Was heißt falsch. Heute wollen die Menschen modern und wissenschaftlich sein und stellen die heiligen Schriften Ihrer Religionen hinter die moderne Schulwissenschaft.
Sonst wird man als zurück geblieben, weltfremd oder dumm hingestellt.
Wehe für einen hat der Erdenkreis noch heute eine flache Oberfläche und ein Himmelsgewölbe.
Viele Christen glauben sogar an die Evolutionstheorie. Der Zeitgeist ist wichtiger geworden als das was in der Bibel steht.
Unterbewusst wissen das viele Menschen. Darum wird auch jeder der an Schöpfung statt einen Urknall glaubt angegriffen.
Aber keine Angst, die Bibel soll korrigiert werden. Aus dem Erdenkreis wird dann ein Erdenrund. Da ist sie dann wenigstens nicht mehr flach....
Bibel und Wissenschaft
09.04.2021 14:23
Bibel und Wissenschaft
09.04.2021 14:23
Bibel und Wissenschaft
Weil es hier so einige Streitereien zum Thema "Wissenschaft" gibt und ich das auch mal gerne noch verstanden haben möchte:
meines Erachtens wurde die Bibel von den Autoren der jeweiligen Schriften / Bücher mit dem Wissen, dass zur jeweiligen Zeit vorhanden war und in der Sprache, die damals üblich war geschrieben. Heute würde wahrscheinlich eine andere Sprache / Ausdrucksweise / Formilierung benutzt.
Und die Bibel will auch kein Buch sein, welches die Entstehung oder den Aufbau der Welt erklärt, sondern es soll um die Beziehungen der Menschen untereinander und zwischen Gott und den Menschen gehen - oder ist das faaalsch? 🤔
meines Erachtens wurde die Bibel von den Autoren der jeweiligen Schriften / Bücher mit dem Wissen, dass zur jeweiligen Zeit vorhanden war und in der Sprache, die damals üblich war geschrieben. Heute würde wahrscheinlich eine andere Sprache / Ausdrucksweise / Formilierung benutzt.
Und die Bibel will auch kein Buch sein, welches die Entstehung oder den Aufbau der Welt erklärt, sondern es soll um die Beziehungen der Menschen untereinander und zwischen Gott und den Menschen gehen - oder ist das faaalsch? 🤔
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 09.04.2021 14:40
Die Bibel erklärt die Entstehung der Welt ziemlich gut und genau in 1. Mose Kapitel 1 und 2.
Natürlich geht es auch um die Beziehung zwischen Menschen und Gott.
Tatsächlich hat Gott alles gemacht und somit auch die "Wissenschaft". Zumindest erkunden die Menschen seit je her ihre Umwelt und versuchen sie zu verstehen, was nie bis ins Detail gelingen wird. Aber somit hat Gott irgendwie auch die Wissenschaft gemacht und die Wissenschaft belegt quasi nur die Bibel.
Natürlich geht es auch um die Beziehung zwischen Menschen und Gott.
Tatsächlich hat Gott alles gemacht und somit auch die "Wissenschaft". Zumindest erkunden die Menschen seit je her ihre Umwelt und versuchen sie zu verstehen, was nie bis ins Detail gelingen wird. Aber somit hat Gott irgendwie auch die Wissenschaft gemacht und die Wissenschaft belegt quasi nur die Bibel.
(Nutzer gelöscht) 09.04.2021 14:51
https://youtu.be/QOxKYY3nOco
Ein Link der dir einen sehr klugen Mann an die Hand gibt, der sich mit sowas beschäftigt hat. Ein Wissenschaftler im Übrigen
Ein Link der dir einen sehr klugen Mann an die Hand gibt, der sich mit sowas beschäftigt hat. Ein Wissenschaftler im Übrigen
(Nutzer gelöscht) 09.04.2021 16:04
Die Bibel ist auf dem Stand vor über 2000 Jahren.
Heute wird in den Schulen die Urknall-Theorie gelehrt - ohne Götter ägyptische und griechisch Götter.
Zeitlos
Heute wird in den Schulen die Urknall-Theorie gelehrt - ohne Götter ägyptische und griechisch Götter.
Zeitlos
Marion5000 09.04.2021 16:35
🙂Ein VOLK ohne RELIGION ist😭
GOTTES LIEBE verstehen nur die LIEBENDEN.
Hier bei CSC geht es um LIEBE
LIEBE in einer FAMILIE ist GLÜCK.
GLÜCK bedeutet: ich glaub an ZUKUNFT,
und Verbesserung,
GERECHTIGKEIT, zusammen nach vorne blicken☀
GOTTES LIEBE verstehen nur die LIEBENDEN.
Hier bei CSC geht es um LIEBE
LIEBE in einer FAMILIE ist GLÜCK.
GLÜCK bedeutet: ich glaub an ZUKUNFT,
und Verbesserung,
GERECHTIGKEIT, zusammen nach vorne blicken☀
(Nutzer gelöscht) 09.04.2021 17:10
Bibel und Wissenschaft stehen nicht im Widerspruch. ...., nur wenn ich bestimmte Dinge wortwörtlich verstehen möchte, wie zB flache Erde usw. , dann passt es nicht und es wird kein "zusammenkommen" geben....
Manohara 09.04.2021 17:17
Gerade die flache Erde steht doch nicht der Bibel entgegengesetzt.
Und die Wandelsterne sind extra für zeitlos nach griechischen Göttern benannt... Uranus, Venus, Merkur, Jupiter, Saturn, Neptun... und Helios als Mittelpunkt um den Sonnenkult besser huldigen zu können.
Die physikalischen Gesetze sind auf einer flachen unbewegten Erde übrigens gleich. Nur die Gravitation fehlt, und die wurde ja auch noch nie wirklich nachgewiesen...
Und die Wandelsterne sind extra für zeitlos nach griechischen Göttern benannt... Uranus, Venus, Merkur, Jupiter, Saturn, Neptun... und Helios als Mittelpunkt um den Sonnenkult besser huldigen zu können.
Die physikalischen Gesetze sind auf einer flachen unbewegten Erde übrigens gleich. Nur die Gravitation fehlt, und die wurde ja auch noch nie wirklich nachgewiesen...
telic 09.04.2021 17:54
@NaYish 09.04.2021 14:23
Weil es hier so einige Streitereien zum Thema "Wissenschaft" gibt und ich das auch mal gerne noch verstanden haben möchte:
meines Erachtens wurde die Bibel von den Autoren der jeweiligen Schriften / Bücher mit dem Wissen, dass zur jeweiligen Zeit vorhanden war und in der Sprache, die damals üblich war geschrieben. Heute würde wahrscheinlich eine andere Sprache / Ausdrucksweise / Formilierung benutzt.
Und die Bibel will auch kein Buch sein, welches die Entstehung oder den Aufbau der Welt erklärt, sondern es soll um die Beziehungen der Menschen untereinander und zwischen Gott und den Menschen gehen - oder ist das faaalsch? 🤔
Ja, das ist falsch!
telic
Weil es hier so einige Streitereien zum Thema "Wissenschaft" gibt und ich das auch mal gerne noch verstanden haben möchte:
meines Erachtens wurde die Bibel von den Autoren der jeweiligen Schriften / Bücher mit dem Wissen, dass zur jeweiligen Zeit vorhanden war und in der Sprache, die damals üblich war geschrieben. Heute würde wahrscheinlich eine andere Sprache / Ausdrucksweise / Formilierung benutzt.
Und die Bibel will auch kein Buch sein, welches die Entstehung oder den Aufbau der Welt erklärt, sondern es soll um die Beziehungen der Menschen untereinander und zwischen Gott und den Menschen gehen - oder ist das faaalsch? 🤔
Ja, das ist falsch!
telic
telic 09.04.2021 18:00
@zeitlos4 09.04.2021 um 16:04
Die Bibel ist auf dem Stand vor über 2000 Jahren.
Die Bibel ist unserer Zeit um ein Vielfaches voraus!
Heute wird in den Schulen die Urknall-Theorie gelehrt - ohne Götter ägyptische und griechisch Götter.
Wir könnten Milliarden an Forschungsgeldern einsparen, benötigten keine Tier- oder gar Menschenversuche, wenn wir uns anstatt mit Theorien, mit Wissen beschäftigen würden!
telic
Die Bibel ist auf dem Stand vor über 2000 Jahren.
Die Bibel ist unserer Zeit um ein Vielfaches voraus!
Heute wird in den Schulen die Urknall-Theorie gelehrt - ohne Götter ägyptische und griechisch Götter.
Wir könnten Milliarden an Forschungsgeldern einsparen, benötigten keine Tier- oder gar Menschenversuche, wenn wir uns anstatt mit Theorien, mit Wissen beschäftigen würden!
telic
(Nutzer gelöscht) 09.04.2021 18:07
Also ich werde mich hier jetzt nicht streiten, ob die Erde eine Kugel, eine Ellipse oder eine flache Scheibe ist. Das ist halt vollkommen egal, wenn es um das Heil eines Menschen geht. Wer was davon glauben möchte, bitte. Ich für meinen Teil bin überzeugt, dass die Erde eine Ellipsenform hat. Aber wichtig ist, dass der Mensch glaubt, dass Gott die Erde geschaffen hat und wofür er sie sich geschaffen hat. Wenn man das verstanden hat, ist es vollkommen egal ob das jetzt ne Scheibe ist oder nen Ball.. Mein Studium ist naturwissenschaftlich und ich weiß wo ich was lesen kann, um nachzuforschen.
FAKT IST: WISSENSCHAFT UND GLAUBE WIDERSPRECHEN SICH NICHT.
FAKT IST: WISSENSCHAFT UND GLAUBE WIDERSPRECHEN SICH NICHT.
NaYish 09.04.2021 21:45
Es gibt Leute (Christen) die Behaupten, es hätte die Mondlandungen nicht gegeben und auch keine Dinos.
Was sagt ihr dazu?
Was sagt ihr dazu?
NaYish 09.04.2021 21:50
@Manohara 17.17 Und zur Bewegung der Erde: es gibt zB in Lüdenscheid ein "naturwissenschaftliches Museum" (Phänomenta) in dem ein sog. "Fokaultsches Pendel" ausgestellt ist. Mit diesem Gerät (in einen 70 m hohen Turm eingebaut) lässt sich die Erdrotation nachweisen. Hab ich schon gesehen.
NaYish 09.04.2021 21:51
Vielen Dank allen, die sich die Mühe gemacht haben um ihre Beiträge in diesem Block zu schreiben!
telic 09.04.2021 22:23
@NaYish 09.04.2021 um 21:45
Es gibt Leute, u.a. Christen, die Behaupten, es hätte die Mondlandungen nicht gegeben
Zur Mondlandung fehlen mir einige Daten, um eine wahre Aussage darüber machen zu können. Jede Wahrheit hat feste Bestandteile und feste Eigenschaften. Erst wenn Du alle beisamen hast, kannst Du eine wahre Aussage treffen.
und auch keine Dinos.
Was sagt ihr dazu?
In Hiob 40 und 41 führt Gott, Hiob zwei Tiere vor Augen, die mit großer Wahrscheinlichkeit Dinosaurier waren. Den Behemot:
15 Siehe da den Behemoth, den ich neben dir gemacht habe; er frisst Gras wie ein Ochse. 16 Siehe, seine Kraft ist in seinen Lenden und sein Vermögen in den Sehnen seines Bauches. 17 Sein Schwanz streckt sich wie eine Zeder; die Sehnen seiner Schenkel sind dicht geflochten. 18 Seine Knochen sind wie eherne Röhren; seine Gebeine sind wie eiserne Stäbe. 19 Er ist der Anfang der Wege Gottes; der ihn gemacht hat, der gab ihm sein Schwert. 20 Die Berge tragen ihm Kräuter, und alle wilden Tiere spielen daselbst. 21 Er liegt gern im Schatten, im Rohr und im Schlamm verborgen. 22 Das Gebüsch bedeckt ihn mit seinem Schatten, und die Bachweiden umgeben ihn. 23 Siehe, er schluckt in sich den Strom und achtet's nicht groß; lässt sich dünken, er wolle den Jordan mit seinem Munde ausschöpfen. 24 Fängt man ihn wohl vor seinen Augen und durchbohrt ihm mit Stricken seine Nase?
Und den Leviathan:
Hiob 40,25 Kannst du den Leviathan ziehen mit dem Haken und seine Zunge mit einer Schnur fassen? 26 Kannst du ihm eine Angel in die Nase legen und mit einem Stachel ihm die Backen durchbohren? 27 Meinst du, er werde dir viel Flehens machen oder dir heucheln? 28 Meinst du, dass er einen Bund mit dir machen werde, dass du ihn immer zum Knecht habest? 29 Kannst du mit ihm spielen wie mit einem Vogel oder ihn für deine Dirnen anbinden? 30 Meinst du, die Genossen werden ihn zerschneiden, dass er unter die Kaufleute zerteilt wird? 31 Kannst du mit Spießen füllen seine Haut und mit Fischerhaken seinen Kopf? 32 Wenn du deine Hand an ihn legst, so gedenke, dass es ein Streit ist, den du nicht ausführen wirst.
Hiob 41,1 Siehe, die Hoffnung wird jedem fehlen; schon wenn er seiner ansichtig wird, stürzt er zu Boden. 2 Niemand ist so kühn, dass er ihn reizen darf; wer ist denn, der vor mir stehen könne? 3 Wer hat mir etwas zuvor getan, dass ich's ihm vergelte? Es ist mein, was unter allen Himmeln ist.
4 Dazu muss ich nun sagen, wie groß, wie mächtig und wohlgeschaffen er ist. 5 Wer kann ihm sein Kleid aufdecken? und wer darf es wagen, ihm zwischen die Zähne zu greifen? 6 Wer kann die Kinnbacken seines Antlitzes auftun? Schrecklich stehen seine Zähne umher. 7 Seine stolzen Schuppen sind wie feste Schilde, fest und eng ineinander. 8 Eine rührt an die andere, dass nicht ein Lüftlein dazwischengeht. 9 Es hängt eine an der anderen, und halten sich zusammen, dass sie sich nicht voneinander trennen. 10 Sein Niesen glänzt wie ein Licht; seine Augen sind wie die Wimpern der Morgenröte. 11 Aus seinem Munde fahren Fackeln, und feurige Funken schießen heraus. 12 Aus seiner Nase geht Rauch wie von heißen Töpfen und Kesseln. 13 Sein Odem ist wie lichte Lohe, und aus seinem Munde gehen Flammen. 14 Auf seinem Halse wohnt die Stärke, und vor ihm her hüpft die Angst. 15 Die Gliedmaßen seines Fleisches hangen aneinander und halten hart an ihm, dass er nicht zerfallen kann. 16 Sein Herz ist so hart wie ein Stein und so fest wie ein unterer Mühlstein.
17 Wenn er sich erhebt, so entsetzen sich die Starken; und wenn er daherbricht, so ist keine Gnade da. 18 Wenn man zu ihm will mit dem Schwert, so regt er sich nicht, oder mit Spieß, Geschoss und Panzer. 19 Er achtet Eisen wie Stroh, und Erz wie faules Holz. 20 Kein Pfeil wird ihn verjagen; die Schleudersteine sind ihm wie Stoppeln. 21 Die Keule achtet er wie Stoppeln; er spottet der bebenden Lanze. 22 Unten an ihm sind scharfe Scherben; er fährt wie mit einem Dreschwagen über den Schlamm. 23 Er macht, dass der tiefe See siedet wie ein Topf, und rührt ihn ineinander, wie man eine Salbe mengt. 24 Nach ihm leuchtet der Weg; er macht die Tiefe ganz grau. 25 Auf Erden ist seinesgleichen niemand; er ist gemacht, ohne Furcht zu sein. 26 Er verachtet alles, was hoch ist; er ist ein König über alles stolze Wild.
telic
Es gibt Leute, u.a. Christen, die Behaupten, es hätte die Mondlandungen nicht gegeben
Zur Mondlandung fehlen mir einige Daten, um eine wahre Aussage darüber machen zu können. Jede Wahrheit hat feste Bestandteile und feste Eigenschaften. Erst wenn Du alle beisamen hast, kannst Du eine wahre Aussage treffen.
und auch keine Dinos.
Was sagt ihr dazu?
In Hiob 40 und 41 führt Gott, Hiob zwei Tiere vor Augen, die mit großer Wahrscheinlichkeit Dinosaurier waren. Den Behemot:
15 Siehe da den Behemoth, den ich neben dir gemacht habe; er frisst Gras wie ein Ochse. 16 Siehe, seine Kraft ist in seinen Lenden und sein Vermögen in den Sehnen seines Bauches. 17 Sein Schwanz streckt sich wie eine Zeder; die Sehnen seiner Schenkel sind dicht geflochten. 18 Seine Knochen sind wie eherne Röhren; seine Gebeine sind wie eiserne Stäbe. 19 Er ist der Anfang der Wege Gottes; der ihn gemacht hat, der gab ihm sein Schwert. 20 Die Berge tragen ihm Kräuter, und alle wilden Tiere spielen daselbst. 21 Er liegt gern im Schatten, im Rohr und im Schlamm verborgen. 22 Das Gebüsch bedeckt ihn mit seinem Schatten, und die Bachweiden umgeben ihn. 23 Siehe, er schluckt in sich den Strom und achtet's nicht groß; lässt sich dünken, er wolle den Jordan mit seinem Munde ausschöpfen. 24 Fängt man ihn wohl vor seinen Augen und durchbohrt ihm mit Stricken seine Nase?
Und den Leviathan:
Hiob 40,25 Kannst du den Leviathan ziehen mit dem Haken und seine Zunge mit einer Schnur fassen? 26 Kannst du ihm eine Angel in die Nase legen und mit einem Stachel ihm die Backen durchbohren? 27 Meinst du, er werde dir viel Flehens machen oder dir heucheln? 28 Meinst du, dass er einen Bund mit dir machen werde, dass du ihn immer zum Knecht habest? 29 Kannst du mit ihm spielen wie mit einem Vogel oder ihn für deine Dirnen anbinden? 30 Meinst du, die Genossen werden ihn zerschneiden, dass er unter die Kaufleute zerteilt wird? 31 Kannst du mit Spießen füllen seine Haut und mit Fischerhaken seinen Kopf? 32 Wenn du deine Hand an ihn legst, so gedenke, dass es ein Streit ist, den du nicht ausführen wirst.
Hiob 41,1 Siehe, die Hoffnung wird jedem fehlen; schon wenn er seiner ansichtig wird, stürzt er zu Boden. 2 Niemand ist so kühn, dass er ihn reizen darf; wer ist denn, der vor mir stehen könne? 3 Wer hat mir etwas zuvor getan, dass ich's ihm vergelte? Es ist mein, was unter allen Himmeln ist.
4 Dazu muss ich nun sagen, wie groß, wie mächtig und wohlgeschaffen er ist. 5 Wer kann ihm sein Kleid aufdecken? und wer darf es wagen, ihm zwischen die Zähne zu greifen? 6 Wer kann die Kinnbacken seines Antlitzes auftun? Schrecklich stehen seine Zähne umher. 7 Seine stolzen Schuppen sind wie feste Schilde, fest und eng ineinander. 8 Eine rührt an die andere, dass nicht ein Lüftlein dazwischengeht. 9 Es hängt eine an der anderen, und halten sich zusammen, dass sie sich nicht voneinander trennen. 10 Sein Niesen glänzt wie ein Licht; seine Augen sind wie die Wimpern der Morgenröte. 11 Aus seinem Munde fahren Fackeln, und feurige Funken schießen heraus. 12 Aus seiner Nase geht Rauch wie von heißen Töpfen und Kesseln. 13 Sein Odem ist wie lichte Lohe, und aus seinem Munde gehen Flammen. 14 Auf seinem Halse wohnt die Stärke, und vor ihm her hüpft die Angst. 15 Die Gliedmaßen seines Fleisches hangen aneinander und halten hart an ihm, dass er nicht zerfallen kann. 16 Sein Herz ist so hart wie ein Stein und so fest wie ein unterer Mühlstein.
17 Wenn er sich erhebt, so entsetzen sich die Starken; und wenn er daherbricht, so ist keine Gnade da. 18 Wenn man zu ihm will mit dem Schwert, so regt er sich nicht, oder mit Spieß, Geschoss und Panzer. 19 Er achtet Eisen wie Stroh, und Erz wie faules Holz. 20 Kein Pfeil wird ihn verjagen; die Schleudersteine sind ihm wie Stoppeln. 21 Die Keule achtet er wie Stoppeln; er spottet der bebenden Lanze. 22 Unten an ihm sind scharfe Scherben; er fährt wie mit einem Dreschwagen über den Schlamm. 23 Er macht, dass der tiefe See siedet wie ein Topf, und rührt ihn ineinander, wie man eine Salbe mengt. 24 Nach ihm leuchtet der Weg; er macht die Tiefe ganz grau. 25 Auf Erden ist seinesgleichen niemand; er ist gemacht, ohne Furcht zu sein. 26 Er verachtet alles, was hoch ist; er ist ein König über alles stolze Wild.
telic
Marion5000 09.04.2021 22:26
🙂Im zeitalter der DINOS war die ERDE ein paar Jahre ohne Sonne,
das haben Wissenschaftler erforscht. Ohne Sonne, und deswegen starben
die Dinos aus. 😎
das haben Wissenschaftler erforscht. Ohne Sonne, und deswegen starben
die Dinos aus. 😎
(Nutzer gelöscht) 09.04.2021 22:31
Verschwörungstheorien sind doof, ganz einfach .
Ein Schiff fliegt und ein Flugzeug schwimmt.
Ich kann auch behaupten die Erde ist dreieckig, es gibt sie gar nicht, alles ist eine Illusion oder ein Traum 🤪
Ein Schiff fliegt und ein Flugzeug schwimmt.
Ich kann auch behaupten die Erde ist dreieckig, es gibt sie gar nicht, alles ist eine Illusion oder ein Traum 🤪
NaYish 09.04.2021 22:31
hi marion, wo könnte denn die Sonne gewesen sein, kann doch nicht einfach so verschwinen? Weißt du wahrscheinlich auch nicht.
telic 09.04.2021 23:16
@NaYish 09.04.2021 14:23
Ja, das ist falsch! So pauschal möchte ich meine Aussage aber nicht im Raum stehen lassen. War eigentlich als Anregung zur Diskussion gedacht.
Und die Bibel will auch kein Buch sein, welches die Entstehung oder den Aufbau der Welt erklärt,
Könntest Du bitte ausführen, wie Du zu dieser Aussage kommst?
Hast Du konkrete Beispiele?
sondern es soll um die Beziehungen der Menschen untereinander und zwischen Gott und den Menschen gehen - oder ist das faaalsch? 🤔
Und dies ist dann richtig! 😉
Liebst Du die Wahrheit?
Einzelne Wahrheiten widersprechen nie!
telic
Ja, das ist falsch! So pauschal möchte ich meine Aussage aber nicht im Raum stehen lassen. War eigentlich als Anregung zur Diskussion gedacht.
Und die Bibel will auch kein Buch sein, welches die Entstehung oder den Aufbau der Welt erklärt,
Könntest Du bitte ausführen, wie Du zu dieser Aussage kommst?
Hast Du konkrete Beispiele?
sondern es soll um die Beziehungen der Menschen untereinander und zwischen Gott und den Menschen gehen - oder ist das faaalsch? 🤔
Und dies ist dann richtig! 😉
Liebst Du die Wahrheit?
Einzelne Wahrheiten widersprechen nie!
telic
Manohara 09.04.2021 23:16
310703 es gibt Strömungen im Hinduismus und Buddhismus wo alles wirklich als Illusion bezeichnet wird.
Die Wissenschaft sagt sogar Materie ist gebremste Energie.
Wenn ein Flugzeug schwimmt musste es notwassern.
Wenn ein Schiff fliegt ist es auf dem Kinderkarusell.
Die Wahrheit liegt immer im Auge des Betrachters.
Die Wissenschaft sagt sogar Materie ist gebremste Energie.
Wenn ein Flugzeug schwimmt musste es notwassern.
Wenn ein Schiff fliegt ist es auf dem Kinderkarusell.
Die Wahrheit liegt immer im Auge des Betrachters.
telic 09.04.2021 23:24
310703 09.04.2021 um 22:31
Verschwörungstheorien sind doof, ganz einfach .
Sehe ich auch so!
Welche meinst Du denn?
Schwierig wird es, wenn es nur eine sogenannte Verschwörungstheorie ist und auf Fakten beruht. Sobald dieses Wort fällt, sollte man sich die Aussagen der V-Theoretiker genauer ansehen und mit dem, was wirklich passiert ist, vergleichen. Ist ganz einfach.
telic
Verschwörungstheorien sind doof, ganz einfach .
Sehe ich auch so!
Welche meinst Du denn?
Schwierig wird es, wenn es nur eine sogenannte Verschwörungstheorie ist und auf Fakten beruht. Sobald dieses Wort fällt, sollte man sich die Aussagen der V-Theoretiker genauer ansehen und mit dem, was wirklich passiert ist, vergleichen. Ist ganz einfach.
telic
telic 09.04.2021 23:26
Manohara 09.04.2021 um 23:16
Die Wahrheit liegt immer im Auge des Betrachters.
Meinst Du die Wahrheit oder die Perspektive.
Wahrheit ist immer unveränderlich!
telic
Die Wahrheit liegt immer im Auge des Betrachters.
Meinst Du die Wahrheit oder die Perspektive.
Wahrheit ist immer unveränderlich!
telic
NaYish 10.04.2021 00:07
@telic 23.16
es macht mE keinen Sinn die Aussagen der Bibel zum Thema Entstehung der Welt 1:1 wörtlich zu nehmen weil es die Wissnschaft einfach anders herausgefunden hat und weil auch gar nichts über den Erdaufbau gesagt wird, zB. Kruste, Mantel, außerer Kern und innerer Kern (ich setzt jetz einfach mal vorraus, die Erde ist ein runder Planet). Es konnte dazu auch gar nichts gesagt werden weil man es damals noch gar nicht wusste. Erdaufbau ist Aufgabe der Geologen. Und auch nachdem Kain seinen Bruder Abel erschlagen hat soll er für vogelfrei erklärt werden und "Jeder" der in treffe dürfe ihn erschlagen. Wer soll denn "Jeder" sein, wenn es doch zu dieser Zeit außer Adam und Eva gar keinen Menschen auf der Welt gab nachdem Kain ja nun tot war. Auch diese Stelle lässt mE den Schluss zu, das es anders gemeint sein muss als es dort steht.
es macht mE keinen Sinn die Aussagen der Bibel zum Thema Entstehung der Welt 1:1 wörtlich zu nehmen weil es die Wissnschaft einfach anders herausgefunden hat und weil auch gar nichts über den Erdaufbau gesagt wird, zB. Kruste, Mantel, außerer Kern und innerer Kern (ich setzt jetz einfach mal vorraus, die Erde ist ein runder Planet). Es konnte dazu auch gar nichts gesagt werden weil man es damals noch gar nicht wusste. Erdaufbau ist Aufgabe der Geologen. Und auch nachdem Kain seinen Bruder Abel erschlagen hat soll er für vogelfrei erklärt werden und "Jeder" der in treffe dürfe ihn erschlagen. Wer soll denn "Jeder" sein, wenn es doch zu dieser Zeit außer Adam und Eva gar keinen Menschen auf der Welt gab nachdem Kain ja nun tot war. Auch diese Stelle lässt mE den Schluss zu, das es anders gemeint sein muss als es dort steht.
telic 10.04.2021 00:58
@NaYish 10.04.2021 um 00:07
@telic 23.16
es macht mE keinen Sinn die Aussagen der Bibel zum Thema Entstehung der Welt 1:1 wörtlich zu nehmen
Meiner Einsicht nach macht es sehr wohl Sinn. Ich kenne keinen wissenschaftlichen Beleg, der hier widerspricht. Im Gegenteil. Wörtlich bedeutet jedoch nicht naiv und willkürlich. Sondern nach festen Gesetzmäßigkeiten. Logisch nachvollziehbar.
weil es die Wissnschaft einfach anders herausgefunden hat
Hat Sie das? Mir ist hierüber nichts bekannt. Bitte nenne mir wenigstens einen Beleg.
und weil auch gar nichts über den Erdaufbau gesagt wird, zB. Kruste, Mantel, außerer Kern und innerer Kern
Muss Sie das in der Weise, wie Du es Dir wünscht? Oder darf Gott es so verschlüsseln, wenn überhaupt, wie Er es gern hätte?
(ich setzt jetz einfach mal vorraus, die Erde ist ein runder Planet). Es konnte dazu auch gar nichts gesagt werden weil man es damals noch gar nicht wusste.
Wirklich? Glaubst Du, daß der Allwissende es nicht wusste?
Erdaufbau ist Aufgabe der Geologen.
Der Erdaufbau war die Aufgabe des Allmächtigen. Die Aufgabe der Geologen die Erforschung.
Und auch nachdem Kain seinen Bruder Abel erschlagen hat soll er für vogelfrei erklärt werden und "Jeder" der in treffe dürfe ihn erschlagen.
Kain sprach von seiner Zukunft, bis zu seinem Lebensende. Das dürfte einiges gewesen sein.
Adam zumindest wurde 930 Jahre alt.
Wer soll denn "Jeder" sein, wenn es doch zu dieser Zeit
In welchem Jahr geschah der Mord?
außer Adam und Eva gar keinen Menschen auf der Welt gab nachdem Kain ja nun tot war. Wie hoch war die Bevölkerung damals? Sicher nur 3?
Auch diese Stelle lässt mE den Schluss zu, das es anders gemeint sein muss als es dort steht.
Für deinen Schluss sehe ich keinen plausiblen Grund. Da musst Du schon konkreter werden. Belege liefern. Es reicht nicht aus, eine Aussage ohne Beleg einfach nur zu verneinen. Das ist keine 'Bibelkritik', sondern inhaltlose Ablehnung.
Wieviel Wissen Du einem Buch entnehmen kannst, liegt nicht am Inhalt des Buches sondern an deinem Verständnis. Du kannst einem Buch weit mehr Wissen entnehmen, als der Autor bewusst hineingelegt hat. Aber Hallo, eine ganze Menge mehr. Der Autor mag für ihn nur Datensätze liefern. Wenn Du darin jedoch die Gesetzmäßigkeiten entdeckst, weißt Du ne Menge mehr. Wenn Du wüsstest, wie einfach Du Wahrheiten finden kannst. Und wie sich Wissen ineinander fügt. Wissen brauchst Du NIE revidieren. Anti-Wissen schon. Es blockiert Dich. Weil Du es fälschlicher Weise als Wissen gespeichert hast.
telic
@telic 23.16
es macht mE keinen Sinn die Aussagen der Bibel zum Thema Entstehung der Welt 1:1 wörtlich zu nehmen
Meiner Einsicht nach macht es sehr wohl Sinn. Ich kenne keinen wissenschaftlichen Beleg, der hier widerspricht. Im Gegenteil. Wörtlich bedeutet jedoch nicht naiv und willkürlich. Sondern nach festen Gesetzmäßigkeiten. Logisch nachvollziehbar.
weil es die Wissnschaft einfach anders herausgefunden hat
Hat Sie das? Mir ist hierüber nichts bekannt. Bitte nenne mir wenigstens einen Beleg.
und weil auch gar nichts über den Erdaufbau gesagt wird, zB. Kruste, Mantel, außerer Kern und innerer Kern
Muss Sie das in der Weise, wie Du es Dir wünscht? Oder darf Gott es so verschlüsseln, wenn überhaupt, wie Er es gern hätte?
(ich setzt jetz einfach mal vorraus, die Erde ist ein runder Planet). Es konnte dazu auch gar nichts gesagt werden weil man es damals noch gar nicht wusste.
Wirklich? Glaubst Du, daß der Allwissende es nicht wusste?
Erdaufbau ist Aufgabe der Geologen.
Der Erdaufbau war die Aufgabe des Allmächtigen. Die Aufgabe der Geologen die Erforschung.
Und auch nachdem Kain seinen Bruder Abel erschlagen hat soll er für vogelfrei erklärt werden und "Jeder" der in treffe dürfe ihn erschlagen.
Kain sprach von seiner Zukunft, bis zu seinem Lebensende. Das dürfte einiges gewesen sein.
Adam zumindest wurde 930 Jahre alt.
Wer soll denn "Jeder" sein, wenn es doch zu dieser Zeit
In welchem Jahr geschah der Mord?
außer Adam und Eva gar keinen Menschen auf der Welt gab nachdem Kain ja nun tot war. Wie hoch war die Bevölkerung damals? Sicher nur 3?
Auch diese Stelle lässt mE den Schluss zu, das es anders gemeint sein muss als es dort steht.
Für deinen Schluss sehe ich keinen plausiblen Grund. Da musst Du schon konkreter werden. Belege liefern. Es reicht nicht aus, eine Aussage ohne Beleg einfach nur zu verneinen. Das ist keine 'Bibelkritik', sondern inhaltlose Ablehnung.
Wieviel Wissen Du einem Buch entnehmen kannst, liegt nicht am Inhalt des Buches sondern an deinem Verständnis. Du kannst einem Buch weit mehr Wissen entnehmen, als der Autor bewusst hineingelegt hat. Aber Hallo, eine ganze Menge mehr. Der Autor mag für ihn nur Datensätze liefern. Wenn Du darin jedoch die Gesetzmäßigkeiten entdeckst, weißt Du ne Menge mehr. Wenn Du wüsstest, wie einfach Du Wahrheiten finden kannst. Und wie sich Wissen ineinander fügt. Wissen brauchst Du NIE revidieren. Anti-Wissen schon. Es blockiert Dich. Weil Du es fälschlicher Weise als Wissen gespeichert hast.
telic
(Nutzer gelöscht) 11.04.2021 16:15
Es gibt Leute (Christen) die Behaupten, es hätte die Mondlandungen nicht gegeben und auch keine Dinos.
Was sagt ihr dazu?
Es gibt auch Christen, die behaupten, dass die Erde nicht rund 4 Milliarden Jahre, sondern erst 6000 Jahre alt sei, obwohl alle wissenschaftlichen Fakten eindeutig dagegen sprechen. Da wird dann auch z.T. behauptet, dass Menschen und Dinosaurier zur selben Zeit gelebt hätten, weil ja alles innerhalb von 7 Tagen erschaffen wurde. Sich wissenschaftlichen Erkenntnissen komplett zu verschließen oder einfach als "Blödsinn" abzutun und sich alles irgendwie zurechtzulegen, damit es in den biblischen Kontext oder das eigene Verständnis davon passt, halte ich zumindest für fragwürdig. Ich verstehe die Bibel ebenfalls nicht als wortwörtlich zu verstehenden Tatsachenbericht. Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Was sagt ihr dazu?
Es gibt auch Christen, die behaupten, dass die Erde nicht rund 4 Milliarden Jahre, sondern erst 6000 Jahre alt sei, obwohl alle wissenschaftlichen Fakten eindeutig dagegen sprechen. Da wird dann auch z.T. behauptet, dass Menschen und Dinosaurier zur selben Zeit gelebt hätten, weil ja alles innerhalb von 7 Tagen erschaffen wurde. Sich wissenschaftlichen Erkenntnissen komplett zu verschließen oder einfach als "Blödsinn" abzutun und sich alles irgendwie zurechtzulegen, damit es in den biblischen Kontext oder das eigene Verständnis davon passt, halte ich zumindest für fragwürdig. Ich verstehe die Bibel ebenfalls nicht als wortwörtlich zu verstehenden Tatsachenbericht. Ist aber nur meine persönliche Meinung.
telic 11.04.2021 19:44
@FollowTheLord 11.04.2021 um 16:15
Es gibt Leute (Christen) die Behaupten, es hätte die Mondlandungen nicht gegeben und auch keine Dinos.
Was sagt ihr dazu?
Es gibt auch Christen, die behaupten,
Eine Behauptung ist zunächst eine unbestätigte Aussage.
Jemand, der Aussagen anderer Menschen zugrunde legt, ist ein Nachfolger. (sehr gefährlich)
Jemand, der Aussagen anderer Menschen mit der Wirklichkeit, dem Tatsächlichen abgleicht und das Tatsächliche (Fakten) zugrunde legt, ist autonom im Denken. Wenn er auch noch den Mut hat, das tatsächlich Erkannte umzusetzen, handelt er selbstverantwortlich.
Habe ich gelernt zu unterscheiden, ob die Aussage eines Menschen nur eine Behauptung ist, oder mir den Grund in der Wirklichkeit offen legt?
dass die Erde nicht rund 4 Milliarden Jahre,
Diese Zahl ist kein Wissen. Diese Zahl mag in Modellen, Theorien oder Ideologien vorkommen, das macht diese Zahl aber noch nicht zu Wissen. Denn diese Zahl beruht auf unbegründeten Annahmen, die für Berechnungen genutzt wurden.
sondern erst 6000 Jahre alt sei,
Diese Zahl beruht auf Addition schriftlich festgehaltener Berichte. Waren die Menschen damals wirklich weniger zurechnungsfähig als heute?
obwohl alle wissenschaftlichen Fakten eindeutig dagegen sprechen.
Leider kenne ich keine wissenschaftlichen Fakten, die dagegen sprechen. Könntest Du bitte wenigstens eine Tatsache nennen?
Da wird dann auch z.T. behauptet, dass Menschen und Dinosaurier zur selben Zeit gelebt hätten, Was spricht dagegen? Hast Du den grünen Text oben gelesen? Ein Auszug aus dem Buch Hiob. Selbst wenn Du nicht glauben willst, das diese Begebenheit ein Tatsachenbericht ist, ist es nicht merkwürdig, daß die Beschreibung dieser Tiere sehr genau auf die Knochenfunde der Drachen/Ungeheuer (seit ca. 1842 Dinosaurier genannt) zutrifft. Beschreibt man so Fabelwesen? Die dann viele Jahre später auch noch ausgegraben werden?
weil ja alles innerhalb von 7 Tagen erschaffen wurde.
Vielleicht auch weil Dinosaurierspuren mit Menschenspuren gemeinsam auf einer Platte entdeckt wurden. Oder wurde diese Nachricht uminterpretiert? Wäre aber nicht die einzige Möglichkeit diesen Dingen auf den Grund zu gehen.
Sich wissenschaftlichen Erkenntnissen komplett zu verschließen oder einfach als "Blödsinn" abzutun und sich alles irgendwie zurechtzulegen, damit es in den biblischen Kontext oder das eigene Verständnis davon passt, halte ich zumindest für fragwürdig.
Das hast Du schön diplomatisch ausgedrückt. Kennst Du das Naturgesetz: "Deine Worte werden Dich richten!"? Möchtest Du es einmal anwenden? Zunächst machst Du den Kontrollversuch dieses Absatzes. Das ist ganz einfach! Du wendest diesen Satz in umgekehrter Richtung an, nämlich auf Dich gerichtet. Zu welchem Ergebnis bist Du gekommen? Und jetzt nochmal Schritt für Schritt:
Sich wissenschaftlichen Erkenntnissen komplett zu verschließen
Also, dies ist äußerst töricht! Passiert aber sehr häufig. Sobald jemand mehrere Denkschritte von der eigenen Weltanschauung entfernt ist, wird abgewunken und die Schotten werden dicht gemacht, sprich: Rollladen runter. Da bin ich mal gespannt, wie Du Dich verhälst, wenn die Fakten auf den Tisch kommen.
Liebst Du die Wahrheit?
Wahrheit kann sehr weh tun. Deshalb sollte es in Liebe gesagt werden. Meine Worte trennen sehr scharf. Kannst Du trotzdem erkennen, daß ich Dich sehr schätze, und Dich nicht persönlich angreife oder werte?
Wahrheit deckt auf und Liebe deckt zu.
Die Liebe ist größer.
Die Liebe kann mehr zudecken als die Wahrheit aufdecken kann.
oder einfach als "Blödsinn" abzutun
... noch schlimmer!
und sich alles irgendwie zurechtzulegen,
Hört sich hier zwar schlimm an, aber weißt Du, daß das jeder Mensch grundsätzlich so macht? Jeder Mensch glaubt nur das, was er will.
damit es in den biblischen Kontext oder das eigene Verständnis davon passt,
... oder sonst irgend eine Ideologie.
halte ich zumindest für fragwürdig.
Fragwürdig ist viel zu mild ausgedrückt. Es ist schlichtweg Selbstbetrug. Naja.
Nichts lässt sich betrügen, nur der Mensch!
Ich verstehe die Bibel ebenfalls nicht als wortwörtlich zu verstehenden Tatsachenbericht.
Musst Du auch nicht! Es sei denn ... Dich interessiert es wie es wirklich war.
Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Deine Meinung möchte ich Dir auch nicht nehmen.
Die Wahrheit jedenfalls hat keine eigene Meinung. Sie ist nur Abbild der Wirklichkeit, der Tatsache (factum).
telic
Es gibt Leute (Christen) die Behaupten, es hätte die Mondlandungen nicht gegeben und auch keine Dinos.
Was sagt ihr dazu?
Es gibt auch Christen, die behaupten,
Eine Behauptung ist zunächst eine unbestätigte Aussage.
Jemand, der Aussagen anderer Menschen zugrunde legt, ist ein Nachfolger. (sehr gefährlich)
Jemand, der Aussagen anderer Menschen mit der Wirklichkeit, dem Tatsächlichen abgleicht und das Tatsächliche (Fakten) zugrunde legt, ist autonom im Denken. Wenn er auch noch den Mut hat, das tatsächlich Erkannte umzusetzen, handelt er selbstverantwortlich.
Habe ich gelernt zu unterscheiden, ob die Aussage eines Menschen nur eine Behauptung ist, oder mir den Grund in der Wirklichkeit offen legt?
dass die Erde nicht rund 4 Milliarden Jahre,
Diese Zahl ist kein Wissen. Diese Zahl mag in Modellen, Theorien oder Ideologien vorkommen, das macht diese Zahl aber noch nicht zu Wissen. Denn diese Zahl beruht auf unbegründeten Annahmen, die für Berechnungen genutzt wurden.
sondern erst 6000 Jahre alt sei,
Diese Zahl beruht auf Addition schriftlich festgehaltener Berichte. Waren die Menschen damals wirklich weniger zurechnungsfähig als heute?
obwohl alle wissenschaftlichen Fakten eindeutig dagegen sprechen.
Leider kenne ich keine wissenschaftlichen Fakten, die dagegen sprechen. Könntest Du bitte wenigstens eine Tatsache nennen?
Da wird dann auch z.T. behauptet, dass Menschen und Dinosaurier zur selben Zeit gelebt hätten, Was spricht dagegen? Hast Du den grünen Text oben gelesen? Ein Auszug aus dem Buch Hiob. Selbst wenn Du nicht glauben willst, das diese Begebenheit ein Tatsachenbericht ist, ist es nicht merkwürdig, daß die Beschreibung dieser Tiere sehr genau auf die Knochenfunde der Drachen/Ungeheuer (seit ca. 1842 Dinosaurier genannt) zutrifft. Beschreibt man so Fabelwesen? Die dann viele Jahre später auch noch ausgegraben werden?
weil ja alles innerhalb von 7 Tagen erschaffen wurde.
Vielleicht auch weil Dinosaurierspuren mit Menschenspuren gemeinsam auf einer Platte entdeckt wurden. Oder wurde diese Nachricht uminterpretiert? Wäre aber nicht die einzige Möglichkeit diesen Dingen auf den Grund zu gehen.
Sich wissenschaftlichen Erkenntnissen komplett zu verschließen oder einfach als "Blödsinn" abzutun und sich alles irgendwie zurechtzulegen, damit es in den biblischen Kontext oder das eigene Verständnis davon passt, halte ich zumindest für fragwürdig.
Das hast Du schön diplomatisch ausgedrückt. Kennst Du das Naturgesetz: "Deine Worte werden Dich richten!"? Möchtest Du es einmal anwenden? Zunächst machst Du den Kontrollversuch dieses Absatzes. Das ist ganz einfach! Du wendest diesen Satz in umgekehrter Richtung an, nämlich auf Dich gerichtet. Zu welchem Ergebnis bist Du gekommen? Und jetzt nochmal Schritt für Schritt:
Sich wissenschaftlichen Erkenntnissen komplett zu verschließen
Also, dies ist äußerst töricht! Passiert aber sehr häufig. Sobald jemand mehrere Denkschritte von der eigenen Weltanschauung entfernt ist, wird abgewunken und die Schotten werden dicht gemacht, sprich: Rollladen runter. Da bin ich mal gespannt, wie Du Dich verhälst, wenn die Fakten auf den Tisch kommen.
Liebst Du die Wahrheit?
Wahrheit kann sehr weh tun. Deshalb sollte es in Liebe gesagt werden. Meine Worte trennen sehr scharf. Kannst Du trotzdem erkennen, daß ich Dich sehr schätze, und Dich nicht persönlich angreife oder werte?
Wahrheit deckt auf und Liebe deckt zu.
Die Liebe ist größer.
Die Liebe kann mehr zudecken als die Wahrheit aufdecken kann.
oder einfach als "Blödsinn" abzutun
... noch schlimmer!
und sich alles irgendwie zurechtzulegen,
Hört sich hier zwar schlimm an, aber weißt Du, daß das jeder Mensch grundsätzlich so macht? Jeder Mensch glaubt nur das, was er will.
damit es in den biblischen Kontext oder das eigene Verständnis davon passt,
... oder sonst irgend eine Ideologie.
halte ich zumindest für fragwürdig.
Fragwürdig ist viel zu mild ausgedrückt. Es ist schlichtweg Selbstbetrug. Naja.
Nichts lässt sich betrügen, nur der Mensch!
Ich verstehe die Bibel ebenfalls nicht als wortwörtlich zu verstehenden Tatsachenbericht.
Musst Du auch nicht! Es sei denn ... Dich interessiert es wie es wirklich war.
Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Deine Meinung möchte ich Dir auch nicht nehmen.
Die Wahrheit jedenfalls hat keine eigene Meinung. Sie ist nur Abbild der Wirklichkeit, der Tatsache (factum).
telic
(Nutzer gelöscht) 11.04.2021 21:04
Diese Zahl beruht auf Addition schriftlich festgehaltener Berichte. Waren die Menschen damals wirklich weniger zurechnungsfähig als heute?
Das hat wohl nichts mit Zurechnungsfähigkeit zu tun. Es wäre ja schlimm, wenn der Stand der Wissenschaft sich im Laufe der letzten 2000 Jahre nicht verändert hätte.
Leider kenne ich keine wissenschaftlichen Fakten, die dagegen sprechen. Könntest Du bitte wenigstens eine Tatsache nennen?
Dazu empfehle ich folgenden Artikel:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/fossilien-wie-das-alter-bestimmt-wird-a-1053456.html
Vielleicht auch weil Dinosaurierspuren mit Menschenspuren gemeinsam auf einer Platte entdeckt wurden. Oder wurde diese Nachricht uminterpretiert?
"In seiner Juli-Ausgabe nun wartet »P.M.« mit einer weiteren Sensation auf: Menschen lebten womöglich schon zur Zeit der Saurier! Kreationisten wird's freuen. Denn die glauben fest an den Wortlaut der Bibel und sind überzeugt: Gott hat Menschen und Saurier gleichzeitig erschaffen. Erst als die große Sintflut kam, gingen die riesenhaften Reptilien allesamt unter, während der Mensch sich in Gestalt Noahs zu retten vermochte. Aber auch der »Berliner Kurier« sah sich nach den jüngsten »P.M.-Enthüllungen« zu der Frage veranlasst, ob die Frühgeschichte der Menschheit nun komplett umgeschrieben werden müsse. Grund für diese Irritation sind einige mysteriöse Fußspuren im Tal des Paluxy Rivers in Texas, die belegen sollen, dass Dinosaurier und Menschen Fußabdrücke in den gleichen geologischen Schichten hinterlassen haben. Danach sei es denkbar, schreibt »P.M.«, dass Saurier und Menschen zur selben Zeit durch die Kreideformation am Paluxy River wanderten. Mit der Erklärung: »In unserer Wissenschaft ist nichts unmöglich« wird im selben Artikel auch der derzeit bekannteste deutsche Paläoanthropologe Friedemann Schrenk zitiert. Ob dieser sich dabei allerdings auf die Paluxy-Spuren bezieht, geht aus dem Text nicht eindeutig hervor. Anzunehmen ist es eigentlich nicht. »Denn einige dieser Spuren sind längst als Fälschungen entlarvt worden«, sagt Kutschera. »Dabei wurden natürliche Einsenkungen im versteinerten Untergrund nachträglich ausgekratzt.« Hierfür spricht vor allem, dass die angeblichen Trittsiegel keine Verformungen des Bodens erkennen lassen, wie sie eine mechanische Belastung notwendigerweise nach sich zöge. Bei den anderen Spuren handelt es sich mit hohen Wahrscheinlichkeit um Fußabdrücke von schmalbeinigen dreizehigen Dinosauriern. Ironischerweise verdanken wie diese Einsicht einem ehemaligen Kreationisten, Glen Kuban, der 1979 die Echtheit der Paluxy-Spuren zu beweisen versuchte. Stattdessen stellte er fest, dass die vermeintlichen Menschenspuren vorne zu breit und außerdem viel zu groß für einen menschlichen Fuß sind. Wie kamen die Abdrücke aber dann zustande? Vermutlich war die mittlere Zehe eines Saurierfußes tiefer in das Sediment eingedrungen als die Seitenzehen, die daher schneller verwitterten. Bis heute gibt es nicht den geringsten Beweis für ein Zusammenleben von Sauriern und Menschen. Wie sollte man sich diese Koexistenz auch vorstellen? »Hätte die Spezies Homo sapiens gemeinsam mit Fleisch fressenden Raubsauriern etwa der Gattung Allosaurus gelebt, wären unsere Vorfahren rasch ausgerottet worden«, betont Kutschera. »Denn gegen diese agilen Riesenechsen hätten Menschen keine Chance gehabt.«" (Quelle: https://www.neues-deutschland.de/artikel/20427.falsche-spuren.html)
Deine Meinung möchte ich Dir auch nicht nehmen.
Die lasse ich mir auch nicht nehmen. 😉
Das hat wohl nichts mit Zurechnungsfähigkeit zu tun. Es wäre ja schlimm, wenn der Stand der Wissenschaft sich im Laufe der letzten 2000 Jahre nicht verändert hätte.
Leider kenne ich keine wissenschaftlichen Fakten, die dagegen sprechen. Könntest Du bitte wenigstens eine Tatsache nennen?
Dazu empfehle ich folgenden Artikel:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/fossilien-wie-das-alter-bestimmt-wird-a-1053456.html
Vielleicht auch weil Dinosaurierspuren mit Menschenspuren gemeinsam auf einer Platte entdeckt wurden. Oder wurde diese Nachricht uminterpretiert?
"In seiner Juli-Ausgabe nun wartet »P.M.« mit einer weiteren Sensation auf: Menschen lebten womöglich schon zur Zeit der Saurier! Kreationisten wird's freuen. Denn die glauben fest an den Wortlaut der Bibel und sind überzeugt: Gott hat Menschen und Saurier gleichzeitig erschaffen. Erst als die große Sintflut kam, gingen die riesenhaften Reptilien allesamt unter, während der Mensch sich in Gestalt Noahs zu retten vermochte. Aber auch der »Berliner Kurier« sah sich nach den jüngsten »P.M.-Enthüllungen« zu der Frage veranlasst, ob die Frühgeschichte der Menschheit nun komplett umgeschrieben werden müsse. Grund für diese Irritation sind einige mysteriöse Fußspuren im Tal des Paluxy Rivers in Texas, die belegen sollen, dass Dinosaurier und Menschen Fußabdrücke in den gleichen geologischen Schichten hinterlassen haben. Danach sei es denkbar, schreibt »P.M.«, dass Saurier und Menschen zur selben Zeit durch die Kreideformation am Paluxy River wanderten. Mit der Erklärung: »In unserer Wissenschaft ist nichts unmöglich« wird im selben Artikel auch der derzeit bekannteste deutsche Paläoanthropologe Friedemann Schrenk zitiert. Ob dieser sich dabei allerdings auf die Paluxy-Spuren bezieht, geht aus dem Text nicht eindeutig hervor. Anzunehmen ist es eigentlich nicht. »Denn einige dieser Spuren sind längst als Fälschungen entlarvt worden«, sagt Kutschera. »Dabei wurden natürliche Einsenkungen im versteinerten Untergrund nachträglich ausgekratzt.« Hierfür spricht vor allem, dass die angeblichen Trittsiegel keine Verformungen des Bodens erkennen lassen, wie sie eine mechanische Belastung notwendigerweise nach sich zöge. Bei den anderen Spuren handelt es sich mit hohen Wahrscheinlichkeit um Fußabdrücke von schmalbeinigen dreizehigen Dinosauriern. Ironischerweise verdanken wie diese Einsicht einem ehemaligen Kreationisten, Glen Kuban, der 1979 die Echtheit der Paluxy-Spuren zu beweisen versuchte. Stattdessen stellte er fest, dass die vermeintlichen Menschenspuren vorne zu breit und außerdem viel zu groß für einen menschlichen Fuß sind. Wie kamen die Abdrücke aber dann zustande? Vermutlich war die mittlere Zehe eines Saurierfußes tiefer in das Sediment eingedrungen als die Seitenzehen, die daher schneller verwitterten. Bis heute gibt es nicht den geringsten Beweis für ein Zusammenleben von Sauriern und Menschen. Wie sollte man sich diese Koexistenz auch vorstellen? »Hätte die Spezies Homo sapiens gemeinsam mit Fleisch fressenden Raubsauriern etwa der Gattung Allosaurus gelebt, wären unsere Vorfahren rasch ausgerottet worden«, betont Kutschera. »Denn gegen diese agilen Riesenechsen hätten Menschen keine Chance gehabt.«" (Quelle: https://www.neues-deutschland.de/artikel/20427.falsche-spuren.html)
Deine Meinung möchte ich Dir auch nicht nehmen.
Die lasse ich mir auch nicht nehmen. 😉
telic 12.04.2021 14:38
@FollowTheLord 11.04.2021 um 21:04
Diese Zahl beruht auf Addition schriftlich festgehaltener Berichte. Waren die Menschen damals wirklich weniger zurechnungsfähig als heute?
Das hat wohl nichts mit Zurechnungsfähigkeit zu tun. Es wäre ja schlimm, wenn der Stand der Wissenschaft sich im Laufe der letzten 2000 Jahre nicht verändert hätte.
Was ist Wissenschaft?
Wissenschaft stimmt zu 100% mit dem Wort Gottes überein! Ist die Bibel Wort Gottes?
Aber nicht überall wo "Wissenschft" draufsteht ist auch Wissenschaft drin!
Dies gilt es zu unterscheiden und zu trennen!
Möchtest Du das lernen? Möchtest Du Wahrheit über deine Meinung stellen?
Möchtest Du Fakten über deine Meinung stellen?
Wahrheit ist ein Abbild, eine Beschreibung, der Wirklichkeit!
Die Beschreibung, wie es wirklich passiert ist. Ein Abbild von dem, was ist.
Warum frage ich das?
Weil jeder Mensch nur das für-wahr-hält, was er will.
Wenn Du etwas unbedingt glauben (für-wahr-halten) willst, werden Fakten Dich nicht überzeugen! Weil Du es nicht willst. Und was Du nicht willst, kannst Du auch nicht, weil Du es garnicht erst versuchst. Würdest Du es versuchen, stellst Du fest: Es geht doch!
Und was Du glauben willst, ist immer eine Vertrauenssache. Wem schenkst Du mehr Vertrauen? Der Wirklichkeit oder leichtgläubig der ungeprüften Behauptung eines Menschen? Die Aussage eines Menschen ist nur ein Hinweis auf die Wirklichkeit. Und wenn ich zu bequem bin, diesen Abgleich vorzunehmen, bin ich leichtgläubig!
Jeder Mensch, der aufrichtig nach Wahrheit sucht, wird sie finden! Versprochen!
Aufrichtig bedeutet, es geht nicht um Dich oder um die Aussage eines anderen Menschen. Es geht nur darum was wirklich passiert ist! Egal was Andere sagen.
Wie nahe kann ich wissenschaftlich an die Wirklichkeit gelangen? Sehr nahe!
Wie genau kann ich das, was es gibt beschreiben? Sehr genau!
Dein "Vorwissen", also alles, was Du bisher für-wahr-gehalten hast, ist ein Gemisch aus Wissen und falschem Wissen (Anti-Wissen). Das Anti-Wissen wird Dir auf der Suche nach Wahrheit (=suche nach neuem Wissen) im Wege stehen. Bist Du bereit es aus dem Wege zu räumen, oder gibst Du vorzeitig auf? Weil Dir zB dein Job wichtiger ist?
Wissen widerspricht niemals Wissen!
1. Meistens ist beides wahr, allerdings aus unterschiedlichen Bereichen,
2. oder eins davon ist wahr,
3. oder beides ist unwahr,
4. oder es ist unklar, und muss noch etwas warten.
Habe den Mut zu sagen: Ich weiß es (noch) nicht!
Bist Du bereit? Kann es losgehen?
Und noch etwas: Genau so, wie ich nicht für Dich atmen und essen kann, kann ich auch nicht für Dich denken. Weil jedes Wissen / jede Wahrheit ist Nahrung für deinen Geist. Du hast es nocht nicht gegessen, wenn Du drüber nachdenkst, sondern erst wenn Du es gespeichert hast. Deshalb kannst Du diesen Weg nur alleine gehen. Ich begleite Dich gerne und gebe Dir Hinweise.
Los geht's!
Leider kenne ich keine wissenschaftlichen Fakten, die dagegen sprechen. Könntest Du bitte wenigstens eine Tatsache nennen?
Dazu empfehle ich folgenden Artikel:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/fossilien-wie-das-alter-bestimmt-wird-a-1053456.html
Wenn Du möchtest, daß wir hier etwas gemeinsam besprechen, dann stell bitte den ganzen Artikel mit Datum, Autor und Wasserentnahmestelle / Fundort (alias Quelle) hier ein.
Vielleicht auch weil Dinosaurierspuren mit Menschenspuren gemeinsam auf einer Platte entdeckt wurden. Oder wurde diese Nachricht uminterpretiert?
Mit deinem ersten Schritt hast Du diesen Artikel vorgelegt. (beim nächsten Mal bitte ganz mit Datum und Autor)
Was an diesem Text sind wissenschaftliche Fakten?
Bitte zeig sie mir!
Deine Meinung möchte ich Dir auch nicht nehmen.
Die lasse ich mir auch nicht nehmen. 😉
Auch nicht durch Wahrheit (Fakten)?
In Liebe
telic
Diese Zahl beruht auf Addition schriftlich festgehaltener Berichte. Waren die Menschen damals wirklich weniger zurechnungsfähig als heute?
Das hat wohl nichts mit Zurechnungsfähigkeit zu tun. Es wäre ja schlimm, wenn der Stand der Wissenschaft sich im Laufe der letzten 2000 Jahre nicht verändert hätte.
Was ist Wissenschaft?
Wissenschaft stimmt zu 100% mit dem Wort Gottes überein! Ist die Bibel Wort Gottes?
Aber nicht überall wo "Wissenschft" draufsteht ist auch Wissenschaft drin!
Dies gilt es zu unterscheiden und zu trennen!
Möchtest Du das lernen? Möchtest Du Wahrheit über deine Meinung stellen?
Möchtest Du Fakten über deine Meinung stellen?
Wahrheit ist ein Abbild, eine Beschreibung, der Wirklichkeit!
Die Beschreibung, wie es wirklich passiert ist. Ein Abbild von dem, was ist.
Warum frage ich das?
Weil jeder Mensch nur das für-wahr-hält, was er will.
Wenn Du etwas unbedingt glauben (für-wahr-halten) willst, werden Fakten Dich nicht überzeugen! Weil Du es nicht willst. Und was Du nicht willst, kannst Du auch nicht, weil Du es garnicht erst versuchst. Würdest Du es versuchen, stellst Du fest: Es geht doch!
Und was Du glauben willst, ist immer eine Vertrauenssache. Wem schenkst Du mehr Vertrauen? Der Wirklichkeit oder leichtgläubig der ungeprüften Behauptung eines Menschen? Die Aussage eines Menschen ist nur ein Hinweis auf die Wirklichkeit. Und wenn ich zu bequem bin, diesen Abgleich vorzunehmen, bin ich leichtgläubig!
Jeder Mensch, der aufrichtig nach Wahrheit sucht, wird sie finden! Versprochen!
Aufrichtig bedeutet, es geht nicht um Dich oder um die Aussage eines anderen Menschen. Es geht nur darum was wirklich passiert ist! Egal was Andere sagen.
Wie nahe kann ich wissenschaftlich an die Wirklichkeit gelangen? Sehr nahe!
Wie genau kann ich das, was es gibt beschreiben? Sehr genau!
Dein "Vorwissen", also alles, was Du bisher für-wahr-gehalten hast, ist ein Gemisch aus Wissen und falschem Wissen (Anti-Wissen). Das Anti-Wissen wird Dir auf der Suche nach Wahrheit (=suche nach neuem Wissen) im Wege stehen. Bist Du bereit es aus dem Wege zu räumen, oder gibst Du vorzeitig auf? Weil Dir zB dein Job wichtiger ist?
Wissen widerspricht niemals Wissen!
1. Meistens ist beides wahr, allerdings aus unterschiedlichen Bereichen,
2. oder eins davon ist wahr,
3. oder beides ist unwahr,
4. oder es ist unklar, und muss noch etwas warten.
Habe den Mut zu sagen: Ich weiß es (noch) nicht!
Bist Du bereit? Kann es losgehen?
Und noch etwas: Genau so, wie ich nicht für Dich atmen und essen kann, kann ich auch nicht für Dich denken. Weil jedes Wissen / jede Wahrheit ist Nahrung für deinen Geist. Du hast es nocht nicht gegessen, wenn Du drüber nachdenkst, sondern erst wenn Du es gespeichert hast. Deshalb kannst Du diesen Weg nur alleine gehen. Ich begleite Dich gerne und gebe Dir Hinweise.
Los geht's!
Leider kenne ich keine wissenschaftlichen Fakten, die dagegen sprechen. Könntest Du bitte wenigstens eine Tatsache nennen?
Dazu empfehle ich folgenden Artikel:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/fossilien-wie-das-alter-bestimmt-wird-a-1053456.html
Wenn Du möchtest, daß wir hier etwas gemeinsam besprechen, dann stell bitte den ganzen Artikel mit Datum, Autor und Wasserentnahmestelle / Fundort (alias Quelle) hier ein.
Vielleicht auch weil Dinosaurierspuren mit Menschenspuren gemeinsam auf einer Platte entdeckt wurden. Oder wurde diese Nachricht uminterpretiert?
Mit deinem ersten Schritt hast Du diesen Artikel vorgelegt. (beim nächsten Mal bitte ganz mit Datum und Autor)
Was an diesem Text sind wissenschaftliche Fakten?
Bitte zeig sie mir!
Deine Meinung möchte ich Dir auch nicht nehmen.
Die lasse ich mir auch nicht nehmen. 😉
Auch nicht durch Wahrheit (Fakten)?
In Liebe
telic
(Nutzer gelöscht) 12.04.2021 15:44
Möchtest Du das lernen?
Danke, ich habe bereits gelernt (allerdings nicht nur durch dich), dass Kreationisten ihre eigene Wissenschaft vertreten. Ich habe hier lediglich meine Sicht der Dinge dargelegt und somit eine Frage des Blogerstellers beantwortet, welche du offensichtlich nicht akzeptieren kannst. Nochmal: für mich schließen sich Glauben und Wissenschaft nicht aus, und für mich ist die Bibel nicht wortwörtlich auszulegen. Auch das kann jeder so sehen und halten, wie er möchte (das hatte ich auch bereits vorher betont). Was ich nicht mag ist, wenn jemand wie du versucht, anderen penetrant seine eigenen Ansichten aufzudrücken und Beweise zu fordern, die er selbst schuldig bleibt.
Weil jeder Mensch nur das für-wahr-hält, was er will. Wenn Du etwas unbedingt glauben (für-wahr-halten) willst, werden Fakten Dich nicht überzeugen!
Das gilt dann auch für dich.
Bist Du bereit? Kann es losgehen?
Ich komme mir gerade ein bisschen vor wie im Kasperltheater...🤦♀️
Wenn Du möchtest, daß wir hier etwas gemeinsam besprechen, dann stell bitte den ganzen Artikel mit Datum, Autor und Wasserentnahmestelle / Fundort (alias Quelle) hier ein.
Es war nie die Rede davon, dass ich mit dir gemeinsam etwas besprechen möchte.
Klicke doch einfach auf den Link, dann kommst du zum Artikel. Da ist alles angegeben, was du wissen willst. Ich kopiere keinen ellenlangen Text hier rein.
(beim nächsten Mal bitte ganz mit Datum und Autor)
Jetzt wird es aber wirklich etwas albern, ich habe dir die Quelle genannt. 🤦♀️
Was an diesem Text sind wissenschaftliche Fakten?
Bitte zeig sie mir!
Da du das, was in dem Artikel steht, offenbar für nicht ausreichend hältst, hier noch ein Link mit detaillierten Beschreibungen und Zeichnungen zur Paluxy-Spur mit allen Quellenangaben. Ich werde auch hier keine 6 DIN A 4-Seiten reinkopieren. https://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/evolution/Fussspuren_Paluxy-River.pdf
Auch nicht durch Wahrheit (Fakten)?
Und die definiert wer? Du?
Danke, ich habe bereits gelernt (allerdings nicht nur durch dich), dass Kreationisten ihre eigene Wissenschaft vertreten. Ich habe hier lediglich meine Sicht der Dinge dargelegt und somit eine Frage des Blogerstellers beantwortet, welche du offensichtlich nicht akzeptieren kannst. Nochmal: für mich schließen sich Glauben und Wissenschaft nicht aus, und für mich ist die Bibel nicht wortwörtlich auszulegen. Auch das kann jeder so sehen und halten, wie er möchte (das hatte ich auch bereits vorher betont). Was ich nicht mag ist, wenn jemand wie du versucht, anderen penetrant seine eigenen Ansichten aufzudrücken und Beweise zu fordern, die er selbst schuldig bleibt.
Weil jeder Mensch nur das für-wahr-hält, was er will. Wenn Du etwas unbedingt glauben (für-wahr-halten) willst, werden Fakten Dich nicht überzeugen!
Das gilt dann auch für dich.
Bist Du bereit? Kann es losgehen?
Ich komme mir gerade ein bisschen vor wie im Kasperltheater...🤦♀️
Wenn Du möchtest, daß wir hier etwas gemeinsam besprechen, dann stell bitte den ganzen Artikel mit Datum, Autor und Wasserentnahmestelle / Fundort (alias Quelle) hier ein.
Es war nie die Rede davon, dass ich mit dir gemeinsam etwas besprechen möchte.
Klicke doch einfach auf den Link, dann kommst du zum Artikel. Da ist alles angegeben, was du wissen willst. Ich kopiere keinen ellenlangen Text hier rein.
(beim nächsten Mal bitte ganz mit Datum und Autor)
Jetzt wird es aber wirklich etwas albern, ich habe dir die Quelle genannt. 🤦♀️
Was an diesem Text sind wissenschaftliche Fakten?
Bitte zeig sie mir!
Da du das, was in dem Artikel steht, offenbar für nicht ausreichend hältst, hier noch ein Link mit detaillierten Beschreibungen und Zeichnungen zur Paluxy-Spur mit allen Quellenangaben. Ich werde auch hier keine 6 DIN A 4-Seiten reinkopieren. https://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/evolution/Fussspuren_Paluxy-River.pdf
Auch nicht durch Wahrheit (Fakten)?
Und die definiert wer? Du?
telic 14.04.2021 17:48
@FollowTheLord 12.04.2021 um 15:44
Möchtest Du das lernen?
Danke, Gern geschehen. Es war ein unverbindliches Angebot.
ich habe bereits gelernt (allerdings nicht nur durch dich), Gut. Das macht jeder Mensch. Das ist ganz normal. (Hast Du dich wenigstens mit Ihnen über Fakten unterhalten, oder auch nur in irgendwelche Schubladen gesteckt? Und Dich danach gleich aus dem Staub gemacht?)
dass Kreationisten ihre eigene Wissenschaft vertreten.
Also wenn Du meinst, mich in diese Schublade stecken zu können, dann hast Du Dich geirrt.
Ich vertrete nämlich keine eigene Wissenschaft. Wie soll das auch gehen. Es gibt nur eine. Und die stimmt zu 100% mit der Wirklichkeit überein. Auch gibt es keine christlichen, naturalistischen oder kreationistischen Wissenschaftler, sondern nur Wissenschaftler, die unterschiedlichen Fragestellungen nachgehen. Der Erfolg spricht für sich.
Ich habe hier lediglich meine Sicht der Dinge dargelegt und somit eine Frage des Blogerstellers beantwortet, welche du offensichtlich nicht akzeptieren kannst.
Doch, ich akzeptiere Deine Sicht der Dinge voll und ganz. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, daß die 4 Milliarden Jahre kein Wissen ist, obwohl Du es in Deiner Sicht gerne so hättest. Jeder, der sich mit Wissenschaft beschäftigt, weiß dass es Berechnung sind, die auf Interpretationen und Annahmen beruhen, und gerne als Wissenschaft angepriesen werden. Bei genauerer Betrachtung stellt man aber fest, dass diese Annahmen einfachen logischen Prüfungen nicht standhalten, und obendrein von nicht-wissenschaftlichen Dogmen verfälscht werden.
Nochmal: für mich schließen sich Glauben und Wissenschaft nicht aus,
Das geht auch nicht, wenn Du die einzelnen Arbeitschritte im menschlichen Denken kennen würdest, dann wüsstest Du dass jedes dein "Wissen" auf "Glauben" beruht. Und jeder Mensch dadurch zu 100% aus Glauben besteht. Glauben = zweifelsfreies für-wahr-halten!
Es ist aber der Glaube eine gewisse Zuversicht des, das man hofft, und ein Nichtzweifeln an dem, das man nicht sieht. (Hebräer 11,1; LUT1912)
Dies ist die wissenschaftlich exakte Formulierung für Glauben, der auch in der Lage ist Berge zu versetzen. Gleichzeitig beschreibt NUR diese Definition im menschlichen Denken die Abläufe wissenschaftlich korrekt. Weißt Du das schon?
und für mich ist die Bibel nicht wortwörtlich auszulegen.
Du darfst das Halten wie Du möchtest! Hättest Du Dich jedoch näher mit einigen Bibestellen beschäftigt, wüsstest Du, daß Bibelstellen die Qualität von Naturgesetzen haben. Und das Wissen über die Psyche und den Geist vollständig erhellen. Dies ist meine Erfahrung, und die kann mir kein Mensch nehmen! Da kann jeder von Übersetzungsfehlern reden wieviel er möchte. Es reicht schon aus, daß man einen bestimmten Artikel hinzufügst oder wegläßt und allein damit schon das Naturgesetz zerstörst. Ich möchte nicht in der Haut derjenigen stecken, die meinten man müsse die Bibel nicht exakt übersetzen und könne sie frei übertragen. Sie haben dadurch aus Gottes Wort Menschenwort produziert. Und wenn dann verkehrter Glaube und Verhaltensmuster auftreten, so schiebt man es dann wieder auf die Bibel. Oder? Dies ist bereits eine Zweifache Schuld. Und die Kette setzt sich weiter fort!
Auch das kann jeder so sehen und halten, wie er möchte (das hatte ich auch bereits vorher betont). Was ich nicht mag ist, Das mag ich auch nicht!
wenn jemand wie du versucht, anderen penetrant
Unter penetrant verstehe ich, wenn jemand immer und immer wieder das gleiche sagt. Wo habe ich mich wiederholt und dies gemacht? Ich beleuchte die Dinge von verschiedenen Seiten. Aber in einer Sache hast Du Recht. Jedes Argument spricht gegen deine leichtgläubigen Annahmen, die alle auf wackligen Füßen stehen. Und nein, ich spreche nicht gegen wissenschaftliche Fakten, sondern von Ideologien und Theorien, die nicht-wissenschaftlicher Natur sind.
seine eigenen Ansichten Es sind leider nicht "meine" Ansichten. Das kann jeder in der Wirklichkeit überprüfen.
aufzudrücken ? Das bisschen Gegendruck? Die Zeit neigt sich dem Ende, das die Wissenschaft mit Illusionen vermischt wurde, die den Fortschritt behindert haben. Jedes globale Problem ist ganz einfach zu lösen! Lösungen sind aber nicht gewünscht! Warum? Aus Angst vor Machtverlust!?! Da zerstört man lieber den ganzen Planeten! Mit schönen Worten verpackt! Na, toll!
und Beweise zu fordern, Natürlich, wie denn sonst? Es sollte doch wissenschaftlich sein. Oder?
die er selbst schuldig bleibt. Ich bin nicht davongelaufen! Es wäre auch mit diesem einen Fall nicht erledigt. Wahrheit ist sehr zeitintensiv. Vor Allem, wenn man die Untersuchungen erst auf wissenschaftlichen Grund stellen muss.
Weil jeder Mensch nur das für-wahr-hält, was er will. Wenn Du etwas unbedingt glauben (für-wahr-halten) willst, werden Fakten Dich nicht überzeugen!
Das gilt dann auch für dich.
Ja, natürlich. Das gilt auch für mich. Für jeden Menschen.
Der Unterschied liegt im letzten Schritt! Ist mein letzter Blick eine Überprüfung mit der Wirklichkeit, oder die Abtretung meiner Verantwortung an die Aussage eines anderen Menschen? Dies ist übrigens auch unser momentanes Problem.
Bist Du bereit? Kann es losgehen?
Ich komme mir gerade ein bisschen vor wie im Kasperltheater...🤦♀️
Kann ich nachvollziehen. Es sind sehr kleine Schritte. Jedoch grundlegend wichtig!
Wenn Du möchtest, daß wir hier etwas gemeinsam besprechen, dann stell bitte den ganzen Artikel mit Datum, Autor und Wasserentnahmestelle / Fundort (alias Quelle) hier ein.
Es war nie die Rede davon, dass ich mit dir gemeinsam etwas besprechen möchte.
Klicke doch einfach auf den Link, dann kommst du zum Artikel. Da ist alles angegeben, was du wissen willst. Ich kopiere keinen ellenlangen Text hier rein. Ist angekommen!
(beim nächsten Mal bitte ganz mit Datum und Autor)
Jetzt wird es aber wirklich etwas albern, ich habe dir die Quelle genannt. 🤦♀️
Albern hätte es Dir früher vorkommen sollen, als man Dir beibrachte das der Fundort einer Information die Quelle wäre. Die Quelle selber ist immer nur in der Wirklichkeit zu finden! Wenn im Text auf einen Artikel aus der P.M. hingewiesen wurde, ist die P.M. dann die "Über"quelle? Wo hast Du das gelernt? In einer Universität?
Was an diesem Text sind wissenschaftliche Fakten?
Bitte zeig sie mir!
Da du das, was in dem Artikel steht, offenbar für nicht ausreichend hältst,
Das habe ich nicht behauptet. Ich war davon ausgegangen, dass Du wissen wolltest, was wirklich passiert war, ob 4 Milliarden Jahre wissenschaftlich haltbar sind? Und warum wissenschaftlich nichts gegen 6000 Jahre spricht. Schon vergessen?
hier noch ein Link mit detaillierten Beschreibungen und Zeichnungen zur Paluxy-Spur mit allen Quellenangaben. Ich werde auch hier keine 6 DIN A 4-Seiten reinkopieren. https://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/evolution/Fussspuren_Paluxy-River.pdf
Danke, für diese Arbeit von 1986. Ich habe sie auch ganz gelesen. Die "Kreationisten" haben ihre Meldung zurückgezogen. Dies wirft aber weitere interessante Fragen auf.
Unserem Ziel nach Wahrheit, sind wir mit dieser Behauptung, dass Menschenspuren zusammen mit Spuren von Dinosauriern gefunden wurden, nicht näher gekommen. Aber auch nicht weiter weg. Wir stehen auf der Stelle.
Auch nicht durch Wahrheit (Fakten)?
Und die definiert wer? Du?
Nein! Nicht nötig! Ist alles in der Wirklichkeit zu finden! Ich schreib nur ab!
Könntest Du aber auch machen!
@FollowTheLord,
ich möchte Dir danken für deine Zeit und Mühe, die Du in diesen Austausch investiert hast.
Meine Worte waren sehr scharf und wahrscheinlich hast Du sie wieder als "penetrant" empfunden. Es ist Kritik. Kritik ist das Schönste und Wichtigste in der Wissenschaft! So entstehen neue Ideen und Lösungen. Ich hoffe sehr, daß Du keine meiner Worte als persönlichen Angriff auf Dich verstanden hast. In der Kritik darf man nichts unaufgedeckt lassen. In der Wertung ist es genau anders herum. Wir sind eine Menschheitsfamile. Ich wertschätze Dich sehr und wünsche Dir für deine persönlichen Fragen viel Licht für eine klare Sicht.
In Liebe und Dankbarkeit²
telic
Möchtest Du das lernen?
Danke, Gern geschehen. Es war ein unverbindliches Angebot.
ich habe bereits gelernt (allerdings nicht nur durch dich), Gut. Das macht jeder Mensch. Das ist ganz normal. (Hast Du dich wenigstens mit Ihnen über Fakten unterhalten, oder auch nur in irgendwelche Schubladen gesteckt? Und Dich danach gleich aus dem Staub gemacht?)
dass Kreationisten ihre eigene Wissenschaft vertreten.
Also wenn Du meinst, mich in diese Schublade stecken zu können, dann hast Du Dich geirrt.
Ich vertrete nämlich keine eigene Wissenschaft. Wie soll das auch gehen. Es gibt nur eine. Und die stimmt zu 100% mit der Wirklichkeit überein. Auch gibt es keine christlichen, naturalistischen oder kreationistischen Wissenschaftler, sondern nur Wissenschaftler, die unterschiedlichen Fragestellungen nachgehen. Der Erfolg spricht für sich.
Ich habe hier lediglich meine Sicht der Dinge dargelegt und somit eine Frage des Blogerstellers beantwortet, welche du offensichtlich nicht akzeptieren kannst.
Doch, ich akzeptiere Deine Sicht der Dinge voll und ganz. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, daß die 4 Milliarden Jahre kein Wissen ist, obwohl Du es in Deiner Sicht gerne so hättest. Jeder, der sich mit Wissenschaft beschäftigt, weiß dass es Berechnung sind, die auf Interpretationen und Annahmen beruhen, und gerne als Wissenschaft angepriesen werden. Bei genauerer Betrachtung stellt man aber fest, dass diese Annahmen einfachen logischen Prüfungen nicht standhalten, und obendrein von nicht-wissenschaftlichen Dogmen verfälscht werden.
Nochmal: für mich schließen sich Glauben und Wissenschaft nicht aus,
Das geht auch nicht, wenn Du die einzelnen Arbeitschritte im menschlichen Denken kennen würdest, dann wüsstest Du dass jedes dein "Wissen" auf "Glauben" beruht. Und jeder Mensch dadurch zu 100% aus Glauben besteht. Glauben = zweifelsfreies für-wahr-halten!
Es ist aber der Glaube eine gewisse Zuversicht des, das man hofft, und ein Nichtzweifeln an dem, das man nicht sieht. (Hebräer 11,1; LUT1912)
Dies ist die wissenschaftlich exakte Formulierung für Glauben, der auch in der Lage ist Berge zu versetzen. Gleichzeitig beschreibt NUR diese Definition im menschlichen Denken die Abläufe wissenschaftlich korrekt. Weißt Du das schon?
und für mich ist die Bibel nicht wortwörtlich auszulegen.
Du darfst das Halten wie Du möchtest! Hättest Du Dich jedoch näher mit einigen Bibestellen beschäftigt, wüsstest Du, daß Bibelstellen die Qualität von Naturgesetzen haben. Und das Wissen über die Psyche und den Geist vollständig erhellen. Dies ist meine Erfahrung, und die kann mir kein Mensch nehmen! Da kann jeder von Übersetzungsfehlern reden wieviel er möchte. Es reicht schon aus, daß man einen bestimmten Artikel hinzufügst oder wegläßt und allein damit schon das Naturgesetz zerstörst. Ich möchte nicht in der Haut derjenigen stecken, die meinten man müsse die Bibel nicht exakt übersetzen und könne sie frei übertragen. Sie haben dadurch aus Gottes Wort Menschenwort produziert. Und wenn dann verkehrter Glaube und Verhaltensmuster auftreten, so schiebt man es dann wieder auf die Bibel. Oder? Dies ist bereits eine Zweifache Schuld. Und die Kette setzt sich weiter fort!
Auch das kann jeder so sehen und halten, wie er möchte (das hatte ich auch bereits vorher betont). Was ich nicht mag ist, Das mag ich auch nicht!
wenn jemand wie du versucht, anderen penetrant
Unter penetrant verstehe ich, wenn jemand immer und immer wieder das gleiche sagt. Wo habe ich mich wiederholt und dies gemacht? Ich beleuchte die Dinge von verschiedenen Seiten. Aber in einer Sache hast Du Recht. Jedes Argument spricht gegen deine leichtgläubigen Annahmen, die alle auf wackligen Füßen stehen. Und nein, ich spreche nicht gegen wissenschaftliche Fakten, sondern von Ideologien und Theorien, die nicht-wissenschaftlicher Natur sind.
seine eigenen Ansichten Es sind leider nicht "meine" Ansichten. Das kann jeder in der Wirklichkeit überprüfen.
aufzudrücken ? Das bisschen Gegendruck? Die Zeit neigt sich dem Ende, das die Wissenschaft mit Illusionen vermischt wurde, die den Fortschritt behindert haben. Jedes globale Problem ist ganz einfach zu lösen! Lösungen sind aber nicht gewünscht! Warum? Aus Angst vor Machtverlust!?! Da zerstört man lieber den ganzen Planeten! Mit schönen Worten verpackt! Na, toll!
und Beweise zu fordern, Natürlich, wie denn sonst? Es sollte doch wissenschaftlich sein. Oder?
die er selbst schuldig bleibt. Ich bin nicht davongelaufen! Es wäre auch mit diesem einen Fall nicht erledigt. Wahrheit ist sehr zeitintensiv. Vor Allem, wenn man die Untersuchungen erst auf wissenschaftlichen Grund stellen muss.
Weil jeder Mensch nur das für-wahr-hält, was er will. Wenn Du etwas unbedingt glauben (für-wahr-halten) willst, werden Fakten Dich nicht überzeugen!
Das gilt dann auch für dich.
Ja, natürlich. Das gilt auch für mich. Für jeden Menschen.
Der Unterschied liegt im letzten Schritt! Ist mein letzter Blick eine Überprüfung mit der Wirklichkeit, oder die Abtretung meiner Verantwortung an die Aussage eines anderen Menschen? Dies ist übrigens auch unser momentanes Problem.
Bist Du bereit? Kann es losgehen?
Ich komme mir gerade ein bisschen vor wie im Kasperltheater...🤦♀️
Kann ich nachvollziehen. Es sind sehr kleine Schritte. Jedoch grundlegend wichtig!
Wenn Du möchtest, daß wir hier etwas gemeinsam besprechen, dann stell bitte den ganzen Artikel mit Datum, Autor und Wasserentnahmestelle / Fundort (alias Quelle) hier ein.
Es war nie die Rede davon, dass ich mit dir gemeinsam etwas besprechen möchte.
Klicke doch einfach auf den Link, dann kommst du zum Artikel. Da ist alles angegeben, was du wissen willst. Ich kopiere keinen ellenlangen Text hier rein. Ist angekommen!
(beim nächsten Mal bitte ganz mit Datum und Autor)
Jetzt wird es aber wirklich etwas albern, ich habe dir die Quelle genannt. 🤦♀️
Albern hätte es Dir früher vorkommen sollen, als man Dir beibrachte das der Fundort einer Information die Quelle wäre. Die Quelle selber ist immer nur in der Wirklichkeit zu finden! Wenn im Text auf einen Artikel aus der P.M. hingewiesen wurde, ist die P.M. dann die "Über"quelle? Wo hast Du das gelernt? In einer Universität?
Was an diesem Text sind wissenschaftliche Fakten?
Bitte zeig sie mir!
Da du das, was in dem Artikel steht, offenbar für nicht ausreichend hältst,
Das habe ich nicht behauptet. Ich war davon ausgegangen, dass Du wissen wolltest, was wirklich passiert war, ob 4 Milliarden Jahre wissenschaftlich haltbar sind? Und warum wissenschaftlich nichts gegen 6000 Jahre spricht. Schon vergessen?
hier noch ein Link mit detaillierten Beschreibungen und Zeichnungen zur Paluxy-Spur mit allen Quellenangaben. Ich werde auch hier keine 6 DIN A 4-Seiten reinkopieren. https://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/evolution/Fussspuren_Paluxy-River.pdf
Danke, für diese Arbeit von 1986. Ich habe sie auch ganz gelesen. Die "Kreationisten" haben ihre Meldung zurückgezogen. Dies wirft aber weitere interessante Fragen auf.
Unserem Ziel nach Wahrheit, sind wir mit dieser Behauptung, dass Menschenspuren zusammen mit Spuren von Dinosauriern gefunden wurden, nicht näher gekommen. Aber auch nicht weiter weg. Wir stehen auf der Stelle.
Auch nicht durch Wahrheit (Fakten)?
Und die definiert wer? Du?
Nein! Nicht nötig! Ist alles in der Wirklichkeit zu finden! Ich schreib nur ab!
Könntest Du aber auch machen!
@FollowTheLord,
ich möchte Dir danken für deine Zeit und Mühe, die Du in diesen Austausch investiert hast.
Meine Worte waren sehr scharf und wahrscheinlich hast Du sie wieder als "penetrant" empfunden. Es ist Kritik. Kritik ist das Schönste und Wichtigste in der Wissenschaft! So entstehen neue Ideen und Lösungen. Ich hoffe sehr, daß Du keine meiner Worte als persönlichen Angriff auf Dich verstanden hast. In der Kritik darf man nichts unaufgedeckt lassen. In der Wertung ist es genau anders herum. Wir sind eine Menschheitsfamile. Ich wertschätze Dich sehr und wünsche Dir für deine persönlichen Fragen viel Licht für eine klare Sicht.
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telic
Marion5000 14.04.2021 18:13
🙂Am Anfang war der WASSERSTOFF. 3/4 der ERDE ist mit WASSER bedeckt.
Atlantik, Pazifik.....ect.🗺
Wissenschaftler und Forscher sind immer in AKTION.
Sie entdecken und verstehen und lernen tagtäglich dazu.
Die Älteren sterben und es werden neue intelligente menschen geboren.
Keiner weiss ALLES. ALLES weiss nur der LIEBE GOTT.☀
das können keine Pflanzen, Tiere, Menschen, ROBOTER sein.
Denn gebaut wird immer. Hütten, Häuser, Brücken, Computer, Strassen, ect......
Menschen möchten umarmt sein. Sie haben Gefühle.
Roboter nicht!!
Männer können keine weibliche INTUITION haben. ☀
Atlantik, Pazifik.....ect.🗺
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Roboter nicht!!
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NaYish 14.04.2021 19:34
Ja aber es gibt ja nicht nur Männlein und Weiblein auf der Erde wie ich gehört habe. Ich kenne zwar keine - wie heißen die nochmal ? - persönlich, aber vielleicht wurde bei dieser Form der Kreation ja tatsächlich was vermischt?🤔 Für die werden ja auch schon öffentliche Toiletten gebaut, hin und wieder mal.
telic 17.04.2021 08:13
@NaYish 14.04.2021 um 19:34
Ja aber es gibt ja nicht nur Männlein und Weiblein auf der Erde wie ich gehört habe. Ich kenne zwar keine - wie heißen die nochmal ? - persönlich, aber vielleicht wurde bei dieser Form der Kreation ja tatsächlich was vermischt?🤔 Für die werden ja auch schon öffentliche Toiletten gebaut, hin und wieder mal.
Wenn man weiß - aus wissenschaftlicher Sicht - wie der Mensch aufgebaut ist, ist diese Frage ganz leicht zu beantworten.
Gendern ist die Reduzierung des Menschen auf seinen Körper!
telic
Ja aber es gibt ja nicht nur Männlein und Weiblein auf der Erde wie ich gehört habe. Ich kenne zwar keine - wie heißen die nochmal ? - persönlich, aber vielleicht wurde bei dieser Form der Kreation ja tatsächlich was vermischt?🤔 Für die werden ja auch schon öffentliche Toiletten gebaut, hin und wieder mal.
Wenn man weiß - aus wissenschaftlicher Sicht - wie der Mensch aufgebaut ist, ist diese Frage ganz leicht zu beantworten.
Gendern ist die Reduzierung des Menschen auf seinen Körper!
telic
telic 17.04.2021 14:28
@NaYish Gott - Jesus - Mensch 14.04.2021 19:57
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/NaYish/76649/
Da hab ich mal wieder ne Grundsatzfrage.
Vorab, was in der Bibel steht weis ich selber.
Mich interessiert hier die persönliche Meinung - also die Wirkung, die die Hl. Schrift auf die Auffassung dazu hat - auf eine Frage die, wenn man will, ohne viel zu schreiben, beantwortet werden könnte.
Ist Jesus in erster Linie eher Mensch oder Gott?
Jesus ist in erster Linie Gott!
@NaYish, könntest Du bitte diese Diskussion nochmals öffnen? Dann würde ich gerne erklären, wie alles zusammenhängt, damit sich die Ungereimtheiten auflösen.
Es gibt immer nur eine Wahrheit!
Wahrheit vereint! Immer!
telic
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/NaYish/76649/
Da hab ich mal wieder ne Grundsatzfrage.
Vorab, was in der Bibel steht weis ich selber.
Mich interessiert hier die persönliche Meinung - also die Wirkung, die die Hl. Schrift auf die Auffassung dazu hat - auf eine Frage die, wenn man will, ohne viel zu schreiben, beantwortet werden könnte.
Ist Jesus in erster Linie eher Mensch oder Gott?
Jesus ist in erster Linie Gott!
@NaYish, könntest Du bitte diese Diskussion nochmals öffnen? Dann würde ich gerne erklären, wie alles zusammenhängt, damit sich die Ungereimtheiten auflösen.
Es gibt immer nur eine Wahrheit!
Wahrheit vereint! Immer!
telic
Jetzt
Was die damaligen Formulierungen betrifft, so haben diese eine Verständnismöglichkeit für alle nachfolgenden Generationen gehabt. Ob das mit den heute üblichen Formulierungen ebenso möglich gewesen wäre, bezweifle ich.