Sabbat und gegen Corona...
01.05.2021 09:55
Sabbat und gegen Corona...
01.05.2021 09:55
Sabbat und gegen Corona...
Man könnte den Eindruck bekommen dass das die einzigen Themen sind die die Leute in diesem Diskussionsforum wirklich interessieren. Mein Eindruck ist, dass wir dabei an Christus vorbei leben, wenn uns diese beiden Themen hauptsächlich wichtig sind.
Kommentare
KaeptnHaddock 01.05.2021 10:03
Martin, damit meine ich auch weniger deine Fragen zu den Thema, ich finde es gut dass du dich damit auseinander setzt. Ich meine vielmehr die mindestens wöchentlich wiederkehrenden Blogs wo das Sabbat halten als quasi heilsnotwendig dargestellt wird.
(Nutzer gelöscht) 01.05.2021 11:09
Wir ( = Glieder des Leibes Jesu ) hatten vor einer Woche eine Gemeinschaft , wo es um die Vision des Zeitalters ging . In welchem Zeitalter leben wir heute und was ist die Vision dieses Zeitalters aus göttlicher Sicht ; - das war also das Thema. Dabei stellten wir fest , daß eine echte Vision aus Gott sicher unser Leben bestimmen wird . Der Apostel Paulus z.B. hatte eine klare Lebensvision aus Gott und er war dieser himmlischen Erscheinung nicht ungehorsam . Ist unsere Vision lediglich Sabbat oder Corona oder ein gemütliches Leben, dann leben wir vermutlich an dem Plan vorbei , den Gott mit uns hat .
Salomo1 01.05.2021 12:01
Das Gesetz war nur ein Schatten der Güter, die noch kommen sollten. Es wies auf die Person und das Werk Christi hin, doch war es ein schlechter Ersatz für das Original. Wenn man das Gesetz Christus vorzieht, bedeutet dies, dass man das Bild einer Person der Person selbst vorzieht. Das ist eine Beleidigung seiner Majestät!
William MacDonald im Kommentar zum NT
Hebräer 10:1
William MacDonald im Kommentar zum NT
Hebräer 10:1
Salomo1 01.05.2021 12:08
Das ist eine Beleidigung seiner Majestät!
Diesen Satz fand ich klasse!
Wäre schon wertvoll mal darüber nachzudenken.
Wenn ich mich von Jesus geliebt fühle, erfreue ich mich am Tag des Herrn.
Wenn ich Jesus lieben will, (was bis jetzt noch keiner geschafft hat) halte ich den Sabbat.
1 Johannes 4:19 Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat.
Diesen Satz fand ich klasse!
Wäre schon wertvoll mal darüber nachzudenken.
Wenn ich mich von Jesus geliebt fühle, erfreue ich mich am Tag des Herrn.
Wenn ich Jesus lieben will, (was bis jetzt noch keiner geschafft hat) halte ich den Sabbat.
1 Johannes 4:19 Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat.
Salomo1 01.05.2021 12:27
@KaeptnHaddock Sabbat und gegen Corona...
Sabbat und Corona, haben ja auch etwas sehr gemeinsames. So arbeitet halt der Teufel. Es wird alles verdreht, um die Sicht, auf das wesentliche zu verfälschen. Sinn und Zweck, sind somit erfüllt.
Matthäus 2:13 Als sie aber hingezogen waren, siehe, da erscheint ein Engel des Herrn dem Joseph im Traum und spricht: Stehe auf, nimm das Kindlein und seine Mutter zu dir und fliehe nach Ägypten, und sei daselbst, bis ich es dir sage; denn Herodes wird das Kindlein suchen, um es umzubringen.
Gott muss nicht auf den Teufel regieren. So nach dem Motto: der Teufel tut etwas Schlimmes und dann muss Gott einschreiten um etwa gutes daraus hervorzubringen. Wenn etwas Schlimmes passiert, dann ist es der Teufel, der auf etwas Gutes reagiert, das Gott begonnen hat. Als Jesus zur Welt kam beauftragte Herodes alle Kinder unter 2 Jahren zu töten. Die Menschen sahen damals nur das Böse. Aber es gab auch solche wie Maria, die Gottes Güte sahen. Die Ermordung der Kinder, war eine Reaktion des Teufels, auf das von Gott uns gegebene Geschenk der Erlösung. Wir müssen wissen, das mit jedem neuen Virus, womit der Teufel und bewirft, das zu verdrehen oder aufzuheben, was Gott für uns bereits tut.
Lasst uns nicht auf das Böse um uns herum sehen, sondern auf das Gute, das Gott bereits begonnen hat. Dann werden wir auch verstehen, das etwas Gutes daraus entstehen wird.
Josef Prince, geschrieben in Zeiten der Vogelgrippe.
Sabbat und Corona, haben ja auch etwas sehr gemeinsames. So arbeitet halt der Teufel. Es wird alles verdreht, um die Sicht, auf das wesentliche zu verfälschen. Sinn und Zweck, sind somit erfüllt.
Matthäus 2:13 Als sie aber hingezogen waren, siehe, da erscheint ein Engel des Herrn dem Joseph im Traum und spricht: Stehe auf, nimm das Kindlein und seine Mutter zu dir und fliehe nach Ägypten, und sei daselbst, bis ich es dir sage; denn Herodes wird das Kindlein suchen, um es umzubringen.
Gott muss nicht auf den Teufel regieren. So nach dem Motto: der Teufel tut etwas Schlimmes und dann muss Gott einschreiten um etwa gutes daraus hervorzubringen. Wenn etwas Schlimmes passiert, dann ist es der Teufel, der auf etwas Gutes reagiert, das Gott begonnen hat. Als Jesus zur Welt kam beauftragte Herodes alle Kinder unter 2 Jahren zu töten. Die Menschen sahen damals nur das Böse. Aber es gab auch solche wie Maria, die Gottes Güte sahen. Die Ermordung der Kinder, war eine Reaktion des Teufels, auf das von Gott uns gegebene Geschenk der Erlösung. Wir müssen wissen, das mit jedem neuen Virus, womit der Teufel und bewirft, das zu verdrehen oder aufzuheben, was Gott für uns bereits tut.
Lasst uns nicht auf das Böse um uns herum sehen, sondern auf das Gute, das Gott bereits begonnen hat. Dann werden wir auch verstehen, das etwas Gutes daraus entstehen wird.
Josef Prince, geschrieben in Zeiten der Vogelgrippe.
Salomo1 01.05.2021 15:08
@WasserPeter Wenn ich mich vor einer Haarnadelkurve an die vorgeschriebene Geschwindigkeitsbeschränkung halte, ist es doch gut für mich.
Nur Selbstgerechte Menschen, meinen sich an die Gebote Gottes halten zu können. Das war auch der Grund, warum Gott ihnen die Gebote gab.
2 Mose 19:8 Da antwortete das ganze Volk insgesamt und sprach: Alles, was Jehova geredet hat, wollen wir tun! Und Mose brachte die Worte des Volkes zu Jehova zurück.
Nur Selbstgerechte Menschen, meinen sich an die Gebote Gottes halten zu können. Das war auch der Grund, warum Gott ihnen die Gebote gab.
2 Mose 19:8 Da antwortete das ganze Volk insgesamt und sprach: Alles, was Jehova geredet hat, wollen wir tun! Und Mose brachte die Worte des Volkes zu Jehova zurück.
Salomo1 01.05.2021 15:09
@WasserPeter Wenn Yeshua und das Gesetz eins sind,....
Das Gesetz ist hart, kalt und unpersönlich. Du kannst keine Beziehung zu zwei Steinplatten haben.
Die Gnade ist persönlich und kam als eine Person, die Person Jesu Christi
Johannes 1:17 Denn das Gesetz wurde durch Moses gegeben; die Gnade und die Wahrheit ist durch Jesum Christum geworden.
Beachte, das das Gesetz gegeben wurde. Das beinhaltet eine gewisse Distanz. Im Gegensatz dazu ist Gnade zu uns gekommen. Und hast du bemerkt, das die Wahrheit auf der Seite der Gnade steht und nicht auf der Seite des Gesetzes?
Gott ist ein Gott der Liebe, und ist nicht an bloßem Gehorsam und bloßer Unterordnung interessiert. Er sehnt sich danach, eine innige Beziehung mit uns zu haben. Das macht das Christentum so einzigartig. Viele Glaubenssysteme der Welt werden von Moralvorschriften, Regeln und Gesetzen beherrscht. Aber im Christentum stehen diese Dinge nicht im Mittelpunkt. Es geht vielmehr darum, eine Beziehung zu dem Allmächtigen Gott zu haben.
Das Gesetz ist hart, kalt und unpersönlich. Du kannst keine Beziehung zu zwei Steinplatten haben.
Die Gnade ist persönlich und kam als eine Person, die Person Jesu Christi
Johannes 1:17 Denn das Gesetz wurde durch Moses gegeben; die Gnade und die Wahrheit ist durch Jesum Christum geworden.
Beachte, das das Gesetz gegeben wurde. Das beinhaltet eine gewisse Distanz. Im Gegensatz dazu ist Gnade zu uns gekommen. Und hast du bemerkt, das die Wahrheit auf der Seite der Gnade steht und nicht auf der Seite des Gesetzes?
Gott ist ein Gott der Liebe, und ist nicht an bloßem Gehorsam und bloßer Unterordnung interessiert. Er sehnt sich danach, eine innige Beziehung mit uns zu haben. Das macht das Christentum so einzigartig. Viele Glaubenssysteme der Welt werden von Moralvorschriften, Regeln und Gesetzen beherrscht. Aber im Christentum stehen diese Dinge nicht im Mittelpunkt. Es geht vielmehr darum, eine Beziehung zu dem Allmächtigen Gott zu haben.
AndreasSchneider 01.05.2021 15:34
WasserPeter 12:47:
Das Gesetz ist nicht grundsätzlich falsch und total verkehrt, aber ist ist unvollkommen.
Die 10 Gebote grenzen die Sünde lediglich ein, sie bilden sozusagen den Zaun, innerhalb dessen sich die Schafherde bewegen soll.
Auch führt die Androhung von Todesstrafe, wie im Gesetz Mose festgelegt für bestimmte Sachverhalte, nicht dazu, dass alle Sünde verschwindet, es findet lediglich eine Eindämmung der Sünde statt, siehe USA, sofern die Eindämmung dort überhaupt der Fall ist.
Durch das Gesetz wird aber kein Mensch inwendig gut, denn trotz Gesetz lebt die inwendige Begierde, die Lust weiter.
Das Gesetz kann den manifesten Ehebruch bestrafen, nicht aber die ehebrecherischen Gedanken, die die Menschen hegen.
Das Gesetz war also unvollkommen und nur auferlegt, bis auf die Zeit der Besserung (Hebr.9,10).
Erst Jesu Werk richtet seine Konzentration auf die eigentliche Begierde in unserem Inneren, die die Ursache für alle Sünde ist.
Gott verdammte die Sünde IM Fleisch (Röm.8,3), er tat das, was dem Gesetz unmöglich war!
Das geschah aber erst, nachdem Jesus zur Erde gekommen war und zunächst ausschließlich und auch exemplarisch, in seinem Leben.
Erst dadurch wurde es möglich, Gott wohlgefällig hier auf Erden zu leben.
Nicht durch die 10 Gebote, die entsprechend als ledigliche Eingrenzung der Sünde nur den Schatten des eigentlichen, inneren göttlichen Lebens darstellen, das die haben, die die Lust aktiv bereits in ihrem Inneren bekämpfen, lange bevor die Sünde zum Vorschein kommt.
"Wer seinen Bruder hasst, der ist ein Totschläger;" (1.Joh.3,15)
Der Totschlag beginnt nicht erst mit der buchstäblichen Tötung, sondern eigentlich bereits im Inneren, sobald man Hass in seinem Herzen zulässt.
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch, auf dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist." (Röm.8,3+4)
Hier steht, dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde.
"In uns" geschieht dadurch, dass wir die Begierde, die Lust, die Sünde in unserem Inneren "töten", wobei wir nach dem Geist wandeln und nicht nach dem Fleisch.
Der Geist mahnt uns in unserem Inneren, die Lust zu überwinden.
Auf diese Weise erfüllte Jesus das Gesetz und auf diese Weise wandeln auch wir in den Schranken des Geistes, sofern wir gehorsam sind.
Wir konzentrieren uns dabei aber nicht auf das Einhalten der 10 Gebote in buchstäblicher Weise, sondern durch den Wandel im Geist leitet dieser uns in alle Wahrheit, weit über das hinaus, wozu die 10 Gebote in der Lage waren.
Wir werden inwendig zu göttlichen Personen, die einen tugendhaften Wandel anstreben, mit dem Ziel der göttlichen Natur.
Das ist etwas ganz anderes, als die pure Konzentration auf 10 Gebote.
Wir sind Gottes Kinder und erlangen mehr und mehr Freiheit in Christus, denn wo der Geist des Herrn ist, da ist Freiheit.
Es geht nicht um Freiheit zu sündigen, das stünde ja oben gesagtem entgegen, aber die Entwicklung zu einem tugendhaften Leben, führt uns in das vollkommene Gesetz der Freiheit (Jak.1,25).
Andreas
Das Gesetz ist nicht grundsätzlich falsch und total verkehrt, aber ist ist unvollkommen.
Die 10 Gebote grenzen die Sünde lediglich ein, sie bilden sozusagen den Zaun, innerhalb dessen sich die Schafherde bewegen soll.
Auch führt die Androhung von Todesstrafe, wie im Gesetz Mose festgelegt für bestimmte Sachverhalte, nicht dazu, dass alle Sünde verschwindet, es findet lediglich eine Eindämmung der Sünde statt, siehe USA, sofern die Eindämmung dort überhaupt der Fall ist.
Durch das Gesetz wird aber kein Mensch inwendig gut, denn trotz Gesetz lebt die inwendige Begierde, die Lust weiter.
Das Gesetz kann den manifesten Ehebruch bestrafen, nicht aber die ehebrecherischen Gedanken, die die Menschen hegen.
Das Gesetz war also unvollkommen und nur auferlegt, bis auf die Zeit der Besserung (Hebr.9,10).
Erst Jesu Werk richtet seine Konzentration auf die eigentliche Begierde in unserem Inneren, die die Ursache für alle Sünde ist.
Gott verdammte die Sünde IM Fleisch (Röm.8,3), er tat das, was dem Gesetz unmöglich war!
Das geschah aber erst, nachdem Jesus zur Erde gekommen war und zunächst ausschließlich und auch exemplarisch, in seinem Leben.
Erst dadurch wurde es möglich, Gott wohlgefällig hier auf Erden zu leben.
Nicht durch die 10 Gebote, die entsprechend als ledigliche Eingrenzung der Sünde nur den Schatten des eigentlichen, inneren göttlichen Lebens darstellen, das die haben, die die Lust aktiv bereits in ihrem Inneren bekämpfen, lange bevor die Sünde zum Vorschein kommt.
"Wer seinen Bruder hasst, der ist ein Totschläger;" (1.Joh.3,15)
Der Totschlag beginnt nicht erst mit der buchstäblichen Tötung, sondern eigentlich bereits im Inneren, sobald man Hass in seinem Herzen zulässt.
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch, auf dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist." (Röm.8,3+4)
Hier steht, dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde.
"In uns" geschieht dadurch, dass wir die Begierde, die Lust, die Sünde in unserem Inneren "töten", wobei wir nach dem Geist wandeln und nicht nach dem Fleisch.
Der Geist mahnt uns in unserem Inneren, die Lust zu überwinden.
Auf diese Weise erfüllte Jesus das Gesetz und auf diese Weise wandeln auch wir in den Schranken des Geistes, sofern wir gehorsam sind.
Wir konzentrieren uns dabei aber nicht auf das Einhalten der 10 Gebote in buchstäblicher Weise, sondern durch den Wandel im Geist leitet dieser uns in alle Wahrheit, weit über das hinaus, wozu die 10 Gebote in der Lage waren.
Wir werden inwendig zu göttlichen Personen, die einen tugendhaften Wandel anstreben, mit dem Ziel der göttlichen Natur.
Das ist etwas ganz anderes, als die pure Konzentration auf 10 Gebote.
Wir sind Gottes Kinder und erlangen mehr und mehr Freiheit in Christus, denn wo der Geist des Herrn ist, da ist Freiheit.
Es geht nicht um Freiheit zu sündigen, das stünde ja oben gesagtem entgegen, aber die Entwicklung zu einem tugendhaften Leben, führt uns in das vollkommene Gesetz der Freiheit (Jak.1,25).
Andreas
KaeptnHaddock 01.05.2021 15:42
Es grenzt schon an Komik, das in einem Blog, wo ich kritisiere, dass man über das Thema Sabbat wahrscheinlich zu viel diskutiert, eine Sabbat Diskussion entsteht 😂
JesusComesBackSoon 01.05.2021 16:18
@AndreasSchneider: Das Gesetz ist nicht grundsätzlich falsch und total verkehrt, aber ist ist unvollkommen.
Eine solche Aussage trifft man nur wenn man das Wort Gottes nicht kennt oder nicht schätzt. Wie sonst sollte man einem vollkommenen Gesetzgeber, dem Schöpfer Himmels und der Erde so etwas unterstellen. David wusste es besser, er bezeugt:
Das Gesetz des HERRN ist vollkommen und erquickt die Seele; [PS. 19,7]
Eine solche Aussage trifft man nur wenn man das Wort Gottes nicht kennt oder nicht schätzt. Wie sonst sollte man einem vollkommenen Gesetzgeber, dem Schöpfer Himmels und der Erde so etwas unterstellen. David wusste es besser, er bezeugt:
Das Gesetz des HERRN ist vollkommen und erquickt die Seele; [PS. 19,7]
KaeptnHaddock 01.05.2021 16:41
Ich hatte ausdrücklich angemerkt dass meiner Meinung nach zuviel über den Sabbat diskutiert wird und es wichtigere Themen gibt. Bitte sabath Diskussionen doch woanders führen
JesusComesBackSoon 01.05.2021 16:42
@Salomo1: Nur Selbstgerechte Menschen, meinen sich an die Gebote Gottes halten zu können.
Wo wäre das Zeugnis der Schrift zu dieser Behauptung?
Gott ist auch kein Gott, der etwas verordnet und zusagt, zu dem der Mensch, aufgrund dessen, dass Gott Wollen und Vollbringen dazu schenkt, nicht in der Lage wäre es zu tun.
Siehe dazu das Zeugnis über die Eltern von Johannes dem Täufer:
Sie waren aber alle beide fromm vor Gott und wandelten in allen Geboten und Satzungen des HERRN untadelig. [LUK. 1,6]
Ich glaube nicht, dass sie sich auch durch Selbstgerechtigkeit auszeichneten. Im Gegenteil.
Wo wäre das Zeugnis der Schrift zu dieser Behauptung?
Gott ist auch kein Gott, der etwas verordnet und zusagt, zu dem der Mensch, aufgrund dessen, dass Gott Wollen und Vollbringen dazu schenkt, nicht in der Lage wäre es zu tun.
Siehe dazu das Zeugnis über die Eltern von Johannes dem Täufer:
Sie waren aber alle beide fromm vor Gott und wandelten in allen Geboten und Satzungen des HERRN untadelig. [LUK. 1,6]
Ich glaube nicht, dass sie sich auch durch Selbstgerechtigkeit auszeichneten. Im Gegenteil.
KaeptnHaddock 01.05.2021 16:45
JCBS, auch an Dich, lies bitte den ersten Beitrag dann siehst du dass es kein Sabbatdiskussions Blog ist. Für Sabbat Diskussionen bitte einen eigenen Blog aufmachen.
JesusComesBackSoon 01.05.2021 16:45
@KaeptnHaddock: (Ausdrücklich) zu Deiner Info falls es Dir entgangen sein sollte. Ich habe das Reizwort gar nicht erwähnt. Du selber aber schon.
KaeptnHaddock 01.05.2021 16:46
JCBS, ich bitte dich, das zu respektieren dass hier nicht über den Sabbat diskutiert wird
KaeptnHaddock 01.05.2021 16:47
Das geht auch für alle anderen die über den Sabbat diskutieren wollen. Eindeutig ist damit meine These belegt, dass zu viel darüber geredet wird
JesusComesBackSoon 01.05.2021 16:48
Nochmals ich habe das Wort gar nicht erwähnt. Und überhaupt, schreibe das doch zuerst denen die vor mir hier vom Thema abwichen.
(Nutzer gelöscht) 01.05.2021 16:51
Na ja, @KaeptnHaddock, du selbst schreibst in der Überschrift das Wort Sabbat und wiederholst es in deinen Kommentaren. Da musst du dich nicht wundern, dass dies unterschwellig in den Beiträgen mitschwingt.
(Nutzer gelöscht) 01.05.2021 16:51
Na ja, @KaeptnHaddock, du selbst schreibst in der Überschrift das Wort Sabbat und wiederholst es in deinen Kommentaren. Da musst du dich nicht wundern, dass dies unterschwellig in den Beiträgen mitschwingt.
KaeptnHaddock 01.05.2021 17:15
Wenn man meinen Text am Anfang liest, weiß man, dass das kein Sabbatdiskussionsblog ist. JCBS, wenn Du Dir das genau anschaust, siehst du dass ich auch alle anderen daran erinnert habe
KaeptnHaddock 01.05.2021 17:15
Angesichts dessen, dass dieser Blog eine völlig andere Richtung nimmt als beabsichtigt, werde ich ihn jetzt einfach schließen.
Jetzt
Gottes Segen dir