche Interpretation.

Du schreibst - wem auch immer: "Ich kann aber für deine Wahrnehmungsmuster und Verarbeitung nun wirklich nichts..."

Es ist nicht ersichtlich, dass Dich jemand für seine eigenen Wahrnehmungsmuster oder die Verarbeitung verantwortlich macht. Wozu also so ein zusammenhangloser Satz?

"..solange du diesen Ballast auf deinen Schultern trägst, wirst du dich getrieben fühlen mir das vorzuhalten."  
Was für ein Ballast soll das sein? Mir scheint, Du konstruierst bei anderen Usern ein Problem, um Motiv und Handlung für Dich erklärbar zu machen. Ich denke: Mit fragwürdigen bzw. künstlichen Konstrukten lässt sich viel erklären, nur eben an der Realität vorbei. ==> Das nur mal als Mitteilung.

Zu Deinem letzten Absatz: Berufe lassen sich nun mal sowohl sachlich objektiv als auch subjektiv beurteilen. Was Deine Ehe anbelangt, beurteile ich sie nicht. Wo meine Grenzen der Beurteilungsfähigkeit liegen, sind nur für den Bereich erkennbar, für den ich keine Informationen habe - aber nicht Deiner Meinung.  
 
Bluehorse 27.07.2021 18:41
nitsreK

Zu Deiner Nachricht an Nelkael 18:01 Uhr: Ich bezweifle, dass Nelkael wunde Punkte wirklich erkennt. Jedoch scheint es ihm zu gefallen, solche zu unterstellen. 
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 18:55
@Bluehorse, 
Nelkael hat zu/mit Engelslhaar geschrieben. Deshalb meine Frage an beide. 
 
nagybabiak 27.07.2021 19:22
meandyou227.07.2021 um 18:2
Die anthropologische Grundformel lautet" Menschsein bedeutet Bewusstsein und verantwortlich sein. Erst beide  Aspekte zusammen ergeben aber ein wahres Bild vom Menschen. Bewusstsein ist auch Gewissen. Wünsche dir eine angenehme
Studiums Zeit. 
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 19:54
Die anthropologische Formel:

Der Mensch ist eine untrennbare Einheit körperlicher, seelischer und geistiger Aspekte und ist unauflöslich mit seiner ökologischen und sozialen Umwelt verbunden. 

Das menschliche Bewusstsein hat dabei differenziert nach Entwicklungs-Ebenen (präpersonal, personal, transpersonal)  eine maßgebliche Bedeutung.  Verantwortung
 (  u. a. ) wird auf höheren Ebenen komplexer wahrgenommen und umgesetzt. 
 
nagybabiak 27.07.2021 20:52
Nelkael27.07.2021 um 17:07
du schreibst?
nagybabiak - was mich an deiner therapeutischen Fähigkeiten zweifeln lässt, ist deine Unfähigkeit aus der persönlichen Wahrnehmung herauszutreten - zum Objekt deiner Begierde (oder wie du es nennst Klient).
meine Frage?
Was verstehst du unter WAHRNEHMUNG und wie beurteilst du deine persönliche Wahrnehmung?
 
nagybabiak 27.07.2021 21:04
meandyou227.07.2021 um 19:54
Was du schreibst hat nichts mit  Mensch-Sein zu tun.
Hier einen Unterstützung: 
Was zeichnet  Menschen- Sein  nach deiner Meinung aus?
Ich habe das schon öfters erklärt-
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 21:16
@nagybabiak 21:04

Ich brauche Deine Erklärungen und Deine Unterstützung nicht.

Was ich schreibe verstehst Du NOCH nicht.

Dabei habe ich Dir schon soviel Input gegeben. 
 
nagybabiak 27.07.2021 21:42
meandyou227.07.2021 um 21:16
Du verrätst immer mehr von dein inneres Reichtum und von deiner Geber Natur.
 
(Nutzer gelöscht) 27.07.2021 21:56
@nagybabiak

Ja, und Du noch viel mehr als das! 
 
nagybabiak 28.07.2021 07:01
meandyou227.07.2021 um 21:56
Bin ich der Hüter meines Bruders? Gen. 4, 9
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 08:53
nitsrek 18.01
Der "wunde Punkt" bei engelshaar ist - in meiner Wahrnehmung - das Bedürfnis andere vor der Übergriffigkeit zu schützen, die sie in meinen Texten wahrnimmt.
Die einfachste Lösung wäre sich offen darüber auszutauschen was sie wahrnimmt und was ich damit meine. Das ist schwierig, du hattest selbst schon eine Situation wo du nicht das wahrgenommen hast, was ich mit meiner Aussage meinte und dir ist es ebenfalls schwergefallen aus deiner Wahrnehmung  herauszukommen.
Mein Part - mir immer bewusster zu werden, dass mich im Forum keiner persönlich kennt und meine Worte so zu wählen (oder genauer zu begründen) dass sie nicht als Abwertung wahrgenommen werden. So sind sie in der Regel auch nicht gemeint.
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 09:02
nagybabiak - ich meine deine Gesprächsführung, die immer nur in deiner inneren Bewertung der Texte des anderen bleibt.
Dir kann man schreiben was man will, du antwortest mit deiner Wahrnehmung (Bewertung) und gibst daraus heraus Ratschläge an den anderen. Auf den Text des anderen, auf sein Anliegen, auf ein Gespräch lässt du dich (so nehme ich es wahr) nicht ein.
Siehe meandyou2 - der möchte dich auf etwas hinweisen. Das filterst du raus (also das was das Anliegen des anderen ist) und "konterst" mit deinem Hinweis an ihn. Inwieweit das nur ein "wie du mir so ich dir ist" kann ich nicht beurteilen - aber Gesprächsführung im therapeutischen Sinne ist das nicht.
Übrig bleibt bei dir nur der Wunsch andere zu belehren und "zu führen".
Austausch im Sinne eines christlichen Forums scheint mir das nicht
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 09:08
bluehorse - wenn dich meine Texte triggern, dann mach doch wieder einen deiner vielen Blogs über User X (also mich) auf und lass deine ganze Freude an der Bewertung, Abwertung und Bloßstellung eines anderen Menschen aus. Dort kann ich mich nicht wehren - also schreiben - und mache deine Schwachsstelle für andere sichtbar.
bluehorse - glaubst du wirklich, dass ich dich (und manch anderer hier) mit deinen Texten irgendwo noch ernstnehme?
 
Engelslhaar 28.07.2021 10:18
@Nelkael 
Dieser Satz von dir ist bezeichnend:

"Das ist schwierig, du hattest selbst schon eine Situation wo du nicht das wahrgenommen hast, was ich mit meiner Aussage meinte und dir ist es ebenfalls schwergefallen aus deiner Wahrnehmung  herauszukommen."

Damit sprichst du nitsrek an mit einer "Analyse" über mich
Das sind wirklich Grundregeln der Kommunikation, dass es einen Unterschied macht zwischen dem , was man selber äußert und dem, was beim anderen ankommt,
Man kann dem Empfänger der Botschaft nicht vorschreiben, was er zu empfinden, zu fühlen hat, also, was bei ihm ankommt

soviel zu dem Thema : Ich habe es doch nicht so gemeint oder : Du musst es so aufnehmen, wie ich es sage
 
Engelslhaar 28.07.2021 10:23
@nelkael
Fällt dir eigentlich nicht auf, dass du in deinen letzten Beiträgen einen Rundumschlag ausführst? 
Gegen Engelslhaar, nitsrek, meandyou2, nagybabiak, bluehorse

Alle diese User haben etwas falsch gemacht.
Nur du natürlich nicht
 
Ambasciatore 28.07.2021 10:30
Hebräer 12
2 Und dabei wollen wir auf Jesus schauen. Er hat gezeigt, wie der Glaubenslauf beginnt und wie er zum Ziel führt. Weil er wusste, welche Freude auf ihn wartete, hat er das Kreuz und die Schande dieses Todes auf sich genommen. Nun sitzt er auf dem Ehrenplatz an Gottes rechter Seite.

3 Schaut euch an, wie er die Anfeindung sündiger Menschen ertragen hat. Dann werdet auch ihr nicht müde und verliert nicht den Mut.
 
Bluehorse 28.07.2021 10:34
guten Morgen, alle User in diesem Blog, 

Nelkael, Deine Nachricht 8:53 Uhr an nitsreK ist schon vielsagend:

"Die einfachste Lösung wäre sich offen darüber auszutauschen was sie wahrnimmt und was ich damit meine. Das ist schwierig, du hattest selbst schon eine Situation wo du nicht das wahrgenommen hast, was ich mit meiner Aussage meinte und dir ist es ebenfalls schwergefallen aus deiner Wahrnehmung  herauszukommen."

Mit anderen Worten ausgedrückt: Wir kämen zu einer einfachen Lösung .. aber das ist ja nicht möglich, so lange Du nicht wahrnimmst, was ich meine ==> (wirf doch mal bitte einen Blick hinter meine  Stirn, übe Dich in Gedankenlesen) und Dir ist nun mal Dir schwergefallen, Deine Wahrnehmung mit der einer anderen Person - z.B. meiner Person - auszutauschen. 

Vereinfacht ausgedrückt:  Du bist schuld. Du machst etwas nicht richtig. Du nimmst mich bzw. die Bedeutung meiner Meinungsäusserung nicht wahr. Warum nimmst Du nicht meinen Kopf und meine Wahrnehmung, dann hättest Du es einfach, mich zu verstehen.
 
Joa, wo Nelkael Recht hat, da hat er Recht. Jetzt sollten wir alle nur noch lernen, wie wir unseren Kopf gegen seinen austauschen können. 
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 11:14
Bluehorse, engelshaar - solange ihr beiden nicht zwischen persönlicher Wahrnehmung und gemeintem Inhalt einer Aussage unterscheiden könnt, bringen Diskussionen wirklich wenig

Engelshaar - ich habe auf nitstek geantwortet und kommst mir deiner persönlichen Wahrnehmung dass ich über dich mit anderen rede. Könnte meine Antwort auch nur eine Antwort an nitsrek sein?

Bluehorse - dein eigenes Verhalten mir gegenüber diskrediert dich völlig - solange du das nicht wahrnimmst fehlt mir der grund dich etnstzunehmen
 
Engelslhaar 28.07.2021 11:17
Ja, wie komme ich bloß vollkommen unberechtigt darauf, dass du mit nitsrek über mich redest?

nitsrek 18.01

Der "wunde Punkt" bei engelshaar ist - in meiner Wahrnehmung - das Bedürfnis andere vor der Übergriffigkeit zu schützen, die sie in meinen Texten wahrnimmt.
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 11:20
Engellshaar 10:23
Fällt dir auf, dass ich meinen rundumschlag begründet habe und diese gruppendynamik einfach nur hinterfrage?

Was macht dich sicher das deine Vorstellung vom User nelkael mit mir übereinstimmen und wie rechtfertigt du deine dauernden grenzüberschreitungen und abwertungen?
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 11:21
Engelshaar - Hast du die frage(n) von nitsrek gelesen?
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 11:22
Und - Ist meine Wahrnehmung jetzt falsch?
Du kannst sie gerne mit deiner korrigieren
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 11:23
nitsreK27.07.2021 um 18:01

Eine Frage an @Nelkeal + @Engelslhaar ---- was könnte Nelkeal als Nächstenliebe gebender Christ tun, um die 'Last auf den Schultern'(wie du es definiert hast)von Engelslhaar wegzunehmen? Und würdest du das zulassen @Engelslhaar?
Ich meine, das Gegenseitige Helfen, Unterstützen, Klären, Lösen...sollte doch Vorrang haben, wenn man schon erkennt, dass das Gegenüber wunde Punkte hat und man  Zusammenhänge erkennt, wie du es vorgibt @Nelkeal?
 
Engelslhaar 28.07.2021 11:29
@nelkael
Für mich gibt es keine Begründung für einen Rundumschlag,es sagt schon etwas aus, wenn man praktisch nur noch "Feinde" um sich herum sieht

Zum Thema, was mich sicher macht, dass meine Vorstellungen über den user Nelkael mit der Person nelkael übereinstimmen: Ich kann nur nach dem urteilen, was ich hier vorfinde, was mir hier präsentiert wird, wie du im Alltag bist, kann ich mir zwar vorstellen, aber nicht mit Sicherheit wissen natürlich.

Eine Grenzüberschreitung dir gegenüber sehe ich gar nicht, darum muss ich mich nicht rechtfertigen, Abwertungen sehe ich auch nicht, sondern die immer wieder erwähnte: Liebe, die weh tun muss..
 
Bluehorse 28.07.2021 11:30
Nelkael
"Bluehorse, engelshaar - solange ihr beiden nicht zwischen persönlicher Wahrnehmung und gemeintem Inhalt einer Aussage unterscheiden könnt, bringen Diskussionen wirklich wenig."

Genau. Wir haben nun mal unsere persönliche Wahrnehmung und sind nicht in der Lage, unsere Wahrnehmung gegen eine fremde auszutauschen. Das ist übrigens ein Fakt, der für jeden Menschen zutrifft.
Solange Du als Voraussetzung für eine Diskussion (die etwas bringen soll) verlangst oder voraussetzt, dass der andere seine Wahrnehmung gegen die eines anderen Menschen (z.B. Deine) austauscht, stellst Du ein unüberwindliches Hindernis auf.

Nebenbei gefragt: Was soll denn Deiner Meinung nach eine Diskussion bringen? 
 
Engelslhaar 28.07.2021 11:30
Ja, ich habe die Frage gelesen.
 
Bluehorse 28.07.2021 11:33
Nelkael
"Und - Ist meine Wahrnehmung jetzt falsch? Du kannst sie gerne mit deiner korrigieren"

Das geht nicht! Man kann die Wahrnehmung eines anderen Menschen nicht korrigieren.
Man kann bestenfalls der Wahrnehmung von Person 1 die Wahrnehmung von Person 2 gegenüberstellen. 
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 11:33
Du zeigst aber mit deiner persönlichen Wahrnehmung
"Du schreibst über mich... " aber eigentlich wirklich nur dass du in deinen Wahrnehmungen befangen bist
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 11:35
Bluehorse - natürlich kann sie meine Wahrnehmung korrigieren
Lässt du dich von anderen nie korrigieren?
 
Bluehorse 28.07.2021 11:36
Kleine Ergänzung: 
Wenn Uli schlechte Augen hat und z.B. Gegenstände aus 5 Meter Entfernung nicht klar erkennt, kann der Optiker eine Brille mit geeigneten Gläsern geben. Dann wird auch die Wahrnehmung (über die Augen) verbessert. Ähnlich ist es mit den Ohren und einem Hörgerät. Aber dann ist es auch schon mit den Möglichkeiten, die Wahrnehmung bei einem Menschen zu verändern, am Ende.
 
Bluehorse 28.07.2021 11:47
Nelkael
"Bluehorse - natürlich kann sie meine Wahrnehmung korrigieren." Von meinem Beispiel 11:36  Uhr abgesehen, kann sie es nicht und auch kein anderer Mensch. Ich nehme z.B. wahr (= sehen und interpretieren des Gesehenen), dass auf der anderen Straßenseite ein junger Mann steht - oder nicht. Was ich sehe und wie ich das Gesehene interpretiere, ist unbeeinflussbar von anderen Menschen. 

"Lässt du dich von anderen nie korrigieren? "  Was Du vermutlich meinst, ist ein anderer Vorgang. Wenn z.B. ich mich im Theater irgendwo hinsetze und ein anderer Theaterbesucher mir seine Karte zeigt mit der Sitzplatznummer für den Platz, den ich mir ausgesucht habe, dann stellt er meine Sitzplatzauswahl in Frage bzw. erklärt sie für falsch. Seine Erklärung kann ich anhand seiner Karten- und Sitzplatznummer nachvollziehen und akzeptieren. In dem Fall ist meine Wahrnehmung zuzüglich meiner Interpretation der Bedeutung von Sitzplatznummern falsch. Aber ich muss das Reglement der Sitzplatzverteilung nicht akzeptieren, kann mich aber auch der Interpretation des Karteninhabers anschließen und mir einen anderen Platz suchen. 
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 12:51
Danke für deine Antwort Nelkael auf meine Frage.
Ich definiere das was du an Engelslhaar als 'wunden Punkt' bezeichnest, nicht als wunden Punkt, sondern als eine Fähigkeit mit positiven Merkmalen. Denn wahrzunehmen, dass Andere möglicherweise verletzt werden, ist empathisch. Und Andere zu schützen oder ihnen beizustehen, ist christlich, vorbildlich, stark, mutig und zeugt von Nächstenliebe.
Soweit meine Definition für das was du und ich an Engelslhaar wahrnehmen.
Dein Erinnern an unser beider Meinungsverschiedenheit ist für mich längst vom Tisch wie ich dir schon mal schrieb, und dass du heute wieder beschreibst, wie in deinen Augen eine Lösung auszusehen hat (nämlich man muss/soll zu der Erkenntnis kommen die DU siehst /wahrnimmt), zeigt mir, dass du auf der Stelle trittst und dass dir etwas fehlt, was man Hinwendung/Annahme zu seinem Gegenüber nennt. Empathie, Verständnis, Positive Haltung, der Andere ist nicht mein Feind, nicht mein Gegner ect. (Bitte nicht als Angriff verstehen)
Du kannst so schlau und belesen sein. Jedoch deinen Gesprächs-Usern vermittelt du viel zu oft ein ungutes Gefühl.
Könntest du dir vorstellen zu versuchen, das sich das ändert? Wäre dir wichtig das zu ändern? 
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 13:01
Nachtrag: Soweit ich Engelslhaar verstanden habe, hat sie dir auch zu verstehen gegeben, dass sie in Notwehr geht. Auch dass ist ein mutiger Schritt, dass sie das ausspricht.
Du könntest auch darauf wohlwollend eingehen und bestrebt sein, beim Anderen gar nicht erst ein Gefühl das Notwehr erforderlich wird, entstehen zu lassen 😇
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 13:40
@nagybabiak 07:01

Es gilt, die "Trotzmacht des Geistes" zu entwickeln, die Fähigkeit, im richtigen Augenblick "Nein" zu sagen.
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 14:33
nitsrek - und wie ist es mit der Empathie von engelshaar für die Wahrnehmung ihrer eigenen Grenzüberschreitungen und persönlichen Verletzungen?

Ich beantworte deine Frage mal so - ich kann mir durchaus vorstellen auf postitve und wertschätzende Antworten positiv und wertschätzend zu antworten.
Ich kann auch auf kritische Anfragen kritisch Antworten und auf abwertende Antworten ebenso abwertend.

Ein sinnvoller Austausch ist in allen drei Formen gegeben - bei den letzten beiden Formen muss sich aber derjenige, der abwertende Formen benutzt auch bewusst sein, dass er abwertend ist.

Dein ganzer Text mag zwar freundlich geschrieben sein - ist aber im Ganzen keine positive Antwort, weil die Grundbewertung meiner Schreibweise und Schreibstiles negativ bis abwertend ist.
Du möchtest von mir aber bestimmt keine negative und abwertende Antwort - sondern Verständnis für deine Sichtweise.

Auf deine Frage hatte ich weiter oben schon geantwortet

"Notwehr"? - einen anderen immer und immer wieder mit verletztenden und beleidigenden Texten begegnen, ist für dich Notwehr?
Da erscheinst du mir aber sehr gefangen.

Warum ich dich erwähnte?

Weil in den Post die verschickt und denen die veröffentlicht werden, Du immer wieder als diejenige auftaucht, die ich furchtbar schlimm behandelt werde und ich habe es noch mal hereingebracht, weil du mich angeschrieben hast und ich auch mal darauf warte, dass du - falls du es wirklich verarbeitet und nicht nur abgelegt hast - dieser Bewertung positiv entgegentreten kannst.

Es sind eigentlich nur 5 User, die mich in allen möglichen Blogs zum Thema machen möchten, die pn's verschicken und mir abwertend, negativ und Grenzüberschreitend begegnen.

Und da ich vielmehr positive Antworten und pn's habe - verbuche das langsam nicht mehr wirklich notwendig mich immer wieder der gleichen Betroffenen Minderheit zu widmen.

Ich habe es hier ausführllich gemacht - für mich war es das dann
 
nagybabiak 28.07.2021 15:32
Nelkael28.07.2021 um 08:53
nitsreK hat tiefe seelisch und geistige sowohl menschliche und biblische Erkenntnisfähigkeiten.
 
nagybabiak 28.07.2021 15:55
Nelkael28.07.2021 um 09:02
Wahrnehmung ist geistige Erkenntnis der Realität, dessen was VORHANDEN ist.
"Jesus erkannt bei den Pharisäer ihre Böse Intentionen"  
Bewertung ist, das was du mit alle User praktizierst. Das ist deine seelische Leistung, konkret dein Denken, deine böse Absichten, deine Unterstellungen
dein Lust Schaden dem anderen zuzufügen.
 
nagybabiak 28.07.2021 16:04
meandyou228.07.2021 um 13:40
Deine Anwendung für die Trotzmacht des Geistes ist FALSCH. Meine Frage  zu Kain hast du NICHT beantwortet.
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 16:26
@nagybabiak

Du hast zuvor meine Fragen noch nicht beantwortet.

Falls Du für die Frage aus Gen 4,9 noch keine Antwort gefunden hast, lies und meditiere das gesamte Kapitel 4 und den gesamten Vers 9. Dann lass Dich ein auf die Wirkung. Immer in der Gesantschau zur Heiligen Schrift mit AT und NT.

Probier auch Du mal! 
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 17:26
nagybabiak 28.07.2021 um 15:55
Nelkael28.07.2021 um 09:02

Bewertung ist, das was du mit alle User praktizierst. Das ist deine seelische Leistung, konkret dein Denken, deine böse Absichten, deine Unterstellungen
dein Lust Schaden dem anderen zuzufügen.

---
na gut, dass das nicht "alle User" mitbekommen, sondern andere mich auch positiv bewerten.

Ich habe dich kritisiert
bluehorse
nitsrek
engelhaar

und noch einige andere - Kritik kann als beleidigend und abwertend wahrgenommen werden = was ich wahrnehme ist - dass mich nur die User negativ bewerten, die ich persönlich (oder deren Glaubenswerte)  kritisiert und hinterfragt habe.

Mehr ist da eigentlich nicht. Was ich jedoch erstaunlich finde ist dieser Glaube an die eigene Gerechtigkeit und Wahrheit, wenn an einen anderen User so etwas schreibt:

" deine seelische Leistung, konkret dein Denken, deine böse Absichten, deine Unterstellungen
dein Lust Schaden dem anderen zuzufügen."

Das ist (!) genau die Art von Bewertung, die du mir unterstellst = warum glaubst du, dass selber machen zu dürfen?

Ist es wirklich so schwer, mit Kritik umzugehen?
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2021 18:52
@nelkael
nitsrek - und wie ist es mit der Empathie von engelshaar für die Wahrnehmung ihrer eigenen Grenzüberschreitungen und persönlichen Verletzungen?
Diese Frage finde ich sehr nachvollziehbar dass du sie stellst. Eine Antwort habe ich in Engelslhaar Beitrag vom 27.7. um 16:21 gelesen. Eine Erklärung ihrerseits, dass sie auf die Verletzungen die du anderen oder ihr zufügst (mit Worten und Wertungen, Unterstellungen)als eine Art Notwehr reagiert. Sie will dir keinen negativen Input aus Böswilligkeit absichtlich geben. 

-ich kann mir durchaus vorstellen auf postitve und wertschätzende Antworten positiv und wertschätzend zu antworten.

Ich kann auch auf kritische Anfragen kritisch Antworten und auf abwertende Antworten ebenso abwertend.


Etwas sehr menschliches beschreibst du hier. Deshalb darfst du es Anderen nicht vorwerfen, wenn sie ebenso handeln. --Schöner wäre es jedoch, wenn wir reagieren würden/könnten wie Jesus es uns vorgemacht hat und wie wir wissen, dass wir mittels Heiligem Geist im Stande sind/sein werden. Das ist doch eigentlich unser Ziel im Miteinander.

Dein ganzer Text mag zwar freundlich geschrieben sein - ist aber im Ganzen keine positive Antwort, weil die Grundbewertung meiner Schreibweise und Schreibstiles negativ bis abwertend ist.
Da ist sie wieder, DEINE Wertung und Wahrnehmung. 
Würde ich jetzt über mein Gefühl schreiben, was deine Zeilen an Gedanken und Empfinden hervorrufen, würdest du dies wiederum als Angriff deuten oder sagen, was geht mich deine Befindlichkeit an.
Würde ich dir nicht meine Gefühle zeigen, sondern auf deine Zeilen mit meiner Interpretation auf deinen Charakter schließen, würdest du sagen, ich bewerte oder verurteile.
Würde ich bezüglich deiner obigen Zeilen nachfragen, wie du denn darauf kommst? Würdest du mir eventuell wieder mangelnde Intelligenz zuschreiben oder fehlende/falsche Wahrnehmung. 
Es ist daher wirklich sehr schwierig dir in Offenheit zu begegnen. Viele blieben im Gespräch schon bedrückend zurück, was ich beobachte. 

"Notwehr"? - einen anderen immer und immer wieder mit verletztenden und beleidigenden Texten begegnen, ist für dich Notwehr?

Da erscheinst du mir aber sehr gefangen.


Nicht ich spreche von Notwehr. Lies noch mal genau deine und Engelslhaar Berichte. 

Warum ich dich erwähnte?

Weil in den Post die verschickt und denen die veröffentlicht werden, Du immer wieder als diejenige auftaucht, die ich furchtbar schlimm behandelt werde und ich habe es noch mal hereingebracht, weil du mich angeschrieben hast und ich auch mal darauf warte, dass du - falls du es wirklich verarbeitet und nicht nur abgelegt hast - dieser Bewertung positiv entgegentreten kannst.

Welche Post?🤔 
Die eine PN die wir hatten, da hast du mir erklärt weshalb du meine Zeilen als beleidigend empfindest. Ich hab dir erklärt, dass das nie meine Intention ist und weiß seit daher, dass ich mehr als nur einen schnippigen Satz schreiben soll. Daran halte ich mich meines Wissens auch. Wie positiver stellst du dir das noch vor?

Und da ich vielmehr positive Antworten und pn's habe - verbuche das langsam nicht mehr wirklich notwendig mich immer wieder der gleichen Betroffenen Minderheit zu widmen.

Ich habe es hier ausführllich gemacht - für mich war es das dann

Diese letzten Sätze sind Aussage über dich und deine Herzenshaltung oder Trotz. Ein gemeinsames Vorwärtskommen sind sie jedenfalls nicht. 
Und wenn dies wirklich ernst gemeint ist, dann brauch sich dein Gegenüber auch keine Gedanken mehr machen, und dir positiv entgegenkommen.

Was ist es also, was du wirklich willst, wenn nicht Rechthaberei?
Ich möchte dass der Heilige Geist in der Diskussion weht und wirkt. Allumfassend!
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