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Habt ihr euch schon darüber Gedanken gemacht?

Habt ihr euch schon darüber Gedanken gemacht?
Warum kommen wir auf die Erde?
Warum lässt Gott zu, dass wir geboren werden und ein paar Jahre später sterben müssen.

Die Geschichte, dass wir ewig leben sollten und weil Adam und Eva gesündigt haben, müssen wir sterben, kenne ich.

Warum schickt Gott immer noch Menschen auf die Erde?

Wer sagt mir, dass Jeder ungehorsam gewesen wären so wie die Beiden?

Und wenn jeder ungehorsam geworden wäre, Gott hat es doch gewusst. Wollte ER, dass wir auf die Erde kommen um zu leiden und um zu sterben?

Ist die Erde eine Art Prüfungstätte?

Warum müssen wir auf die Erde kommen wenn unser Endziel sowieso der Himmel ist?

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 18:37
JCBS - in den meisten Bibeln hat 1.Thes 5,23 den Hinweis auf

1. Korinther 15
45So steht auch geschrieben: Der erste Mensch, Adam, wurde zu einer lebendigen Seele, der letzte Adam zu einem lebendig machenden Geist.46Jedoch kam nicht zuerst das Geistliche, sondern das Seelische, und darauf das Geistliche.47Der erste Mensch ist aus Erde, von Erdreich; der zweite Mensch ist der Herr aus dem Himmel.48Derart wie der von Erdreich ist, solcher Art sind auch die von Erdreich, und derart wie der Überhimmliche ist, solcher Art sind auch die Überhimmlichen.49Und so wie wir das Bild dessen von Erdreich tragen, werden wir auch das Bild des Überhimmlichen tragen

Nicht wir haben einen Geist - sondern wir "Christus in uns Gestalt gewinnen lassen" = dann wirkt in uns der "letzte Adam" - Christus

Wir sind Seele
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 18:37
Das Essen von diesem Baum erhält das Leben. Unsterblichkeit wie Gott erhält der Mensch dadurch nicht er wird immer von SEINEM Schöpfer der Leben gibt abhängig sein. 
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 18:41
@Nelkael: Wir sind Seele

Wie bereits um 18:02 Uhr zitiert ist der Mensch nicht nur "Seele" sondern das was das Wort Gottes wie folgt bestätigt:

Er aber, der Gott des Friedens, heilige euch durch und durch, und euer Geist ganz samt Seele und Leib müsse bewahrt werden unsträflich auf die Zukunft unsers HERRN Jesu Christi. [1. THESS. 5,23]

Das menschliche Wesen umfasst Leib, Seele und Geist. Und nichts davon ist unsterblich.
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 18:42
Fegefeuer:
die biblische Begründung ist:
1. Kor. 313eines jeden Werk wird offenbar werden; denn der Tag wird es offenkundig darlegen, weil es in Feuer enthüllt wird. Und welcher Art eines jeden Werk ist, das wird das Feuer prüfen.
und
1. Petrus 1,7 damit die Prüfung eures Glaubens (der wertvoller als Gold ist, das doch umkommt, aber durch Feuer geprüft wird) zum Lobpreis, zur Verherrlichung und Ehre bei der Enthüllung Jesu Christi erfunden werde.
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 18:45
jcbs - auch wenn deine Begriffskonkordanz das nicht auspspuckt - aber die meisten Bibeln haben wirklich meine obige Bibelstelle als Erklärung.
Was ist mit 1. Korinter 15 - noch nie gelesen? Und vor allem - nicht verstanden?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 18:48
1. Korinter 15,45
So ist auch geschrieben: ›Es wurde der‹ erste ›Mensch‹ Adam ›zu lebender Seele,‹ der letzte Adam zu lebendig machendem Geist. 46Doch nicht zuerst das Geistige, sondern das Sinnliche, danach das Geistige. 47Der erste Mensch ist von der Erde, erdhaft, der zweite Mensch vom Himmel. 48Wie der Erdhafte, so auch die Erdhaften, und wie der Himmlische, so auch die Himmlischen; 49und gleichwie wir trugen das Bild des Erdhaften, werden wir tragen auch das Bild des Himmlischen.

Also, woher kommt der Geist im ersten Menschen der "seelisch" ist?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 19:24
nagybabiak 10.06.2021 um 16:55
Nelkael10.06.2021 um 16:25
Der Geist im Menschen hat seinen Ursprung in dem Geist Gottes.

Ist der Geist im Menschen erwacht, dann reinigt sich die Seele des Menschen. Die verunreinigte Seele korrumpiert NICHT mehr den Geist. Die Belastungen fallen ab, und kann zurück zu unserem himmlischen Vater.

---
Für mich einfach nur gnostisches Gedankengut, dass du so bei Lorber, Rudolf Steiner und in der gesamten modernen christlichen Theosophie findest.

Zuerst ist das seelische und dann das geistliche (wenn man sich auf die Heilige Schrift beruft)
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 19:30
@Jerusa: JCBS

Jesus Christus ist der neue Baum 🌳 des Lebens!!!!!!!


Das magst Du gerne so glauben aber ich halte mich da lieber an das was von Mose und Johannes bezeugt wurde.
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 19:36
@Nelkael: Was ist mit 1. Korinter 15 - noch nie gelesen? Und vor allem - nicht verstanden? Also, woher kommt der Geist im ersten Menschen der "seelisch" ist?

Du unterstellt mir Unverständnis ignorierst aber penetrant das was Paulus bezeugt:

Er aber, der Gott des Friedens, heilige euch durch und durch, und euer Geist ganz samt Seele und Leib müsse bewahrt werden unsträflich auf die Zukunft unsers HERRN Jesu Christi. [1. THESS. 5,23]

Der Geist ist eben nicht seelisch! 

Aber der gesamte Mensch wird oft (nicht nur in der Schrift) als Seele bezeichnet. 
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 19:49
JCBS - schon erstaunlich = du beharrst auf deine Bibelstelle, und kannst die Heilige Schrift nicht im Zusammenhang lesen? Ob sich Paulus wirklich widersprochen hat?

18Denn dies ist der Wille Gottes in Christus Jesus für euch.19Den Geist löschet nicht!20Die Prophetenworte verschmähet nicht.21Prüfet alles und behaltet das Vortreffliche.22Haltet euch fern von allem was böse aussieht.23Er Selbst aber, der Gott des Friedens, heilige euch ganz und gar, und möge euer Geist unversehrt und die Seele und der Körper tadellos bewahrt werden in der Anwesenheit unseres Herrn Jesus Christus.

Löscht den Geist nicht = würde das gehen, wenn der Geist ein Teil des Menschen wäre?
Der Text sagt nicht dass Geist und Seele und Leib eine Einheit sind - er bittet darum dass diese bewahrt werden.
Was der Geist ist, und wie die Seele zum Geist kommt = davon schreibt Paulus im 1. Korinterbrief

Kannst du darauf nicht antworten - entspricht das nicht deiner Lehre?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 19:52
JCBS
Und Gott der HERR bildete den Menschen, Staub vom Erdboden, und hauchte in seine Nase den Odem des Lebens; und der Mensch wurde eine lebendige Seele.
Erde (Leib), Odem = neschama und beides ist die nefesch = Seele
Von ruach (Geist, Wind, Lufthauch) = entspricht dem pneuma = ist da nichts zu lesen.

Wie kommst du darauf, dass die Bibel, wenn sie von Seele spricht, den Geist meint? Wo steht das?
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 19:57
@NelkaeL. JCBS - schon erstaunlich = du beharrst auf deine Bibelstelle, und kannst die Heilige Schrift nicht im Zusammenhang lesen?

Einfach lächerlich Deine Unterstellung. Wo Du ja nicht einmal zu verstehen scheinst, dass es bei der Aussage in 1. THESS. 5,19 "Den Geist löscht nicht" oder wie andere Übersetzungen aussagen "Den Geist dämpfet nicht" nicht um den Geist des Menschen, sondern um den Geist Gottes oder die Gabe des Geistes geht.
 
pieter49 10.06.2021 19:59
Lieber @JCBS; wie verstehst du 1Kor. 3,15

Wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er schaden leiden; er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch.

...schrieb der Hl. Apostel Paulus, im Brief an die Korinther 3,15

Nach der Übersetzung Martin Luthers

Hast du ein andere Übersetzung?

oder, ein anderes Bibelverständnis ???
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 19:59
@Nelkael: Wie kommst du darauf, dass die Bibel, wenn sie von Seele spricht, den Geist meint? Wo steht das?

Wie kommst Du darauf, dass ich das meinen würde. 

Das habe ich nirgends geschrieben, sondern darauf verwiesen, dass das menschliche Wesen eine Einheit von Leib, Seele und Geist ist.
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:00
Ja - JCBS - jetzt kommen wir dem ganzen ja näher
Laut Bibel (Schöpfungsbericht) bist du nefesch = Seele und laut Paulus sind wir im Bilde Adams = Seele
Und erst der Zeite Adam (Christus) ist Geist.
Dämpfe oder lösche nicht den Geist (Heiligen Geist) in dir = gewiss.
Das bedeutet aber - dass du eine Seele bist, die den Geist bekommt = aber nicht, dass du Geist bist. Denn den kannst du nicht dämpfen oder löschen.
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:02
JCBS "Aber der gesamte Mensch wird oft (nicht nur in der Schrift) als Seele bezeichnet. "

JesusComesBackSoon 10.06.2021 um 19:59
@Nelkael: Wie kommst du darauf, dass die Bibel, wenn sie von Seele spricht, den Geist meint? Wo steht das?

Wie kommst Du darauf, dass ich das meinen würde.

Das habe ich nirgends geschrieben, sondern darauf verwiesen, dass das menschliche Wesen eine Einheit von Leib, Seele und Geist ist.

---
wo steht das?
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 20:03
@pieter49 Die Aussage in 1. KOR. 3,15 widerlegt in keinerlei Weise das was ich bisher geschrieben habe. 

Was verstehst Du denn unter dem Werk von Menschen, das einmal verbrennen wird?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:04
JCBS - und jetzt antworte mal auf die Bibelstellen zum Fegefeuer
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:05
JCBS - die Früchte der Seele = alles fleischliche.
 
pieter49 10.06.2021 20:05
...zum Beispiel dein Werk, lieber @JCBS (...)  🤔  ???
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:06
JCBS - wie kommst du darauf, dass der Mensch eine Einheit von Geist, Seele und Leib ist (!)
Und warum verstehst du 1. Korinter 15,45 nicht?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:06
Ja pieter - die Früchte des Verstandes, gepaart mit einer online-Konkordanz bringen evtl Früchte, die im Feuer des Geistes verbrennen werden
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 20:07
@Nelkael: Das bedeutet aber - dass du eine Seele bist, die den Geist bekommt = aber nicht, dass du Geist bist. 

Nochmals ich habe nirgend behauptet, dass der Mensch ein Geist ist. Und ist er auch keine Seele, er ist ein Wesen, das aus Leib, Seele und Geist besteht. 
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 20:12
@Nelkael: Und warum verstehst du 1. Korinter 15,45 nicht?

Der erste Mensch, Adam, »wurde zu einer lebendigen Seele [1. KOR. 15,45]

Inwiefern sollte ich das nicht verstehen? Ich habe doch um 19:36 Uhr geschrieben:

Aber der gesamte Mensch wird oft (nicht nur in der Schrift) als Seele bezeichnet. 

Aber er ist eben nicht nur Seele, sondern sein Wesen besteht so wie es Paulus bezeugt aus Leib, Seele und Geist.
 
Shira 10.06.2021 20:26
JCBS,
Aber er ist eben nicht nur Seele, sondern sein Wesen besteht so wie es Paulus bezeugt aus Leib, Seele und Geist.

Du meinst aber den Geist Gottes, den wir bekommen können oder?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:27
1. Kor 211
Denn wer unter den Menschen weiß, was im Menschen ist, außer dem Geist des Menschen, der in ihm ist? Also hat auch niemand die Tiefen Gottes erkannt außer dem Geist Gottes.12Wir aber erhielten nicht den Geist der Welt, sondern den Geist aus Gott, damit wir wissen, was uns von Gott aus Gnaden gewährt ist,

wir erhielten nicht den Geist (pneuma = ruach) der Welt - sondern das pneuma (Geist) aus Gott.
Ich kann nur etwas erhalten was nicht bin und nicht habe.
Das pneuma der Welt wirkt in uns wenn wir menschlich denken = aber sind wir wirklich eine Einheit aus Geist - Seele - Leib = wenn das pneuma (Geist) nicht aus uns ist - sondern wir es erst erhalten?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:29
ja shira - JCBS möchte gern etwas ein, was nicht sein Eigen ist.
Der Geist ist nicht unser - der ist von Gott = oder von dem Wesen, dass "im Luftbereich der Luft" herrscht - also der Welt
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 20:30
JCBS - du halst als Fundament für deine "biblische" Sicht - wirklich nur die eine Bibelstelle?
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 21:00
@Nelkael: JCBS möchte gern etwas ein, was nicht sein Eigen ist.

Ach ja und die Begründung wäre? 
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 21:07
@NelkaeL: JCBS - du halst als Fundament für deine "biblische" Sicht - wirklich nur die eine Bibelstelle?

Nun mir reicht eine klare Aussage diesbezüglich völlig. Aber natürlich könnte man auch das noch anführen, wo bezüglich des Menschen auf Seele, Geist und Körper verwiesen wird.

Denn das Wort Gottes ist lebendig und kräftig und schärfer denn kein zweischneidig Schwert, und dringt durch, bis daß es scheidet Seele und Geist, auch Mark und Bein, und ist ein Richter der Gedanken und Sinne des Herzens. [HEBR. 4,12]
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 21:11
@Nelkael
"...wir erhielten nicht den Geist (pneuma = ruach) der Welt - sondern das pneuma (Geist) aus Gott.
Ich kann nur etwas erhalten was nicht bin" und nicht habe.

Nun wir erhielten auch einen Leib, Hirn mit Gedanken, Emotionen. "

Was also bist Du, wenn Du nicht das bist was Du erhieltest oder hast? 
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 21:13
Sorry, Anführungszeichen einmal verrutscht und einmal zuviel. 
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 21:22
@meandyou2: Nun wir erhielten auch einen Leib, Hirn mit Gedanken, Emotionen. "

Mit anderen Worten Körper, Geist (Verstand) and Seele (Psyche) - oder?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 21:26
Wir erhielten auch eine Seele, korrekt, @JesusComesBackSoon.

Aber was sind wir dann, wenn wir nicht das sind was wir erhielten, @Nelkael?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 21:46
Nein Meandyou - laut Bibel bist (!) du eine Seele = nefesch
Und Denken, Verstand, Fühlen  sind Tätigkeiten der Seele.
Das biblische pneuma und ebenso die biblische ruach haben weder etwas mit Verstand noch mit dem Denken zu tun
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 21:49
JCBS
Denn das Wort Gottes ist lebendig, wirksam und schneidender als jedes zweischneidige Schwert und durchdringend bis zur Teilung von Seele und Geist, sowie von Gelenken als auch Mark; es ist Richter der Überlegungen und Gedanken des Herzens

Etwas was man Teilen kann, ist keine Einheit
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 21:54
Und das Herz ist das Zentrum der Seele - nicht des pneuma
 
Shira 10.06.2021 21:57
Ich denke,dass wir
einen Leib haben, einen irdischen Leib
Die Lebendigkeit: Nefesh (Emotionen, Denken, Verstand...)
Und einen Geist lenkt uns....der Geist der Welt bis wir uns von Gottes Geist führen lassen.

🤔
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:01
Gern die Bibelstelle(n) dazu, dass wir Seele SIND, @Nelkael.

Und, da Du sonst immer so präzise bist, schreib doch bitte meinen Usernamen künftig korrekt. 
 
Shira 10.06.2021 22:02
Hesekiel 18
Die Seele, die sündigt, sie soll sterben.

Wenn wir Seele genannt werden, dann können wir auch Geist nennen 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:16
meandyou2 (wenn man sich einen komplizierten Usernamen ausdenkt - dann sollte man auch damit rechnen, dass er nicht immer korrekt geschrieben wird)

19:52
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:18
shira
Hesekiel 18
20 Denn nur wer sündigt, der soll sterben.
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:20
In der Übersetzung von Buber / Rosenzweig

Die sündige Seele, die stirbt.
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:22
oder anders - kann der Geist Gottes (die ruach, das pneuma) sterben?
 
Shira 10.06.2021 22:26
Hesekiel 18  Hebraisch

Die Seele (Hanefesh) die sündigt, sie soll sterben.

hanefesh = die Seele
 
Shira 10.06.2021 22:31
Ok wir sind "nur" der Tempel

1 Kor.3
16 Wisst ihr nicht, dass ihr ein Tempel Gottes seid und der Geist (des) Gottes in euch wohnt? 17 Wenn jemand den Tempel (des) Gottes zugrunde richtet, so wird Gott denjenigen zugrunde richten; denn [der] Tempel (des) Gottes ist heilig - [und] das seid ihr!
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:34
genau - aber manche möchten gern der darinnen wohnende Geist sein
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:35
@Nelkael
Meinen Username korrekt zu schreiben ist sicher weniger kompliziert als Bibeltexte komplex auszulegen. 

"Erde (Leib), Odem = neschama und beides ist die nefesch = Seele"

"Etwas was man Teilen kann, ist keine Einheit" 

Wie passt das zusammen? 
Leib + Odem = Seele

Zwei Teile = Eine Einheit? 
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:40
Vielleicht einfach mal wirklich in der Bibel nachschlagen

1. Mose 2,7
Und evtl mehrere Bibelübersetzungen mit einander vergleichen

Odem = neschamah
seele = nefesch

ruach = Kraft, Wind, Luft, Geist

Wo findest du in diesem Vers die ruach - oder den Geist

Zur Seele gehört laut 1.Mose 2,7 keine ruach
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:45
1Mo 6,3 Da sprach der HERR: Mein Geist soll nicht auf immer im Menschen bleiben, weil auch er Fleisch ist. Seine Lebenszeit soll hundertzwanzig Jahre sein.

Noch besser finde ich die Übersetzung von Buber / Rosenzweig

ER sprach: Nicht niedre mein Geistbraus sich im Menschen für eine Weltzeit, dieweil er auch Fleisch ist, seien denn seine Tage: hundertundzwanzig Jahre

Eigentlich eindeutig - oder?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:49
und meandyou2 - versuche es mit einem sachlichen Austausch - und nicht mit Behauptungen und versteckten Unterstellungen
 
Shira 10.06.2021 22:51
Wortwörtlich : ein lebendig sein.
Durch das Odem wurde die Erde lebendig.
Durch das Einfrieren von Wasser bekomme ich Eis...es ist eine Sache nicht 2 Sachen.

Gott hat nur die Erde lebendig gemacht.
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:52
Leben und Seele sind das gleiche Wort shira - oder?
 
(Nutzer gelöscht) 10.06.2021 22:58
@Nelkael

Ich BIN die ganze Zeit sachlich. 
Wo siehst Du konkret etwas unsachliches? 


Du hast meine sachliche Frage 22:35 nicht beantwortet.

Ich unterstelle nichts. 
Wo habe ich konkret angeblich  etwas unterstellt?
 
Shira 10.06.2021 22:59
Seele, Atem, lebende Tiere, ein Wesen, Diener, Sklave, ein Mensch, Leben, Herz, Rache, prüfen, der eine, jemand, wer auch immer, Mensch, alle, ein Toter, Leiche...

Das alles ist nephesh.....
 
Shira 10.06.2021 23:09
Ich danke euch für die guten Kommentare. Ich muss ins Bett. Gute Nacht 🙂
 
Shira 10.06.2021 23:09
https://www.youtube.com/watch?v=TnGgn7Sa6QQ 
 
JesusComesBackSoon 10.06.2021 23:16
@Nelkael: JCBS

Denn das Wort Gottes ist lebendig, wirksam und schneidender als jedes zweischneidige Schwert und durchdringend bis zur Teilung von Seele und Geist, sowie von Gelenken als auch Mark; es ist Richter der Überlegungen und Gedanken des Herzens


Etwas was man Teilen kann, ist keine Einheit


Ich habe in meinem Kommentar um 21.07 worauf Du Dich beziehst das Wort "Einheit" gar nicht verwendet, sondern auf ein menschliches Wesen aus Leib, Seele und Geist verwiesen.

Du unterstellst einfach Dinge und behauptest dann sie wären falsch. Und ich glaube nicht das das aus Versehen geschieht. Einem Kind Gottes sollte so etwas fremd sein.
 
hansfeuerstein 10.06.2021 23:34
Wenn man sich über diese Fragen Gedanken macht, kommt man vor allem zu dem Schluss,
dass der Sinn des Lebens nicht in möglichst vielem Konsum aller Art liegen kann. Dann kommt man auch diesen Fragen näher... Wenn es nicht der Konsum ist, was ist es dann, und warum..
 
nagybabiak 11.06.2021 06:42
JesusComesBackSoon10.06.2021 um 18:02
Natürlich ist der Mensch auch ein Geistwesen. Das bestätigen heute auch viele  geistige Wissenschaften. ER kann seine tierische Eigenschaften veredeln durch völlige Annahme der Erlösung Jesu Christi. Der Ursprung der Materie, somit auch des Menschen ist Geist. Die verdichtete Hüllen der Seele und des Körpers des Menschen müssen durchgeistigt werden.
Nach meiner Meinung bezieht sich dein biblischer Zitat aus  dem  Thess. 5,23 auf diese Transformation.
Schon Sokrates betrachtete den Menschen als  ein dreidimensionales Wesen und das tat er 450 Jahren vor Jesus. Paulus hat diese Menschenbild übernommen.
 
nagybabiak 11.06.2021 07:00
Nelkael10.06.2021 um 19:24 10.06.2021 um 19:24

Gott hat den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffen, als geistiges Wesen.
 
nagybabiak 11.06.2021 07:25
JesusComesBackSoon10.06.2021 um 19:36
Ja, der gefallene Mensch bleibt auch als geistiges Wesen. Darum kann er wiedergeboren werden.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 08:43
Meandyou2
Ich habe die Frage beantwortet - Wo verstehst du die Antwort nicht?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 08:47
Nagybabiak - Paulus war der vorzugsschüler von gamaliel und verwies auch darauf, dass er ein Pharisäer ist.
Wo siehst du eine Beziehung zwischen einem jüdischen Pharisäer der damaligen Zeit und einem heidnischen Philosophen?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 09:05
JCBS - noch mal in kürze:
Der Mensch ist (!) eine Seele, die aus Erde und Lebenskraft besteht (1. Mose 2,7) also Leben.
Darin (!) Wirkt eine Kraft (ruach, pneuma) und Paulus schreibt, dass im Christen das pneuma Christi wirkt, und im Weltmenschen das pneuma desjenigen der in dieser Welt wirkt. Dieses pneuma verwandelt diese Seele = in Richtung Welt oder in Richtung Gott 
Während Seele und Leib dauerhafte Bestandteile des Menschen sind und dessen Beschaffenheit (offen für die Welt, oder offen für den Geist christi) ihn für das Reich Gottes oder das Reich der Welt geeignet machen, ist das pneuma etwas das in ihm wirkt. 
Von dem er sich trennen kann, oder dieses sich von ihm.

Gewiss haben wir alle ein uns bestimmenden pneuma in uns, dass uns innerlich ausrichtet, und und uns wandelt - die neue Seele in uns Gestalt werden lässt, die wir anziehen sollen - aber wir sind (!) Nicht dieses pneuma. Davon sind wir auch wieder trennen, dieses können wir auch wieder löschen
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 09:06
@Nelkael

Du schriebst
"Etwas was man Teilen kann, ist keine Einheit"

Ich fragte  dazu
Wie passt das zusammen?
Leib + Odem = Seele
Zwei Teile = Eine Einheit?


Ich schrieb 
Ich BIN die ganze Zeit sachlich. 
Wo siehst Du konkret etwas unsachliches? 

Ausserdem schrieb ich
Ich unterstelle nichts.
Wo habe ich konkret angeblich  etwas unterstellt?

Also drei Fragen ganz konkret. 
Wo sind die drei Antworten?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 09:11
Es hilft auch, mal nicht nur "geist" mit Kraft oder pneuma zu ersetzen, sondern auch "seele" mit "leben" - nefesch
Dann sind wir der biblischen Vorstellung näher.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 09:15
Meandyou2 - die erste Frage habe ich mehrmals, zuletzt über dir beantwortet
Für die beiden anderen empfehle ich dir die fragestellung:
Wo habe ich mit meinem letzten Beitrag, sachlich zum blogthema beigetragen?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 09:25
Und ich empfehle Dir, @Nelkael, 
nicht von Dir auf mich zu schließen.
Das was Du tust nennt man Projektion. 

Gut, dass dies nicht Dein Blog ist. 
So kannst Du keine Beiträge löschen, 
da kann dann jeder nachvollziehen wie
Du mit anderen umgehst. 

Du hast nämlich meine sachlich konkreten Fragen nicht beantwortet. 
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 09:31
Und @Nelkael, Du solltest noch ein bißchen meinen Usernamen  üben. Am Anfang steht das kleine m. 
 
ewaldlina 11.06.2021 09:35
Nagybabiak
Die verdichtete Hüllen der Seele und des Körpers des Menschen müssen durchgeistigt werden.

Das hört sich aber sehr esoterisch an, ich hoffe hier lesen keine Menschen mit die Christus nicht kennen. 
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 09:40
Ja, @ewaldlina, ich hatte auch den Eindruck dass der von Dir ganannte Kommentar von @Nagybabiak esoterisch klingt. 
 
Shira 11.06.2021 10:15
meandyou2,

Das meinst du...😀 am Anfang ein kleine "m"....und ich habe gesucht und gesucht.....und nichts gefunden...😅
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 10:16
Ja, das ist mein Kritikpunkt an nagybabiak

Als meandyou2 - was hast du an meinen Antworten auf deine Frage nicht verstanden?
 
Shira 11.06.2021 10:17
Nagybabiak,

Wie kommst du auf "verdichtete Hüllen" ?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 10:17
Shira, nein handy hat den Anfangsbuchstaben seines Namens groß geschrieben - und das hat ihn tangiert
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 10:23
meandyou2 11.06.2021 um 09:25
Und ich empfehle Dir, @Nelkael,
nicht von Dir auf mich zu schließen.
Das was Du tust nennt man Projektion.

Gut, dass dies nicht Dein Blog ist.
So kannst Du keine Beiträge löschen,
da kann dann jeder nachvollziehen wie
Du mit anderen umgehst.

Du hast nämlich meine sachlich konkreten Fragen nicht beantwortet. 

---
lieber meandyou2 - vor einigen Tagen hast provokant und abwertend in meinem Blog das Thema völlig verfehlt und ohne jegliche Kommunikationsbereitschaft mich versucht darüber zu belehren wie du meine Text siehst und bist in völliger Projektion immer tiefer in die persönliche Ebene hinabgestiegen.
Über pn war es auch nicht möglich dich zu erreichen.
Jetzt bringst du dein Problem auf einen anderen Blog und bleibst wieder auf der persönlichen Ebene

Gibt es die Möglichkeit, dass du auf die sachliche Ebene übergehst und mir sachlich die Frage beantwortest: Was hast du an meinen Antworten zu deiner Frage nicht verstanden?

Danke
 
Shira 11.06.2021 10:24
Nelkael, 11.06.2021 um 09:05

So sehe ich das auch. so steht es auch in der Bibel.
 
Shira 11.06.2021 10:25
Die Frucht des Geistes aber ist Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue,  Sanftmut und Selbstbeherrschung
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 10:39
Ja, schade @Nelkael, dass Du hier erneut von Dir auf mich schließt. Und abstruse Behauptungen vorbringst. 
Mir liegt nichts daran mich auf dieses Niveau mit Dir in @Shiras guten Blog zu begeben.
Unterlass es bitte künftig mich persönlich anzugreifen. 
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 10:54
Dann fange damit an - und werde sachlich

Also wo hast du meine Antworten nicht verstanden?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 11:30
@Shira
"Ist die Erde eine Art Prüfungstätte?"

So könnte man es wohl formulieren.
Aber ob das auch biblisch ist weiß ich nicht. 😉
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 11:49
Hier noch ein längerer Text den ich gefunden habe zur Frage ob die Erde eine Art Prüfungstätte sein könnte. Ich glaube, das könnte zur Frage passen. 

"Wenn wir hinterfragen, warum Gott uns prüft oder zulässt, dass wir geprüft werden, geben wir zu, dass Prüfungen tatsächlich durch ihn auf uns zukommen. Wenn Gott seine Kinder Prüfungen unterzieht, tut er damit eine wertvolle Sache. David wollte von Gott auf die Probe gestellt werden. Er bat darum, auf Herz und Nieren geprüft zu werden, um zu sehen, dass er wirklich auf Gottes ewigem Weg war (Psalm 26,2; 139,23). Als Abraham von Gott auf die Probe gestellt wurde und Isaak opfern sollte, gehorchte Abraham (Hebräer 11,17-19) und zeigte damit der Welt, dass er der Vater des Glaubens ist (Römer 4,16).

Das übersetzte Wort „erproben/proben“ bedeutet im Alten wie auch Neuen Testament „sich durch eine Prüfung zu beweisen“. Wenn Gott also seine Kinder auf die Probe stellt, ist es sein Ziel zu beweisen, dass unser Glaube echt ist. Gott muss das nicht für sich selbst beweisen, da er alle Dinge bereits weiß, aber er beweist uns, dass unser Glaube echt ist, dass wir wirklich seine Kinder sind und dass keine Prüfung unseren Glauben beseitigen kann.

Im Gleichnis vom Sämann identifiziert Jesus diejenigen, die sich von Gott abkehren, als solche, die das Wort Gottes zwar mit Freuden aufnehmen, aber sobald eine Prüfung ansteht, vom Glauben abfallen. Jakobus sagte, dass die Bewährungsprobe unseres Glaubens Ausharren bewirkt (Jakobus 1,3-4). Jakobus sagt des Weiteren, dass Prüfungen ein Segen sind, denn wenn die Prüfung überstanden ist, hat man sich bewährt und wird „die Krone des Lebens empfangen, die Gott verheißen hat denen, die ihn lieb haben“ (Jakobus 1,12). Prüfungen kommen von unserem himmlischen Vater, der alle Dinge zum Guten zusammenwirkt für diejenigen, die ihn lieben und die berufen sind, Kinder Gottes zu sein (Römer 8,28).

Die Prüfungen oder Bewährungsproben zeigen sich auf verschiedene Arten. Um Christen zu werden, müssen wir oft unsere Komfortzone verlassen und Unbekanntes betreten. Ausharren und Durchhaltevermögen bei Prüfungen führen zu spiritueller Reife und Vollständigkeit. Daher schrieb Jakobus: „Meine Brüder und Schwestern, erachtet es für lauter Freude, wenn ihr in mancherlei Anfechtung fallt“ (Jakobus 1,2). Die Prüfung des Glaubens kann sich in kleinen Dingen und täglichen Irritationen zeigen; sie kann auch ernsthaftes Elend (Jesaja 48,10) und ein Angriff von Satan sein (Hiob 2,7). Egal welcher Herkunft die Prüfung auch sein mag, es ist zu unserem Vorteil, durch die Prüfungen zu gehen, welche Gott zulässt.

Der Bericht von Hiob ist ein perfektes Beispiel, bei dem Gott einem seiner Heiligen erlaubt, vom Teufel geprüft zu werden. Hiob hielt all seine Proben geduldig aus: „In diesem allen sündigte Hiob nicht und tat nichts Törichtes wider Gott.“ (Hiob 1,22). Jedoch zeigt uns der Bericht von Hiob auch, dass Satans Fähigkeit, uns auf die Probe zu stellen, durch Gottes souveräne Kontrolle beschränkt ist. Kein Dämon kann uns quälen über das hinaus, was Gott bestimmt hat. Alle unsere Prüfungen arbeiten auf Gottes vollkommenen Plan und unseren Nutzen hin.

Es gibt viele Beispiele von positiven Ergebnissen nach Prüfungen. Der Psalmist vergleicht unsere Prüfung zu der Verfeinerung von Silber (Psalm 66,10). Petrus spricht über unseren Glauben als viel kostbarer als vergängliches Gold und dass wir deshalb in mancherlei Versuchung betrübt sind (1. Petrus 1,6-7). Durch die Prüfungen unseres Glaubens bewirkt Gott, dass wir zu starken Nachfolgern heranwachsen, die wahrlich im Glauben leben und nicht durch das, was wir sehen (2. Korinther 5,7).

Wenn wir die Stürme des Lebens erfahren, sollten wir wie ein Baum sein, der seine Wurzeln immer tiefer in den Boden gräbt, um besseren Halt zu haben. Wir müssen unsere Wurzeln immer tiefer in Gottes Wort graben und uns an seinen Versprechen festhalten, damit wir jeden Sturm überstehen können.

Am meisten tröstet uns das Wissen, dass Gott es niemals erlaubt, uns über das hinaus zu prüfen, was wir mit Hilfe seiner Kraft bewältigen können. Seine Gnade ist für uns ausreichend und seine Kraft kommt in unserer Schwäche zur Vollendung (2. Korinther 12,9). Paulus sagte: „Darum bin ich guten Mutes in Schwachheit, in Misshandlungen, in Nöten, in Verfolgungen und Ängsten um Christi willen; denn wenn ich schwach bin, so bin ich stark.“ (2. Korinther 12,10)."


Quelle: got questions.org
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 11:51
Korrektur
Quelle: gotquestions.org
 
JesusComesBackSoon 11.06.2021 11:59
@nagybabiak: Natürlich ist der Mensch auch ein Geistwesen. Das bestätigen heute auch viele  geistige Wissenschaften.

Was sogenannte "geistige" Wissenschaften bestätigen ist völlig irrelevant für Kinder Gottes wenn es dem Wort Gottes widerspricht. Ein Mensch ist sicherlich nicht mit einen Engel vergleichbar, der ein Geistwesen nach der Schrift darstellt. 

Nur weil der Mensch denken und den Geist Gottes erhalten kann, ist er noch lange kein Geistwesen.
 
nagybabiak 11.06.2021 12:03
ewaldlina11.06.2021 um 09:35
Meine aussage ist empirisch (medizinisch). Viktor Frankl gründete die Psychotherapie vom Geistigen her.
Der Seele des gefallen Menschen ist auseinandergedriftet. Wenn sie wieder gebündelt  ist, hat die Seele die Kraft bei Christus zu sein, sich zu Christus  erheben.
.
 
nagybabiak 11.06.2021 12:11
meandyou211.06.2021 um 09:40
Das Wort Gottes nenne ich als hervorragendes Therapiefaktor.
Durch ständige Wiederholungen der biblischen Begriffe hat noch niemand christusähnliche Eigenschaften entwickelt.
 
nagybabiak 11.06.2021 12:26
Shira11.06.2021 um 10:17
Die verdichte Hüllen sind unbrauchbare Eigenschaften für einen Christen.
 
nagybabiak 11.06.2021 12:26
DJesusComesBackSoon11.06.2021 um 11:59 as Wort Gottes nenne ich als hervorragendes Therapiefaktor.

Die Betonung liegt auf AUCH.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 12:31
nagybabiak - die Technik des Mantram (wiederholung von Begriffen) wird in deiner Psychotherapie verwendet - und so wie du deine Begriffe verstanden hast und anwendest = wenden Christen ihre Begriffe an
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 12:32
nagybabiak 11.06.2021 um 12:26
Shira11.06.2021 um 10:17
Die verdichte Hüllen sind unbrauchbare Eigenschaften für einen Christen. 

---
Aus welcher fernöstlichen oder modernen esoterischen Lehren hast du das entnommen?
 
nagybabiak 11.06.2021 12:34
Das, Wort Gottes muss zerkaut, geschluckt, verdaut, assimiliert werden.
Die ständige Wiederholung der biblischen Begriffe, kann keine christliche Eigenschaften hervorbringen.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2021 12:39
Guten Appetit - aber bei handelt es sich doch eher um die Schriften von Frankl, und anderer "heiliger Schriften" - oder?
 
nagybabiak 11.06.2021 12:47
Nelkael11.06.2021 um 12:32
Ich bin ein Praktiker in der Seelsorge. Die permanente Wiederholung der biblischen Begriffe, deutet darauf, dass du sie nicht verstanden hast. Wenn du etwas nicht verstehst, dann ordnest du zu Esoterik ein.
Übrigens die Esoterik ist der Ursprung aller geistigen Wissenschaften.
Du kannst nicht einmal die Seele des Menschen und dem Geist im Menschen theoretisch unterscheiden. Wie willst christliche Eigenschaften zulegen?
 
Shira 11.06.2021 12:56
Nagybabiak,

Was sind verdichtete Hüllen?
 
nagybabiak 11.06.2021 12:57
Nelkael11.06.2021 um 12:39
Ich halte das Wort Gottes als schöpferische Kraft für eine hervorragende Speise.
 
nagybabiak 11.06.2021 13:01
Shira11.06.2021 um 12:56
Habe um 12,26 beantwortet.
 
nagybabiak 11.06.2021 13:21
Nelkael11.06.2021 um 12:31
Das ist deine Psychotherapie, scheinbar auch deine christliche Seelsorge.
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