Ich setze mal den Text aus einem meiner letzten Blogs ein - welcher der Aussage von JCBS auch widerspricht:
"Der Hauptzweck der Lehre ist: Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben, davon Einige abgewichen, und verfallen sind auf nichtiges Geschwätz. Sie wollen für Gesetzgelehrte gelten, und verstehen doch selbst weder, was sie vortragen, noch, womit sie es beweisen. Wir wissen freilich wohl, daß das Gesetz gut ist, wenn man rechten Gebrauch davon machet; nur bedenke man, daß für den Gerechten das Gesetz nicht gegeben ist, sondern für Ungerechte und Widerspenstige, für Gottlose und Lasterhafte, für Verruchte und Verunreinigte, für Vater-, Mutter- und Menschenmörder; für Unzüchtige, für Knabenschänder, für Menschenverkäufer, für Lügner, für Meineidige, und was sonst der gesunden Lehre entgegen ist
(1. Timoth 1,1-10)
JCBS schreibt in seinem Blog, die Hauptsumme....
17.04.2021 20:30
JCBS schreibt in seinem Blog, die Hauptsumme....
17.04.2021 20:30
JCBS schreibt in seinem Blog, die Hauptsumme....
..... Aus all dem ist unter Führung des Geistes Gottes leicht erkennbar, dass unser HERR nicht zwischen Liebe und den Forderungen des Moralgesetzes Gottes trennt.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 17.04.2021 20:39
Weinrebe 17.04.2021 20:52
Wenn ich die Bibel lese und in eine gute Gemeinde gehe, dann kann ich entscheiden, was hier so viel geschrieben wird. Es gibt hier so viel, was so nicht stimmt. Und das zu unterscheiden gilt.
(Nutzer gelöscht) 17.04.2021 21:39
Wein
Entscheidet die Gemeinde, was richtig ist?
Entscheidet die Gemeinde, was richtig ist?
(Nutzer gelöscht) 17.04.2021 21:41
Leben
Es geht nicht um Gnade
Es geht nicht um Gnade
Salomo1 17.04.2021 22:56
Steve2112 im Blog non JCBS um 21:31
@Steve2112 Übrigens basieren unsere Gesetze der westlichen Welt auf dem göttlichen Gesetz. ...... Und dem wahren Jesus Nachfolger ist es ja auch ins Gewissen und Herz geschrieben. Zumindest die moralischen Gesetze. Daher ist das Gesetz, gesellschaftlich sehr wichtig.
Hi Steve2112,
Nach deiner Aussage hier, gehe ich davon aus, das du auch zu den Sabbatdienern gehörst. Falls nicht, lebst du nach deiner Aussage falsch und bestätigst JCBS Lehre, auch den Sabbat halten zu müssen. Das ist ja genau das was er hier will, so seine Lehre an den Kinder Gottes mit einem schlechten Gewissen zu behafteten. Wenn Gott uns das Moralgesetz (Verdammnis und Dienst des Todes) ins Herz geschrieben hätte, müssten wir auch den Sabbat gegenüber ein Gewissen haben. Und in den Gesetzen der Westlichen Welt ist er auch nicht zu finden.
Die ganze Menschheit befindet sich unter den Verpflichtungen des Sittengesetzes, aber nicht unter jenen des mosaischen Gesetzes. In Römer 2,14-15 werden wir daran erinnert, dass das göttliche Sittengesetz in das Gewissen eines jeden Menschen eingeschrieben wurde, auch der Nichtjuden. Wenn der Sabbat auch für Nichtjuden verbindlich wäre, müsste sich die ganze Menschheit in Bezug auf die Einhaltung des Sabbats ein Gewissen machen. Da die Feier des Sabbats aber nicht in das menschliche Gewissen eingeprägt worden ist, können wir davon ausgehen, dass dieser Ruhetag für Menschen ausserhalb Israels nicht vorgesehen war.
@Steve2112 Übrigens basieren unsere Gesetze der westlichen Welt auf dem göttlichen Gesetz. ...... Und dem wahren Jesus Nachfolger ist es ja auch ins Gewissen und Herz geschrieben. Zumindest die moralischen Gesetze. Daher ist das Gesetz, gesellschaftlich sehr wichtig.
Hi Steve2112,
Nach deiner Aussage hier, gehe ich davon aus, das du auch zu den Sabbatdienern gehörst. Falls nicht, lebst du nach deiner Aussage falsch und bestätigst JCBS Lehre, auch den Sabbat halten zu müssen. Das ist ja genau das was er hier will, so seine Lehre an den Kinder Gottes mit einem schlechten Gewissen zu behafteten. Wenn Gott uns das Moralgesetz (Verdammnis und Dienst des Todes) ins Herz geschrieben hätte, müssten wir auch den Sabbat gegenüber ein Gewissen haben. Und in den Gesetzen der Westlichen Welt ist er auch nicht zu finden.
Die ganze Menschheit befindet sich unter den Verpflichtungen des Sittengesetzes, aber nicht unter jenen des mosaischen Gesetzes. In Römer 2,14-15 werden wir daran erinnert, dass das göttliche Sittengesetz in das Gewissen eines jeden Menschen eingeschrieben wurde, auch der Nichtjuden. Wenn der Sabbat auch für Nichtjuden verbindlich wäre, müsste sich die ganze Menschheit in Bezug auf die Einhaltung des Sabbats ein Gewissen machen. Da die Feier des Sabbats aber nicht in das menschliche Gewissen eingeprägt worden ist, können wir davon ausgehen, dass dieser Ruhetag für Menschen ausserhalb Israels nicht vorgesehen war.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 08:17
@Solomo1
Ich habe schon lange festgestellt das JCBS wie es ihm passt Sätze aus der Bibel aus dem Zusammenhang reißt und dadurch die Worte falsch wiedergegeben werden.
Ich persönlich habe für mich beschlossen so wie ich es mit noch 2Personen bei CsC halte ,JCBS in Zukunft zu ignorieren und ihm keine Antwort zu geben.
Dadurch kann er auf Dauer sein Halbwissen nicht mehr als Kommentar abgeben.
Halbwissen ist vielleicht nicht ganz passend ,nur wenn ich biblische Sätze aus dem Zusammenhang reiße ,vermittelt er User ein falsches Bild von den biblischen Aussagen
Ich habe schon lange festgestellt das JCBS wie es ihm passt Sätze aus der Bibel aus dem Zusammenhang reißt und dadurch die Worte falsch wiedergegeben werden.
Ich persönlich habe für mich beschlossen so wie ich es mit noch 2Personen bei CsC halte ,JCBS in Zukunft zu ignorieren und ihm keine Antwort zu geben.
Dadurch kann er auf Dauer sein Halbwissen nicht mehr als Kommentar abgeben.
Halbwissen ist vielleicht nicht ganz passend ,nur wenn ich biblische Sätze aus dem Zusammenhang reiße ,vermittelt er User ein falsches Bild von den biblischen Aussagen
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 09:45
Liebe Jerusa.
Lies bitte Epheser Kapitel 2 durch und schau ganz genau auf die Verse.
Ich empfehle dir die Übersetzung "Hoffnung für Alle" zur Hand zu nehmen.
Gnade ist durch Güte ersetzt und das finde ich umso schöner.
Denn Gnade ist fast wie ein Richter, der dich begnadet und das auch nur eventuell.
Du weisst sicher, was ich meine.
Es ist die GÜTE DES HERRN.
Diese Güte wirkt an den Menschen.
😘
Lies bitte Epheser Kapitel 2 durch und schau ganz genau auf die Verse.
Ich empfehle dir die Übersetzung "Hoffnung für Alle" zur Hand zu nehmen.
Gnade ist durch Güte ersetzt und das finde ich umso schöner.
Denn Gnade ist fast wie ein Richter, der dich begnadet und das auch nur eventuell.
Du weisst sicher, was ich meine.
Es ist die GÜTE DES HERRN.
Diese Güte wirkt an den Menschen.
😘
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 10:14
@Salomo,
bitte nicht aus meinen Texten rauslesen was nicht dort steht. Das Sabbtgebot ist wohl kaum ein moralisches Gebot. Der eine Teil der Gebote bezieht sich auf die Beziehung zwischen Mensch und Gott. Die restlichen habe ich hier als moralischen Gesetze benannt. Diese beziehen sich auf die Beziehung zum Mitmenschen. Ich würde mich übringens als Protestant im Sinne der 5 Solas bezeichnen. Und da gibt es nunmal Schnittpunkte zu vielen Strömungen. Zu den Evangelikalen, zu den Adventisten, zu den Baptisten und viele mehr, die noch am Sola Scriptura festhalten. Übrigens sei doch so fair, dann schau Dir doch den Gedamtzusammenhang an. Mein Beitrag war dort ziemlich lang.
Und bedenke bitte, wie die Gesellschaft aussehen würde, wenn meine Aussage zu Gesetz und Gesellschaft falsch wäre.
Euch einen schönen Sonntag.
bitte nicht aus meinen Texten rauslesen was nicht dort steht. Das Sabbtgebot ist wohl kaum ein moralisches Gebot. Der eine Teil der Gebote bezieht sich auf die Beziehung zwischen Mensch und Gott. Die restlichen habe ich hier als moralischen Gesetze benannt. Diese beziehen sich auf die Beziehung zum Mitmenschen. Ich würde mich übringens als Protestant im Sinne der 5 Solas bezeichnen. Und da gibt es nunmal Schnittpunkte zu vielen Strömungen. Zu den Evangelikalen, zu den Adventisten, zu den Baptisten und viele mehr, die noch am Sola Scriptura festhalten. Übrigens sei doch so fair, dann schau Dir doch den Gedamtzusammenhang an. Mein Beitrag war dort ziemlich lang.
Und bedenke bitte, wie die Gesellschaft aussehen würde, wenn meine Aussage zu Gesetz und Gesellschaft falsch wäre.
Euch einen schönen Sonntag.
Salomo1 18.04.2021 11:02
Steve2112 10:14
@JCBS Aus all dem ist unter Führung des Geistes Gottes leicht erkennbar, dass unser HERR nicht zwischen Liebe und den Forderungen des Moralgesetzes Gottes trennt.
@Steve2112 Das Gesetz taugt nicht, um durch die Werke aus dem Gesetz vor Gott gerecht zu werden
Tut mir leid, aber da du JCBS antwortest, und er hier von den Moralgestzen spricht, gehe ich davon aus, weil ich dich für ein kluges Kerlchen halte, du dich auch darauf beziehst. Denn zu den Moralgestzen (die 10 Gebote, Verdammnis und Dienst des Todes) gehört nun mal der Sabbat dazu. Und dabei stimme ich JCBS völlig zu. Es macht ja keinen Sinn, wenn du mit JCBS schreibst, und du ein völlig anderes Gesetz meinst als er.
@Steve2112 bitte nicht aus meinen Texten rauslesen was nicht dort steht.
Das passiert dann leider. Und darauf nagelt JCBS dich dann hier fest. Du wärst nicht der erste, der ihm hier in den öffentlichen Diskussion unterlegen wäre.
@JCBS Aus all dem ist unter Führung des Geistes Gottes leicht erkennbar, dass unser HERR nicht zwischen Liebe und den Forderungen des Moralgesetzes Gottes trennt.
@Steve2112 Das Gesetz taugt nicht, um durch die Werke aus dem Gesetz vor Gott gerecht zu werden
Tut mir leid, aber da du JCBS antwortest, und er hier von den Moralgestzen spricht, gehe ich davon aus, weil ich dich für ein kluges Kerlchen halte, du dich auch darauf beziehst. Denn zu den Moralgestzen (die 10 Gebote, Verdammnis und Dienst des Todes) gehört nun mal der Sabbat dazu. Und dabei stimme ich JCBS völlig zu. Es macht ja keinen Sinn, wenn du mit JCBS schreibst, und du ein völlig anderes Gesetz meinst als er.
@Steve2112 bitte nicht aus meinen Texten rauslesen was nicht dort steht.
Das passiert dann leider. Und darauf nagelt JCBS dich dann hier fest. Du wärst nicht der erste, der ihm hier in den öffentlichen Diskussion unterlegen wäre.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 11:38
Sorry bitte Löschen...Meine Katze ist über die Tastatur gelaufen und hat einen unfertigen Beitrag gesendet 
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 11:47
Sorry - oben fehlt ein Teil
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ZaraLeander 18.04.2021 um 09:45
Ich empfehle dir die Übersetzung "Hoffnung für Alle" zur Hand zu nehmen.
Gnade ist durch Güte ersetzt und das finde ich umso schöner.
Denn Gnade ist fast wie ein Richter, der dich begnadet und das auch nur eventuell.
Du weisst sicher, was ich meine.
Es ist die GÜTE DES HERRN.
Diese Güte wirkt an den Menschen.
---
Epheser 3
7 Dass ich ein Diener dieser Botschaft geworden bin, ist ein Geschenk der Gnade Gottes; ich verdanke es seiner Macht, die ´in meinem Leben` wirksam geworden ist.
Ja Zaraleander = Gott ist ein Richter, der SEINE Gnade nach SEINER Entscheidung gibt
Hast du Schwierigkeiten mit den Entscheidungen Gottes und SEINER Macht?
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ZaraLeander 18.04.2021 um 09:45
Ich empfehle dir die Übersetzung "Hoffnung für Alle" zur Hand zu nehmen.
Gnade ist durch Güte ersetzt und das finde ich umso schöner.
Denn Gnade ist fast wie ein Richter, der dich begnadet und das auch nur eventuell.
Du weisst sicher, was ich meine.
Es ist die GÜTE DES HERRN.
Diese Güte wirkt an den Menschen.
---
Epheser 3
7 Dass ich ein Diener dieser Botschaft geworden bin, ist ein Geschenk der Gnade Gottes; ich verdanke es seiner Macht, die ´in meinem Leben` wirksam geworden ist.
Ja Zaraleander = Gott ist ein Richter, der SEINE Gnade nach SEINER Entscheidung gibt
Hast du Schwierigkeiten mit den Entscheidungen Gottes und SEINER Macht?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 11:48
@Salomo,
bitte mache Dich zu diesem Thema schlau. Was sind Zeremonialgesetze und was sich Moralgesetze? Die zehn Gebote werden danach klar inhaltlich unterschieden und vermische hier nichts, um nicht zu falschen Schlussfolgerungen zu kommen.
Moralgebote: Beschreiben den von Gott gewollten Umgang der Menschen untereinander. Die Befähigung, diese zu halten, nicht aus dem Verstand, dem Buchstaben nach, sondern durch den Geist gab uns Jesus durch die Fähigkeit im Geist zu wandeln.
Die restlichen Gebote beziehen sich auf die Beziehung zu Gott. Diese sind nicht ins Herz geschrieben. Diese sind eine persönliche Entscheidung für oder gegen ihn. Was da die Sabbatfrage anbelangt, bin ich da für mich noch zu keiner entgültigen Einsicht gelangt.
bitte mache Dich zu diesem Thema schlau. Was sind Zeremonialgesetze und was sich Moralgesetze? Die zehn Gebote werden danach klar inhaltlich unterschieden und vermische hier nichts, um nicht zu falschen Schlussfolgerungen zu kommen.
Moralgebote: Beschreiben den von Gott gewollten Umgang der Menschen untereinander. Die Befähigung, diese zu halten, nicht aus dem Verstand, dem Buchstaben nach, sondern durch den Geist gab uns Jesus durch die Fähigkeit im Geist zu wandeln.
Die restlichen Gebote beziehen sich auf die Beziehung zu Gott. Diese sind nicht ins Herz geschrieben. Diese sind eine persönliche Entscheidung für oder gegen ihn. Was da die Sabbatfrage anbelangt, bin ich da für mich noch zu keiner entgültigen Einsicht gelangt.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:04
steve - steht in den 10 Geboten etwas vom Sabbat?
Und zur Erinnerung Römer 2, 14 - 16
Wenn aber die Heiden, ob sie gleich kein Gesetz haben, aus natürlichem Gefühle die Forderungen des Gesetzes erfüllen, so sind sie, die das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz. Sie beweisen, daß die Forderung des Gesetzes in ihre Herzen geschrieben sei; indem ihr Gewissen ihnen Zeugniß gibt, und die Gedanken sich unter einander anklagen, oder entschuldigen,
Hatten die Heiden das Sabbatgebot?
Und zur Erinnerung Römer 2, 14 - 16
Wenn aber die Heiden, ob sie gleich kein Gesetz haben, aus natürlichem Gefühle die Forderungen des Gesetzes erfüllen, so sind sie, die das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz. Sie beweisen, daß die Forderung des Gesetzes in ihre Herzen geschrieben sei; indem ihr Gewissen ihnen Zeugniß gibt, und die Gedanken sich unter einander anklagen, oder entschuldigen,
Hatten die Heiden das Sabbatgebot?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:06
Sabbat zu halten ist ein Prinzip. Der allmächtige GOTT hat uns Vorbild selbst gegeben
Und also vollendete Gott am siebenten Tage seine Werke, die er machte, und ruhte am siebenten Tage von allen seinen Werken, die er machte. 3Und Gott segnete den siebenten Tag und heiligte ihn, darum daß er an demselben geruht hatte von allen seinen Werken, die Gott schuf und machte.
Und also vollendete Gott am siebenten Tage seine Werke, die er machte, und ruhte am siebenten Tage von allen seinen Werken, die er machte. 3Und Gott segnete den siebenten Tag und heiligte ihn, darum daß er an demselben geruht hatte von allen seinen Werken, die Gott schuf und machte.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:06
Das war für Steve Kommentar 11:48
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:08
saliah
Markus 16:9: Er aber, der sehr frühe am ersten Tage nach dem Sabbath auferstanden, erschien zuerst der Maria von Magdala, von welcher er sieben Teufel getrieben hatte.
Für Christen beginnt mit der Auferstehung etwas Neues - nach dem Sabbath
Eine Neue Schöpfung - aus der Alten heraus.
Ist das so schwer zu verstehen?
Markus 16:9: Er aber, der sehr frühe am ersten Tage nach dem Sabbath auferstanden, erschien zuerst der Maria von Magdala, von welcher er sieben Teufel getrieben hatte.
Für Christen beginnt mit der Auferstehung etwas Neues - nach dem Sabbath
Eine Neue Schöpfung - aus der Alten heraus.
Ist das so schwer zu verstehen?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:10
Denn wer in seine Ruhe eingegangen ist, der ruht auch von seinen Werken so wie Gott von den seinen.
Hebräer 4,10
Das ist aber nicht das Thema, somit bin ich fertig hier mit Sabbat!
Hebräer 4,10
Das ist aber nicht das Thema, somit bin ich fertig hier mit Sabbat!
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:12
Wie bitte?
Hebräer Brief war doch für Christen geschrieben!
Hebräer Brief war doch für Christen geschrieben!
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:12
saliah
Johannes 9,16
Da sagten einige von den Pharisäern: »Der betreffende Mensch (Christus) ist nicht von Gott her, weil er den Sabbat nicht hält«; andere dagegen meinten: »Wie könnte ein sündiger Mensch derartige Wunderzeichen tun?« So bestand eine Meinungsverschiedenheit unter ihnen.
Die Pharisäer haben Christus abgelehnt - weil er den Sabbat nicht gehalten hat
Ist dir der Sabbat wichtiger als Christus?
Johannes 9,16
Da sagten einige von den Pharisäern: »Der betreffende Mensch (Christus) ist nicht von Gott her, weil er den Sabbat nicht hält«; andere dagegen meinten: »Wie könnte ein sündiger Mensch derartige Wunderzeichen tun?« So bestand eine Meinungsverschiedenheit unter ihnen.
Die Pharisäer haben Christus abgelehnt - weil er den Sabbat nicht gehalten hat
Ist dir der Sabbat wichtiger als Christus?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:14
Also die Aposteln feierten Sabbat und zwar weiter viele, viele Jahre nach dem Tod und Auferstehung JESUS CHRISTUS
Aber hier ist das nicht das Thema-glaube ich-Nelkael.
Somit bin ich fertig
Aber hier ist das nicht das Thema-glaube ich-Nelkael.
Somit bin ich fertig
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:16
Die Pharisäer haben Christus abgelehnt - weil er den Sabbat nicht gehalten hat
Ist dir der Sabbat wichtiger als Christus?
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Nein, die Pharisäer haben JESUS abgelehnt, weil sie Pharisäer eben waren.
Ist dir der Sabbat wichtiger als Christus?
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Nein, die Pharisäer haben JESUS abgelehnt, weil sie Pharisäer eben waren.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:20
Saliah - auf den Text des Anderen kannst du nicht antworten?
Warum "feierten" Petrus und Paulus den Sabbat?
Weil das frühe Christentum aus dem Judentum heraus missionierte und die Apostel zuerst in die Synagoge gingen = und die Juden trafen sich dort am Sabbath
Das die frühe Christen am ersten Tag der Woche das Brot brachen und Christus gedachten findet sich seit dem 1. Jahrhundert
Warum "feierten" Petrus und Paulus den Sabbat?
Weil das frühe Christentum aus dem Judentum heraus missionierte und die Apostel zuerst in die Synagoge gingen = und die Juden trafen sich dort am Sabbath
Das die frühe Christen am ersten Tag der Woche das Brot brachen und Christus gedachten findet sich seit dem 1. Jahrhundert
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:21
Und wenn du den Sabbat heiligst - bist du kein Pharisäer?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:24
@ Nelkael,
Ja, das ist die Frage. Wie gesagt, ich bin da bisher noch zu keiner, in Gesamtkontext gesehen, schlüssigen Antwort gekommen. Ich denke es ist nicht heilsentscheident. Paulus sagt ja im Kontext in Römer 14,5: "Einer hält einen Tag vor dem andern; der andere aber hält alle Tage gleich. Ein jeglicher sei in seiner Meinung gewiß."
Daher sollte es jeder so tun wie er es für richtig und gottgefällig hält, gemäß seiner Erkenntnis. Dies tut man ja zur Ehre Gottes und nicht um irgendeine Norm zu erfüllen, bei deren Nichteinhaltung Strafe droht. Die Adventisten halten den Sabbat ja für das Malzeichen Gottes, den Sonntag dagegen für das Malzeichen des Tieres. Zumindest in der Endzeit. Ich hoffe ich gebe es hier richtig wieder. Ich bin nicht tief in deren Lehre drin. Habe mich da mal nur oberflächlich mit beschäftig. Solange also kein Staat einen gewissen Tag mit Zwang durchsetzt, und somit nicht gegen Römer 14.5 oder 2,14-16 verstößt, kann es ja kein Malzeichen sein. Sollte es irgendwann so kommen, könnten sie vielleicht recht haben, das es dazu wird. Wir werden sehen.
Ja, das ist die Frage. Wie gesagt, ich bin da bisher noch zu keiner, in Gesamtkontext gesehen, schlüssigen Antwort gekommen. Ich denke es ist nicht heilsentscheident. Paulus sagt ja im Kontext in Römer 14,5: "Einer hält einen Tag vor dem andern; der andere aber hält alle Tage gleich. Ein jeglicher sei in seiner Meinung gewiß."
Daher sollte es jeder so tun wie er es für richtig und gottgefällig hält, gemäß seiner Erkenntnis. Dies tut man ja zur Ehre Gottes und nicht um irgendeine Norm zu erfüllen, bei deren Nichteinhaltung Strafe droht. Die Adventisten halten den Sabbat ja für das Malzeichen Gottes, den Sonntag dagegen für das Malzeichen des Tieres. Zumindest in der Endzeit. Ich hoffe ich gebe es hier richtig wieder. Ich bin nicht tief in deren Lehre drin. Habe mich da mal nur oberflächlich mit beschäftig. Solange also kein Staat einen gewissen Tag mit Zwang durchsetzt, und somit nicht gegen Römer 14.5 oder 2,14-16 verstößt, kann es ja kein Malzeichen sein. Sollte es irgendwann so kommen, könnten sie vielleicht recht haben, das es dazu wird. Wir werden sehen.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:25
Ja gut, wenn ich Pharisäer für euch bin, dann es ist so.
Guten Tag noch
Guten Tag noch
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:29
Nelkael aber das muss Du auch wissen:
Juden hatten viele finanzielle Probleme, als der Sabbat zu Sonntag versetzt wurde...weil sie nicht mehr an Sonntag verkaufen könnten.4
Da war wieder Krieg von Satan durch seinen Einfluss von Menschen gegen Juden.
Juden hatten viele finanzielle Probleme, als der Sabbat zu Sonntag versetzt wurde...weil sie nicht mehr an Sonntag verkaufen könnten.4
Da war wieder Krieg von Satan durch seinen Einfluss von Menschen gegen Juden.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:30
Also eine Kriminalität wieder, das Brot der Juden wegnehmen zu wollen, in den man den Sabbat zu den Sonntag macht
Was wird JESUS darüber sagen?
Was wird JESUS darüber sagen?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:30
Das warst
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:39
tausend Abschiede - aber dennoch der Wunsch das letzte Wort zu haben.
😊
😊
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:47
steve - in den 10 Geboten ist der Sabbat mit drin. Du verbindest diese (wenn ich dich recht verstehe) mit den Moralgeboten für alle.
Noch mal: steht in Römer 2, 14 - 16 etwas vom Sabbat?
Antworte bitte mal auf die Fragen
Noch mal: steht in Römer 2, 14 - 16 etwas vom Sabbat?
Antworte bitte mal auf die Fragen
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:52
Saliah 18.04.2021 um 12:29
Nelkael aber das muss Du auch wissen:
Juden hatten viele finanzielle Probleme, als der Sabbat zu Sonntag versetzt wurde...weil sie nicht mehr an Sonntag verkaufen könnten.4
Da war wieder Krieg von Satan durch seinen Einfluss von Menschen gegen Juden.
---
In der Antike war an allen Tagen Markttag. Und weder in Rom, noch in den anderen Ländern war am Sabbat der Markt zu,
Vor dem Sonntag als Staatsfeiertag war es der Donnerstag (und in einigen Gebieten der Freitag und der Sonntag) welcher gebietsweise als Feiertag galten. = wo siehst du da das Problem für die Juden?
Nelkael aber das muss Du auch wissen:
Juden hatten viele finanzielle Probleme, als der Sabbat zu Sonntag versetzt wurde...weil sie nicht mehr an Sonntag verkaufen könnten.4
Da war wieder Krieg von Satan durch seinen Einfluss von Menschen gegen Juden.
---
In der Antike war an allen Tagen Markttag. Und weder in Rom, noch in den anderen Ländern war am Sabbat der Markt zu,
Vor dem Sonntag als Staatsfeiertag war es der Donnerstag (und in einigen Gebieten der Freitag und der Sonntag) welcher gebietsweise als Feiertag galten. = wo siehst du da das Problem für die Juden?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 12:55
Nelkael,
Ich habe doch eben noch einmal die Differenzierung gemacht zwischen Moral und Zeremonialgebote. Bitte oben nochmal nachlesen. Zu Deiner Frage habe ich geantwortet, daß ich im Gesamtkontext noch zu keiner, für mich schlüssigen Antwort gekommen bin. Ich habe sogar noch einen weiteren Bibelvers hinzugekommen, der Deinen stützt. Was genau ist für dich nicht schlüssig?
Ich habe doch eben noch einmal die Differenzierung gemacht zwischen Moral und Zeremonialgebote. Bitte oben nochmal nachlesen. Zu Deiner Frage habe ich geantwortet, daß ich im Gesamtkontext noch zu keiner, für mich schlüssigen Antwort gekommen bin. Ich habe sogar noch einen weiteren Bibelvers hinzugekommen, der Deinen stützt. Was genau ist für dich nicht schlüssig?
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 13:04
Genau in der Antike Nelkael! aber Constantin ja übermächtig deklarierete den Sonntag als offizieller Tag und somit hatten doch die Juden schwierigkeiten seine Geschäfte an Sonntag zu öffnen.
INFO für Dich
Info: Der Sonntag
Auf lateinisch dies Solis ("Tag der Sonne, des Sonnengottes" zurückgehender Name sakralen Ursprungs. Die Sonntagsfeier ist letztlich auf den Festtag des babylonischen Gottes Schamasch zurückzuführen. Die urchristliche Gemeinde versammelte sich am Sonntag als dem Auferstehungstag Jesu, dem "Herrentag" (griechisch kyriake hemera; lateinisch dies domenica). Damit trat er für die ersten Christen als Feiertag der Woche allmählich an die Stelle des jüdischen Sabbat. Konstantin der Große (306 - 337) verordnete im Jahre 321 gesetzlich die Sonntagsfeier.
INFO für Dich
Info: Der Sonntag
Auf lateinisch dies Solis ("Tag der Sonne, des Sonnengottes"
zurückgehender Name sakralen Ursprungs. Die Sonntagsfeier ist letztlich auf den Festtag des babylonischen Gottes Schamasch zurückzuführen. Die urchristliche Gemeinde versammelte sich am Sonntag als dem Auferstehungstag Jesu, dem "Herrentag" (griechisch kyriake hemera; lateinisch dies domenica). Damit trat er für die ersten Christen als Feiertag der Woche allmählich an die Stelle des jüdischen Sabbat. Konstantin der Große (306 - 337) verordnete im Jahre 321 gesetzlich die Sonntagsfeier.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 13:06
Und Du hast mich falsch verstanden. Vielleicht habe ich mich auch nicht präzise genug ausgedrückt. Ich bitte auch die Rechtschreibfehler zu entschuldigen. Meine Handy kommt mir manchmal mit der Autokorrektur dazwischen.
Die ersten der zehn Gebote sind nicht die moralischen Gebote. Ich dachte das wäre klar, denn das geht ja schon aus deren Inhalt hervor.
Die ersten der zehn Gebote sind nicht die moralischen Gebote. Ich dachte das wäre klar, denn das geht ja schon aus deren Inhalt hervor.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 13:06
Ja, das war immer so, immer gegen die Juden. immer alles was sie vernichten und zerstören kann....überall.
Aber jetzt reflektiere bitte darüber und brauch keine Antwort mehr von Dir, so muss ich mich nicht mehr melden.
Dir ein gnädiger Tag noch
Aber jetzt reflektiere bitte darüber und brauch keine Antwort mehr von Dir, so muss ich mich nicht mehr melden.
Dir ein gnädiger Tag noch
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 13:09
Mit anderen Wörtern, Menschen versetzten den Sabbat zu Sonntag, lassen wir außer Acht die ziemlich wichtige Gründe, es waren trotzdem Menschen.
NICHT DER ALLMÄCHTIGE GOTT
Somit den Sabbat ist sozusagen als Prinzip z sehen, weil GOTT selbst es gegeben hat.
PUNKT
NICHT DER ALLMÄCHTIGE GOTT
Somit den Sabbat ist sozusagen als Prinzip z sehen, weil GOTT selbst es gegeben hat.
PUNKT
Salomo1 18.04.2021 13:12
@Steve2112 bitte mache Dich zu diesem Thema schlau. Was sind Zeremonialgesetze und was sich Moralgesetze? Die zehn Gebote werden danach klar inhaltlich unterschieden und vermische hier nichts, um nicht zu falschen Schlussfolgerungen zu kommen.
@Steve2112
Das mache ich seit einem Jahr, und glaube mir ich möchte noch schlauer werden. Das ist so wichtig, zu verstehen, von welchem Gesetz gerade die Rede ist. Wir als Christen haben rein gar nichts mit den 10 Geboten zu tun. Wir haben in Deutschland auch nicht das Recht, nach dem Schweizer Gesetz behandelt zu werden. Obwohl es viele Übereinstimmungen gibt. Ja das Gesetz des neuen Bundes hat Ähnlichkeiten mit dem Sittengesetz oder auch mit dem Gesetz des Todes (10 Gebote Verdammnis). Ja es wird gelehrt, besonders von den Adventisten, das die 10 Gebote weiterhin für Christen Gültigkeit haben. Nicht aber die Zeremonialgesetze. Was meinst du, wovon in 2 Korinther 3:7 die Rede ist?
Die 10 Gebote oder das Zeremonialgesetz?
Oder kennst du eines, was ich noch nicht kenne?
2 Korinther 3:7 (Wenn aber der Dienst des Todes, mit Buchstaben in Steine eingegraben, in Herrlichkeit begann, so daß die Söhne Israels das Angesicht Moses' nicht unverwandt anschauen konnten wegen der Herrlichkeit seines Angesichts, die hinweggetan werden sollte,
@Steve2112
Das mache ich seit einem Jahr, und glaube mir ich möchte noch schlauer werden. Das ist so wichtig, zu verstehen, von welchem Gesetz gerade die Rede ist. Wir als Christen haben rein gar nichts mit den 10 Geboten zu tun. Wir haben in Deutschland auch nicht das Recht, nach dem Schweizer Gesetz behandelt zu werden. Obwohl es viele Übereinstimmungen gibt. Ja das Gesetz des neuen Bundes hat Ähnlichkeiten mit dem Sittengesetz oder auch mit dem Gesetz des Todes (10 Gebote Verdammnis). Ja es wird gelehrt, besonders von den Adventisten, das die 10 Gebote weiterhin für Christen Gültigkeit haben. Nicht aber die Zeremonialgesetze. Was meinst du, wovon in 2 Korinther 3:7 die Rede ist?
Die 10 Gebote oder das Zeremonialgesetz?
Oder kennst du eines, was ich noch nicht kenne?
2 Korinther 3:7 (Wenn aber der Dienst des Todes, mit Buchstaben in Steine eingegraben, in Herrlichkeit begann, so daß die Söhne Israels das Angesicht Moses' nicht unverwandt anschauen konnten wegen der Herrlichkeit seines Angesichts, die hinweggetan werden sollte,
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 13:25
Also Nelkael, damit Du gut informiert bist, Juden hatten dank Konstantin, zwei Tage, bei denen sie Geschäfte geschlossen hatten
Der Sabbat und dazu noch den Sonntag.....
Lieb von Konstantin das Geschäft der Juden zu beschädigen😭
Der Sabbat und dazu noch den Sonntag.....
Lieb von Konstantin das Geschäft der Juden zu beschädigen😭
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 13:57
Salomo,
Das wir Christen gar nichts mit den zehn Geboten zu tun haben, halte ich für einen schweren Denkfehler. Jedoch in dem Kontext, das wir es aus uns heraus halten müssen, um gerechtfertigt zu werden, darin würde ich mit Dir übereinstimmen. Dieser feine Unterschied ist schwer zu erfassen, ist aber meines Erachtens der schmale Weg ins Himmelreich.
Am Ende des Textes zum schmalen Weg in Matthäus 7 sagt Jesus ja selbst:
"Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.
22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht?
23 Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!"
Daher ist beim Gesetz der Kontext unendlich wichtig. Wenn man in Christus wandelt kann die Bestrafung bei Zuwiderhandlung des Gesetzes, nicht mehr von Gott bestraft werden. Da ja Jesus bereits die Strafe getragen hat. Macht es das aber richtig, Werke zu tun die gegen das Gesetz sind? Götzendienst, Töten, Falsches Zeugnis reden, Ehebruch usw? Man lehnt also viel Gutes ab wenn man sagt, das Gesetz gilt nicht für mich. Luther hat selbst erst sehr spät den richtigen Kontext zum Gesetz erkannt. Man kann durch Werke des Gesetzes nicht gerecht werden, da die Werke egoistisch befleckt sind, mit der Motivation errettet zu werden aus Angst vor Strafe. Diese Haltung für zur Werksgerechtigkeit die zu Recht gefährlich und abzulehnen ist.
Wenn ich sie aber automatisch tue, weil sie eben aus der gesunden Lehre Jesu, der Nächstenliebe, der Liebe zu Gott oder zusammengefasst, aus einem von der Bosheit geretteten neuen Wesen entspringen, dann benötigen wir das Gesetz tatsächlich auch gesamtgesellschaftlich nicht mehr. Und das ist auch das große Ziel.
Und sind wir ehrlich, wenn wir nicht im Geist wandeln und etwas Böses, wie einen Mord tun würden, würde uns das Gewissen doch trotzdem oder erst recht uns verurteilen, weil wir wissen das es keine Tat aus dem Heiligen Geist war.
Ich weiß, es ist sehr schwierig den Kontext zu fassen ohne in gesetzliches Denken zu verfallen, was niemand will. Aber wie gesagt, daß ist, nach meinem Verständnis der schmale Weg.
Die Heiden hatten kein Gesetz vor Christus, sind dann aber bei Zuwiderhandlung gegen das Gesetz verloren gegangen. Es sei denn sie haben durch Erkenntnis das Gesetz automatisch gehalten (Römer 2,14). Das Gesetz ist also im Buchstaben gefasst eine Versinnbildlichung eines geretteten Menschen. Ein Beschreibung dieses Ideals.
Das wir Christen gar nichts mit den zehn Geboten zu tun haben, halte ich für einen schweren Denkfehler. Jedoch in dem Kontext, das wir es aus uns heraus halten müssen, um gerechtfertigt zu werden, darin würde ich mit Dir übereinstimmen. Dieser feine Unterschied ist schwer zu erfassen, ist aber meines Erachtens der schmale Weg ins Himmelreich.
Am Ende des Textes zum schmalen Weg in Matthäus 7 sagt Jesus ja selbst:
"Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.
22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht?
23 Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!"
Daher ist beim Gesetz der Kontext unendlich wichtig. Wenn man in Christus wandelt kann die Bestrafung bei Zuwiderhandlung des Gesetzes, nicht mehr von Gott bestraft werden. Da ja Jesus bereits die Strafe getragen hat. Macht es das aber richtig, Werke zu tun die gegen das Gesetz sind? Götzendienst, Töten, Falsches Zeugnis reden, Ehebruch usw? Man lehnt also viel Gutes ab wenn man sagt, das Gesetz gilt nicht für mich. Luther hat selbst erst sehr spät den richtigen Kontext zum Gesetz erkannt. Man kann durch Werke des Gesetzes nicht gerecht werden, da die Werke egoistisch befleckt sind, mit der Motivation errettet zu werden aus Angst vor Strafe. Diese Haltung für zur Werksgerechtigkeit die zu Recht gefährlich und abzulehnen ist.
Wenn ich sie aber automatisch tue, weil sie eben aus der gesunden Lehre Jesu, der Nächstenliebe, der Liebe zu Gott oder zusammengefasst, aus einem von der Bosheit geretteten neuen Wesen entspringen, dann benötigen wir das Gesetz tatsächlich auch gesamtgesellschaftlich nicht mehr. Und das ist auch das große Ziel.
Und sind wir ehrlich, wenn wir nicht im Geist wandeln und etwas Böses, wie einen Mord tun würden, würde uns das Gewissen doch trotzdem oder erst recht uns verurteilen, weil wir wissen das es keine Tat aus dem Heiligen Geist war.
Ich weiß, es ist sehr schwierig den Kontext zu fassen ohne in gesetzliches Denken zu verfallen, was niemand will. Aber wie gesagt, daß ist, nach meinem Verständnis der schmale Weg.
Die Heiden hatten kein Gesetz vor Christus, sind dann aber bei Zuwiderhandlung gegen das Gesetz verloren gegangen. Es sei denn sie haben durch Erkenntnis das Gesetz automatisch gehalten (Römer 2,14). Das Gesetz ist also im Buchstaben gefasst eine Versinnbildlichung eines geretteten Menschen. Ein Beschreibung dieses Ideals.
(Nutzer gelöscht) 18.04.2021 14:15
Ich hoffe ich konnte es hier klar machen. Gesetzlichkeit (die falsche Haltung zum Gesetz) führt zu der Verdammung. Und in diesem Sinne stimme ich Dir total zu Salomo, das wir davon zum Glück erlöst sind.
So ich bin jetzt unterwegs. Bis demnächst 😀
So ich bin jetzt unterwegs. Bis demnächst 😀
Jetzt
2 Korinther 3:7 (Wenn aber der Dienst des Todes, mit Buchstaben in Steine eingegraben,
2 Korinther 3:9 Denn wenn der Dienst der Verdammnis...
Wie kann man nur den Dienst des Todes und den Dienst der Verdammnis zusammen fügen, mit dem was der Herr für uns getan hat.
Römer 1:21 weil sie, Gott kennend, ihn weder als Gott verherrlichten, noch ihm Dank darbrachten, sondern in ihren Überlegungen in Torheit verfielen, und ihr unverständiges Herz verfinstert wurde: