Nachstehend ein Artikel, der über die Unterschiede zwischen dem wahren Sabbat - dem Sabbat des HERRN, dem jüdischen Sabbat und dem Sonntagssabbat des Papsttums aufklärt.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/55713/
Eine Frage, und eine entsprechende Antwort
18.04.2021 18:51
Eine Frage, und eine entsprechende Antwort
18.04.2021 18:51
Eine Frage, und eine entsprechende Antwort
Ein User stellte (gestern) einer Userin die Frage:
Und wenn du den Sabbat heiligst - bist du kein Pharisäer?
Interessant, denn scheinbar, wird man bei ihm (erst) zum Pharisäer wenn man anstatt von nur 9, alle 10 der zehn Gebote hält. Kaum ein Christ würde auf die Idee kommen einen anderen Christen als Pharisäer hinzustellen, der meint, man sollte als Nachfolger Christi keine anderen Götter neben Gott haben, keine Götzenbilder verehren, den Namen Gottes nicht missbrauchen, Vater und Mutter nicht verunehren, nicht morden, ehebrechen, stehlen, lügen oder das begehren, was dem Nächsten gehört.
Also was ist das Besondere an diesem einen Gebot, dass jemand nach der Meinung dieses Users zum Pharisäer machen sollte? Gibt es da etwas?
Sollte dies daran liegen, das Gott diesen Tag bereits am Ende der Schöpfung segnete und heiligte wie geschrieben steht: Und Gott segnete den siebenten Tag und heiligte ihn, darum daß er an demselben geruht hatte von allen seinen Werken, die Gott schuf und machte. [1. MO.2,3]
Oder daran, dass er ein Kennzeichen von Schöpfung und Erlösung ist wie das Gebot selbst bezeugt: Gedenke des Sabbattags, daß Du ihn heiligest ... am siebenten Tage ist der Sabbat des HERRN, deines Gottes; da sollst du kein Werk tun ... noch dein Fremdling, der in deinen Toren ist. Denn in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht ... und ruhte am siebenten Tage. Darum segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn. [2. MO. 20,8-11] Oder wie der Psalmist bestätigt: Er hat ein Gedächtnis gestiftet seiner Wunder, der gnädige und barmherzige HERR. [PS. 111,4]
Oder liegt es gar daran, dass SICH GOTT SELBST ebenfalls im vierten Gebot des Dekalogs als Sabbathalter zu erkennen gibt?
Nein sicherlich kennzeichnen all diese und weitere Tatsachen (zumindest auf der Basis des Wortes Gottes) niemanden als Pharisäer, der dem Gebot gerecht wird.
Viel eher entspricht das Nachstehende der Wahrheit über wahres Pharisäertum:
Indem eine irregeleitete geistige Führerschaft der Christenheit, das 4. Gebot des Dekalogs beiseite und Menschengebot an dessen Stelle setzte, taten sie das Gleiche, was CHRISTUS der geistigen Leiterschaft seiner Zeit vorwarf, indem ER sagte:
Ihr verlasset Gottes Gebot, und haltet der Menschen Aufsätze von Krügen und Trinkgefäßen zu waschen; und desgleichen tut ihr viel. Und er sprach zu ihnen: Wohl fein habt ihr Gottes Gebote aufgehoben, auf daß ihr eure Aufsätze haltet. [MARK. 7,8-9]
Ihr Heuchler, wohl fein hat Jesaja von euch geweissagt und gesprochen: Dies Volk naht sich zu mir mit seinem Munde und ehrt mich mit seinen Lippen, aber ihr Herz ist fern von mir; aber vergeblich dienen sie mir, dieweil sie lehren solche Lehren, die nichts denn Menschengebote sind. [MATTH. 15,7-9]
Das Fazit für mich, nicht diejenigen, die entsprechend der Gebote Gottes leben - und der Sabbat ist ein solches Gebot - bezeugen einen pharisäischen Geist, sondern die, welche wider besseren Wissens, durch das Befolgen von Menschengeboten, die Gebote Gottes missachten.
Während der Sabbat bereits bei der Schöpfung von Gott gesegnet und geheiligt wurde, heiligte Gott den ersten Tag der Woche in keinerlei Weise. Nirgends zeugt die Schrift davon.
Seine Einführung als christlicher Feiertag bestätigt nur das was Daniel vor langer Zeit über das Werk der kommenden antichristlichen Macht vorhersagte:
Er wird den Höchsten lästern und die Heiligen des Höchsten vernichten und wird sich unterstehen, Festzeiten und Gesetz zu ändern. [DAN. 7,25]
Deshalb mein Appell an alle die den Sabbat beobachten, haltet fest an der Treue zu Gott immer auch mit der Verheißung vor Augen:
Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und reden allerlei Übles gegen euch, so sie daran lügen. Seid fröhlich und getrost; es wird euch im Himmel wohl belohnt werden. Denn also haben sie verfolgt die Propheten, die vor euch gewesen sind. [MATTH. 5,11-12]
Und mein Appell an alle die ihn noch nicht halten, denkt über das nach zuvor steht und auch an die nachstehenden Worte unseres HERRN:
der Sohn des Menschen ist Herr des Sabbats. [MATTH. 12,8] Der Sabbat ist um des Menschen willen gemacht, [MARK. 2,27]
Die Beobachtung des Sabbats bringt einen Segen, den zu schmecken es sich lohnt. Und bitte verwechselt doch Ruhe im HERRN nicht mit irgend einem Werk. Gerade diese Ruhe bezeugt Gerechtigkeit durch Glauben und nicht Gerechtigkeit durch Werke.
Möge Gott jeden Leser reichlich segnen!
Und wenn du den Sabbat heiligst - bist du kein Pharisäer?
Interessant, denn scheinbar, wird man bei ihm (erst) zum Pharisäer wenn man anstatt von nur 9, alle 10 der zehn Gebote hält. Kaum ein Christ würde auf die Idee kommen einen anderen Christen als Pharisäer hinzustellen, der meint, man sollte als Nachfolger Christi keine anderen Götter neben Gott haben, keine Götzenbilder verehren, den Namen Gottes nicht missbrauchen, Vater und Mutter nicht verunehren, nicht morden, ehebrechen, stehlen, lügen oder das begehren, was dem Nächsten gehört.
Also was ist das Besondere an diesem einen Gebot, dass jemand nach der Meinung dieses Users zum Pharisäer machen sollte? Gibt es da etwas?
Sollte dies daran liegen, das Gott diesen Tag bereits am Ende der Schöpfung segnete und heiligte wie geschrieben steht: Und Gott segnete den siebenten Tag und heiligte ihn, darum daß er an demselben geruht hatte von allen seinen Werken, die Gott schuf und machte. [1. MO.2,3]
Oder daran, dass er ein Kennzeichen von Schöpfung und Erlösung ist wie das Gebot selbst bezeugt: Gedenke des Sabbattags, daß Du ihn heiligest ... am siebenten Tage ist der Sabbat des HERRN, deines Gottes; da sollst du kein Werk tun ... noch dein Fremdling, der in deinen Toren ist. Denn in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht ... und ruhte am siebenten Tage. Darum segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn. [2. MO. 20,8-11] Oder wie der Psalmist bestätigt: Er hat ein Gedächtnis gestiftet seiner Wunder, der gnädige und barmherzige HERR. [PS. 111,4]
Oder liegt es gar daran, dass SICH GOTT SELBST ebenfalls im vierten Gebot des Dekalogs als Sabbathalter zu erkennen gibt?
Nein sicherlich kennzeichnen all diese und weitere Tatsachen (zumindest auf der Basis des Wortes Gottes) niemanden als Pharisäer, der dem Gebot gerecht wird.
Viel eher entspricht das Nachstehende der Wahrheit über wahres Pharisäertum:
Indem eine irregeleitete geistige Führerschaft der Christenheit, das 4. Gebot des Dekalogs beiseite und Menschengebot an dessen Stelle setzte, taten sie das Gleiche, was CHRISTUS der geistigen Leiterschaft seiner Zeit vorwarf, indem ER sagte:
Ihr verlasset Gottes Gebot, und haltet der Menschen Aufsätze von Krügen und Trinkgefäßen zu waschen; und desgleichen tut ihr viel. Und er sprach zu ihnen: Wohl fein habt ihr Gottes Gebote aufgehoben, auf daß ihr eure Aufsätze haltet. [MARK. 7,8-9]
Ihr Heuchler, wohl fein hat Jesaja von euch geweissagt und gesprochen: Dies Volk naht sich zu mir mit seinem Munde und ehrt mich mit seinen Lippen, aber ihr Herz ist fern von mir; aber vergeblich dienen sie mir, dieweil sie lehren solche Lehren, die nichts denn Menschengebote sind. [MATTH. 15,7-9]
Das Fazit für mich, nicht diejenigen, die entsprechend der Gebote Gottes leben - und der Sabbat ist ein solches Gebot - bezeugen einen pharisäischen Geist, sondern die, welche wider besseren Wissens, durch das Befolgen von Menschengeboten, die Gebote Gottes missachten.
Während der Sabbat bereits bei der Schöpfung von Gott gesegnet und geheiligt wurde, heiligte Gott den ersten Tag der Woche in keinerlei Weise. Nirgends zeugt die Schrift davon.
Seine Einführung als christlicher Feiertag bestätigt nur das was Daniel vor langer Zeit über das Werk der kommenden antichristlichen Macht vorhersagte:
Er wird den Höchsten lästern und die Heiligen des Höchsten vernichten und wird sich unterstehen, Festzeiten und Gesetz zu ändern. [DAN. 7,25]
Deshalb mein Appell an alle die den Sabbat beobachten, haltet fest an der Treue zu Gott immer auch mit der Verheißung vor Augen:
Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und reden allerlei Übles gegen euch, so sie daran lügen. Seid fröhlich und getrost; es wird euch im Himmel wohl belohnt werden. Denn also haben sie verfolgt die Propheten, die vor euch gewesen sind. [MATTH. 5,11-12]
Und mein Appell an alle die ihn noch nicht halten, denkt über das nach zuvor steht und auch an die nachstehenden Worte unseres HERRN:
der Sohn des Menschen ist Herr des Sabbats. [MATTH. 12,8] Der Sabbat ist um des Menschen willen gemacht, [MARK. 2,27]
Die Beobachtung des Sabbats bringt einen Segen, den zu schmecken es sich lohnt. Und bitte verwechselt doch Ruhe im HERRN nicht mit irgend einem Werk. Gerade diese Ruhe bezeugt Gerechtigkeit durch Glauben und nicht Gerechtigkeit durch Werke.
Möge Gott jeden Leser reichlich segnen!
Kommentare
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JesusComesBackSoon 18.04.2021 19:17
Eine überaus kostbare Zusagen an jedes Kind Gottes:
So du deinen Fuß von dem Sabbat kehrst, daß du nicht tust, was dir gefällt an meinem heiligen Tage, und den Sabbat eine Lust heißt und den Tag, der dem HERRN heilig ist, ehrest, so du ihn also ehrest, daß du nicht tust deine Wege, noch darin erfunden werde, was dir gefällt oder leeres Geschwätz; alsdann wirst du Lust haben am HERRN, und ich will dich über die Höhen auf Erden schweben lassen und will dich speisen mit dem Erbe deines Vaters Jakob; denn des HERRN Mund sagt's. [JES. 58,13-14]
So du deinen Fuß von dem Sabbat kehrst, daß du nicht tust, was dir gefällt an meinem heiligen Tage, und den Sabbat eine Lust heißt und den Tag, der dem HERRN heilig ist, ehrest, so du ihn also ehrest, daß du nicht tust deine Wege, noch darin erfunden werde, was dir gefällt oder leeres Geschwätz; alsdann wirst du Lust haben am HERRN, und ich will dich über die Höhen auf Erden schweben lassen und will dich speisen mit dem Erbe deines Vaters Jakob; denn des HERRN Mund sagt's. [JES. 58,13-14]
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 19:30
Ich wünsche mir hier den User @Nelkael, der immer gegen GOTT selbst ist, in der er der Sabbat ablehnt und so gegen Gott selbst kämpft
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 19:37
JCBS@
GOTT hat uns selbst Vorbild gegeben, in den ER selbst von seinen Werken ausgeruht hat
Denn wer zu seiner Ruhe gekommen ist, der ruht auch von seinen Werken gleichwie Gott von seinen.
Ich frage mich schon lange, warum ignoriert man manche Bibelstellen wie diesen?
GOTT hat uns selbst Vorbild gegeben, in den ER selbst von seinen Werken ausgeruht hat
Denn wer zu seiner Ruhe gekommen ist, der ruht auch von seinen Werken gleichwie Gott von seinen.
Ich frage mich schon lange, warum ignoriert man manche Bibelstellen wie diesen?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 19:50
Er wird den Höchsten lästern und die Heiligen des Höchsten vernichten und wird sich unterstehen, Festzeiten und Gesetz zu ändern. [DAN. 7,25]
Richtig, der Sabbat wurde von Samstag zum Sonntag von MENSCHEN versetzt. Und die Juden hatten damit viel zu kämpfen.
Nach der heilige Schrift ist Für GOTT bisher der Samstag als Sabbat und zwar unveränderbar
Richtig, der Sabbat wurde von Samstag zum Sonntag von MENSCHEN versetzt. Und die Juden hatten damit viel zu kämpfen.
Nach der heilige Schrift ist Für GOTT bisher der Samstag als Sabbat und zwar unveränderbar
JesusComesBackSoon 18.04.2021 19:54
@Saliah: Ich frage mich schon lange, warum ignoriert man manche Bibelstellen wie diesen?
Danke für Deinen Verweis auf den Text im Hebräerbrief Kap. 4,10. Leider ist es oft so wie bereits im Eingangstext dargelegt, dass man sich nicht von (falschen) Traditionen lösen möchte und vielen ist eine Verbundenheit mit der großen Masse lieber als mit einer (oder der) kleinen Herde (von Schafen) von welcher das Wort Gottes spricht.
Danke für Deinen Verweis auf den Text im Hebräerbrief Kap. 4,10. Leider ist es oft so wie bereits im Eingangstext dargelegt, dass man sich nicht von (falschen) Traditionen lösen möchte und vielen ist eine Verbundenheit mit der großen Masse lieber als mit einer (oder der) kleinen Herde (von Schafen) von welcher das Wort Gottes spricht.
vertrauen2015 18.04.2021 19:54
Die Beobachtung des Sabbats bringt einen Segen, den zu schmecken es sich lohnt.
*Amen*
*Amen*
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 19:55
Vertrauen schön☀❤
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:31
Der ewige Bund ist der Sabbat
2.Mose 31,16 Und die Kinder Israel sollen den Sabbat beobachten, um den Sabbat zu feiern bei ihren Geschlechtern: ein ewiger Bund
2.Mose 31,16 Und die Kinder Israel sollen den Sabbat beobachten, um den Sabbat zu feiern bei ihren Geschlechtern: ein ewiger Bund
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:33
Die Einsetzung des Sabbats in Eden
Gott hat erklärt, daß der siebente Tag der Sabbat des Herrn ist. Nachdem er "Himmel und Erde" vollendet hatte, erhob er diesen Tag zu einem Gedenktag seines Schöpfungswerkes. Er wünscht, daß sich die Gedanken der Menschen am Sabbat auf seine wunderbaren Werke richten. Sie reden zu ihnen von dem lebendigen Gott, dem Schöpfer aller Dinge. „Die Himmel erzählen die Ehre Gottes, und die Feste verkündigt seiner Hände Werk. Ein Tag sagt’s dem andern, und eine Nacht tut’s kund der andern.“ Psalm 19,2.3.
Gott hat erklärt, daß der siebente Tag der Sabbat des Herrn ist. Nachdem er "Himmel und Erde" vollendet hatte, erhob er diesen Tag zu einem Gedenktag seines Schöpfungswerkes. Er wünscht, daß sich die Gedanken der Menschen am Sabbat auf seine wunderbaren Werke richten. Sie reden zu ihnen von dem lebendigen Gott, dem Schöpfer aller Dinge. „Die Himmel erzählen die Ehre Gottes, und die Feste verkündigt seiner Hände Werk. Ein Tag sagt’s dem andern, und eine Nacht tut’s kund der andern.“ Psalm 19,2.3.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:35
JCBS
Ich muss jetzt mal was fragen.
Einen Kalender finde ich in der Schrift nicht.
Es werden Tage gezählt.
Wie kommt man da auf Samstag ?
Wer hat sich den Kalender von Montag bis Sonntag ausgedacht ?
Wenn also die Namensgebung der Tage wegfällt, erübrigen sich alle Diskussionen.
Ich muss jetzt mal was fragen.
Einen Kalender finde ich in der Schrift nicht.
Es werden Tage gezählt.
Wie kommt man da auf Samstag ?
Wer hat sich den Kalender von Montag bis Sonntag ausgedacht ?
Wenn also die Namensgebung der Tage wegfällt, erübrigen sich alle Diskussionen.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:36
2.Mose 31,16 16. Und zwar sollen die Kinder Israel den Sabbat halten, damit
sie ihn für alle ihre Geschlechter zum ewigen Bunde machen.
Also das ist, wie wir hier sehen können, nicht nur für Israel, sondern für uns auch, denn wir sind Abstammung von Abraham, Isaak und Jakob
sie ihn für alle ihre Geschlechter zum ewigen Bunde machen.
Also das ist, wie wir hier sehen können, nicht nur für Israel, sondern für uns auch, denn wir sind Abstammung von Abraham, Isaak und Jakob
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:37
Wann fing der erste Tag an ?
JesusComesBackSoon 18.04.2021 20:38
Lies bitte im nachstehend verlinkten Artikel den kurzen Abschnitt unter WELCHER TAG [IST DER SABBAT DES HERRN]
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/75962/
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/75962/
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:41
Wer zu einem Stamm gehört,
für den mag das gelten.
Die Neue Schöpfung aus Jesus Christus ist kein Stamm.
Es gibt die 12 Stämme Israels.
für den mag das gelten.
Die Neue Schöpfung aus Jesus Christus ist kein Stamm.
Es gibt die 12 Stämme Israels.
JesusComesBackSoon 18.04.2021 20:43
@Diamantenschmiede: Einen Kalender finde ich in der Schrift nicht.
Den allermeisten Christen ist aber schon klar, dass nach ihrem Verständnis der Schrift unser HERR am ersten Tag der Woche auferstand. Und wir in Deutschland haben einen besonderen Tag der durch seinen Namen die Wochenmitte kennzeichnet. Damit wissen wir eigentlich auch wo die Woche beginnen und enden sollte.
Den allermeisten Christen ist aber schon klar, dass nach ihrem Verständnis der Schrift unser HERR am ersten Tag der Woche auferstand. Und wir in Deutschland haben einen besonderen Tag der durch seinen Namen die Wochenmitte kennzeichnet. Damit wissen wir eigentlich auch wo die Woche beginnen und enden sollte.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:45
Nie nie so ist auch nicht. Die Verheißung an Abraham ist immer noch gültig und das hat auch mit JESUS zu tun!
Kann man das nicht zertrennen.
Aber vielleicht JCBS@ erklärt Dir das, denn hier wurde das Thema mehrmals erklärt, ich werde es nicht mehr machen-
Kann man das nicht zertrennen.
Aber vielleicht JCBS@ erklärt Dir das, denn hier wurde das Thema mehrmals erklärt, ich werde es nicht mehr machen-
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:50
„Christus aber ist gekommen,
daß er sei ein Hoherpriester der zukünftigen Güter,
und ist durch eine größere und vollkommenere Hütte,
die nicht mit der Hand gemacht,
das ist,
die nicht von dieser Schöpfung ist, auch nicht der Böcke oder Kälber Blut, sondern sein eigen Blut einmal in das Heilige eingegangen und hat eine ewige Erlösung erfunden.“
(Hebräer 9:11-12)
daß er sei ein Hoherpriester der zukünftigen Güter,
und ist durch eine größere und vollkommenere Hütte,
die nicht mit der Hand gemacht,
das ist,
die nicht von dieser Schöpfung ist, auch nicht der Böcke oder Kälber Blut, sondern sein eigen Blut einmal in das Heilige eingegangen und hat eine ewige Erlösung erfunden.“
(Hebräer 9:11-12)
JesusComesBackSoon 18.04.2021 20:51
@Diamantenschmiede siehe zu Deiner Frage auch das unter nachstehendem Link:
http://oneinmessiah.net/4thSab.htm
und die kurze Liste diesbezüglich wie unser Samstag in verschiedenen Sprachen genannt wird:
Arabic: Sabet
Armenian: Shabat
Bosnian: Subota
Bulgarian: Sabota
Corsican: Sàbatu
Croatian: Subota
Czech: Sobota
Georgian: Sabati
Greek: Savvato
Hebrew: Shabbat
Indonesian: Sabtu
Italian: Sabato
Latin: Sabbatum
Maltese: is-Sibt
Polish: Sobota
Portuguese: Sábado
Romanian: Sambata
Russian: Subbota
Serbian: Subota
Slovak: Sobota
Slovene: Sobota
Somali: Sabti
Spanish: Sabado
Sudanese: Saptu
Ukranian: Subota
http://oneinmessiah.net/4thSab.htm
und die kurze Liste diesbezüglich wie unser Samstag in verschiedenen Sprachen genannt wird:
Arabic: Sabet
Armenian: Shabat
Bosnian: Subota
Bulgarian: Sabota
Corsican: Sàbatu
Croatian: Subota
Czech: Sobota
Georgian: Sabati
Greek: Savvato
Hebrew: Shabbat
Indonesian: Sabtu
Italian: Sabato
Latin: Sabbatum
Maltese: is-Sibt
Polish: Sobota
Portuguese: Sábado
Romanian: Sambata
Russian: Subbota
Serbian: Subota
Slovak: Sobota
Slovene: Sobota
Somali: Sabti
Spanish: Sabado
Sudanese: Saptu
Ukranian: Subota
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:52
Eigentlich ist eindeutig dass der Sabbat, der Samstag ist
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:52
Ich habe mich wirklich bemüht,
euch zu verstehen.
Aber meine Schlussfolgerung ist eine andere.
euch zu verstehen.
Aber meine Schlussfolgerung ist eine andere.
JesusComesBackSoon 18.04.2021 20:52
@Diamantenschmiede: Du zitierst aus Hebräer. Schau was @Saliah um 19:37 Uhr aus Hebräer zitiert hat.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:53
Das leuchtet mir nicht ein.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:56
Weil niemand weiß, wann der erste Tag datiert ist
und kein Name genannt wird,
ist es nicht festzulegen.
und kein Name genannt wird,
ist es nicht festzulegen.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 20:57
Dann halte den Sonntag, der ist sowieso einen Tag von Menschen gemacht, denn der Sabbat sollte am Samstag stattfinden, GOTT hat das nicht zu Sonntag verändert, sondern Menschen!
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:00
Selbst wenn JESUS der Retter, Heiland Herr und König der Welt am einen Sonntag auferstanden ist, selbst da, sollte diese Tatsache seiner Auferstehung keinen Anlass Menschen geben, der Sabbat, Tag, der GOTT selbst fest einsetzte, zu Sonntag zu verändern.
JesusComesBackSoon 18.04.2021 21:01
Was leuchtet Dir an dem
wer zu seiner Ruhe gekommen ist, der ruht auch von seinen Werken gleichwie Gott von seinen.
nicht ein? Es sagt doch eigentlich sehr klar, dass jeder der zu Ruhe in Gott gefunden hat so (von seinen Werke) ruht wie Gott und das auch zeitlich gesehen an dem Tag, den Gott dazu bestimmt hat. Und der selbst auf der Neuen Erde immer noch so beobachtet werden wird.
Denn gleichwie der neue Himmel und die neue Erde, die ich mache, vor mir stehen, spricht der HERR, also soll auch euer Same und Name stehen. Und alles Fleisch wird einen Neumond nach dem andern und einen Sabbat nach dem andern kommen, anzubeten vor mir, spricht der HERR. [JES. 66,22-23]
wer zu seiner Ruhe gekommen ist, der ruht auch von seinen Werken gleichwie Gott von seinen.
nicht ein? Es sagt doch eigentlich sehr klar, dass jeder der zu Ruhe in Gott gefunden hat so (von seinen Werke) ruht wie Gott und das auch zeitlich gesehen an dem Tag, den Gott dazu bestimmt hat. Und der selbst auf der Neuen Erde immer noch so beobachtet werden wird.
Denn gleichwie der neue Himmel und die neue Erde, die ich mache, vor mir stehen, spricht der HERR, also soll auch euer Same und Name stehen. Und alles Fleisch wird einen Neumond nach dem andern und einen Sabbat nach dem andern kommen, anzubeten vor mir, spricht der HERR. [JES. 66,22-23]
JesusComesBackSoon 18.04.2021 21:02
@Diamantenschmiede: Weil niemand weiß, wann der erste Tag datiert ist
und kein Name genannt wird,
ist es nicht festzulegen.
Hast Du den Abschnitt gelesen, auf den ich um 20:38 Uhr verwiesen habe?
und kein Name genannt wird,
ist es nicht festzulegen.
Hast Du den Abschnitt gelesen, auf den ich um 20:38 Uhr verwiesen habe?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:03
So JESUS der Heiland der Menschheit, ist letztendlich auferstanden an einen spezifischen Sonntag!!! nicht an allen Sonntag
GOTT legte fest den Sabbat am Samstag und so sollten die Menschen lassen sollen, aber sie haben alles verändert, sie nicht GOTT!
GOTT legte fest den Sabbat am Samstag und so sollten die Menschen lassen sollen, aber sie haben alles verändert, sie nicht GOTT!
JesusComesBackSoon 18.04.2021 21:04
@Diamantenschmiede: Bitte lies die historischen Zeugnisse, die ich im Eingangstext verlinkt habe.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:11
„Einer hält einen Tag vor dem andern; der andere aber hält alle Tage gleich. Ein jeglicher sei in seiner Meinung gewiß.“
(Römer 14:5)
Wer von Jesus Christus angenommen worden ist, der ist in Gottes Ruhe eingegangen.
Er ist kein Tagewähler.
Gott hat keine Zählung von Montag bis Sonntag eingeführt.
ER zählt die Tage.
(Römer 14:5)
Wer von Jesus Christus angenommen worden ist, der ist in Gottes Ruhe eingegangen.
Er ist kein Tagewähler.
Gott hat keine Zählung von Montag bis Sonntag eingeführt.
ER zählt die Tage.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:13
JCBS
ich werde es später lesen.
Jetzt schreibe ich mein biblisches erkennen.
ich werde es später lesen.
Jetzt schreibe ich mein biblisches erkennen.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:14
Hast verstanden was der wahre Gott selbst über Sabbat gesagt hat?
ER selbst hat von seinen Werken ausgeruht!
21:11
ER selbst hat von seinen Werken ausgeruht!
21:11
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:15
Das hat nichts zu tun mit : "wer angenommen von JESUS ist; der ist in Gottes Ruhe eingegangen"
warum vermischt ihr alles? frage mich schon lange!
warum vermischt ihr alles? frage mich schon lange!
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:18
„Aber es kommt die Zeit und ist schon jetzt, daß die wahrhaftigen Anbeter werden den Vater anbeten im Geist und in der Wahrheit; denn der Vater will haben, die ihn also anbeten.“
(Johannes 4:23)
Wenn wir in Christus sind,
dann tun wir das täglich.
ER ist der Friedefürst.
Wir sind in Seiner Ruhe angekommen.
(Johannes 4:23)
Wenn wir in Christus sind,
dann tun wir das täglich.
ER ist der Friedefürst.
Wir sind in Seiner Ruhe angekommen.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:21
Darum gehts wirklich gar nicht
JesusComesBackSoon 18.04.2021 21:23
Natürlich ist jeder Tag ein Tag wo wir Gott anbeten (sollen). Aber nicht jeder Tag ist von IHM in besonderer Weise gesegnet und geheiligt. Und den einen speziellen Segen können wir eben nur erhalten wenn wir das vierte Gebot wie alle anderen schätzen. Im übrigen ist jedes Gebot das man hält wenn man dies tut ein Segen.
JesusComesBackSoon 18.04.2021 21:25
Im übrigen bezeugt die Schrift auch klar wer ein Gebot bricht bricht alle. Warum wird das so oft vergessen und außer Acht gelassen?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:25
Vielleicht ist das mehr einleuchtend:
hr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen.
Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!
Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.
Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute so lehrt, der wird der Kleinste genannt werden im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, der wird groß genannt werden im Reich der Himmel
Matthäus 5,17
hr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen.
Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!
Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.
Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute so lehrt, der wird der Kleinste genannt werden im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, der wird groß genannt werden im Reich der Himmel
Matthäus 5,17
JesusComesBackSoon 18.04.2021 21:28
@Diamantenschmiede: Wir sind in Seiner Ruhe angekommen.
Ja und was ist das Zeichen dafür, dass die Schrift oder Gott benennt? Kannst Du es wirklich nicht sehen?
wer zu seiner Ruhe gekommen ist, der ruht auch von seinen Werken gleichwie Gott von seinen.
Ja und was ist das Zeichen dafür, dass die Schrift oder Gott benennt? Kannst Du es wirklich nicht sehen?
wer zu seiner Ruhe gekommen ist, der ruht auch von seinen Werken gleichwie Gott von seinen.
linuxfan 18.04.2021 21:31
die RKK beantsprucht den Sonntag ganz für sich: "our mark of authority"
https://pcg.church/articles/3732/a-mark-and-a-sign
The most prominent mark the Church of Rome has placed on modern Christianity has been the change in Sabbath observance.
This sign has been a mark of power ever since Justinian. “Sunday is our mark of authority …. The church is above the Bible, and this transference of sabbath observance is proof of that fact” (The Catholic Record of London, Ontario, Sept. 1, 1923). By keeping Sunday, Protestants submit to the Vatican’s authority over them. Soon, the final resurrection of the Holy Roman Empire will challenge everyone to keep Sunday—or else.
https://pcg.church/articles/3732/a-mark-and-a-sign
The most prominent mark the Church of Rome has placed on modern Christianity has been the change in Sabbath observance.
This sign has been a mark of power ever since Justinian. “Sunday is our mark of authority …. The church is above the Bible, and this transference of sabbath observance is proof of that fact” (The Catholic Record of London, Ontario, Sept. 1, 1923). By keeping Sunday, Protestants submit to the Vatican’s authority over them. Soon, the final resurrection of the Holy Roman Empire will challenge everyone to keep Sunday—or else.
JesusComesBackSoon 18.04.2021 21:32
Gott SELBST ist Sabbathalter. Unser HERR ist der HERR des Sabbats. Sollten Kinder Gottes nicht (auch darin) ihrem Gott und HERRN folgen.
linuxfan 18.04.2021 21:33
Es scheint so, dass alle christliche Kirchen mit dem Sonntag als Ruhetag (Ersatz) sich im Schlepptau der RKK befinden.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:34
Gott ruhte von seinen Werken auch.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:38
Man soll endlich lernen zu differenzieren, dass der Tag der Auferstehung JESU an einen spezifischen Tag stattfand und das darf nicht mit den Sabbat von Gott selbst festgelegt worden, vermischt werden!
Sabbat und JESU Auferstehung sind zwei verschiedene Sachen.
Sabbat und JESU Auferstehung sind zwei verschiedene Sachen.
JesusComesBackSoon 18.04.2021 21:40
Herzlichen Dank @linuxfan für Deinen Beitrag um 21:31 Uhr. DEEPL gibt den zitierten Text in Deutsch wie folgt wieder:
Das auffälligste Zeichen, das die Kirche von Rom dem modernen Christentum aufgedrückt hat, ist die Veränderung der Sabbatbeachtung.
Dieses Zeichen ist seit Justinian ein Zeichen der Macht. "Der Sonntag ist unser Zeichen der Macht" .... Die Kirche steht über der Bibel, und diese Übertragung der Sabbatbeobachtung ist ein Beweis für diese Tatsache" (The Catholic Record of London, Ontario, 1. September 1923). Indem sie den Sonntag halten, unterwerfen sich die Protestanten der Autorität des Vatikans über sie. Bald wird die endgültige Auferstehung des Heiligen Römischen Reiches jeden herausfordern, den Sonntag zu halten ...
Geht bezüglich des gebrachten Wortes Zeichen (der Macht) vielleicht jemand ein Licht auf?
Wird in der Zukunft nicht auch die Annahme eines Zeichens eine entscheidenden Rolle spielen?
Das auffälligste Zeichen, das die Kirche von Rom dem modernen Christentum aufgedrückt hat, ist die Veränderung der Sabbatbeachtung.
Dieses Zeichen ist seit Justinian ein Zeichen der Macht. "Der Sonntag ist unser Zeichen der Macht" .... Die Kirche steht über der Bibel, und diese Übertragung der Sabbatbeobachtung ist ein Beweis für diese Tatsache" (The Catholic Record of London, Ontario, 1. September 1923). Indem sie den Sonntag halten, unterwerfen sich die Protestanten der Autorität des Vatikans über sie. Bald wird die endgültige Auferstehung des Heiligen Römischen Reiches jeden herausfordern, den Sonntag zu halten ...
Geht bezüglich des gebrachten Wortes Zeichen (der Macht) vielleicht jemand ein Licht auf?
Wird in der Zukunft nicht auch die Annahme eines Zeichens eine entscheidenden Rolle spielen?
linuxfan 18.04.2021 21:42
"Sabbat und JESU Auferstehung sind zwei verschiedene Sachen."
Die ersten Gemeinden haben den Sabbat gehalten und sich auch am 1. Tag der Woche getroffen um Jesus die Ehre zu geben. Das war niemals ein Ersatz für den Sabbat.
Die ersten Gemeinden haben den Sabbat gehalten und sich auch am 1. Tag der Woche getroffen um Jesus die Ehre zu geben. Das war niemals ein Ersatz für den Sabbat.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:49
Richtig, den Sabbat wurde von Aposteln gehalten auch nach JESU Tod und Auferstehung.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 21:57
JCBS
Es ist eine interessante Ausarbeitung.
Es bleibt eins nicht schlüssig,
das ist der Samstag = Sabbat.
Der siebte Tag der Woche ist für mich der Sonntag, Montag ist für mich der erste Tag.
Weil Gott das alles schon vorher wusste,
die Namensgebung der Tage
und die weltliche Zeitrechnung,
hat der erste Tag auch kein Datum und keinen Namen.
Der Shabbat ist für uns Menschen der Ruhetag.
Sonnenaufgang und Sonnenuntergang bestimmten die Zeitrechnung.
Und weil das variiert, kann der Shabbat nicht ein bestimmter Wochentag sein.
Es ist eine interessante Ausarbeitung.
Es bleibt eins nicht schlüssig,
das ist der Samstag = Sabbat.
Der siebte Tag der Woche ist für mich der Sonntag, Montag ist für mich der erste Tag.
Weil Gott das alles schon vorher wusste,
die Namensgebung der Tage
und die weltliche Zeitrechnung,
hat der erste Tag auch kein Datum und keinen Namen.
Der Shabbat ist für uns Menschen der Ruhetag.
Sonnenaufgang und Sonnenuntergang bestimmten die Zeitrechnung.
Und weil das variiert, kann der Shabbat nicht ein bestimmter Wochentag sein.
linuxfan 18.04.2021 22:30
Der siebte Tag der Woche ist für mich der Sonntag, Montag ist für mich der erste Tag.
Nach der 1975 von der Internationalen Organisation für Normung (ISO) wurde der erste Tag der Woche auf den Kalendern von Sonntag auf Montag geändert.
Auf Kalendern in anderen Ländern z.B. USA, ist der erste noch der Sonntag.
Das ist eine willkürliche Anordnung.
Sollte sich Gott danach richten?? 🤔
Nach der 1975 von der Internationalen Organisation für Normung (ISO) wurde der erste Tag der Woche auf den Kalendern von Sonntag auf Montag geändert.
Auf Kalendern in anderen Ländern z.B. USA, ist der erste noch der Sonntag.
Das ist eine willkürliche Anordnung.
Sollte sich Gott danach richten?? 🤔
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 22:56
Eine Frage, und eine entsprechende Antwort
Das war jetzt echt gut.
Das war jetzt echt gut.
JesusComesBackSoon 19.04.2021 12:35
Noch ein (kleines aber feines) ergänzendes Zitat:
Es ist immer etwas lächerlich zu sehen, wie die protestantischen Kirchen von der Kanzel und in Glaubensgrundsätzen die Einhaltung des Sonntags fordern, wovon in ihrer Bibel nichts steht.
Peter R. Kraemer, Catholic Church Extension Magazine, USA (1975)
Es ist immer etwas lächerlich zu sehen, wie die protestantischen Kirchen von der Kanzel und in Glaubensgrundsätzen die Einhaltung des Sonntags fordern, wovon in ihrer Bibel nichts steht.
Peter R. Kraemer, Catholic Church Extension Magazine, USA (1975)
JesusComesBackSoon 19.04.2021 17:45
@Diamantenschmiede: Und weil das variiert, kann der Shabbat nicht ein bestimmter Wochentag sein.
Nun im Volk Israel - dem Volk Gottes im AT - war der Sabbat, angeordnet von Gott, ein bestimmter Wochentag. Warum sollte das heute anders sein? Gott ändert sich nicht.
Nun im Volk Israel - dem Volk Gottes im AT - war der Sabbat, angeordnet von Gott, ein bestimmter Wochentag. Warum sollte das heute anders sein? Gott ändert sich nicht.
(Nutzer gelöscht) 19.04.2021 20:41
JCBS
Welcher Tag ist denn nun als Shabbat anzusehen ?
Welcher Tag ist denn nun als Shabbat anzusehen ?
(Nutzer gelöscht) 19.04.2021 20:45
In Gaststätten (der Gastronomie)
ist es ein unterschiedlicher Tag,
der als Ruhetag in der Woche deklariert wird.
ist es ein unterschiedlicher Tag,
der als Ruhetag in der Woche deklariert wird.
(Nutzer gelöscht) 19.04.2021 20:47
In der Pflege,
kann es alle 14 Tage
ein Wochenende sein.
kann es alle 14 Tage
ein Wochenende sein.
JesusComesBackSoon 19.04.2021 21:02
JCBS
Welcher Tag ist denn nun als Shabbat anzusehen ?
Der den auch die Juden heute noch Sabbat betrachten.
Welcher Tag ist denn nun als Shabbat anzusehen ?
Der den auch die Juden heute noch Sabbat betrachten.
(Nutzer gelöscht) 19.04.2021 21:17
JCBS
Das ist für mich in Ordnung.
Wenn sie das so in der Heiligen Schrift
deuten.
Dann ist das sicher eine jüdische Festsetzung für ihre 12 Stämme.
Ich kann das jedenfalls nicht erkennen, dass Gott den Samstag als Shabbat eingesetzt hat.
Das ist für mich in Ordnung.
Wenn sie das so in der Heiligen Schrift
deuten.
Dann ist das sicher eine jüdische Festsetzung für ihre 12 Stämme.
Ich kann das jedenfalls nicht erkennen, dass Gott den Samstag als Shabbat eingesetzt hat.
JesusComesBackSoon 19.04.2021 22:15
Nein, das ist keine jüdische Festsetzung. Denn die Gebote Gottes waren und sind für alle Menschen verbindlich. Was ist mit den anderen neun Geboten? Glaubst Du da auch, die waren nur für die 12 Stämme? Woher nimmst Du das Recht eines der Gebote auszuklammern?
Laßt uns die Hauptsumme alle Lehre hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gehört allen Menschen zu. Denn Gott wird alle Werke vor Gericht bringen, alles, was verborgen ist, es sei gut oder böse. [PRED. 12,13-14]
Laßt uns die Hauptsumme alle Lehre hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gehört allen Menschen zu. Denn Gott wird alle Werke vor Gericht bringen, alles, was verborgen ist, es sei gut oder böse. [PRED. 12,13-14]
(Nutzer gelöscht) 19.04.2021 22:36
JCBS
es geht nicht darum etwas auszuklammern,
es geht einzig und allein darum,
dass der Samstag nicht der Shabbat sein muss.
es geht nicht darum etwas auszuklammern,
es geht einzig und allein darum,
dass der Samstag nicht der Shabbat sein muss.
(Nutzer gelöscht) 19.04.2021 22:43
Wer hat denn festgelegt, dass der Shabbat ein Samstag ist ?
Wo steht das in der Heiligen Schrift ?
Wo steht das in der Heiligen Schrift ?
(Nutzer gelöscht) 19.04.2021 23:02
Es muss doch einen Grund haben, warum Gott den Tagen keinen Namen gegeben hat.
linuxfan 20.04.2021 08:50
Es gibt keinen historischen Nachweis, dass der Rhythmus der 7-Tage Woche neu bzw. anders definiert wurde, deshalb muss man davon ausgehen, dass der jetzige Rhythmus kohärent (zusammenhängend) zu biblischen Zeiten ist.
Das Kalendersystem wurde ein paar Mal geändert und einige Tage übersprungen, z.B. vom Wechsel Julianischer auf Gregorianischer Kalender, 1582 Auslassen von 10 Kalendertagen. Dabei blieb die Abfolge der Wochentage gleich.
Wenn man behaupten will, der heutige Samstag (spanisch "Sabado" = Sabbat), wäre nicht mehr der Sabbat in der biblischen Zeit, müsste man ein historisches Ereignis angeben können, wo die Abfolge der Wochentag geändert worden wäre.
Das Kalendersystem wurde ein paar Mal geändert und einige Tage übersprungen, z.B. vom Wechsel Julianischer auf Gregorianischer Kalender, 1582 Auslassen von 10 Kalendertagen. Dabei blieb die Abfolge der Wochentage gleich.
Wenn man behaupten will, der heutige Samstag (spanisch "Sabado" = Sabbat), wäre nicht mehr der Sabbat in der biblischen Zeit, müsste man ein historisches Ereignis angeben können, wo die Abfolge der Wochentag geändert worden wäre.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2021 13:49
Danke für deine Erklärung linuxfan,
aber ich glaube nicht, dass die Zeitrechnung in Folge der steinernen Gesetzestafeln an berechnet werden kann.
aber ich glaube nicht, dass die Zeitrechnung in Folge der steinernen Gesetzestafeln an berechnet werden kann.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2021 13:55
„Und der HERR sprach zu Mose: Komm herauf zu mir auf den Berg und bleib daselbst, daß ich dir gebe steinerne Tafeln und Gesetze und Gebote, die ich geschrieben habe, die du sie lehren sollst.“
(2. Mose 24:12)
Da soll es schon die Sieben-Tage-Woche von Montag bis Sonntag gegeben haben ?
Das glaube ich nicht.
Nur dann wäre es möglich zu behaupten der Shabbat wäre ein Samstag und nicht ein Sonntag.
(2. Mose 24:12)
Da soll es schon die Sieben-Tage-Woche von Montag bis Sonntag gegeben haben ?
Das glaube ich nicht.
Nur dann wäre es möglich zu behaupten der Shabbat wäre ein Samstag und nicht ein Sonntag.
JesusComesBackSoon 20.04.2021 14:12
@IsaMa: Gott schenkte den Juden den Sabbat, den Christen den Sonntag.
Nein Gott schenkte keinen Sonntag. Der wurde von Menschen erwählt.
Der Sabbat wurde bei der Schöpfung gesegnet und geheiligt oder "für den Menschen gemacht" wie unser HERR bezeugte. Hast Du den Eingangstext und die historischen Zeugnisse im ersten Kommentar nicht gelesen?
Nein Gott schenkte keinen Sonntag. Der wurde von Menschen erwählt.
Der Sabbat wurde bei der Schöpfung gesegnet und geheiligt oder "für den Menschen gemacht" wie unser HERR bezeugte. Hast Du den Eingangstext und die historischen Zeugnisse im ersten Kommentar nicht gelesen?
(Nutzer gelöscht) 20.04.2021 14:14
„Sechs Tage sollst du arbeiten;
am siebenten Tage sollst du feiern, mit Pflügen und mit Ernten.
Das Fest der Wochen sollst du halten mit den Erstlingen der Weizenernte, und das Fest der Einsammlung,
wenn das Jahr um ist.
Dreimal im Jahr soll alles, was männlich ist, erscheinen vor dem Herrscher,
dem HERRN und Gott Israels.“
(2. Mose 34:21-23)
Ich lese nichts von Montag,
Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag, Sonntag.
am siebenten Tage sollst du feiern, mit Pflügen und mit Ernten.
Das Fest der Wochen sollst du halten mit den Erstlingen der Weizenernte, und das Fest der Einsammlung,
wenn das Jahr um ist.
Dreimal im Jahr soll alles, was männlich ist, erscheinen vor dem Herrscher,
dem HERRN und Gott Israels.“
(2. Mose 34:21-23)
Ich lese nichts von Montag,
Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag, Sonntag.
JesusComesBackSoon 20.04.2021 14:16
@IsaMa: Jeder Tag ist richtig um Gott zu dienen.
Das ist richtig. Aber von IHM gesegnet und geheiligt wurde nur einer der siebente Tag. Und den Segen des Gehorsams gegenüber SEINEM Willen erhält man auch nur an diesem Tag. Aber natürlich hat jeder den freien Willen der Zustimmung oder Ablehnung. Nur sollte er auch die Folgen einkalkulieren.
Das ist richtig. Aber von IHM gesegnet und geheiligt wurde nur einer der siebente Tag. Und den Segen des Gehorsams gegenüber SEINEM Willen erhält man auch nur an diesem Tag. Aber natürlich hat jeder den freien Willen der Zustimmung oder Ablehnung. Nur sollte er auch die Folgen einkalkulieren.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2021 14:16
Samstag = Shabbat,
ist für mich nicht zu belegen.
Alles Gute !
ist für mich nicht zu belegen.
Alles Gute !
linuxfan 20.04.2021 14:18
Gott schenkte den Juden den Sabbat, den Christen den Sonntag.
Wenn ich so argumentiere wie weiter oben, dann müsste ich fragen:
Wer sagt denn dass der Herrentag-Sonntag der heutige Wochentag-Sonntag ist ?
Den Herrentag/Auferstehungstag/Sonntag kann ich doch an jeden Tag feiern, z.B. ich sage "Mein Sonntag" ist an einem Mittwoch"
Wieso weiß man überhaupt an welchem Wochentag Jesus tatsächlich auferstanden ist?
Wenn ich so argumentiere wie weiter oben, dann müsste ich fragen:
Wer sagt denn dass der Herrentag-Sonntag der heutige Wochentag-Sonntag ist ?
Den Herrentag/Auferstehungstag/Sonntag kann ich doch an jeden Tag feiern, z.B. ich sage "Mein Sonntag" ist an einem Mittwoch"
Wieso weiß man überhaupt an welchem Wochentag Jesus tatsächlich auferstanden ist?
JesusComesBackSoon 20.04.2021 14:23
@Diamantenschmiede: Ich lese nichts von Montag,
Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag, Sonntag.
Das mag schon so sein liebe Schwester im HERRN. Aber glaubst Du nicht, dass der bestimmte (eine) Tag, (egal ob Sonntag Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag) der einmal (der) Sabbat war und den Gott als Sabbat während der Zeit des Alten Bundesvolkes bestätigte, nicht für alle Zeit der richtige Sabbat(tag) bleiben würde?
Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag, Sonntag.
Das mag schon so sein liebe Schwester im HERRN. Aber glaubst Du nicht, dass der bestimmte (eine) Tag, (egal ob Sonntag Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag) der einmal (der) Sabbat war und den Gott als Sabbat während der Zeit des Alten Bundesvolkes bestätigte, nicht für alle Zeit der richtige Sabbat(tag) bleiben würde?
linuxfan 20.04.2021 14:31
wird da kein Segen drauf liegen? Hälst Du Gott für so ungnädig?
Dann müsste man sich aber auch fragen, warum Gott das Gebot so formuliert hat. Es könnte auch lauten: "Du sollst einen beliebigen Tag heiligen", oder "Du sollst den Ruhetag Deines Landes/Kultur heiligen?"
Diese Frage bestimmt dann auch, wie genau man die restlichen Gebote beachten will.
Dann müsste man sich aber auch fragen, warum Gott das Gebot so formuliert hat. Es könnte auch lauten: "Du sollst einen beliebigen Tag heiligen", oder "Du sollst den Ruhetag Deines Landes/Kultur heiligen?"
Diese Frage bestimmt dann auch, wie genau man die restlichen Gebote beachten will.
JesusComesBackSoon 20.04.2021 14:34
@IsaMa @JesusComesBackSoon
Wenn ich also von Mittwoch bis Montag arbeite und den Dienstag ehre (um ein beliebiges Beispiel zu nehmen), wird da kein Segen drauf liegen?
Hälst Du Gott für so ungnädig?
Gott segnete eben nicht alle Tage. Nicht der Mensch bestimmt worauf die Gnade und der Segen liegen sollte sondern Gott.
Denk bitte an Kain. Seine Denkweise entspricht der Deinen. Er erwählte sich sein eigenes Opfer, obwohl er genau wusste, dass das von Gott vorgeschriebene das war, was Abel gehorsam brachte. Aber er dachte eben auch, sollte Gott etwa nicht das akzeptieren, was ich erwähle und nicht auch gnädig sein? Wie die Sache ausging ist hinreichend bekannt. Gott ändert sich nicht. In diesem Sinne warnt Judas:
Weh ihnen! denn sie gehen den Weg Kains und fallen in den Irrtum des Bileam um Gewinnes willen und kommen um in dem Aufruhr Korahs. [JUD. 1,11]
Über den Stellenwert des Gehorsams finden wir auch:
Meinst du, daß der HERR Lust habe am Opfer und Brandopfer gleich wie am Gehorsam gegen die Stimme des Herrn? Siehe, Gehorsam ist besser denn Opfer, und Aufmerken besser denn das Fett von Widdern; denn Ungehorsam ist eine Zaubereisünde, und Widerstreben ist Abgötterei und Götzendienst. [1. SAM. 15,22-23]
Wenn ich also von Mittwoch bis Montag arbeite und den Dienstag ehre (um ein beliebiges Beispiel zu nehmen), wird da kein Segen drauf liegen?
Hälst Du Gott für so ungnädig?
Gott segnete eben nicht alle Tage. Nicht der Mensch bestimmt worauf die Gnade und der Segen liegen sollte sondern Gott.
Denk bitte an Kain. Seine Denkweise entspricht der Deinen. Er erwählte sich sein eigenes Opfer, obwohl er genau wusste, dass das von Gott vorgeschriebene das war, was Abel gehorsam brachte. Aber er dachte eben auch, sollte Gott etwa nicht das akzeptieren, was ich erwähle und nicht auch gnädig sein? Wie die Sache ausging ist hinreichend bekannt. Gott ändert sich nicht. In diesem Sinne warnt Judas:
Weh ihnen! denn sie gehen den Weg Kains und fallen in den Irrtum des Bileam um Gewinnes willen und kommen um in dem Aufruhr Korahs. [JUD. 1,11]
Über den Stellenwert des Gehorsams finden wir auch:
Meinst du, daß der HERR Lust habe am Opfer und Brandopfer gleich wie am Gehorsam gegen die Stimme des Herrn? Siehe, Gehorsam ist besser denn Opfer, und Aufmerken besser denn das Fett von Widdern; denn Ungehorsam ist eine Zaubereisünde, und Widerstreben ist Abgötterei und Götzendienst. [1. SAM. 15,22-23]
JesusComesBackSoon 20.04.2021 14:41
@IsaMa: Gerne extra nochmals für Dich zur Info:
Historische Zeugnisse über die Veränderung des (wöchentlichen) Ruhetages unter anderem das, was die Kirche selbst zugibt:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/72764/
Nachstehend ein Artikel, der über die Unterschiede zwischen dem wahren Sabbat - dem Sabbat des HERRN, dem jüdischen Sabbat und dem Sonntagssabbat des Papsttums aufklärt.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/55713/
Historische Zeugnisse über die Veränderung des (wöchentlichen) Ruhetages unter anderem das, was die Kirche selbst zugibt:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/72764/
Nachstehend ein Artikel, der über die Unterschiede zwischen dem wahren Sabbat - dem Sabbat des HERRN, dem jüdischen Sabbat und dem Sonntagssabbat des Papsttums aufklärt.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/55713/
linuxfan 20.04.2021 14:49
Dann bin ich, als Schwester die jeden zweiten Sonntag arbeiten muss
Der Olympiateilnehmer Eric_Liddell
https://de.wikipedia.org/wiki/Eric_Liddell
verzichtet 1924 bei der Olympiade in Paris auf den 100m Lauf, weil dieser an einem Sonntag stattfand.
Aber eigentlich ging es ja um den Sabbat, nicht den Sonntag. Meineserachtens hätte er teilnehmen können.
Der Olympiateilnehmer Eric_Liddell
https://de.wikipedia.org/wiki/Eric_Liddell
verzichtet 1924 bei der Olympiade in Paris auf den 100m Lauf, weil dieser an einem Sonntag stattfand.
Aber eigentlich ging es ja um den Sabbat, nicht den Sonntag. Meineserachtens hätte er teilnehmen können.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2021 14:56
IsaMa
Du als barmherzige Samariterin,
bist von dem Gebot nicht betroffen.
Heilen ist am Sabbat erlaubt.
Du als barmherzige Samariterin,
bist von dem Gebot nicht betroffen.
Heilen ist am Sabbat erlaubt.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2021 15:00
JCBS
„Sechs Tage sollst du arbeiten;
am siebenten Tage sollst du feiern, mit Pflügen und mit Ernten.
Das Fest der Wochen sollst du halten mit den Erstlingen der Weizenernte, und das Fest der Einsammlung,
wenn das Jahr um ist.
Dreimal im Jahr soll alles, was männlich ist, erscheinen vor dem Herrscher,
dem HERRN und Gott Israels.“
(2. Mose 34:21-23)
Hier wird das Volk Israel angesprochen und wenn sie das so halten, kann Gott ihren Gehorsam segnen.
„Sechs Tage sollst du arbeiten;
am siebenten Tage sollst du feiern, mit Pflügen und mit Ernten.
Das Fest der Wochen sollst du halten mit den Erstlingen der Weizenernte, und das Fest der Einsammlung,
wenn das Jahr um ist.
Dreimal im Jahr soll alles, was männlich ist, erscheinen vor dem Herrscher,
dem HERRN und Gott Israels.“
(2. Mose 34:21-23)
Hier wird das Volk Israel angesprochen und wenn sie das so halten, kann Gott ihren Gehorsam segnen.
JesusComesBackSoon 20.04.2021 15:01
@IdaMa: Hinweise auf Gehorsam gegenüber Gott sollte man nicht mit Pharisäismus gleichsetzen. CHRISTUS hat das nie getan. Im Gegenteil ER appellierte stets an solchen Gehorsam, denn dieser Gehorsam und Liebe sind untrennbar miteinander verknüpft.
Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1. JOH. 5,3]
Und liebe Schwester, hier werden keine Steine geworfen und niemand wird angeklagt, es wird nur für die Wahrheit gezeugt. Hier ist keiner, der nicht noch Dinge zu lernen und Dinge zu verlernen hat.
@IdaMa: Jesus hat am Sabbat geheilt!
Heilen am Sabbat und Gutes Tun am Sabbat war nie verboten. CHRISTUS hielt den Sabbat im Sinne Gottes und in Übereinstimmung mit diesem Gebot. Notwendige Krankenpflege und Versorgung am Sabbat ist keine Sünde. Möglicherweise gibt es aber auch Gelegenheit den Dienst am Sabbat mit jemand zu tauschen, dem es lieber ist am Sonntag frei zu haben.
Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1. JOH. 5,3]
Und liebe Schwester, hier werden keine Steine geworfen und niemand wird angeklagt, es wird nur für die Wahrheit gezeugt. Hier ist keiner, der nicht noch Dinge zu lernen und Dinge zu verlernen hat.
@IdaMa: Jesus hat am Sabbat geheilt!
Heilen am Sabbat und Gutes Tun am Sabbat war nie verboten. CHRISTUS hielt den Sabbat im Sinne Gottes und in Übereinstimmung mit diesem Gebot. Notwendige Krankenpflege und Versorgung am Sabbat ist keine Sünde. Möglicherweise gibt es aber auch Gelegenheit den Dienst am Sabbat mit jemand zu tauschen, dem es lieber ist am Sonntag frei zu haben.
linuxfan 20.04.2021 15:01
dann soll ich also drauf verzichten
Ich persönlich würde zuerst die Frage klären, welcher Wochen-Tag der Ruhetag Gottes ist.
Aber das sind Fragen, die nur Sie alleine klären können.
Ich persönlich würde zuerst die Frage klären, welcher Wochen-Tag der Ruhetag Gottes ist.
Aber das sind Fragen, die nur Sie alleine klären können.
JesusComesBackSoon 20.04.2021 15:06
Diamantenschmiede: Hier wird das Volk Israel angesprochen und wenn sie das so halten, kann Gott ihren Gehorsam segnen.
Dann gelten die anderen 9 Gebote in 2. MO. 20 auch nicht für Christen(?) Warum klammerst Du ein Gebot vom Gesamtgehorsam aus? Nochmals gerne:
Laßt uns die Hauptsumme alle Lehre hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gehört allen Menschen zu. Denn Gott wird alle Werke vor Gericht bringen, alles, was verborgen ist, es sei gut oder böse. [PRED. 12,13-14]
Dann gelten die anderen 9 Gebote in 2. MO. 20 auch nicht für Christen(?) Warum klammerst Du ein Gebot vom Gesamtgehorsam aus? Nochmals gerne:
Laßt uns die Hauptsumme alle Lehre hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gehört allen Menschen zu. Denn Gott wird alle Werke vor Gericht bringen, alles, was verborgen ist, es sei gut oder böse. [PRED. 12,13-14]
(Nutzer gelöscht) 20.04.2021 15:08
„Laß dich's nicht wundern, daß ich dir gesagt habe: Ihr müsset von neuem geboren werden.“
(Johannes 3:7)
„Jesus aber antwortete ihm: Das vornehmste Gebot vor allen Geboten ist das: "Höre Israel, der HERR, unser Gott, ist ein einiger Gott; und du sollst Gott, deinen HERRN, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von ganzem Gemüte und von allen deinen Kräften." Das ist das vornehmste Gebot. Und das andere ist ihm gleich: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." Es ist kein anderes Gebot größer denn diese.“
(Markus 12:29-31)
Das ist doch klar und deutlich.
(Johannes 3:7)
„Jesus aber antwortete ihm: Das vornehmste Gebot vor allen Geboten ist das: "Höre Israel, der HERR, unser Gott, ist ein einiger Gott; und du sollst Gott, deinen HERRN, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von ganzem Gemüte und von allen deinen Kräften." Das ist das vornehmste Gebot. Und das andere ist ihm gleich: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." Es ist kein anderes Gebot größer denn diese.“
(Markus 12:29-31)
Das ist doch klar und deutlich.
JesusComesBackSoon 20.04.2021 15:15
Ganz deutlich wird es nur wenn man auch die Parallelaussage betrachtet:
Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
JesusComesBackSoon 20.04.2021 15:17
Liebe zu Gott beweist sich in vollständigem Gehorsam nicht in nur 90 Prozent oder in dem was man selbst gern möchte.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2021 18:46
JCBS
Ich glaube dir, dass du ein frommer Mann bist.
Der HERR sieht dein bemühen.
ER wird dich sicher führen und leiten.
Ich glaube dir, dass du ein frommer Mann bist.
Der HERR sieht dein bemühen.
ER wird dich sicher führen und leiten.
linuxfan 21.04.2021 19:18
Lieber Bruder JCBS,
ich las gerade im Internet, dass "Sabbat" eine weitere Bedeutung hat, außer den 7. Wochentag.
https://menora-bibel.jimdofree.com/auferstehung-am-sabbat/definitionen/sabbat/
Zum Verstehen der Bibel ist es sehr wichtig, sich in die Denkweise der Hebräer zu versetzen und zwischen den in der Bibel erwähnten Sabbaten zu unterscheiden. Neben den wöchentlichen Sabbaten bestimmte Gott auch 7 jährliche Sabbate, die auf unterschiedliche Wochentage fallen (siehe großer Sabbat). Diese waren „hochheilge Sabbate“ und wurden daher auch „große Sabbate“, "Hohe Sabbate", „Fest-Sabbate“ oder „Jahres-Sabbate“ genannt. An diesen 7 Fest-Sabbaten wurde ganz besonders auf die Einhaltung der Sabbatruhe geachtet. Daher wurden die viel häufigeren Wochen-Sabbate auch „normale“ oder „gewöhnliche / übliche Sabbate“ genannt. So sind die Verse in Bezug auf die Berechnung des Wochen-Festes (Pfingsten) leicht zu verstehen:
Ist das so richtig? Die meisten Definitionen von Sabbat (Wikipedia) bezeichnen nur den 7.Tag als Sabbat.
ich las gerade im Internet, dass "Sabbat" eine weitere Bedeutung hat, außer den 7. Wochentag.
https://menora-bibel.jimdofree.com/auferstehung-am-sabbat/definitionen/sabbat/
Zum Verstehen der Bibel ist es sehr wichtig, sich in die Denkweise der Hebräer zu versetzen und zwischen den in der Bibel erwähnten Sabbaten zu unterscheiden. Neben den wöchentlichen Sabbaten bestimmte Gott auch 7 jährliche Sabbate, die auf unterschiedliche Wochentage fallen (siehe großer Sabbat). Diese waren „hochheilge Sabbate“ und wurden daher auch „große Sabbate“, "Hohe Sabbate", „Fest-Sabbate“ oder „Jahres-Sabbate“ genannt. An diesen 7 Fest-Sabbaten wurde ganz besonders auf die Einhaltung der Sabbatruhe geachtet. Daher wurden die viel häufigeren Wochen-Sabbate auch „normale“ oder „gewöhnliche / übliche Sabbate“ genannt. So sind die Verse in Bezug auf die Berechnung des Wochen-Festes (Pfingsten) leicht zu verstehen:
Ist das so richtig? Die meisten Definitionen von Sabbat (Wikipedia) bezeichnen nur den 7.Tag als Sabbat.
linuxfan 22.04.2021 01:57
Der Autor der obigen Website https://menora-bibel.jimdofree.com spricht von Übersetzungsfehler in den Bibeln, z.B. Apg 20,7 sollte "An einem Sabbat ..." statt "Am ersten Tag der Woche" heißen.
Aber laut Thayer's Greek Lexicon irrt er,
die Phrase „μια των σαββατων“ heißt tatsächlich "erster Tag der Woche"
https://biblehub.com/greek/4521.htm
The plural is used in the same sense in the phrase ἡ μία τῶν σαββάτων, the first day of the week (see εἷς, 5)
(Ebenso Auferstehungstag war an einem Sonntag)
Aber laut Thayer's Greek Lexicon irrt er,
die Phrase „μια των σαββατων“ heißt tatsächlich "erster Tag der Woche"
https://biblehub.com/greek/4521.htm
The plural is used in the same sense in the phrase ἡ μία τῶν σαββάτων, the first day of the week (see εἷς, 5)
(Ebenso Auferstehungstag war an einem Sonntag)
JesusComesBackSoon 22.04.2021 16:51
@linuxfan: An diesen 7 Fest-Sabbaten wurde ganz besonders auf die Einhaltung der Sabbatruhe geachtet. Daher wurden die viel häufigeren Wochen-Sabbate auch „normale“ oder „gewöhnliche / übliche Sabbate“ genannt. So sind die Verse in Bezug auf die Berechnung des Wochen-Festes (Pfingsten) leicht zu verstehen:
Ist das so richtig? Die meisten Definitionen von Sabbat (Wikipedia) bezeichnen nur den 7.Tag als Sabbat.
Ja natürlich ist das so richtig. Die zeremoniellen Feste, die Gott als Symbole im Hinblick auf den Erlösungsplan SEINEM Volk verordnet hatte, wurden auch Sabbate genannt.
Ist das so richtig? Die meisten Definitionen von Sabbat (Wikipedia) bezeichnen nur den 7.Tag als Sabbat.
Ja natürlich ist das so richtig. Die zeremoniellen Feste, die Gott als Symbole im Hinblick auf den Erlösungsplan SEINEM Volk verordnet hatte, wurden auch Sabbate genannt.
linuxfan 22.04.2021 16:57
Ich heilige den Sabbat noch nicht so lange, und kenn mich in manchen Sachen nicht aus.
(Ich habe Walter Veith vor 1 1/2 Jahren im Internet gefunden, und seitdem höre ich wöchentlich "What's up Prof" @ YT)
Der Blog von Salomon (Auferstehungstag Sonntag oder Sabbat) hat mich sehr überrascht, ich hatte nicht gewusst, dass der Auferstehungstag Sonntag jemals bezweifelt wurde.
Habe gestern bis ganz spät die Übersetzungen von „μια των σαββατων“ (mia ton sabbaton) ergründet.
(Ich habe Walter Veith vor 1 1/2 Jahren im Internet gefunden, und seitdem höre ich wöchentlich "What's up Prof" @ YT)
Der Blog von Salomon (Auferstehungstag Sonntag oder Sabbat) hat mich sehr überrascht, ich hatte nicht gewusst, dass der Auferstehungstag Sonntag jemals bezweifelt wurde.
Habe gestern bis ganz spät die Übersetzungen von „μια των σαββατων“ (mia ton sabbaton) ergründet.
JesusComesBackSoon 22.04.2021 18:20
@linuxfan: ich hatte nicht gewusst, dass der Auferstehungstag Sonntag jemals bezweifelt wurde.
Ja es gibt verschiedene Kirchen oder Gruppen, die eine Sabbatauferstehung lehren.
@linuxfan: Der Autor der obigen Website https://menora-bibel.jimdofree.com spricht von Übersetzungsfehler in den Bibeln, z.B. Apg 20,7 sollte "An einem Sabbat ..." statt "Am ersten Tag der Woche" heißen.
In der Ausgabe der NT von 1546 gibt Luther diesen Vers so wieder:
"Auf einen Sabbat aber / da die Jünger zusammen kamen / das Brot zu brechen / predigtet ihnen Paulus / und wollte des anderen Tages ausreisen / und verzoch das Wort bis zu Mitternacht. [APG. 20,8] [LUT 1546]
Ja es gibt verschiedene Kirchen oder Gruppen, die eine Sabbatauferstehung lehren.
@linuxfan: Der Autor der obigen Website https://menora-bibel.jimdofree.com spricht von Übersetzungsfehler in den Bibeln, z.B. Apg 20,7 sollte "An einem Sabbat ..." statt "Am ersten Tag der Woche" heißen.
In der Ausgabe der NT von 1546 gibt Luther diesen Vers so wieder:
"Auf einen Sabbat aber / da die Jünger zusammen kamen / das Brot zu brechen / predigtet ihnen Paulus / und wollte des anderen Tages ausreisen / und verzoch das Wort bis zu Mitternacht. [APG. 20,8] [LUT 1546]
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