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Außerbiblische Offenbarungen

Außerbiblische Offenbarungen
Meiner Meinung nach sagt uns die Bibel alles, was wir über unsere Zukunft als Menschheit wissen müssen. Deswegen glaube ich dass wir Hellseher, wie Nostradamus oder andere, nicht nur nicht brauchen, sondern als Christen solchen Quellen auch nicht vertrauen sollten. Wir wissen nicht woher ihre Offenbarungen kommen, aber von Gott sicher nicht denn sonst hätte er uns über solche Ereignisse schon in der Schrift informiert. Wie seht ihr das? Ich für meinen Teil lehne solche Quellen ab.

Kommentare

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Annres 07.05.2021 18:29
Wie steht es mit "Propheten"?

Warum kamen zu Zeiten des Alten Testaments immer wieder Propheten und warum sollten sie nun nicht mehr kommen, wo die Zeiten gar so trübe sind und vielleicht noch schlimmer werden??
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 18:44
Alttestamentliche Prophetie war unverfälschtes Wort Gottes, darum sind diese Schriften auch im Kanon. Ihre Worte waren 100% zuverlässig. Neutestamentliche Prophetie unterscheidet sich grundsätzlich davon. Siehe Agabus. Das was Paulus passieren würde war in der Richtung richtig. Aber Paulus wurde nicht von den Römern gefangen genommen sondern in Schutzhaft weil die Juden ihn töten wollten. An dem Punkt Agabus. Neutestamentliche Prophetie ist also nicht Irrtumsfrei. Außerdem ist die letzte große Offenbarung Gottes gescheh
en, Nämlich Christus. Alle alttestamentlichen Propheten hatten die Aufgabe, auf den kommenden Messias hinzuweisen. Eine größere Offenbarung als Christus und ein größeres Geschenk als den Heiligen Geist der uns als Gläubige leitet gibt es nicht, deswegen brauchen wir keine neuen Propheten.
 
Annres 07.05.2021 18:46
Wieso steht aber bei Johannes:

13 Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, der wird euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht von sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkünden.

https://bibeltext.com/john/16-13.htm
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 18:47
Irgendwas von kommenden Propheten steht dort nicht sondern vom Heiligen Geist der uns leiten wird. Der Kanon ist aber abgeschlossen, neue Schriften sind wieder nötig noch sinnvoll, also auch keine Propheten denn Christus ist die letzte Offenbarung und ein helleres Licht in dunkleren Zeiten brauchen wir nicht als ihn. Es reicht, auf ihn zu vertrauen und an ihm festzuhalten
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 18:48
Und der Heilige Geist hat im übrigen das was zukünftig ist uns offenbart, in der Offenbarung des Johannes
 
Annres 07.05.2021 19:19
> Christus ist die letzte Offenbarung und ein helleres Licht in dunkleren Zeiten brauchen wir nicht als ihn. Und der Heilige Geist hat im übrigen das was zukünftig ist uns offenbart, in der Offenbarung des Johannes 

Jesus Christus hat noch mehr gesagt im Kapitel 16 bei Johannes.

Würdest Du mir denn zustimmen, dass die Offenbarung eher in "Bildern, Gleichnissen und Sprichwörtern" beschreibt, was kommen wird und nicht "frei heraus"??

Weil Jesus zu seinen Aposteln ausdrücklich sagte:

12 Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht tragen. 
13 Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, der wird euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht von sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkünden.
23 Wahrlich, wahrlich ich sage euch: So ihr den Vater etwas bitten werdet in meinem Namen, so wird er's euch geben. 
24 Bisher habt ihr nichts gebeten in meinem Namen. Bittet, so werdet ihr nehmen, daß eure Freude vollkommen sei.
25 Solches habe ich zu euch durch Sprichwörter geredet. Es kommt aber die Zeit, daß ich nicht mehr durch Sprichwörter mit euch reden werde, sondern euch frei heraus verkündigen von meinem Vater.


Mir kommt das schon so vor, als wollte Jesus Christus uns auf zukünftige Propheten, die das Wort Gottes in einer "modernen Sprache" verkünden, hinweisen.
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 19:20
Ich frage nicht was solche Propheten verkündigen würden, wir wissen an wen wir glauben und wir wissen wenn wir vertrauen müssen in schwierigen Zeiten, sie hätten nichts zu sagen.
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 19:30
Jerusa, lies mal mein Statement zum Thema alttestamentliche und neutestamentliche Prophetie. Ich glaube nicht dass es Propheten wir aus dem Alten Testament heutzutage gibt, ich glaube aber sehr wohl dass die prophetische Gabe vorhanden ist, nur sie dient zum Aufbau und Ermutigung der Gemeinde. Und dies nicht im Sinne und Stil von alttestamentlichen Propheten.
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 19:32
Ich glaube also schon dass es die Gabe der Prophetie heutzutage noch gibt. Ich glaube nur nicht dass Propheten im Sinne von Geistlichen Führungsfiguren nötig sind wo wir Christus und den Heiligen Geist haben.
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 19:46
Käptn schon recht
aber Gott , Jesus , den Hl.Geist können
die ZWEIFLER ja nicht sehen .
Propheten gibts auch heute , nur sie 
werden wie Jesus oder die Apostel
als IRRE Schwarmgeister hingestellt 
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 19:51
Die Meinungsbildung von falsch und richtig - gut und böse , steuert ja in unserer Zeit die 
Mainstream Medien Gehirnwäsche 
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 20:04
Wir sollten halt prüfen ....
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 20:06
Das stimmt, ohne Prüfung geht's nicht ab
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 20:12
KaeptnHaddock 07.05.2021 um 19:30
Ich glaube nicht dass es Propheten wir aus dem Alten Testament heutzutage gibt, ich glaube aber sehr wohl dass die prophetische Gabe vorhanden ist, nur sie dient zum Aufbau und Ermutigung der Gemeinde. 
---
Also "Privat-Propheten" für die jeweilige Gemeinde? Kann man die prophetische Gabe vom Propheten trennen?
Und - muss diese Prophetie dann an der Bibel (die vor 1600 Jahren von der katholischen Kirche als Glaubensfundament beschlossen wurde - mit der Zugabe, dass es immer Lehrer geben muss, die diese Schriften auslegen) geprüft werden?
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 20:13
Oder geschieht diese Prüfung im Gebet und im Glauben?
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 20:35
Im Gebet anhand der Bibel. Wenn es Unklarheiten geben sollte.
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 22:03
Und wenn dir Gott etwas anderes sagt - oder jemand mit einer prophetischen Gabe etwas - als in der Bibel steht?
Wenn zum Beispiel jemand eine Vision von der Umwandlung der Gemeinde hat, in der Frauen gleichberechtigt mit den Männern predigen sollen (vor der Gemeinde) = oder eine Prophetie, dass ein homosexueller Christ die Gemeinde führen soll....
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 22:12
Nelkael 
jetzt aber 😤 Sodom&Gomorrha  ???
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 22:15
Wenn jemand was anderes prophezeit als das was in der Bibel steht muss diese Prophetie als nicht biblisch und nicht von Gott zurückgewiesen werden, ganz einfach
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 22:15
Wenn jemand was anderes prophezeit als das was in der Bibel steht muss diese Prophetie als nicht biblisch und nicht von Gott zurückgewiesen werden, ganz einfach
 
Annres 07.05.2021 22:20
Seh ich auch so. Deswegen bemesse ich alle Prophezeiungen daran, ob sie das Wort Gottes in der Bibel vervollständigen - dann ist es m.E. eine echte Prophezeiung oder ob sie es verfälschen - dann ist es m.E. keine Prophezeiung, sondern eine Irreführung böser Geister.
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 22:21
Käptn so ist es , Kurs halten 
Kurs halten↩ 🚤🚤🚤
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 22:23
Annres, ich bin erstaunt dass wir uns so einig sein können 😃
 
Annres 07.05.2021 22:25
Florian: Das mit dem "Kurs halten" besingt Reinhard Mey auch...

https://www.youtube.com/watch?v=mLWO1F9ivl0 🏴‍☠️
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 22:28
Ahso - also Gemeinden mit predigten Frauen, christliche Foren mit öffentlich schreibenden Frauen sind "biblisch"?
Nicht falsch verstehen ich finde es klasse wenn Frauen predigen und schreiben und wir Männer können davon lernen - aber hält dieser Maßstab = anhand der Bibel - wirklich die Realtiät aus?
Und warum soll es dann bei "prophetischen Gaben" anders sein?
 
Annres 07.05.2021 22:29
Kaeptn... steht doch schon in der Bibel:

ES WERDEN GESCHEHEN ZEICHEN UND WUNDER!  🥳
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 22:32
Annres, das finde ich gut.
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 22:33
Und - die Christen der Apostelgeschichte und zur Zeit der Apostel = in welchem Neuen Testament haben diese nachgeschlagen um zu prüfen?
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 22:37
Die hatten den Hl.Geist . ⤵
Heute macheb das die Gehirnwäsche Mainstream Medien 
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 22:38
Nelkael, dass dies eine andere Zeit war die sich nicht vergleichen lässt mit der heutigen Zeit ist wohl klar oder?
 
Joanne 07.05.2021 22:47
@KaeptnHaddock

Die Zeit war anders, aber der Heilige Geist und Seine Gaben haben sich doch nicht verändert. 
Oder?
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 23:02
Der Heiligen Geist und seine Gaben haben sich noch nie verändert. Die Gaben existieren noch heute
 
(Nutzer gelöscht) 07.05.2021 23:11
Zum Abschluß
Oh Hl.Geist , du Seele meiner Seele ,
erleuchte mich , führe mich , erquicke 
mich - sage mir was auf dieser Welt -
Richtig&Falsch -- Gut&Böse ist .
Erfülle mich mit den 7 Gaben und 12 
Früchten.
Besonders mit Besonnenheit , Weisheit 
und Erkenntnis. . . AMEN
 
Joanne 07.05.2021 23:30
@KaeptnHaddock

Gott hat in der Gemeinde die Seinen gesetzt, auch als Propheten.

1. Korinther 12
27 Ihr aber seid [der] Leib des Christus, und jeder ist ein Glied [daran] nach seinem Teil. 28 Und Gott hat in der Gemeinde etliche eingesetzt, erstens als Apostel, zweitens als Propheten, drittens als Lehrer; sodann Wunderkräfte, dann Gnadengaben der Heilungen, der Hilfeleistung, der Leitung, verschiedene Sprachen. 29 Sind etwa alle Apostel? Sind etwa alle Propheten? Sind etwa alle Lehrer? Haben etwa alle Wunderkräfte? 30 Haben alle Gnadengaben der Heilungen? Reden alle in Sprachen? Können alle auslegen? 31 Strebt aber eifrig nach den vorzüglicheren Gnadengaben, und ich will euch einen noch weit vortrefflicheren Weg zeigen:
 
KaeptnHaddock 07.05.2021 23:48
@Joanne, das bezweifle ich ja überhaupt nicht
 
Alberlix 07.05.2021 23:49
Grüße dich Nelkael , könntest du bitte Mal ausführlich deine Ansicht bzw der Neuapostolen 

hier beschreiben .
 
Joanne 07.05.2021 23:55
@KaeptnHaddock

Du bezweifelst nicht, dass Gott in der Gemeinde Propheten setzt, aber du sagst, dass sie nicht mehr prophezeien?
 
(Nutzer gelöscht) 08.05.2021 00:06
Alberlix
Über den Neu-Apostolischen Glauben kann man eigentlich googeln
Natürlich glauben wir daran, das es heute noch Apostel gibt (Neu-Apostolisch) und dass diese auch Offenbarungen haben

"1.3 Gegenwärtige Offenbarungen des Heiligen Geistes

Ein grundlegender Hinweis darauf, dass der Heilige Geist nach dem Hingang Jesu Christi zu seinem Vater Neues offenbaren, also bisher Verborgenes enthüllen werde, findet sich in Johannes 16,12-14: „Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht ertragen. Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, wird er euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er's nehmen und euch verkündigen.“ Damit verhieß Jesus Christus seinen Aposteln, dass sie durch den Heiligen Geist weiteren Aufschluss über Gottes Wesen und Heilsplan empfangen würden.

Die urchristlichen Apostel erfuhren das Wirken des Heiligen Geistes in der vom Herrn angekündigten Weise. Die Briefe der Apostel zeugen davon, dass der Heilige Geist weitreichende Erkenntnisse über den Herrn (Phil 2,6-11; Kol 1,15-20) und zukünftiges Geschehen (1Kor 15,51-57) aufgeschlossen hat. Ihr Wirken und ihre Verkündigung waren durchdrungen von dem, was ihnen der Heilige Geist enthüllte (Eph 3,1-7).

Die Predigt der in der heutigen Zeit wirkenden Apostel Jesu gründet auf den Aussagen der Heiligen Schrift (siehe 1.2.5); sie werden in ihrem Lehrauftrag durch den Heiligen Geist geleitet. So erfüllt sich die oben genannte Verheißung des Gottessohnes auch heute: Der Heilige Geist hält die in Jesus Christus geschehene Selbstoffenbarung Gottes wach, vergegenwärtigt sie und leitet auf das Offenbarwerden des wiederkommenden Christus hin. Menschwerdung, Tod, Auferstehung und Wiederkunft des Gottessohnes stehen im Zentrum der gegenwärtigen Offenbarung.

Darüber hinaus vermittelt der Heilige Geist dem Apostolat neue Einsichten über Gottes Wirken und seinen Heilsplan, die in der Heiligen Schrift zwar angedeutet, aber noch nicht vollständig enthüllt sind. Als wichtiges Beispiel dafür ist die Lehre von der Heilsvermittlung für Entschlafene zu nennen (siehe 9.6.3).

Es obliegt dem Stammapostel aufgrund seiner lehramtlichen Vollmacht, derartige Aufschlüsse aus dem Heiligen Geist zu verkündigen und zur verbindlichen Lehre der Neuapostolischen Kirche zu erklären.


https://nak.org/de/kennenlernen/katechismus
 
(Nutzer gelöscht) 08.05.2021 00:09
Für genaueres Interesse

Aber bitte beachten: ich missioniere hier nicht für die NAK = also wenn solche Fragen sind, dann eher per pn - oder selber gucken
 
Alberlix 08.05.2021 08:21
Danke Nelkael .

Welche Rollen spielen Frauen in der Gemeinde bei euch :
Dürfen sie auch Predigen ?
Müssen Frauen ein Kopftuch tragen ?
 
(Nutzer gelöscht) 08.05.2021 10:36
Alberlix - wir sind eine Weltkirche mit 16 Millionen Mitgliedern in über 230 Ländern auf allen Kontinenten. Ich habe die Online-Präsenz eingestellt und den Katechismus. Dort kannst du alles erfahren was du möchtest.
Ich werde hier nicht für meine Kirche missionieren - man merkt lediglich an meinen Texten in wessen Stall ich mein Futter nehme. Und wenn du oben meinen Text (ganz oben) liest, dann beantwortet das schon deine Frage.
 
janinaj 08.05.2021 10:43
Außerbiblische Offenbarungen brauchen Christen nicht. Und auch bei sog. "Propheten" - die in gewissen Gemeinde zugange sind, bei denen bin ich mehr als vorsichtig. Sollte jemand meinen, er müsste mir in so einer Gemeinde prohezeien, dann lehne ich das energisch und entschieden ab. 
Ich bete direkt zu Jesus Christus - die Quelle ist wenigstens glaubwürdig. Ich habe so immer gut gelebt und konkret Wegführung erfahren dürfen. Ich brauche und möchte nichts anders. 
 
(Nutzer gelöscht) 08.05.2021 12:24
Ja Janinaij - das nannte sich schon immer "Privatoffenbarung" - und gehört eigentlich zu jedem christlichem Lebensweg dazu = lebendige Gottesbeziehung ist vor allem ein Gespräch mit Gott.
 
Joanne 08.05.2021 12:25
Die meisten Christen hier bei CsC bekunden, dass sie davon überzeugt sind, dass Gott dafür gesorgt hat, dass das in der Bibel steht, was in der Bibel steht.

Dann hat Gott dafür gesorgt, dass Folgendes in der Bibel steht, in Apostelgeschichte 11:

27 In diesen Tagen aber kamen Propheten von Jerusalem herab nach Antiochia.
28 Und einer von ihnen, mit Namen Agabus, trat auf und zeigte durch den Geist eine große Hungersnot an, die über den ganzen Erdkreis kommen sollte; diese trat dann auch ein unter dem Kaiser Claudius.
29 Da beschlossen die Jünger, dass jeder von ihnen gemäß seinem Vermögen den Brüdern, die in Judäa wohnten, eine Hilfeleistung senden solle;
30 das taten sie auch und sandten sie an die Ältesten durch die Hand von Barnabas und Saulus.


Und weil dies in der Bibel geschrieben steht, bin ich überzeugt, dass Gottes Kinder von Zeit zu Zeit außerbiblische Offenbarungen benötigen, weil Gott dies für nötig oder angebracht oder wichtig hält. Und dann tut ER dies auch durch jemanden - notfalls durch einen Esel (AT).

Es gibt Zeugnisse, wo Menschenleben gerettet wurden, weil jemand eine Vision o.ä. hatte und andere warnte vor Unwetter o.ä. 

Wo ist das Problem, wenn Gott so etwas heute noch tut?
 
Joanne 08.05.2021 12:29
Jedes Reden Gottes an eines Seiner Kinder, in dem ER etwas zeigt, IST eine außerbiblische Offenbarung (Gottes). Gott offenbart sich selbst und auch Inhalte über alles Mögliche. Und das tut ER nicht immer durch eine Bibelstelle. ER ist durchaus fähig und willig, außerhalb der geschriebenen Bibelverse zu sprechen!
 
Joanne 08.05.2021 12:31
Ergänzung zu 12.29 h

... zu sprechen / offenbaren.
 
(Nutzer gelöscht) 08.05.2021 21:03
Wir wissen nicht woher ihre Offenbarungen kommen, aber von Gott sicher nicht denn sonst hätte er uns über solche Ereignisse schon in der Schrift informiert. Wie seht ihr das? 

Ja, das hätte ER! Und da es nicht in den Schriften steht, steht wohl auch fest, dass Sie nicht von GOTT sind!

Kaepten, das haben Sie messerscharf erkannt! 👍

PS: Übrigens, die drei wichtigsten Schöpfungsgesetze stehen auch nicht in den Bibeln. 😒 
Auch nicht wie oft eine Seele auf Erden inkarnieren darf?
Auch nicht wie der Neandertaler und alle Menschen die vor Jesus inkarnierten, ans Evangelium gelangen?
 
(Nutzer gelöscht) 08.05.2021 21:32
Joanne 08.05.2021 um 12:29
Jedes Reden Gottes an eines Seiner Kinder, in dem ER etwas zeigt, IST eine außerbiblische Offenbarung (Gottes). Gott offenbart sich selbst und auch Inhalte über alles Mögliche. Und das tut ER nicht immer durch eine Bibelstelle. ER ist durchaus fähig und willig, außerhalb der geschriebenen Bibelverse zu sprechen/offenbaren!


Da ist was dran, denn die Hilfen GOTTES, erfahren wir immer in unserer Jetztzeit auf Erden! Z. B. Joh. 14.26
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