Hallo Engelshaar,
ich kenne die Jahresbibel auch - gerade die Mischung AT und NT jeden Tag lesen ist gut. Pastor Latzel sagt auch auch immer wieder, dass wir als Christen beide Teile der Bibel lesen sollen.
Im AT sieht man eben auch die Heiligkeit Gottes darin, dass die Anweisungen sehr konkret sind.
Dir und allen anderen noch einen gesegneten Sonntag.
Der Bauplan der Brusttasche - Impulse für die Nachfolge
30.05.2021 09:59
Der Bauplan der Brusttasche - Impulse für die Nachfolge
30.05.2021 09:59
Der Bauplan der Brusttasche - Impulse für die Nachfolge
https://www.youtube.com/watch?v=4o-0yAMvkvk
Der Bauplan der Brusttasche - Impulse für die Nachfolge
1. Du sollst Dir den Dienst für den Herrn etwas kosten lassen
2. Du sollst Deine Leute auf dem Herzen tragen
3. Du sollst nach den Ordnungen des Herrn leben
4. Du sollst den Herrn um Wegweisung bitten
Die Brusttasche für die Losentscheidungen sollst du wie den Priesterschurz machen, kunstreich gewirkt, aus Gold, blauem und rotem Purpur, Scharlach und gezwirnter feiner Leinwand. Viereckig soll sie sein und doppelt gelegt; eine Spanne soll ihre Länge sein und eine Spanne ihre Breite. Und du sollst sie besetzen mit vier Reihen von Steinen. Die erste Reihe sei ein Sarder, ein Topas und ein Smaragd, die andere ein Rubin, ein Saphir und ein Diamant, die dritte ein Lynkurer, ein Achat und ein Amethyst, die vierte ein Türkis, ein Onyx und ein Jaspis; in Goldgeflecht sollen sie gefasst sein. Zwölf sollen es sein in Siegelstecherarbeit nach den Namen der Söhne Israels, dass auf jedem ein Name stehe nach den zwölf Stämmen. Und du sollst Ketten zu der Tasche wie gedrehte Schnüre machen aus feinem Golde und zwei goldene Ringe für die Tasche, sodass du die beiden Ringe an zwei Ecken der Tasche heftest und die beiden goldenen Ketten in die beiden Ringe an den Ecken der Tasche tust. Aber die beiden andern Enden der zwei Ketten sollst du an den beiden Goldgeflechten befestigen und sie an die Schulterteile des Priesterschurzes vorn anheften. Und du sollst zwei andere goldene Ringe machen und an die beiden andern Ecken der Tasche heften an ihren Rand innen zum Schurz hin. Und du sollst abermals zwei goldene Ringe machen und sie unten an die beiden Schulterteile vorn am Schurz anheften, wo der Schurz zusammengeht, oben über der Binde des Schurzes. Und man soll die Tasche mit ihren Ringen mit einer Schnur von blauem Purpur an die Ringe des Schurzes knüpfen, dass sie über der Binde des Schurzes anliege und die Tasche sich nicht von dem Schurz losmache. So soll Aaron die Namen der Söhne Israels in der Brusttasche auf seinem Herzen tragen, wenn er in das Heiligtum geht, zum gnädigen Gedenken vor dem Herrn allezeit. Und du sollst in die Brusttasche tun die Lose Urim und Thummin, so dass sie auf dem Herzen Aarons seien, wenn er hineingeht vor den Herrn, dass er die Entscheidungen für die Israeliten auf seinem Herzen trage vor dem Herrn allezeit. (2. Mose 28, 15-30)
Der Bauplan der Brusttasche - Impulse für die Nachfolge
1. Du sollst Dir den Dienst für den Herrn etwas kosten lassen
2. Du sollst Deine Leute auf dem Herzen tragen
3. Du sollst nach den Ordnungen des Herrn leben
4. Du sollst den Herrn um Wegweisung bitten
Die Brusttasche für die Losentscheidungen sollst du wie den Priesterschurz machen, kunstreich gewirkt, aus Gold, blauem und rotem Purpur, Scharlach und gezwirnter feiner Leinwand. Viereckig soll sie sein und doppelt gelegt; eine Spanne soll ihre Länge sein und eine Spanne ihre Breite. Und du sollst sie besetzen mit vier Reihen von Steinen. Die erste Reihe sei ein Sarder, ein Topas und ein Smaragd, die andere ein Rubin, ein Saphir und ein Diamant, die dritte ein Lynkurer, ein Achat und ein Amethyst, die vierte ein Türkis, ein Onyx und ein Jaspis; in Goldgeflecht sollen sie gefasst sein. Zwölf sollen es sein in Siegelstecherarbeit nach den Namen der Söhne Israels, dass auf jedem ein Name stehe nach den zwölf Stämmen. Und du sollst Ketten zu der Tasche wie gedrehte Schnüre machen aus feinem Golde und zwei goldene Ringe für die Tasche, sodass du die beiden Ringe an zwei Ecken der Tasche heftest und die beiden goldenen Ketten in die beiden Ringe an den Ecken der Tasche tust. Aber die beiden andern Enden der zwei Ketten sollst du an den beiden Goldgeflechten befestigen und sie an die Schulterteile des Priesterschurzes vorn anheften. Und du sollst zwei andere goldene Ringe machen und an die beiden andern Ecken der Tasche heften an ihren Rand innen zum Schurz hin. Und du sollst abermals zwei goldene Ringe machen und sie unten an die beiden Schulterteile vorn am Schurz anheften, wo der Schurz zusammengeht, oben über der Binde des Schurzes. Und man soll die Tasche mit ihren Ringen mit einer Schnur von blauem Purpur an die Ringe des Schurzes knüpfen, dass sie über der Binde des Schurzes anliege und die Tasche sich nicht von dem Schurz losmache. So soll Aaron die Namen der Söhne Israels in der Brusttasche auf seinem Herzen tragen, wenn er in das Heiligtum geht, zum gnädigen Gedenken vor dem Herrn allezeit. Und du sollst in die Brusttasche tun die Lose Urim und Thummin, so dass sie auf dem Herzen Aarons seien, wenn er hineingeht vor den Herrn, dass er die Entscheidungen für die Israeliten auf seinem Herzen trage vor dem Herrn allezeit. (2. Mose 28, 15-30)
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 30.05.2021 13:26
Die jüdische religiöse Praxis wird im AT gut beschrieben und der obige Auszug für die Losbefragung mit den beiden Orakelsteinen ist sehr schön.
An diese Beschreibungen (der Priesterkleider) haben sich die ersten Gestalter der christlichen Priestergewänder auch gehalten und in den orthodoxen Kirchen, der anglikanischen Kirche, der katholischen werden diese Gewänder ja auch mit Prunk getragen.
Ich bin froh, dass die Reformatoren das abgeschafft haben und dass somit die Blicke von den "äußeren" Reizen nach inne gingen. Vom "starren auf den rituellen Prunk" (der ja im jüdischen Opfergottesdienst auch da war) hin zur inneren Verarbeitung des Wortes, das von der Kanzel kam.
Ich habe den Vortrag nicht gehört - sondern reagiere nur auf den Text = und frage mich, was ich speziell mit diesem Text anfangen soll (ich selber lese in beiden Teilen der Bibel und oftmals mehr in der ersten, als in der zweiten)
An diese Beschreibungen (der Priesterkleider) haben sich die ersten Gestalter der christlichen Priestergewänder auch gehalten und in den orthodoxen Kirchen, der anglikanischen Kirche, der katholischen werden diese Gewänder ja auch mit Prunk getragen.
Ich bin froh, dass die Reformatoren das abgeschafft haben und dass somit die Blicke von den "äußeren" Reizen nach inne gingen. Vom "starren auf den rituellen Prunk" (der ja im jüdischen Opfergottesdienst auch da war) hin zur inneren Verarbeitung des Wortes, das von der Kanzel kam.
Ich habe den Vortrag nicht gehört - sondern reagiere nur auf den Text = und frage mich, was ich speziell mit diesem Text anfangen soll (ich selber lese in beiden Teilen der Bibel und oftmals mehr in der ersten, als in der zweiten)
Engelslhaar 30.05.2021 15:00
@janinaj
Oh, schön, dass noch jemand die Jahresbibel kennt, ich weiß gar nicht, ob es diese in der Form noch gibt, meine ist schon ganz zerfleddert
@nelkaei
Du findest es gut, dass die Reformatoren sich nicht mehr an die katholische Praxis der Orientierung am feierlichen Gewand der jüdischen Praxis halten?
Für mich wäre das ein Negativ-Kriterium.
Oh, schön, dass noch jemand die Jahresbibel kennt, ich weiß gar nicht, ob es diese in der Form noch gibt, meine ist schon ganz zerfleddert
@nelkaei
Du findest es gut, dass die Reformatoren sich nicht mehr an die katholische Praxis der Orientierung am feierlichen Gewand der jüdischen Praxis halten?
Für mich wäre das ein Negativ-Kriterium.
(Nutzer gelöscht) 30.05.2021 16:24
Engelshaar - ja.
Klar schaue ich es mir gern mal an und genieße auch mal eine tridentische Messe oder einen orthodoxen Gottesdienst = aber irgendwie habe ich immer das Gefühl der Ablenkung und Einbindung in Abläufe die mich von der inneren Besinnung und Verarbeitung abbringen.
Aber wer es anderes erlebt = gerne
Klar schaue ich es mir gern mal an und genieße auch mal eine tridentische Messe oder einen orthodoxen Gottesdienst = aber irgendwie habe ich immer das Gefühl der Ablenkung und Einbindung in Abläufe die mich von der inneren Besinnung und Verarbeitung abbringen.
Aber wer es anderes erlebt = gerne
janinaj 30.05.2021 17:12
Engelshaar: Auf m...s.de gibt es sie noch. Meine ist aus den 80igern - die damals übliche Lutherübersetzung.
Ich bin ein sehr nüchterner Mensch und kann weder mit viel Farben noch mit Liturgie im Gottesdienst wirklich was anfangen - um nicht zu sagen, ich mag es nicht wirklich.
Aber die Predigt war gut, besonders die Gliederung von Pastor Latzel schätze ich sehr. Das prägt sich bei mir dann viel besser ein. Und je nach Thema kann mich ein Unterpunkt auch mal einige Tage beschäftigen.
Ich bin eben sehr evangelisch geprägt und schätze eine (gute), praxisnahe Predigt sehr. Ich möchte im Glauben wachsen und deshalb auch lernen und Gott mehr kennenlernen. Dazu sind eben Predigten gut oder auch Bibelstunden.
Allen noch einen schönen Sonntag.
Ich bin ein sehr nüchterner Mensch und kann weder mit viel Farben noch mit Liturgie im Gottesdienst wirklich was anfangen - um nicht zu sagen, ich mag es nicht wirklich.
Aber die Predigt war gut, besonders die Gliederung von Pastor Latzel schätze ich sehr. Das prägt sich bei mir dann viel besser ein. Und je nach Thema kann mich ein Unterpunkt auch mal einige Tage beschäftigen.
Ich bin eben sehr evangelisch geprägt und schätze eine (gute), praxisnahe Predigt sehr. Ich möchte im Glauben wachsen und deshalb auch lernen und Gott mehr kennenlernen. Dazu sind eben Predigten gut oder auch Bibelstunden.
Allen noch einen schönen Sonntag.
Joanne 30.05.2021 17:55
@Janinaj
Eben wollte ich in die Predigt rein hören, aber das, was man sieht und das, was man hört, passt nicht zusammen. Die ersten zehn Minuten sind Glockenläuten und Musik und... jedenfalls nicht die Predigt. Da stimmt was nicht.
Eben wollte ich in die Predigt rein hören, aber das, was man sieht und das, was man hört, passt nicht zusammen. Die ersten zehn Minuten sind Glockenläuten und Musik und... jedenfalls nicht die Predigt. Da stimmt was nicht.
Engelslhaar 30.05.2021 18:50
@Janinaj
Meine ist auch aus den 80igern! Ich habe extra noch mal nachgeschaut, sie ist von 1984 mit der revidierten Luther-Übersetzung.
Ich respektiere natürlich deine Einstellung hinsichtlich Farben und bunter Gewände.
Ich finde halt im AT immer schön, wie da die Pracht im Tempel beschrieben wird, wenn man sehr abgelenkt wird , ist es störend, für mich schärft die Schönheit die Konzentration.
Pfarrer Latzel ist hier bei CsC sehr umstritten, hier meine persönliche Meinung zu ihm:
Ich schaue auf die guten Anteile seiner Predigten, das Einstehen für den Glauben in einer säkularen Welt.
Für mögliche Negativ-Anteile: Wer ohne Sünde ist, der mag den ersten Stein werfen..
Meine ist auch aus den 80igern! Ich habe extra noch mal nachgeschaut, sie ist von 1984 mit der revidierten Luther-Übersetzung.
Ich respektiere natürlich deine Einstellung hinsichtlich Farben und bunter Gewände.
Ich finde halt im AT immer schön, wie da die Pracht im Tempel beschrieben wird, wenn man sehr abgelenkt wird , ist es störend, für mich schärft die Schönheit die Konzentration.
Pfarrer Latzel ist hier bei CsC sehr umstritten, hier meine persönliche Meinung zu ihm:
Ich schaue auf die guten Anteile seiner Predigten, das Einstehen für den Glauben in einer säkularen Welt.
Für mögliche Negativ-Anteile: Wer ohne Sünde ist, der mag den ersten Stein werfen..
Friedensstifter 30.05.2021 19:11
Danke "janinaj" für die Predigt von Pastor Olaf.👍
Im Internet hatte ich diese zuvor bereits gesehen und auch dort festgestellt, dass der Ablauf nicht synchron verläuft. Hier ist es ebenso?!
Ist da wohl wieder ein "Teufelchen" am Werk, der Befürworter verjagen will!? 😉
Aber nicht mit treuen Christen und von den Störungen lassen wir uns weder abhalten noch abschrecken!!! 👍
Unser großer Gott steht über ALLEM und nur ER hat die Macht über Alles!🙏
Gottes Segen euch allen.🙏
Im Internet hatte ich diese zuvor bereits gesehen und auch dort festgestellt, dass der Ablauf nicht synchron verläuft. Hier ist es ebenso?!
Ist da wohl wieder ein "Teufelchen" am Werk, der Befürworter verjagen will!? 😉
Aber nicht mit treuen Christen und von den Störungen lassen wir uns weder abhalten noch abschrecken!!! 👍
Unser großer Gott steht über ALLEM und nur ER hat die Macht über Alles!🙏
Gottes Segen euch allen.🙏
janinaj 31.05.2021 08:56
Joanne und an alle: Hier ist gestern wohl ein Fehler aufgetreten. Ich hatte einfach den Link vom Live Stream eingestellt.
Jetzt habe ich es neu eingestellt - und jetzt ist auch "nur" noch die Predigt zu hören.
Also, wer mag kann das jetzt tun.
Engelshaar: Mir ist auch klar, dass Pastor Latzel umstritten ist. Das ist zwangsläufig jeder der eindeutig Stellung bezieht. Das ist mir auch schon passiert hier im Forum. Und trotzdem: Ich finde, Christen sollten Stellung beziehen, auch wenn es unbequem ist.
Boenhoeffer war auch unbequem. Aber nur so konnte er noch dazu beitragen, dass es überhaupt eine Bekennende Kirche gab.
Und jeder kann ja hier entscheiden, was er hören oder lesen möchte.
Ich bin im Übrigen dankbar, dass die Blogs hier so friedlich verlaufen und der Austausch gut ist. Danke an alle.
Jetzt habe ich es neu eingestellt - und jetzt ist auch "nur" noch die Predigt zu hören.
Also, wer mag kann das jetzt tun.
Engelshaar: Mir ist auch klar, dass Pastor Latzel umstritten ist. Das ist zwangsläufig jeder der eindeutig Stellung bezieht. Das ist mir auch schon passiert hier im Forum. Und trotzdem: Ich finde, Christen sollten Stellung beziehen, auch wenn es unbequem ist.
Boenhoeffer war auch unbequem. Aber nur so konnte er noch dazu beitragen, dass es überhaupt eine Bekennende Kirche gab.
Und jeder kann ja hier entscheiden, was er hören oder lesen möchte.
Ich bin im Übrigen dankbar, dass die Blogs hier so friedlich verlaufen und der Austausch gut ist. Danke an alle.
Friedensstifter 31.05.2021 23:55
Ich hatte heute selbst noch mal direkt von der St. Martini Gemeinde die Predigt gesucht und mir - ohne Störungen - angehört. Da war auch nur die Predigt dort.
Wow! Die war und ist wirklich inhaltlich sehr wichtig und von A-Z hörenswert.
Mögen sich doch bitte mal die ewigen Kritiker diese Predigt anhören und zwar bis zum Ende und die eigenen ständig nagenden negativen Gedanken einfach mal ignorieren, sondern aufmerksam nur zuhören! Dann hat jeder etwas davon.
Pastor Olaf hat das super gemacht und es ist sehr gut, dass er wieder da ist!👍
Es ist vollkommen richtig, dass er das Wort Gottes klar und eindeutig verkündigt, ohne sich dafür ständig entschuldigen zu müssen!
Nochmals danke, "janinaj", für's Einstellen. 👍
Wow! Die war und ist wirklich inhaltlich sehr wichtig und von A-Z hörenswert.
Mögen sich doch bitte mal die ewigen Kritiker diese Predigt anhören und zwar bis zum Ende und die eigenen ständig nagenden negativen Gedanken einfach mal ignorieren, sondern aufmerksam nur zuhören! Dann hat jeder etwas davon.
Pastor Olaf hat das super gemacht und es ist sehr gut, dass er wieder da ist!👍
Es ist vollkommen richtig, dass er das Wort Gottes klar und eindeutig verkündigt, ohne sich dafür ständig entschuldigen zu müssen!
Nochmals danke, "janinaj", für's Einstellen. 👍
janinaj 01.06.2021 09:44
Ich hatte mir den Gottesdienst live über youtube angesehen. Mal kurz vor Ort vorbeisehen - das wäre zu weit weg. Ich wohne in Baden-Württemberg.
Ich fand den Predigttext erst ein wenig eigenartig und konnte mir nicht so recht vorstellen, was er mir heute sagen könnte. Durch die gute Gliederung und die 4 Punkte wurde jedoch ein sehr guter Bezug zu unserem Leben heute hergestellt. Und genau das mag ich sehr. Ich möchte in einem Gottesdienst Gott mehr kennenlernen, im Glauben wachsen und neue Impulse erhalten. Das bekomme ich eben bei diesen Predigten.
Und ich würde mir auch wünschen, dass andere Menschen einfach mal ihr Denken an der Sache - dem Wort - festmachen und nicht so sehr sich an der Person aufhalten. Denn Gottes Wort bleibt bestehen - Menschen und Prediger sind bekanntlich vergänglich - so wie alles andere.
Da dies so ist, sollten wir die Zeit auskaufen - also sinnvoll nutzen. Und ich wünsche mir, dass mehr Menschen Gottes Wort hören - und genau deshalb werde ich hier im Forum weiter Predigten oder Bibelstunden einstellen.
Also bis bald und allen heute einen gesegneten Tag.
Ich fand den Predigttext erst ein wenig eigenartig und konnte mir nicht so recht vorstellen, was er mir heute sagen könnte. Durch die gute Gliederung und die 4 Punkte wurde jedoch ein sehr guter Bezug zu unserem Leben heute hergestellt. Und genau das mag ich sehr. Ich möchte in einem Gottesdienst Gott mehr kennenlernen, im Glauben wachsen und neue Impulse erhalten. Das bekomme ich eben bei diesen Predigten.
Und ich würde mir auch wünschen, dass andere Menschen einfach mal ihr Denken an der Sache - dem Wort - festmachen und nicht so sehr sich an der Person aufhalten. Denn Gottes Wort bleibt bestehen - Menschen und Prediger sind bekanntlich vergänglich - so wie alles andere.
Da dies so ist, sollten wir die Zeit auskaufen - also sinnvoll nutzen. Und ich wünsche mir, dass mehr Menschen Gottes Wort hören - und genau deshalb werde ich hier im Forum weiter Predigten oder Bibelstunden einstellen.
Also bis bald und allen heute einen gesegneten Tag.
Da fällt mir auf, wie sorgfältig die Beschreibungen im At sind, dass man das Heilige und die Verrichtungen sehr ernst nimmt