Jonas Auftrag war es, die Menschen der Stadt Ninive zur Umkehr zu bewegen.
Jona störte sich an Gottes Barmherzigkeit, da gibt es ja diese interessante Episode mit der Staude. Jona erfreute sich an dieser , am nächsten Tag war diese verdorrt, das konnte Jona nicht verstehen. Worauf Gott ihm Barmherzigkeit erklärte. Jona hat mit der Staude Mitleid, aber nicht mit den Menschen in der Stadt, die zerstört werden soll
Schöpferische Liebe in der Partnerschaft
26.07.2021 07:52
Schöpferische Liebe in der Partnerschaft
26.07.2021 07:52
Schöpferische Liebe in der Partnerschaft
Die kreative Liebe in einer Partnerschaft ist gegenseitige Fürsorge, Verantwortung, Achtung und Erkennung. Wer diese Eigenschaften der Liebe lebt, verwirklicht die Liebe Gottes.
Wie sieht ihr die Verwirklichung der schöpferischen Liebe im Alltag, was sind die Hindernisse?
Lade alle ein für eine rege Diskussion, besonders diejenige, die sich für eine neue Partnerschaft interessieren und noch etwa sich vorbereiten wollen.
Wünsche allen eine sinnträchtige Woche.
Wie sieht ihr die Verwirklichung der schöpferischen Liebe im Alltag, was sind die Hindernisse?
Lade alle ein für eine rege Diskussion, besonders diejenige, die sich für eine neue Partnerschaft interessieren und noch etwa sich vorbereiten wollen.
Wünsche allen eine sinnträchtige Woche.
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 09:11
Ninive wurde durch einen neidvollen Bruderkrieg zerstört - nicht durch ein ausschweifendes Leben der Verteidiger - siehe Geschichtsunterricht oder auch Internet. Jona lebte in einem anderen Zeitraum.
Ja, ein Paar soll sich in seinen Fähigkeiten ergänzen im Alltag.
Aber Männer und Frauen denken unterschiedlich.
Zeitlos
Ja, ein Paar soll sich in seinen Fähigkeiten ergänzen im Alltag.
Aber Männer und Frauen denken unterschiedlich.
Zeitlos
nagybabiak 26.07.2021 09:15
Engelslhaar26.07.2021 um 08:55
Wir wollen diese sehr lehrreiche Geschichte Schritt für Schritt betrachten, um etwas daraus zu lernen .wie wir therapeutisch mit uns und mit den anderen vorgehen können.
Jona erhielt den Auftrag Gottes sich nach Ninive zu begeben und die Bewohner zu warnen, dass sie bestraft würden, wenn sie ihre schlimmen Lebenswandel nicht ändern.
J1. - Jona versucht sich dem Auftrag Gottes zu entziehen.
Warum?
Wir wollen diese sehr lehrreiche Geschichte Schritt für Schritt betrachten, um etwas daraus zu lernen .wie wir therapeutisch mit uns und mit den anderen vorgehen können.
Jona erhielt den Auftrag Gottes sich nach Ninive zu begeben und die Bewohner zu warnen, dass sie bestraft würden, wenn sie ihre schlimmen Lebenswandel nicht ändern.
J1. - Jona versucht sich dem Auftrag Gottes zu entziehen.
Warum?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 09:19
Jona hat ca. 3 Jahrhunderte später gelebt - so um das 4. Jahrhundert v.Chr. ; Ninive wurde 612 v.Chr. zerstört aus Rache.
Jona hat also im Nachhinein erzählt.
Jona hat also im Nachhinein erzählt.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 09:20
Ninive war ein blühende Handelsstadt.
Engelslhaar 26.07.2021 09:35
Jona möchte der Stadt Ninive nicht den Untergang verkündigen
Jona (Hebräisch: יונה) bedeutet Taube
Die Taube wird als Bote Gottes gesehen
Jona (Hebräisch: יונה) bedeutet Taube
Die Taube wird als Bote Gottes gesehen
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 09:49
Guten Morgen zusammen,
Ninive war doch im Grunde der " Feind " vom Volk Gottes. Jona hat wohl seine eigene Meinung darüber, wie man mit Feinden umgeht. Gott hatte ihn zu den Heiden geschickt, also quasi ein Missionsbefehl, dass war ungewöhnlich. Was mir auffällt, meistens wollte Gott auch seine Feinde bekämpfen, wieso hier gerade nicht?
Ninive war doch im Grunde der " Feind " vom Volk Gottes. Jona hat wohl seine eigene Meinung darüber, wie man mit Feinden umgeht. Gott hatte ihn zu den Heiden geschickt, also quasi ein Missionsbefehl, dass war ungewöhnlich. Was mir auffällt, meistens wollte Gott auch seine Feinde bekämpfen, wieso hier gerade nicht?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 10:10
Das erste Kapitel zeigt die Macht und Stärke Gottes auch über das Meer.
Warum Jona vor Gott flüchtet steht nicht da - aber das Gott eingreift (um sein Ziel zu erreichen) wird breit ausgeführt.
Ich verstehe jetzt dein Blogthema nicht.
Willst du Gott therapieren? Denn er ist - im ganzen Buch - der Handelnde
Warum Jona vor Gott flüchtet steht nicht da - aber das Gott eingreift (um sein Ziel zu erreichen) wird breit ausgeführt.
Ich verstehe jetzt dein Blogthema nicht.
Willst du Gott therapieren? Denn er ist - im ganzen Buch - der Handelnde
vertrauen2015 26.07.2021 10:11
@swisslady 09:49
dieser Missionsauftrag an Jona war ein Befehl GOTTES und diesen wollte Jona umgehen. Ich denke auch, dass er lieber das Gericht gesehen hätte, als das barmherzige Handels Seines GOTTES.
wer umkehrt und sich wieder GOTT zuwendet, da begegnen wir einem GOTT mit viel Erbarmen. Wer sich gegen GOTTES Volk wendet um es zu vernichten, wird das Gericht erfahren.
Ninive hat darauf hin, auf die Gerichtsandrohung reagiert und das ganze Land hat Buße getan.
Die Antwort GOTTES auf Jonas Unverständnis warum der HERR jetzt dieses Feindesland verschonte, darauf war: Ein Volk das weder links noch rechts unterscheiden kann, warum sollte ich es nicht verschonen wenn es Buße tut ?
dieser Missionsauftrag an Jona war ein Befehl GOTTES und diesen wollte Jona umgehen. Ich denke auch, dass er lieber das Gericht gesehen hätte, als das barmherzige Handels Seines GOTTES.
wer umkehrt und sich wieder GOTT zuwendet, da begegnen wir einem GOTT mit viel Erbarmen. Wer sich gegen GOTTES Volk wendet um es zu vernichten, wird das Gericht erfahren.
Ninive hat darauf hin, auf die Gerichtsandrohung reagiert und das ganze Land hat Buße getan.
Die Antwort GOTTES auf Jonas Unverständnis warum der HERR jetzt dieses Feindesland verschonte, darauf war: Ein Volk das weder links noch rechts unterscheiden kann, warum sollte ich es nicht verschonen wenn es Buße tut ?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 10:15
Ja - die Jonas-Geschichte dient dazu um die Barmherzigkeit Gottes darzustellen.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 10:27
Jona 3,1 Das Wort des Herrn erging zum zweiten Mal an Jona:
Jona 3,2 Mach dich auf den Weg und geh nach Ninive, in die große Stadt, und droh ihr all das an, was ich dir sagen werde.
Jona 3,3 Jona machte sich auf den Weg und ging nach Ninive, wie der Herr es ihm befohlen hatte. Ninive war eine große Stadt vor Gott; man brauchte drei Tage, um sie zu durchqueren.
Jona 3,4 Jona begann, in die Stadt hineinzugehen; er ging einen Tag lang und rief: Noch vierzig Tage und Ninive ist zerstört!
Jona 3,5 Und die Leute von Ninive glaubten Gott. Sie riefen ein Fasten aus und alle, Groß und Klein, zogen Bußgewänder an.
Jona 3,2 Mach dich auf den Weg und geh nach Ninive, in die große Stadt, und droh ihr all das an, was ich dir sagen werde.
Jona 3,3 Jona machte sich auf den Weg und ging nach Ninive, wie der Herr es ihm befohlen hatte. Ninive war eine große Stadt vor Gott; man brauchte drei Tage, um sie zu durchqueren.
Jona 3,4 Jona begann, in die Stadt hineinzugehen; er ging einen Tag lang und rief: Noch vierzig Tage und Ninive ist zerstört!
Jona 3,5 Und die Leute von Ninive glaubten Gott. Sie riefen ein Fasten aus und alle, Groß und Klein, zogen Bußgewänder an.
nagybabiak 26.07.2021 13:19
Engelslhaar26.07.2021 um 09:35
Jona fürchtete, dass die Bewohner Ninives, könnten bereuen und Gott würde dann ihnen vergeben.
Was für eine Auswirkung hat diese Haltung für eine Partnerschaftskrise wegen unreife Persönlichkeitsstrukturen?
Jona fürchtete, dass die Bewohner Ninives, könnten bereuen und Gott würde dann ihnen vergeben.
Was für eine Auswirkung hat diese Haltung für eine Partnerschaftskrise wegen unreife Persönlichkeitsstrukturen?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 13:24
Ist es unreif, wenn sich Jona völlig sicher ist, dass Gott vergeben wird sobald die Stadt von ihrer Sünde umkehrt?
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,2
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,2
nagybabiak 26.07.2021 13:27
Swisslady26.07.2021 um 09:49
Jona war ein starker Gesetzesvertreter. Seiner Meinung nach, Gott müsste die 130 Tausend Menschen aus Ninive konsekvent nach ihren Sündentat behandeln.
Also, was für eine Auswirkung hat hat so ein Denken auf die kriselnde Partneschaft?
Jona war ein starker Gesetzesvertreter. Seiner Meinung nach, Gott müsste die 130 Tausend Menschen aus Ninive konsekvent nach ihren Sündentat behandeln.
Also, was für eine Auswirkung hat hat so ein Denken auf die kriselnde Partneschaft?
nagybabiak 26.07.2021 13:36
zeitlos426.07.2021 um 10:27
Ging Jona anschließend nach dem Auftrag Gottes nach Ninive?
Was für eine Lehre können wir ziehen von seiner Haltung auf die Fürsorge in der Partnerschaft?
Ging Jona anschließend nach dem Auftrag Gottes nach Ninive?
Was für eine Lehre können wir ziehen von seiner Haltung auf die Fürsorge in der Partnerschaft?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 13:40
Wenn ich die Krise aufrechterhalten will und gleichzeitig davon überzeugt bin, dass Gott barmherzig ist, sobald ich sein Wirken zulasse = dann werde ich versuchen Gottes Wirken zu vermeiden.
Ob das etwas mit Gesetzestreue oder Unreife zu tun hat - wäre dann auszudiskutieren
Ob das etwas mit Gesetzestreue oder Unreife zu tun hat - wäre dann auszudiskutieren
nagybabiak 26.07.2021 13:40
Nelkael26.07.2021 um 13:24
Jona war nicht unreif, sondern hatte ein versteinertes Herz, (gewissenslos).
Was bedeutet so ein Charakter für liebevolle Fürsorge?
Jona war nicht unreif, sondern hatte ein versteinertes Herz, (gewissenslos).
Was bedeutet so ein Charakter für liebevolle Fürsorge?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 13:42
nagybabiak 26.07.2021 um 13:19
Engelslhaar26.07.2021 um 09:35
Jona fürchtete, dass die Bewohner Ninives, könnten bereuen und Gott würde dann ihnen vergeben.
Was für eine Auswirkung hat diese Haltung für eine Partnerschaftskrise wegen unreife Persönlichkeitsstrukturen?
--
das stammt von dir - warum setzt du es in die Diskussion, wenn es nicht stimmt.
Wie kommst du auf ein versteinertes Herz?
"die Stadt von ihrer Sünde umkehrt?
was ist daran "versteinert"?
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,2
Engelslhaar26.07.2021 um 09:35
Jona fürchtete, dass die Bewohner Ninives, könnten bereuen und Gott würde dann ihnen vergeben.
Was für eine Auswirkung hat diese Haltung für eine Partnerschaftskrise wegen unreife Persönlichkeitsstrukturen?
--
das stammt von dir - warum setzt du es in die Diskussion, wenn es nicht stimmt.
Wie kommst du auf ein versteinertes Herz?
"die Stadt von ihrer Sünde umkehrt?
was ist daran "versteinert"?
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,2
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 13:43
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,2
was ist daran "versteinert"?
Jona 4,2
was ist daran "versteinert"?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 13:44
Magst du mal darauf antworte:
Nelkael 26.07.2021 um 13:40
Wenn ich die Krise aufrechterhalten will und gleichzeitig davon überzeugt bin, dass Gott barmherzig ist, sobald ich sein Wirken zulasse = dann werde ich versuchen Gottes Wirken zu vermeiden.
Ob das etwas mit Gesetzestreue oder Unreife zu tun hat - wäre dann auszudiskutieren
Nelkael 26.07.2021 um 13:40
Wenn ich die Krise aufrechterhalten will und gleichzeitig davon überzeugt bin, dass Gott barmherzig ist, sobald ich sein Wirken zulasse = dann werde ich versuchen Gottes Wirken zu vermeiden.
Ob das etwas mit Gesetzestreue oder Unreife zu tun hat - wäre dann auszudiskutieren
nagybabiak 26.07.2021 13:46
Nelkael26.07.2021 um 13:40
Das ist viel mehr als Gesetzestreue. Wie heißt dieses Verhalten in einer Partnerschaft`?
Das ist viel mehr als Gesetzestreue. Wie heißt dieses Verhalten in einer Partnerschaft`?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 14:11
Du stellst Behauptungen auf und fragst dann was diese Behauptungen mit der Partnerschaft zu tun haben.
Kannst du erstmal begründen, warum du bei Jonas
auf ungereift
versteinertes Herz
und Gesetzestreue kommst
Der Text handelt von Gottes Wirken und dem Umgang mit diesem Wirken (durchaus aus persönlicher Wahrnehmung) aber was da unterlegst - ist schwierig reinzulesen.
Magst du deine thesen mal begründen?
Kannst du erstmal begründen, warum du bei Jonas
auf ungereift
versteinertes Herz
und Gesetzestreue kommst
Der Text handelt von Gottes Wirken und dem Umgang mit diesem Wirken (durchaus aus persönlicher Wahrnehmung) aber was da unterlegst - ist schwierig reinzulesen.
Magst du deine thesen mal begründen?
nagybabiak 26.07.2021 14:23
26.07.2021 um 13:42
Du verwechselt Jonas Haltung mit der Verhalten der Bevölkerung von Ninive.
Deine Gegenfragen sind unklar. Was meins du konkret?
Du verwechselt Jonas Haltung mit der Verhalten der Bevölkerung von Ninive.
Deine Gegenfragen sind unklar. Was meins du konkret?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 14:31
nagybabiak 26.07.2021 um 13:40
Nelkael26.07.2021 um 13:24
Jona war nicht unreif, sondern hatte ein versteinertes Herz, (gewissenslos).
Was bedeutet so ein Charakter für liebevolle Fürsorge?
nagybabiak 26.07.2021 um 13:27
Swisslady26.07.2021 um 09:49
Jona war ein starker Gesetzesvertreter. Seiner Meinung nach, Gott müsste die 130 Tausend Menschen aus Ninive konsekvent nach ihren Sündentat behandeln.
Also, was für eine Auswirkung hat hat so ein Denken auf die kriselnde Partneschaft?
nagybabiak 26.07.2021 um 13:19
Engelslhaar26.07.2021 um 09:35
Jona fürchtete, dass die Bewohner Ninives, könnten bereuen und Gott würde dann ihnen vergeben.
Was für eine Auswirkung hat diese Haltung für eine Partnerschaftskrise wegen unreife Persönlichkeitsstrukturen?
---
Ich beziehe mich auf deine Textaussagen
Wie kommst du zu
Gesetzesvertreter
versteinertes Herz und
Unreife Persönlichkeitsstruktur
???
Nelkael26.07.2021 um 13:24
Jona war nicht unreif, sondern hatte ein versteinertes Herz, (gewissenslos).
Was bedeutet so ein Charakter für liebevolle Fürsorge?
nagybabiak 26.07.2021 um 13:27
Swisslady26.07.2021 um 09:49
Jona war ein starker Gesetzesvertreter. Seiner Meinung nach, Gott müsste die 130 Tausend Menschen aus Ninive konsekvent nach ihren Sündentat behandeln.
Also, was für eine Auswirkung hat hat so ein Denken auf die kriselnde Partneschaft?
nagybabiak 26.07.2021 um 13:19
Engelslhaar26.07.2021 um 09:35
Jona fürchtete, dass die Bewohner Ninives, könnten bereuen und Gott würde dann ihnen vergeben.
Was für eine Auswirkung hat diese Haltung für eine Partnerschaftskrise wegen unreife Persönlichkeitsstrukturen?
---
Ich beziehe mich auf deine Textaussagen
Wie kommst du zu
Gesetzesvertreter
versteinertes Herz und
Unreife Persönlichkeitsstruktur
???
nagybabiak 26.07.2021 14:43
Nelkael26.07.2021 um 14:3
Wer die liebevolle Fürsorge in einer Beziehung verstehen, und anwenden will
kann deuten. Ich behaupte, werte keinen von den 3 Beteiligten, sondern interpretiere verschiedene Verhaltensweisen.
Wer die liebevolle Fürsorge in einer Beziehung verstehen, und anwenden will
kann deuten. Ich behaupte, werte keinen von den 3 Beteiligten, sondern interpretiere verschiedene Verhaltensweisen.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:03
nagybabiak 26.07.2021 um 08:01
Wir haben gesehen, dass Liebe ist die tätige Sorge für das Leben und das Wachstum dessen, was wir lieb haben.
Wo diese tätige Sorge fehlt, ist KEINE Liebe vorhanden.
Diese Komponente der Liebe ist besonders schön im Buch Jona beschrieben.
Wollen wir die Geschichte von Jona gemeinsam Betrachten?
---
Du wolltest das Buch Jona betrachten - und durch diese gemeinsame Betrachtung zur liebevollen Fürsorge in einer Beziehung kommen.
Nun interpretierst du Jona als
Gesetzesvertreter, unreif und mit versteinertem Herz.
Magst du bitte begründen, wieso, du - anhand der Jonasgeschichte - zu "unreif", "Gesetzesvertreter" und "versteinertes Herz" kommst?
Du kannst ja gern diese Themen zu einer Diskussion über "liebevolle Fürsorge" in einer Beziehung machen = nur wäre es schön zu wissen, warum du diese Themen aus der Jonasgeschichte heraus- oder hineininterpretierst.
Wir haben gesehen, dass Liebe ist die tätige Sorge für das Leben und das Wachstum dessen, was wir lieb haben.
Wo diese tätige Sorge fehlt, ist KEINE Liebe vorhanden.
Diese Komponente der Liebe ist besonders schön im Buch Jona beschrieben.
Wollen wir die Geschichte von Jona gemeinsam Betrachten?
---
Du wolltest das Buch Jona betrachten - und durch diese gemeinsame Betrachtung zur liebevollen Fürsorge in einer Beziehung kommen.
Nun interpretierst du Jona als
Gesetzesvertreter, unreif und mit versteinertem Herz.
Magst du bitte begründen, wieso, du - anhand der Jonasgeschichte - zu "unreif", "Gesetzesvertreter" und "versteinertes Herz" kommst?
Du kannst ja gern diese Themen zu einer Diskussion über "liebevolle Fürsorge" in einer Beziehung machen = nur wäre es schön zu wissen, warum du diese Themen aus der Jonasgeschichte heraus- oder hineininterpretierst.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:06
nochmal mein Beitrag zur Diskussion:
nagybabiak 26.07.2021 um 13:19
Jona fürchtete, dass die Bewohner Ninives, könnten bereuen und Gott würde dann ihnen vergeben.
Was für eine Auswirkung hat diese Haltung für eine Partnerschaftskrise wegen unreife Persönlichkeitsstrukturen?
---
Nelkael 26.07.2021 um 13:40
Wenn ich die Krise aufrechterhalten will und gleichzeitig davon überzeugt bin, dass Gott barmherzig ist, sobald ich sein Wirken zulasse = dann werde ich versuchen Gottes Wirken zu vermeiden.
nagybabiak 26.07.2021 um 13:19
Jona fürchtete, dass die Bewohner Ninives, könnten bereuen und Gott würde dann ihnen vergeben.
Was für eine Auswirkung hat diese Haltung für eine Partnerschaftskrise wegen unreife Persönlichkeitsstrukturen?
---
Nelkael 26.07.2021 um 13:40
Wenn ich die Krise aufrechterhalten will und gleichzeitig davon überzeugt bin, dass Gott barmherzig ist, sobald ich sein Wirken zulasse = dann werde ich versuchen Gottes Wirken zu vermeiden.
nagybabiak 26.07.2021 15:21
Nelkael26.07.2021 um 15:03
Das ist einer meiner seelsorgerischen Arbeitsmetoden. Arbeite mit mir bekannten biblischen Geschichten.
Ich oktroyiere meine Meinung NICHT auf. Der Klient kann wählen. Das gilt auch bei den Diskussionen
Das ist einer meiner seelsorgerischen Arbeitsmetoden. Arbeite mit mir bekannten biblischen Geschichten.
Ich oktroyiere meine Meinung NICHT auf. Der Klient kann wählen. Das gilt auch bei den Diskussionen
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:35
Ich weiß dass das deine seelsorgerliche Arbeitsmethode ist. (ich kenne Frankl und seine "sinnorientierte Therapie)
Allerdings arbeitest du eben hier nicht mit einer biblischen Geschichte, sondern versuchst deinen Themenkreis
unreif
verhärtetes Herz
Gesetzestreu
(es werden noch mehr sein)
als Bibelarbeit dazuszustellen.
Du gehst aber weder auf das Buch ein, noch seinen Inhalt (wie gesagt, nicht nur ich, sondern andere oben sind auch der Meinung, dass dieses Buch von Gottes Wirken und seiner Barmherzigkeit handelt), sondern behandelst deine "sinnorientierte Führung anderer" ohne jeglichen Bezug zur Heiligen Schrift.
Du bringst einfach die Begriffe ein, mit denen du jetzt "sinnorierte Seelsorge" betreiben willst - ohne sie anhand der Bibel zu begründen
Allerdings arbeitest du eben hier nicht mit einer biblischen Geschichte, sondern versuchst deinen Themenkreis
unreif
verhärtetes Herz
Gesetzestreu
(es werden noch mehr sein)
als Bibelarbeit dazuszustellen.
Du gehst aber weder auf das Buch ein, noch seinen Inhalt (wie gesagt, nicht nur ich, sondern andere oben sind auch der Meinung, dass dieses Buch von Gottes Wirken und seiner Barmherzigkeit handelt), sondern behandelst deine "sinnorientierte Führung anderer" ohne jeglichen Bezug zur Heiligen Schrift.
Du bringst einfach die Begriffe ein, mit denen du jetzt "sinnorierte Seelsorge" betreiben willst - ohne sie anhand der Bibel zu begründen
Engelslhaar 26.07.2021 15:36
@Nelkael
Du fragst, was daran versteinert ist
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,
Diese Aussage steht ganz am Ende , das solltest du redlicherweise dazu schreiben, Jona hat also einen Entwicklungsprozess durchgemacht
Du fragst, was daran versteinert ist
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,
Diese Aussage steht ganz am Ende , das solltest du redlicherweise dazu schreiben, Jona hat also einen Entwicklungsprozess durchgemacht
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:38
Den Text habe ich schon zweimal eingestellt Engelshaar
Aber den bringe ich nicht in Bezug zu "versteinert"
Ich habe auch schon meine Sicht dazu geschrieben
Aber den bringe ich nicht in Bezug zu "versteinert"
Ich habe auch schon meine Sicht dazu geschrieben
Engelslhaar 26.07.2021 15:39
So deute ich den Text im Hinblick auf eine Partnerschaft:
Wenn ich bestimmte Vorstellungen habe, wie mein Partner sich zu verhalten hat, hat das etwas von Versteinern, denn meine Vorstellungen sind in Stein gemeißelt
Wenn ich selber die Erfahrung der Zuwendung Gottes und den Sinn der Barmherzigkeit verstanden und erfahren habe, verhalte ich mich meinem Partner gegenüber anders
Dazu gehört Vergebungsbereitschaft
Wenn ich bestimmte Vorstellungen habe, wie mein Partner sich zu verhalten hat, hat das etwas von Versteinern, denn meine Vorstellungen sind in Stein gemeißelt
Wenn ich selber die Erfahrung der Zuwendung Gottes und den Sinn der Barmherzigkeit verstanden und erfahren habe, verhalte ich mich meinem Partner gegenüber anders
Dazu gehört Vergebungsbereitschaft
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:39
Ach so - Entwicklunsprozess
Wieso? - weil es am Ende steht?
Wieso? - weil es am Ende steht?
Engelslhaar 26.07.2021 15:41
@nelkael 15.38
Das verstehe ich jetzt gar nicht! Du schreibst, du bringst den Text nicht in Bezug zu "versteinert"
Hier ein kompletter Beitrag.13.43
""Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,2
was ist daran "versteinert"?"
Das verstehe ich jetzt gar nicht! Du schreibst, du bringst den Text nicht in Bezug zu "versteinert"
Hier ein kompletter Beitrag.13.43
""Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,2
was ist daran "versteinert"?"
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:41
Jonas handelt aber vom Wirken und der Barmherzigkeit Gottes.
Und Jonas hat nicht "vergeben" er hat erfahren was die Barhmherzigkeit auch für ihn bedeutet
Und Jonas hat nicht "vergeben" er hat erfahren was die Barhmherzigkeit auch für ihn bedeutet
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:42
ja, was ist daran "versteinert"?
Engelslhaar 26.07.2021 15:44
@nelkael
Zum Thema "Entwicklungsprozess" ging es mir nur um Redlichkeit.
du wolltest beweisen, dass Jona nicht versteinert ist, er war es aber erst am Ende nicht mehr
Zum Thema "Entwicklungsprozess" ging es mir nur um Redlichkeit.
du wolltest beweisen, dass Jona nicht versteinert ist, er war es aber erst am Ende nicht mehr
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:44
Es ist der Glaube an gottes Barmherzigkeit, und SEINE Güte - die er nicht ändern kann. Was ist daran versteinert?
Engelslhaar 26.07.2021 15:46
Wenn sich ein Mensch am Anfang einer Lebensgeschichte auf eine bestimmte Weise verhält und dann im Laufe seiner Entwicklung anders verhält, nennt man das einen Prozess
von procedere , lateinisch voranschreiten
von procedere , lateinisch voranschreiten
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:46
Ist er nicht vor dem Ende schon losgezogen und hat gepredigt?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:47
Das mag ja alles sein - nur gibt es die Jonasgeschichte wirklich her?
Hier geht es die Barmherzigkeit Gottes, der sich ein Mensch nicht engegenstellen kann. Hier wird Gottes Macht über das Meer und über die Pflanzen dargesestellt
Hier einen modernen Entwicklungsroman daraus zu machen - es wohl eher neuzeitliches Denken
Hier geht es die Barmherzigkeit Gottes, der sich ein Mensch nicht engegenstellen kann. Hier wird Gottes Macht über das Meer und über die Pflanzen dargesestellt
Hier einen modernen Entwicklungsroman daraus zu machen - es wohl eher neuzeitliches Denken
Engelslhaar 26.07.2021 15:48
@nelkael
Welchen Sinn hätte dann die Begebenheit mit der Staude, die Gott verdorren ließ?
Ich denke, er wollte Jona etwas deutlich machen
Gott sagt es ja auch, dich jammert die Staude, die an einem Tag blüht und vergeht
Dann fragt er: Sollte ich dann nicht Barmherzigkeit üben?
Warum erklärt er das denn, warum bringt er das Beispiel, wenn Jona schon barmherzig war?
Welchen Sinn hätte dann die Begebenheit mit der Staude, die Gott verdorren ließ?
Ich denke, er wollte Jona etwas deutlich machen
Gott sagt es ja auch, dich jammert die Staude, die an einem Tag blüht und vergeht
Dann fragt er: Sollte ich dann nicht Barmherzigkeit üben?
Warum erklärt er das denn, warum bringt er das Beispiel, wenn Jona schon barmherzig war?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:51
Hättest du Güte auch auf meine Texte einzugehen?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:52
"Da sprach Gott zu Jona: Meinst du, dass du mit Recht zürnst um des Rizinus willen? Und er sprach: Mit Recht zürne ich bis an den Tod. 10 Und der HERR sprach: Dich jammert der Rizinus, um den du dich nicht gemüht hast, hast ihn auch nicht aufgezogen, der in einer Nacht ward und in einer Nacht verdarb, 11 und mich sollte nicht jammern Ninive, eine so große Stadt, in der mehr als hundertzwanzigtausend Menschen sind, die nicht wissen, was rechts oder links ist, dazu auch viele Tiere?
--
Wo siehst du hier einen Entwicklungsprozess?
--
Wo siehst du hier einen Entwicklungsprozess?
Engelslhaar 26.07.2021 15:53
@nelkael
es gibt viele Deutungen dieser Geschichte, alle gehen in die Richtung, die ich beschrieben habe, sonst bräuchte man die Geschichte nicht so ausführlich zu erzählen
Diese Deutungen entstammen nicht der Moderne
so ist das mit dem neuzeitlichen Denken eine reine Deutung
Wahrscheinlich willst du nur wieder irgend eine vollkommen andere Bibel-Übersetzung anbringen, die keiner der gebräuchlichen Übersetzungen entstammt, um das christliche Traditions-Denken, wie du es benannt hast, zu überwinden
dieses ist meine Vermutung
es gibt viele Deutungen dieser Geschichte, alle gehen in die Richtung, die ich beschrieben habe, sonst bräuchte man die Geschichte nicht so ausführlich zu erzählen
Diese Deutungen entstammen nicht der Moderne
so ist das mit dem neuzeitlichen Denken eine reine Deutung
Wahrscheinlich willst du nur wieder irgend eine vollkommen andere Bibel-Übersetzung anbringen, die keiner der gebräuchlichen Übersetzungen entstammt, um das christliche Traditions-Denken, wie du es benannt hast, zu überwinden
dieses ist meine Vermutung
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:56
ahja - das übliche
Du kannst (anscheinend) nicht mehr argumentativ antworten und wirst persönlich, bringst Unterstellungen und persönliche Behauptungen.
Danke - aber auf das Niveau möchte ich mich nicht hinunterbegegnen
Und ja - Entwicklungsspychologie ist wirklich neuzeitlich
Du kannst (anscheinend) nicht mehr argumentativ antworten und wirst persönlich, bringst Unterstellungen und persönliche Behauptungen.
Danke - aber auf das Niveau möchte ich mich nicht hinunterbegegnen
Und ja - Entwicklungsspychologie ist wirklich neuzeitlich
Engelslhaar 26.07.2021 15:57
Meine Argumente prallen sowieso an dir ab, so viel zum Thema "versteinert!
womit wir wieder beim Eingangsthema sind, was so ein Verhalten in einer Partnerschaft bedeutet
womit wir wieder beim Eingangsthema sind, was so ein Verhalten in einer Partnerschaft bedeutet
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:59
Wenn laten unausgereifte Persönlichkeitsstrukturen aufeinander prallen, dann wird das in einer Krise zu einer Herausforderung. Treten zwei versteinerte Herzen aufeinander kann nur Gott mit seiner Liebe diese Situation auflösen. Und Gott handelt dabei stets aus Liebe, er weist zurecht, setzt Grenzen, greift ein, ermöglicht so die versteinerte Herzen aufbrechen zu lassen. Die Beziehung des Einzelnen mit Gott kann immer nur einseitig unreif sein, nur der Einzelne Mensch kann unreif und mit versteinertem Herzen sein, Gottes Liebe und Barmherzigkeit erlischt nie. Gott besticht niemals mit Interpretationen, so wie der Einzelne Mensch es nicht kann, sondern Gott besticht durch allgütige, allwissend, allbarmherzige, Immer währende Liebe. Deshalb braucht der Mensch Gott für ein gutes Gelingen der Partnerschaft zweier Menschen. In Krisen liegt eine große Chance sich für Gott weit zu öffnen.
Engelslhaar 26.07.2021 15:59
Was du mit "argumentativ antworten " meinst, ist meiner Meinung nicht mehr als das sich einlassen auf Engführung und Ausnahme-Bibelübersetzungen
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 15:59
Und meine bei dir
Und wo siehst du im letzten Kapitel von Jonas eine Entwicklung seiner Psyche oder Einstellung?
Und wo siehst du im letzten Kapitel von Jonas eine Entwicklung seiner Psyche oder Einstellung?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:02
meandyou2 - Das ist für mich die Aussage des Buches
Wobei es doch interessant ist, das Jonas am schluss sich gar nicht verändert zu haben scheint
Geht es also hier wirklich um Jonas?
Wobei es doch interessant ist, das Jonas am schluss sich gar nicht verändert zu haben scheint
Geht es also hier wirklich um Jonas?
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:11
Ich glaube, diese Frage hat hier niemand ausser Dir, @Nelkael. Interessant, dass Dich diese Frage so umtreibt.
Der Gesamt-Zusammenhang der Jona-Geschichte bringt die Aufklärung!
Der Gesamt-Zusammenhang der Jona-Geschichte bringt die Aufklärung!
nagybabiak 26.07.2021 16:12
Nelkael26.07.2021 um 15:35
Ich schreibe die ganze Zeit von der biblischen Seelsorge, du kannst darunter verstehen was du willst, bessergesagt, was du fähig bist. Die biblische Seelsorge hat mit der Franklischen Seelsorge NICHTS zu tun.
Ich schreibe die ganze Zeit von der biblischen Seelsorge, du kannst darunter verstehen was du willst, bessergesagt, was du fähig bist. Die biblische Seelsorge hat mit der Franklischen Seelsorge NICHTS zu tun.
nagybabiak 26.07.2021 16:22
Engelslhaar26.07.2021 um 15:36
Danke für deinen Beitrag.
So ist es. Anfangs verweigerte Jona nach Ninive zu gehen. Er wusste wie Gott denkt, und erahnte auch das Bevölkerung umkehren wird. Er hoffte, wenn er NICH gleich nach Ninive fährt, scheitet das Umkehr der Bewohner.
er
Danke für deinen Beitrag.
So ist es. Anfangs verweigerte Jona nach Ninive zu gehen. Er wusste wie Gott denkt, und erahnte auch das Bevölkerung umkehren wird. Er hoffte, wenn er NICH gleich nach Ninive fährt, scheitet das Umkehr der Bewohner.
er
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:23
meandyou2 - deine persönliche Wahrnehmung und Beurteilung ist für mich immer noch uninteressant.
Der Themenkreis Jona und seine Entwicklung war allerdings für Engelhaar von Bedeutung - deswegen auch mein Hinweis zu Jonas letzter Aussage
Dir ist aber schon aufgefallen, dass ich die Jonasgeschichte genauso sehe wie du?
Der Themenkreis Jona und seine Entwicklung war allerdings für Engelhaar von Bedeutung - deswegen auch mein Hinweis zu Jonas letzter Aussage
Dir ist aber schon aufgefallen, dass ich die Jonasgeschichte genauso sehe wie du?
nagybabiak 26.07.2021 16:24
Nelkael26.07.2021 um 15:38
Du machst einen unechten orientalischen Salat.
Du machst einen unechten orientalischen Salat.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:24
nagybabiak - du hast aber schon betont, dass die biblische Seelsorge, so wie du sie anwendest, und wie sie wissenschaflich anerkannt ist, auf Frankl beruht und seine Sinn-orientierte-Therapie die Grundlage ist.
Bitte - bleib bei der Wahrheit.
Bitte - bleib bei der Wahrheit.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:26
nagybabiak - magst du mir deine sachliche Bewertung auch mal ganz sachlich erklären?
nagybabiak 26.07.2021 16:29
Nelkael26.07.2021 um 15:41
du schreibst:
Jonas handelt aber vom Wirken und der Barmherzigkeit Gottes.
Ich frage:
Wie ist es überhaupt möglich deine Aussage?
du schreibst:
Jonas handelt aber vom Wirken und der Barmherzigkeit Gottes.
Ich frage:
Wie ist es überhaupt möglich deine Aussage?
nagybabiak 26.07.2021 16:35
Engelslhaar26.07.2021 um 15:48
Danke für deinen Beitrag.
Ja, Jona jammerte für eine Kleinigkeit, weil Gott seinen Schutz, den Schatten wegnahm.
Lehnte aber den Schutz Gottes gegen die Bevölkerung Ninives ab.
Das war sein verhärtetes Herz.
Danke für deinen Beitrag.
Ja, Jona jammerte für eine Kleinigkeit, weil Gott seinen Schutz, den Schatten wegnahm.
Lehnte aber den Schutz Gottes gegen die Bevölkerung Ninives ab.
Das war sein verhärtetes Herz.
nagybabiak 26.07.2021 16:38
Nelkael26.07.2021 um 15:42
Jonas Herz war noch zu dieser Zeit versteinert.
Jonas Herz war noch zu dieser Zeit versteinert.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:39
nagybabiak - Das Buch Jona handelt vom Wirken und der Barmherzigkeit Gottes
möglich ist die Aussage - wenn man das Buch gelesen hat.
(Sollte deine persönliche Wahrnehmung eines orientalischen Salates am Fehlen des Wortes "Buch" sein, dann bitte ich es zu entschuldigen - aber in der Regel werden die Bücher der Heiligen Schrift nicht mit immer mit dem Begriff "Buch" eingeleitet)
möglich ist die Aussage - wenn man das Buch gelesen hat.
(Sollte deine persönliche Wahrnehmung eines orientalischen Salates am Fehlen des Wortes "Buch" sein, dann bitte ich es zu entschuldigen - aber in der Regel werden die Bücher der Heiligen Schrift nicht mit immer mit dem Begriff "Buch" eingeleitet)
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:40
und was lernen wir für unsere beziehungen aus der Geschichte?
nagybabiak 26.07.2021 16:40
Engelslhaar26.07.2021 um 15:44
Danke für deinen Beitrag.
Du hast klar erkannt, dass zu dieser Zeit Jonas herz versteinert war.
Danke für deinen Beitrag.
Du hast klar erkannt, dass zu dieser Zeit Jonas herz versteinert war.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:41
nagybabiak - und was ist am Ende?
"Da sprach Gott zu Jona: Meinst du, dass du mit Recht zürnst um des Rizinus willen? Und er sprach: Mit Recht zürne ich bis an den Tod. 10 Und der HERR sprach: Dich jammert der Rizinus, um den du dich nicht gemüht hast, hast ihn auch nicht aufgezogen, der in einer Nacht ward und in einer Nacht verdarb, 11 und mich sollte nicht jammern Ninive, eine so große Stadt, in der mehr als hundertzwanzigtausend Menschen sind, die nicht wissen, was rechts oder links ist, dazu auch viele Tiere?
---
Nochmal meine Frage = wenn es in diesem Buch um ein "versteinertes Herz" geht - warum lässt diese Buch dann am Schluss dieses "versteinerte Herz" immer noch zu?
"Da sprach Gott zu Jona: Meinst du, dass du mit Recht zürnst um des Rizinus willen? Und er sprach: Mit Recht zürne ich bis an den Tod. 10 Und der HERR sprach: Dich jammert der Rizinus, um den du dich nicht gemüht hast, hast ihn auch nicht aufgezogen, der in einer Nacht ward und in einer Nacht verdarb, 11 und mich sollte nicht jammern Ninive, eine so große Stadt, in der mehr als hundertzwanzigtausend Menschen sind, die nicht wissen, was rechts oder links ist, dazu auch viele Tiere?
---
Nochmal meine Frage = wenn es in diesem Buch um ein "versteinertes Herz" geht - warum lässt diese Buch dann am Schluss dieses "versteinerte Herz" immer noch zu?
nagybabiak 26.07.2021 16:49
Nelkael26.07.2021 um 15:47
Du schreibt:
"Das mag ja alles sein - nur gibt es die Jonasgeschichte wirklich her?
Hier geht es die Barmherzigkeit Gottes, der sich ein Mensch nicht engegenstellen kann. Hier wird Gottes Macht über das Meer und über die Pflanzen dargesestellt
Hier einen modernen Entwicklungsroman daraus zu machen - es wohl eher neuzeitliches Denken.
Meine Meinung:
Das ist eben deine Denkfähigkeit.
Niemand will Jonas Geschichte modernisieren, sondern mit dem gesunden Menschenverstand auslegen.
Du schreibt:
"Das mag ja alles sein - nur gibt es die Jonasgeschichte wirklich her?
Hier geht es die Barmherzigkeit Gottes, der sich ein Mensch nicht engegenstellen kann. Hier wird Gottes Macht über das Meer und über die Pflanzen dargesestellt
Hier einen modernen Entwicklungsroman daraus zu machen - es wohl eher neuzeitliches Denken.
Meine Meinung:
Das ist eben deine Denkfähigkeit.
Niemand will Jonas Geschichte modernisieren, sondern mit dem gesunden Menschenverstand auslegen.
Engelslhaar 26.07.2021 16:54
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Jona dieses Buch tatsächlich geschrieben hat
Jona hat also die Möglichkeit, den Text so oder anders zu gestalten
Er lässt Gott das letzte Wort , Gott spricht
Das sagt schon aus, was für ihn zählt
Er hätte ja auch am Ende seinen Zorn beschreiben können wie vorher, er lässt aber Gott sprechen
Jona hat also die Möglichkeit, den Text so oder anders zu gestalten
Er lässt Gott das letzte Wort , Gott spricht
Das sagt schon aus, was für ihn zählt
Er hätte ja auch am Ende seinen Zorn beschreiben können wie vorher, er lässt aber Gott sprechen
Engelslhaar 26.07.2021 16:55
Interessant ist ja auch, dass die Jona-Geschichte in Matthäus 12 aufgegriffen wird
Dort wird jetzt nicht von dem Fehlern des Jona gesprochen, sondern von dem "Zeichen", das durch ihn gesetzt wird
Dort wird jetzt nicht von dem Fehlern des Jona gesprochen, sondern von dem "Zeichen", das durch ihn gesetzt wird
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 16:57
@lNelkael
"...deine persönliche Wahrnehmung und Beurteilung ist für mich immer noch uninteressant."
Na, da danke ich Dir für dieses offen ausgedrückte Desinteresse an meinen persönlichen Wahrnehmungen und Beurteilungen!
Und nun soll ich Dir dennoch eine weitere Frage beantworten? Nein, danke!
"...deine persönliche Wahrnehmung und Beurteilung ist für mich immer noch uninteressant."
Na, da danke ich Dir für dieses offen ausgedrückte Desinteresse an meinen persönlichen Wahrnehmungen und Beurteilungen!
Und nun soll ich Dir dennoch eine weitere Frage beantworten? Nein, danke!
nagybabiak 26.07.2021 16:57
Nelkael26.07.2021 um 15:52
Gott will Jona zeigen, dass Jonas Herz versteinert ist.
Gott will Jona zeigen, dass Jonas Herz versteinert ist.
Engelslhaar 26.07.2021 17:03
@nelkael
Eine kurze Nebenfrage: Warum bist du eigentlich so oft auf meinem Profil?
Ist da was Interessantes?
Eine kurze Nebenfrage: Warum bist du eigentlich so oft auf meinem Profil?
Ist da was Interessantes?
nagybabiak 26.07.2021 17:03
Nelkael26.07.2021 um 15:56
Ja, du bist Meister in Wertungen.
Wo siehst du hier Entwicklungssychologie?
Ja, du bist Meister in Wertungen.
Wo siehst du hier Entwicklungssychologie?
nagybabiak 26.07.2021 17:10
meandyou226.07.2021 um 15:59
In der Krise wir der Freie Wille und die Verantwortung blockiert.
Somit ist die Würde des Menschen angetastet. Jona entscheidet aus seinem versteinerten Herz. Gott bemüht sich Jona zu heilen.
In der Krise wir der Freie Wille und die Verantwortung blockiert.
Somit ist die Würde des Menschen angetastet. Jona entscheidet aus seinem versteinerten Herz. Gott bemüht sich Jona zu heilen.
nagybabiak 26.07.2021 17:16
Engelslhaar26.07.2021 um 15:59
Du übst keine argumentative Antworten, sondern möchtest durch liebevolle Zuweisung Nelkael endlich bewegen, dass er sich Mühe gibt, das zu verstehen, was verhärtet ist.
Du übst keine argumentative Antworten, sondern möchtest durch liebevolle Zuweisung Nelkael endlich bewegen, dass er sich Mühe gibt, das zu verstehen, was verhärtet ist.
Engelslhaar 26.07.2021 17:26
@nagybabiak
Als "liebevolle Zuweisung" sehe ich das nicht bei mir, für mich wäre das auch ein Widerspruch, für mich gibt es das in der Form nicht, entweder bin ich liebevoll oder ich weise zurecht.
Ich glaube auch nicht an "Streitkultur" oder ähnliche Begriffe
Ich mag nur einfach keine Ungereimtheiten und da ich Sprachwissenschafterin bin, mag ich es einfach nicht, wenn Sprache instrumentalisiert wird
Als "liebevolle Zuweisung" sehe ich das nicht bei mir, für mich wäre das auch ein Widerspruch, für mich gibt es das in der Form nicht, entweder bin ich liebevoll oder ich weise zurecht.
Ich glaube auch nicht an "Streitkultur" oder ähnliche Begriffe
Ich mag nur einfach keine Ungereimtheiten und da ich Sprachwissenschafterin bin, mag ich es einfach nicht, wenn Sprache instrumentalisiert wird
nagybabiak 26.07.2021 17:29
Nelkael26.07.2021 um 16:02
Leider, du schwimmst an dem Realität vorbei. Wenn es um Denken geht, dann macht du einen Bogen um die Realität.
Leider, du schwimmst an dem Realität vorbei. Wenn es um Denken geht, dann macht du einen Bogen um die Realität.
nagybabiak 26.07.2021 17:36
Nelkael26.07.2021 um 16:26
Ich habe dir schon hundert Mal erklärt, aber du kannst NOCH nicht begreifen, was der Unterschied zwischen biblische, befeinde Seelsorge und Frankls Therapie vom Geistigen her ist.
Ich habe dir schon hundert Mal erklärt, aber du kannst NOCH nicht begreifen, was der Unterschied zwischen biblische, befeinde Seelsorge und Frankls Therapie vom Geistigen her ist.
Engelslhaar 26.07.2021 17:42
@nagybabiak
Ich habe das bei dir so verstanden, dass es eine Ergänzung darstellt, biblisch fundierte Seelsorge und die Logotherapie von Frankls
Ich habe das bei dir so verstanden, dass es eine Ergänzung darstellt, biblisch fundierte Seelsorge und die Logotherapie von Frankls
Engelslhaar 26.07.2021 17:46
ich kann mir das sehr gut vorstellen, denn die Erfahrungen, die Frankl im KZ gemacht hat und seine dennoch oder gerade deswegen sich zeigende Menschlichkeit, passen gut in eine biblische Seelsorge, die die Sinnfrage betont
nagybabiak 26.07.2021 17:49
Nelkael26.07.2021 um 16:39
Endlich hast du verstanden, dass in Buch Jona um die Barmherzigkeit Gottes geht.
Gott hat den Bewohner von Ninive vergeben, das die Bewohner ihren abscheulichen Lebensstil aufgegeben haben.
Endlich hast du verstanden, dass in Buch Jona um die Barmherzigkeit Gottes geht.
Gott hat den Bewohner von Ninive vergeben, das die Bewohner ihren abscheulichen Lebensstil aufgegeben haben.
nagybabiak 26.07.2021 18:01
Swisslady26.07.2021 um 16:40
Was können wir daraus lernen? Wichtige Frage.
Aus dieser narrativen Erzählung können wir lernen, dass Gott barmherzig ist.
1.- Gottes Liebe ist NICHT bedingungslos. Er vergibt NUR denen, die sein Wort lieben und leben nach seinem Wort leben.
2.- Weiter, dass Gott tiefe Gefühle hat für den Menschen.
3.- dass Gott unsere Sünden teuer erkauft hat. ER hat für uns Jesus Christus hingegeben.
4. - Unsre Erlösung ist kein billiges Geschenk. Und vieles mehr!
Was können wir daraus lernen? Wichtige Frage.
Aus dieser narrativen Erzählung können wir lernen, dass Gott barmherzig ist.
1.- Gottes Liebe ist NICHT bedingungslos. Er vergibt NUR denen, die sein Wort lieben und leben nach seinem Wort leben.
2.- Weiter, dass Gott tiefe Gefühle hat für den Menschen.
3.- dass Gott unsere Sünden teuer erkauft hat. ER hat für uns Jesus Christus hingegeben.
4. - Unsre Erlösung ist kein billiges Geschenk. Und vieles mehr!
nagybabiak 26.07.2021 18:08
Nelkael26.07.2021 um 16:41
Nelkael, bitte gib dir Mühe, das ganze Buch Jona GEISTLICH zu verstehen.
Ich habe schon an der Swisslady einige Werte aufgezählt, die du mit den geistigen Augen Gottes erkennen kannst.
Nelkael, bitte gib dir Mühe, das ganze Buch Jona GEISTLICH zu verstehen.
Ich habe schon an der Swisslady einige Werte aufgezählt, die du mit den geistigen Augen Gottes erkennen kannst.
nagybabiak 26.07.2021 18:16
meandyou226.07.2021 um 16:57
Wir können NUR hoffen, dass Nelkael, das Angebot von Propheten Hesekiel annimmt und lässt sich sein versteinertes Herz bald austauschen.
Wir können NUR hoffen, dass Nelkael, das Angebot von Propheten Hesekiel annimmt und lässt sich sein versteinertes Herz bald austauschen.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 18:17
"Nelkael 26.97.2021 10:15
Ja - die Jonas-Geschichte dient dazu um die Barmherzigkeit Gottes darzustellen."
Hast Du das überlesen @nagibabyak, oder wie kommst Du darauf (erst) um 17:49 "
Nelkael26.07.2021 um 16:39
Endlich hast du verstanden, dass in Buch Jona um die Barmherzigkeit Gottes geht.? "
Ja - die Jonas-Geschichte dient dazu um die Barmherzigkeit Gottes darzustellen."
Hast Du das überlesen @nagibabyak, oder wie kommst Du darauf (erst) um 17:49 "
Nelkael26.07.2021 um 16:39
Endlich hast du verstanden, dass in Buch Jona um die Barmherzigkeit Gottes geht.? "
nagybabiak 26.07.2021 18:22
Engelslhaar26.07.2021 um 17:26
Die Wörter "liebevolle Zuweisung" stammst aus der befreiende biblische Seelsorge.
Die Wörter "liebevolle Zuweisung" stammst aus der befreiende biblische Seelsorge.
nagybabiak 26.07.2021 18:35
Engelslhaar26.07.2021 um 17:42
Viele univ. Professoren der Theologie lehren, dass die Seelsorge letztendlich eine Sinnsorge ist.
Meine Erfolg in der biblischen Seelsorge wird verstärkt durch meine Wissen um den gesunden Hausverstand des Menschen durch die Psychotherapie vom Geistigen her nach Frankl.
Viele univ. Professoren der Theologie lehren, dass die Seelsorge letztendlich eine Sinnsorge ist.
Meine Erfolg in der biblischen Seelsorge wird verstärkt durch meine Wissen um den gesunden Hausverstand des Menschen durch die Psychotherapie vom Geistigen her nach Frankl.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 18:36
Sorry, ich habe Deinen Benutzernamen falsch geschrieben @nagybabiak.
nagybabiak 26.07.2021 18:40
zeitlos426.07.2021 um 10:27
Bitte überprüfen ob Jona gleich dem Auftrag Gottes nach Ninive ging? Wichtig für eine Fürsorgliche Lösung in der Partnerschaft.
Bitte überprüfen ob Jona gleich dem Auftrag Gottes nach Ninive ging? Wichtig für eine Fürsorgliche Lösung in der Partnerschaft.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 19:06
nagybabiak 26.07.2021 um 17:49
Nelkael26.07.2021 um 16:39
Endlich hast du verstanden, dass in Buch Jona um die Barmherzigkeit Gottes geht.
Nelkael 26.07.2021 um 10:15
Ja - die Jonas-Geschichte dient dazu um die Barmherzigkeit Gottes darzustellen.
----
ach nagybabiak - damit habe ich angefangen.
Aber ich lasse es mal gut sein - meinen Ansatz hat meandyou2 15:59 gut dargestellt, und das reicht doch
Nelkael26.07.2021 um 16:39
Endlich hast du verstanden, dass in Buch Jona um die Barmherzigkeit Gottes geht.
Nelkael 26.07.2021 um 10:15
Ja - die Jonas-Geschichte dient dazu um die Barmherzigkeit Gottes darzustellen.
----
ach nagybabiak - damit habe ich angefangen.
Aber ich lasse es mal gut sein - meinen Ansatz hat meandyou2 15:59 gut dargestellt, und das reicht doch
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 19:13
Du schreibst im Blogeingangstext @nagybabiak
"... Wie sieht ihr die Verwirklichung der schöpferischen Liebe im Alltag, was sind die Hindernisse?"
Nun als Hindernis sehe ich eine therapeutische Haltung mir oder dem/der
Partner:in gegenüber einzunehmen.
Insofern versteh ich deinen bei Satz um 09:15 nicht:
" lehrreiche Geschichte Schritt für Schritt betrachten, um etwas daraus zu lernen .wie wir therapeutisch mit uns und mit den anderen vorgehen können."
Bitte um Erklärung. Danke.
"... Wie sieht ihr die Verwirklichung der schöpferischen Liebe im Alltag, was sind die Hindernisse?"
Nun als Hindernis sehe ich eine therapeutische Haltung mir oder dem/der
Partner:in gegenüber einzunehmen.
Insofern versteh ich deinen bei Satz um 09:15 nicht:
" lehrreiche Geschichte Schritt für Schritt betrachten, um etwas daraus zu lernen .wie wir therapeutisch mit uns und mit den anderen vorgehen können."
Bitte um Erklärung. Danke.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 19:28
Und Verwirklichung der schöpferischen Liebe im Alltag bedeutet für mich auch, dass eigene Fehler eingestanden werden, mir und dem/der Partner:in gegenüber. So kann Vertrauen wachsen. Und so wird auch Vergebung begünstigt.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 19:41
@nagybabiak, Du schreibst oben
“
Engelslhaar26.07.2021 um 15:59
Du übst keine argumentative Antworten, sondern möchtest durch liebevolle Zuweisung Nelkael endlich bewegen, dass er sich Mühe gibt, das zu verstehen, was verhärtet ist."
Ich denke, Du meinst nicht Zuweisung, sondern Zurechtweisung?
Siehe:
"Sprüche 27:5-12 SCH2000
Besser Zurechtweisung, die aufdeckt, als Liebe, die verheimlicht. Treu gemeint sind die Schläge des Freundes, aber reichlich sind die Küsse des Hassers...."
“
Engelslhaar26.07.2021 um 15:59
Du übst keine argumentative Antworten, sondern möchtest durch liebevolle Zuweisung Nelkael endlich bewegen, dass er sich Mühe gibt, das zu verstehen, was verhärtet ist."
Ich denke, Du meinst nicht Zuweisung, sondern Zurechtweisung?
Siehe:
"Sprüche 27:5-12 SCH2000
Besser Zurechtweisung, die aufdeckt, als Liebe, die verheimlicht. Treu gemeint sind die Schläge des Freundes, aber reichlich sind die Küsse des Hassers...."
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 21:12
nagybabiak 26.07.2021 um 17:03
Nelkael26.07.2021 um 15:56
Ja, du bist Meister in Wertungen.
Wo siehst du hier Entwicklungssychologie?
Engelslhaar 26.07.2021 um 15:36
@Nelkael
Du fragst, was daran versteinert ist
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,
Diese Aussage steht ganz am Ende , das solltest du redlicherweise dazu schreiben, Jona hat also einen Entwicklungsprozess durchgemacht
----
Das musst du Engelhaar fragen = ich habe, falls du meine Texte gelesen hast, eben nicht der Meinung, dass hier eine Entwicklungspsychologie vorliegt.
Du wirkst bei der Verarbeitung meiner Texte leicht verwirrt - allerdings finde ich deinen kleinen Lapsus an Engelhaar, dass sie mir "zu-weist" (was mit nicht gehört) statt "zu-Recht-weist" als durchaus bedenkenswert.
Gut's Nächtle
Nelkael26.07.2021 um 15:56
Ja, du bist Meister in Wertungen.
Wo siehst du hier Entwicklungssychologie?
Engelslhaar 26.07.2021 um 15:36
@Nelkael
Du fragst, was daran versteinert ist
"Ach, HERR, das ist's ja, was ich dachte, als ich noch in meinem Lande war. Deshalb wollte ich ja nach Tarsis fliehen; denn ich wusste, dass du gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte bist und lässt dich des Übels gereuen"
Jona 4,
Diese Aussage steht ganz am Ende , das solltest du redlicherweise dazu schreiben, Jona hat also einen Entwicklungsprozess durchgemacht
----
Das musst du Engelhaar fragen = ich habe, falls du meine Texte gelesen hast, eben nicht der Meinung, dass hier eine Entwicklungspsychologie vorliegt.
Du wirkst bei der Verarbeitung meiner Texte leicht verwirrt - allerdings finde ich deinen kleinen Lapsus an Engelhaar, dass sie mir "zu-weist" (was mit nicht gehört) statt "zu-Recht-weist" als durchaus bedenkenswert.
Gut's Nächtle
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 21:14
Falls wieder ein Missverständnis aufkommt - Jona ist keine Pflanze, also kann hier ein Entwicklungsprozess nur innerhalb der Psyche stattfinden = Entwicklungspsychologie
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 22:15
Eigentlich geht es doch um Partnerschaft zwischen zwei Menschen. So habe ich die Überschrift verstanden. Bis jetzt sehe ich immer noch nichts was in diese Richtung geht.
Ich versuche mal die Rollen zu verteilen. Ich wäre also Jona, zum Beispiel, und Ninive ist mein Gegenüber. Manche empfinden den Partner manchmal eher als Feind. Gott, bleibt immer derselbe, also ist er Gott.
Mein Partner( Ninive) macht Fehler, ist völlig neben der Spur.
Ich Jona, verachte sein Verhalten und wünsche ihm Gottes Strafe so sehr, dass ich ihn sogar verlasse und fliehe. Ich verlasse meinen Auftrag, lieblos und selbstgerecht.
.................bin ich jetzt auf der falschen Spur? So eine Umwandlung hätte ich erwartet. Ich bin daher etwas gelangweilt von der Richtung, die der Blog eingeschlagen hat.
Ich dachte es geht um Vergebung um Gottes Hartnäckigkeit. Gott liebt Jona, deswegen lässt er nicht locker. Nach Ninive hätte er vielleicht auch einen anderen schicken können.
Er wollte Jona. Jona musste etwas lernen, einsehen, begreifen, erkennen.
Also ich, ich muss in der Geschichte meines Lebens etwas lernen.( ich bin ja Jona) Wo bin ich verstockt und lieblos. wo vergebe ich nicht und würde mich freuen wenn Gottes Gerechtigkeit endlich zuschlägt?
Ja ich, ich brauche und liebe Gottes Barmherzigkeit, seine Liebe und Güte die uns nachjagt.
Ich versuche mal die Rollen zu verteilen. Ich wäre also Jona, zum Beispiel, und Ninive ist mein Gegenüber. Manche empfinden den Partner manchmal eher als Feind. Gott, bleibt immer derselbe, also ist er Gott.
Mein Partner( Ninive) macht Fehler, ist völlig neben der Spur.
Ich Jona, verachte sein Verhalten und wünsche ihm Gottes Strafe so sehr, dass ich ihn sogar verlasse und fliehe. Ich verlasse meinen Auftrag, lieblos und selbstgerecht.
.................bin ich jetzt auf der falschen Spur? So eine Umwandlung hätte ich erwartet. Ich bin daher etwas gelangweilt von der Richtung, die der Blog eingeschlagen hat.
Ich dachte es geht um Vergebung um Gottes Hartnäckigkeit. Gott liebt Jona, deswegen lässt er nicht locker. Nach Ninive hätte er vielleicht auch einen anderen schicken können.
Er wollte Jona. Jona musste etwas lernen, einsehen, begreifen, erkennen.
Also ich, ich muss in der Geschichte meines Lebens etwas lernen.( ich bin ja Jona) Wo bin ich verstockt und lieblos. wo vergebe ich nicht und würde mich freuen wenn Gottes Gerechtigkeit endlich zuschlägt?
Ja ich, ich brauche und liebe Gottes Barmherzigkeit, seine Liebe und Güte die uns nachjagt.
(Nutzer gelöscht) 26.07.2021 22:46
@Swisslady
"... Ich bin daher etwas gelangweilt von der Richtung, die der Blog eingeschlagen hat..."
Ja, da gebe ich Dir nicht ganz Unrecht. @nagybabiak hat eben seine besondere Art den Blog zu moderieren. Er beantwortet in der Regel sequenziell die Kommentare aller Benutzer nacheinander, was m. E. dazu führt, dass es Zeitverzögerungen in der Diskussion mit ihm gibt. Ich bedaure, dass er seit 18:40 ohne Hinweis sich nicht mehr am Blog beteiligt und so noch Fragen unbeantwortet geblieben sind.
Ich finde Deine Ausführungen zu Jona und Deiner Geschichte gut und schlüssig.
"... Ich bin daher etwas gelangweilt von der Richtung, die der Blog eingeschlagen hat..."
Ja, da gebe ich Dir nicht ganz Unrecht. @nagybabiak hat eben seine besondere Art den Blog zu moderieren. Er beantwortet in der Regel sequenziell die Kommentare aller Benutzer nacheinander, was m. E. dazu führt, dass es Zeitverzögerungen in der Diskussion mit ihm gibt. Ich bedaure, dass er seit 18:40 ohne Hinweis sich nicht mehr am Blog beteiligt und so noch Fragen unbeantwortet geblieben sind.
Ich finde Deine Ausführungen zu Jona und Deiner Geschichte gut und schlüssig.
Jetzt
Wo diese tätige Sorge fehlt, ist KEINE Liebe vorhanden.
Diese Komponente der Liebe ist besonders schön im Buch Jona beschrieben.
Wollen wir die Geschichte von Jona gemeinsam Betrachten?