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Unterschiede im Glauben 2: Verpflichtung und Entscheidung

Unterschiede im Glauben 2: Verpflichtung und Entscheidung
Ihr Lieben,

wir alle erleben hier täglich, dass wir teilweise sehr unterschiedliche Sichtweisen, Vorstellungen, Haltungen, Erwartungen usw. haben in Bezug auf Gott und Sein Reich, Sein Handeln, Seine Erwartungen an uns usw.

Heute möchte ich einen Unterschied zur Schau stellen (zum Anschauen beschreiben), der die Annahme Gottes betrifft.

Manche Christen glauben, der Mensch wäre von Gott angenommen, der glaubt. 
Manche Christen glauben, der Mensch wäre von Gott angenommen, der sich entsprechend verhält.
Manche Christen glauben, Beides gehört dazu, also Glauben und Verhalten.

Manche Christen meinen, Gott würde den Menschen annehmen, wenn dieser ein entsprechendes Bekenntnis ablegt.
Manche Christen meinen, Gott würde den Menschen aufgrund seiner Herzenshaltung annehmen.
Und manche Christen meinen, Gott nimmt jeden an, ganz gleich wie er zu IHM kommt, Hauptsache dieser kommt.

Unsere Vorstellungen / unser Glaube, was nötig ist, damit Gott den Menschen annimmt, ist unterschiedlich. Obwohl wir alle von demselben Gott sprechen, alle denselben Erlöser haben.

In dieser Diskussion soll es nicht darum gehen, welche Christen nun Recht haben und wer unterschiedliche Bibelstellen wie aneinander reihen kann, damit sich auch für alle anderen das Bild ergibt, an das derjenige glaubt.

In dieser Diskussion möchte ich mich mit euch darüber austauschen, wie ihr mit diesen Unterschieden in unseren Vorstellungen über die Annahme Gottes des Menschen umgeht.

Über eine niveau- und respektvolle Diskussion freue ich mich.

Ich behalte mir vor, Beiträge zu löschen.

In Jesu Liebe verbunden

Joanne ❤

Kommentare

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Joanne 16.07.2021 08:59
Bitte bleibt mit den Beiträgen am Thema. 
 
Alberlix 16.07.2021 09:01
Gott liebt den Menschen an sich.

Nur gehen die Menschen damit unterschiedlich um.
 
Joanne 16.07.2021 09:14
@Alberlix

Um  diese Unterschiedlichkeit geht es in dieser Diskussion. Manche glauben dies, Manche glauben das und....

Gott liebt alle Menschen ist bereits auch schon eine Vorstellung über Gott.
Aber auch wenn Gott alle Menschen liebt, sind dennoch nicht alle Menschen von Gott angenommen. Sonst würden alle gerettet werden.
 
Joanne 16.07.2021 09:15
Bei den Bedingungen für die Annahme Gottes haben die Christen unterschiedliche Vorstellungen.

Wie geht ihr mit diesen unterschiedlichen Vorstellungen um? 
Ist es euch egal, wie andere Christen es sehen?
Denk ihr manchmal darüber nach?
Sprecht ihr mit Gott darüber?
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 11:00
Ich denke.Der Geist gibt mir ein ,was ich tun,schreiben,und sagen soll.Ich wundere mich immer wieder darüber.
Durch den Geist  Gottes bekomme ich immer die nötige Hilfe. Durch Menschen die mehr wissen.
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 13:04
Ich lasse anders denkenden mittlerweile, egal ob gläubig od. nicht, mit ihren Ansichten zum besagten Thema stehen. Wenn ich Fragen gestellt bekomme, versuch ich diese mit Gottes Hilfe zu beantworten. Wobei ich nicht auf alles eine Antwort habe.

Auf Provokationen, sofern ich diese auch gleich checke, steig ich gar nicht mehr ein, denn das ist nur vergeudete Kraft und Zeit.

Und ja, ich spreche mit Gott über alles 😉

Ich habe nicht den Anspruch meine Mitmenschen zu verändern, was mir eh nicht gelingen würde. Das kann nur Gottes Geist............
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 14:00
Psalm 16,2
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 14:28
Psalm 16,2
Ich spreche zu dem Ewgen: Mein Herr bist du mein Glück nichts über dir

Das werden alle deine Mitgeschwister aus allen christlichen Denominationen mitsprechen können.
 
Joanne 16.07.2021 14:55
Willkommen in dieser Diskussion ihr Lieben.

@Solinchen
Hallo, ich habe dich schon ein paar mal hier gelesen, aber wir sind uns noch nicht direkt "begegnet" meiner Erinnerung nach. Schön, dass (auch) du da bist!
 
Joanne 16.07.2021 14:59
Danke für die Beiträge.

Es trifft nur noch nicht so ganz das, was ich meine.
Ja, auch ich vertraue auf den Herr / Seinen Geist, der in mir wirkt, wenn ich etwas tun / beantworten... soll. Und andere stehen lassen gelingt mir auch zunehmend.

Meine Frage war eigentlich: Wie geht es euch / dir mit den Ansichten anderer Christen?
Bringt es dich zum Nachdenken?
Hinterfragst du die Sichtweise eines anderen?
Interessiert sie dich überhaupt?
Bist du offen für Gedanken, die einen anderen "Stallgeruch" 😉 haben? (Ich denke dabei an Schafe)
 
Joanne 16.07.2021 14:59
Mein Beitrag 14:59 h ist an alle Leser gefragt.
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 15:16
Liebe Joanne,bald ganz lieben Dank für diese nette Begrüßung 
Vernunft: Wenn etwas vernünftig klingt oder ich es lese so ist es sehr wertvoll.
Das nehme ich mit und denke darüber nach.
Aus dem Gefühl heraus gegen jemanden den zu schießen ist nicht vernünftig
Wir alle sind Sünder und möchten das richtige tun.😉
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 15:18
Es sind wieder einige Fehler dabei.
Man!!
In der Ruhe liegt die Kraft auch das ist ein Lernprozess
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 15:26
Wenn ich schreibe das ich mit Gott über alles spreche, beinhaltet dies auch deine Frage wie; Bringt es dich zum Nachdenken? Wenn mich etwas zum nachdenken anregt, spreche ich genauso mit Gott darüber wie über andere Sichtweisen; Hinterfragst du die Sichtweise eines anderen? Damit zeigt sich mein Interesse schon für andere, um deine nächste Frage wie; Interessiert sie dich überhaupt? auch zu beantworten.

Ich muss nicht immer mit der Person in eine Diskussion einsteigen. Das mach ich nur noch bei mir Nahestehenden 😉
 
Alberlix 16.07.2021 18:11
Joane 09:14

Das Gott nicht alle annimmt finde ich vermessen. Gott liebt alle Menschen.
Wir sind ja seine Schöpfung.

Allein der Mensch ist es der Gott ablehnt.
 
Joanne 16.07.2021 18:25
@Solinchen

Die Fehler sind nicht schlimm, schleichen sich bei uns allen ein 😉

Das liest sich schön, was du geschrieben hast. Danke
 
Joanne 16.07.2021 18:28
@Abigal

Ich freue mich, dich mal wieder "bei mir" zu lesen 😉

Ja das mit dem Diskutieren.....  bringt ja oft auch gar nicht so viel.
Aber so wie du sagst: Wenn man für sich darüber nachdenkt, mit Gott darüber spricht, bewegt man es in seinem Herzen und dann kann es auch wirken. 
Schön, danke für deine Zeilen
 
Joanne 16.07.2021 18:31
@Alberlix

Naja, mein Verständnis von Gott ist bisher so, dass Er diejenigen annimmt, die an Jesus Christus glauben. Die anderen liebt Er auch, aber Annahme kommt durch den Glauben. Vielleicht haben wir auch mit Annehmen etwas Unterschiedliches gemeint.
 
Ambasciatore 16.07.2021 19:43
Hallo 🙂
Gottes Gesetz ist im Herzen eines jeden Menschen mitgegeben worden, aber nicht in seinen Kopf/Verstand.
Das Herz ist vor dem Neugeboren sein zwar auf das gesetzt Kalibriert/eingestellt aber der Zustand ist und bleibt verloren/verdorben/also man ist sklave der Sünde.
Es gibt alte Dschungel Völker die Gottes Wort erkennen, sie lebten teils danach.
Wir Christen haben es so gut und erkennen es nicht mal, wir können das Wort Retrospektive
nachfolgen und nachleben.
Mose,Abraham alle Männer Gottes hatten keine Bibel sondern, waren ständig in Bezug zu Gottes heiligen Geist.
Warnung vor Irrlehrern und Habgier3 Wenn jemand fremde Lehren verbreitet und nicht die gesunden Worte unseres Herrn Jesus Christus annimmt und die Lehre, die der Gottesfurcht entspricht,
4 so ist er aufgeblasen und versteht doch nichts, sondern krankt an Streitfragen und Wortgefechten, woraus Neid, Zwietracht, Lästerung, böse Verdächtigungen entstehen,
5 unnütze Streitgespräche von Menschen, die eine verdorbene Gesinnung haben und der Wahrheit beraubt sind und meinen, die Gottesfurcht sei ein Mittel zur Bereicherung — von solchen halte dich fern!
6 Es ist allerdings die Gottesfurcht eine große Bereicherung, wenn sie mit Genügsamkeit verbunden wird.
7 Denn wir haben nichts in die Welt hineingebracht, und es ist klar, dass wir auch nichts hinausbringen können.
8 Wenn wir aber Nahrung und Kleidung haben, soll uns das genügen!
9 Denn die, welche reich werden wollen, fallen in Versuchung und Fallstricke und viele törichte und schädliche Begierden, welche die Menschen in Untergang und Verderben stürzen.
10 Denn die Geldgier ist eine Wurzel alles Bösen; etliche, die sich ihr hingegeben haben, sind vom Glauben abgeirrt und haben sich selbst viel Schmerzen verursacht.

Ermahnung an Timotheus, den geistlichen Gütern nachzujagen und das Wort Gottes treu zu bewahren
11 Du aber, o Mensch Gottes, fliehe diese Dinge, jage aber nach Gerechtigkeit, Gottesfurcht, Glauben, Liebe, Geduld, Sanftmut!
12 Kämpfe den guten Kampf des Glaubens; ergreife das ewige Leben, zu dem du auch berufen bist und worüber du das gute Bekenntnis vor vielen Zeugen abgelegt hast.
13 Ich gebiete dir vor Gott, der alles lebendig macht, und vor Christus Jesus, der vor Pontius Pilatus das gute Bekenntnis bezeugt hat,
14 dass du das Gebot unbefleckt und untadelig bewahrst bis zur Erscheinung unseres Herrn Jesus Christus,
15 welche zu seiner Zeit zeigen wird der Glückselige und allein Gewaltige, der König der Könige und der Herr der Herrschenden,
16 der allein Unsterblichkeit hat, der in einem unzugänglichen Licht wohnt, den kein Mensch gesehen hat noch sehen kann; ihm sei Ehre und ewige Macht! Amen.
 
Joanne 16.07.2021 20:07
@Ambasciatore

Hallo und willkommen in meiner Diskussion.
Danke für deinen Beitrag. Du hast sehr viel Bibeltext eingestellt, aber nichts zu meinem Thema geschrieben.

Wie gehst du damit um, wenn jemand die Annahme Gottes den Menschen gegenüber anders aus der Bibel versteht, als du? Berührt dich Manches und bringt dich zum Nachdenken? Verändert es deine Sichtweise? Oder verärgert es dich? Oder....?
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 20:26
Joanne,

Mir berührt schon manches und bringt mich zum Nachdenken. Das ist aber meines Erachtens, weil der Heilige Geist durch die Person WIRKT, oder inspiriert von Heiligen Geist schreibt oder redet. Und weil diese Person selbst in Gemeinschaft mit GOTT ist. das ist einfach spürbar.
Wissen ohne Erkenntnis ja, das irritiert mich. Und sonst das reine Zitieren von Bibelversen und anderen Standpunkten, die nicht von heiligen Geist inspiriert sind, irritieren mich schon (leider) aber ich übe mich in Geduld und  schweige. 

Ich bin ja auch nicht immer voll Geist.
 
Ambasciatore 16.07.2021 20:28
@Joanne eigentlich vor dem Bibeltext 🙂,aber du hast recht.
Im Alltag ist es bei mir so das wenn über geistliches oder Gottes wirken geredet wird, ist man automatisch als Alien vom anderen Stern etikettiert.😀
Ich bin erst 2008 im Wasser getauft worden und bin auch Biblisch in Heligen Geist getauft.
Meine Eltern sind erst nachdem ich mich berkehrt  hatte ,auch zum Wahren Glauben an Jesus
Christus gekommen.Meine Grosse Schwester etwas später ,ist aber noch nicht getauft, ist halt eine freiwillige Entscheidung,wo nicht mal Gott was ändern wird.
Sag mir wer deine Freunde sind, ich sage dir wer du bist.
Damit fährt man gut, und habe auch gelernt das wenn ich unfreiwillig
oder Job bedingt in Situationen gelange, wo man halt aufpassen muss was man sagt usw da hilft nur Beten und Führung.Egal welcher glaube ,Doktrin wie auch immer ,steht geschrieben das es einfach ist im Leben voran zukommen.
Es gibt Menschen die können einen einfach nicht riechen egal was man sagt oder tut.
Die wenigen,die bereit sind andere oder anders denkende Menschen in Gespräche zu verwickeln ,sei es zu evangelisieren,Erbauen, trösten können sich selbst
mal vergessen oder selbstlos sein.
Die andere Wange hinhalten ist nicht immer einfach.
God Bless
 
Ambasciatore 16.07.2021 20:29
Hab noch einen älteren Bruder 😀,hab ihn vergessen einzugeben
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 20:37
Christus gekommen.Meine Grosse Schwester etwas später ,ist aber noch nicht getauft, ist halt eine freiwillige Entscheidung,wo nicht mal Gott was ändern wird.🤔

Na, wenn Du was Taufe betrifft, deine Schwester schon negatives festlegst (prophezeist:
ist halt eine freiwillige Entscheidung, wo nicht mal Gott was ändern wird. ), 
dann finde ich persönlich das überheblich und traurig. 

Gesegneten Abend.
 
Ambasciatore 16.07.2021 20:42
@ Saliah es ist der freie Wille der Zählt.
Ich kann es meiner Schwester auch nicht sonst wie als nur es vorzuleben.
Sie ist nicht bereit sagt sie und nicht weil ich oder sonst wer es ihr suggeriert.
 
Ambasciatore 16.07.2021 20:46
Also Gott gibt immer die Entscheidung
frei zu wählen oder wie sieht ihr das?
gibt es eine Frist? ein Datum? ab wann soll es geschehen?
 
(Nutzer gelöscht) 16.07.2021 21:02
Ich persönlich, kenne Gottesgedanken was die Taufe deiner Schwester betrifft, nicht.

 Jeder Mensch ist anders. Manchmal ist ein PROZESS bis Menschen bereit sind, sich taufen zu laufen. 
Ich denke aber bei solchen Entscheidung ist der Heiligen Geist mitbeteiligt. Und leider Menschen können die Wirkung des heiligen Geistes auf eine Person, eindämmen, sodass er nicht mehr wirken kann.
Denn der Heilige geist ist nicht aufdringlich sondern sanft und einladend und freundich.

Beten hilft sehr. Und alles hat seiner Zeit.🙂
 
pieter49 16.07.2021 21:30
Im April 2006, wurde der damalige Papst Benedikt XVI gefragt; wie findet ein Mensch den Weg zu Gott?
Da antwortete der Papst Benedikt XVI, das ist genauso viele male verschieden, als das ein Mensch den Weg zu Gott gefunden hat.

Durch Gespräche mit verschiedene Menschen, dürfte ich erfahren, das Menschen auch sehr unterschiedlich Glauben ...

Unser Verständnis ist auch sehr unterschiedlich!

Lesen in der Bibel und Leben in der Nachfolge Christi und besonders durch das lesen vom Hl. Evangelium, wächst man im Glaube (...) glaube ich ...?!
 
Alberlix 16.07.2021 23:38
Ich habe schon einmal erlebt, das jemand zu mir gesagt hat.

Ich glaube an Gott , Ich bin überzeugt das es Gott gibt. Nur, ich will mein eigener Herr sein. Und er hat Gott deshalb abgelehnt.

Vorher gab es ein Gespräch über Gott in einer Gesprächsrunde 
 
pieter49 17.07.2021 06:37
Verpflichtung und Entscheidung: ...wie verstehst Du dass liebe @Joanne?
 
Joanne 17.07.2021 10:13
Manche Entscheidungen fallen uns nicht leicht, aber wir haben Freiheit, wenn es um eine Entscheidung geht. Da habe ich erlebt, dass der Herr mich immer mal wieder daran erinnert hat, dass eine Entscheidung ansteht. Aber ich fühlte mich nicht von ihm bedrängt.

Es gab Momente in meinem Leben, da Gott mir zum Beispiel zwei Möglichkeiten zur Wahl gab. Die eine schien genauso gut wie die andere. Aber Gott wollte, dass ich entscheide. Er ließ mir die Wahl. Und Er hat den Weg mit meiner Entscheidung sehr gesegnet.
 
Joanne 17.07.2021 10:20
Wie ich das meinte, "Verpflichtung und Entscheidung"  fragt @pieter49 - das hatte ich nicht näher erklärt.

Das war mein Grundgedanke für diese Diskussion.

Es gibt Gläubige, die davon überzeugt sind, dass Gott sich verpflichtet hat und somit verpflichtet ist, Menschen zu bestimmten Bedingungen anzunehmen. 

Und es gibt Gläubige, die davon überzeugt sind, dass Gott frei wählt, wen Er annimmt und wen nicht. 

Und es gibt bestimmt Gläubige, die anders darüber denken.

Das ist der Unterschied im Glauben, um den es speziell in dieser Diskussion gehen soll. Die unterschiedlichen Sichtweisen über die Annahme Gottes und was es für uns Gläubige bedeutet - oder auch für unser Verhalten Menschen gegenüber, die Gott (noch) nicht kennen / vertrauen.
 
nagybabiak 17.07.2021 11:17
Ich akzeptiere die verschiedenen Ansichten.
Kann aber erkennen, wer eine NEUE Kreatur geworden ist und ob verstanden wurde
wie wir mit unsrem sündigen Natur umgehen können.
 
Ambasciatore 17.07.2021 11:43
Man sollte achten das Liebe nur den Sünder toleriert aber niemals die Sünde.
Ich darf lachen ,aber nicht über alles. Gott hilft mir zu differenzieren
was gerade geschieht.

Der Sinn und Zweck der Fleischwerdung und des Opfertodes Christi war die Sünde zu verdammen; sie zu verurteilen und zu zerstören, nicht um sie zu tolerieren, wie manche denken, sondern um ihre Kraft, Schuld und Existenz in der Seele des Gläubigen zu vernichten.

 Adam Clarke
 
pieter49 17.07.2021 12:43
Vielen Dank @Joanne, ja wir sind alle Einmalig!

und unser Auftrag als erlöste Sünder/in, ist Nachfolge in Christus.

Herr, was wird aber mit diesem?
Jesus spricht zu ihm: Wenn ich will, dass er bleibt, bis ich komme, was geht es dich an?
Folge du mir nach!
...lesen wir im Hl. Evangelium nach Johannes
21,21+22.

Außerdem sollte wir Matt. 7,1 beachten, dann würde die Christenheit nicht so bunt sein...
 
Joanne 17.07.2021 13:45
@pieter49

"Außerdem sollte wir Matt. 7,1 beachten, dann würde die Christenheit nicht so bunt sein..."

Ich nehme an du meinst, weil es dann nicht so viel Spaltung gäbe, wenn wir diese Aussage Jesu Christi mehr beherzigen würden?

Ja, die Stelle aus Johannes 21 habe ich in so einem Zusammenhang auch schon manchmal zitiert. 
Aber hier in dieser Diskussion geht es ja eher darum, wie man mit diesem Unterschied über die Annahme Gottes klar kommt. Es stimmt, dass dadurch viel Spaltung geschehen ist und immer noch geschieht in der Christenheit - leider!
 
Joanne 17.07.2021 13:46
@Ambasciatore

Möchtest du erklären, was dein Beitrag mit deinem Umgang über die unterschiedlichen Vorstellungen zur Annahme durch Gott zu tun hat? 
 
Joanne 17.07.2021 13:48
@nagybabiak

Kannst du in all diesen unterschiedlichen Ansichten Neugeborene erkennen?
 
pieter49 17.07.2021 13:58
Das es Unterschiede gibt, ist ein Tatsache und das finde ich auch Verständlich.

Leider gibt es dennoch einige die da wenig Verständnis für haben.

Darum sollten wir nicht Richten, denke ich...?!
 
Ambasciatore 17.07.2021 14:22
@Joanne Zur Annahme durch Gott
Ich habs verstanden wie du es meintest.Gottes Plan ist ,das wir es bis zum ende schaffen, mehr müssen wir nicht hineininterpretieren.
Jeder nach seinen wegen, aber das selbe Ziel.
 
Joanne 17.07.2021 14:52
@Ambasciatore

Ja, wenn der Mensch dann angenommen ist.
Die Frage war, wie gehen wir mit den unterschiedlichen Vorstellungen der Annahme um. Also, dass die Vorstellungen in der Christenheit unterschiedlich darüber sind, wen Gott annimmt und zu welchen Bedingungen?
Aber ist ok. Du bist ja nicht gezwungen, dich dazu zu äußern.
 
Ambasciatore 17.07.2021 15:02
Der Ausdruck sola scriptura (lateinisch für „allein durch die Schrift“) bezeichnet einen theologischen Grundsatz der Reformation und der reformatorischen Theologie, nach dem die Heilsbotschaft hinreichend durch die Bibel vermittelt wird und keiner Ergänzung durch kirchliche Überlieferungen bedarf.
 
Joanne 17.07.2021 15:08
@Ambasciatore

Nach der Bedeutung von "sola scriptura" hatte ich nicht gefragt 🙂

Und auch nicht nach den Grundsätzen der Reformation. 

Hier in dieser Diskussion geht es um persönliche Sichtweisen und den persönlichen Umgang mit differenzierten Sichtweisen über die Annahme Gottes innerhalb des Leibes Christi.
Wenn du dich zu deinem persönlichen Umgang damit nicht äußern möchtest, dann ist das ok.

Nach Kirchenlehre etc. frage ich hier nicht. Dass die Sichtweisen und Statements der Kirchen unterschiedlich sind, weiß ich.
 
Ambasciatore 17.07.2021 15:33
Ok seinen Verstand verwenden ist das so?🙂
die Bibel gibt schon Antworten
Wer kann das Menschliche Herz ergründen?

Es gibt immer Situationen,
wo der Glauben nur an einen selbst geprüft wird.
Gott braucht uns nicht ,er will uns gebrauchen.
Manchmal ist es auch die Zeit, die Gott gebraucht.
 
Joanne 17.07.2021 15:42
@Ambasciatore

Ich glaube, du hast mich noch nicht verstanden 🙂

Die Bibel gibt Erklärungen. Die Reformation gibt Erklärungen. Es gibt auch Erklärungen von Pastoren, Pfarrern, Priestern usw.

Hier geht es um dich und deinen Umgang mit diesen unterschiedlichen Sichtweisen. Das ist alles. So einfach. Wenn du etwas darüber schreiben möchtest, kannst du das gerne machen.

Die allgemein bekannten Statements der Kirchen etc. sind hier nicht gefragt.
 
Ambasciatore 17.07.2021 15:50
Ich solls nicht auf meiner Art tuen, das ist das was sie nicht Erkennen.
Wenn sie die Bibel durchgelesen haben, ist es durch?
Ich bin nicht mehr die alte Kreatur.
Mein Standpunkt ist mein Umgang ,aber um recht haben wollen geht es mir nicht.
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