Wie die oben zitierte Bibelstelle deutlich macht, ist Lauheit inakzeptabel für den Herrn.
Der Laue ist nicht eifrig für den Herrn.
Sein Herz ist nicht aus Liebe für Ihn entbrannt. Wie er sich selbst sieht, ist komplett anders im Vergleich dazu, wie ihn der Herr sieht.
Während der Herr ihn als der „Elende und bemitleidenswert und arm und blind und bloß“ sieht, sieht er sich Gutmensch an, der nichts weiter braucht. Der Mittelpunkt seines Interesses ist nicht der Herr, sondern eher sein eigenes Ich.
Polarisation - abstoßend?
07.04.2021 14:16
Polarisation - abstoßend?
07.04.2021 14:16
Polarisation - abstoßend?
Immer wieder werden wir mit Menschen (z.B. über Videos) konfrontiert, die polarisieren.
Gestern waren es in der RKK Päpste:
Papst Innocenz III.: "Der Papst nimmt die Stelle des wahrhaftigen Gottes auf dieser Welt ein." (De transl. Episc. 7/3 Corp. Jur. Can., Paris 1612)
Papst Leo XIII.: "Wir haben auf dieser Erde den Platz des allmächtigen Gottes inne." (Enzykl. vom 20.6.1894)
Im evang. Raum war es gestern Martin Luther, heute sind es Olaf Latzel, Jakob Tschernke.
Wie gehen wir mit polarisierenden Menschen bzw. mit ihren Äußerungen um?
Meine Antwort: polarisierend war auch Jesus Christus. Es gibt im Grundsatz nur ein klares "JA" oder ein "Nein". Wenn Johannes der Täufer heute predigen würde, dabei Priester und Pfarrer als Schlangenbrut etc. bezeichnet, würde mich das auch befremden. Nein, das ist nicht meine Sprache. Wenn Jesus heute Priestern und Pfarrern sagen würde "Söhne des Teufels" würde mich auch das befremden. Darf man Menschen den "richtigen Glauben" absprechen, wie Jesus es tat? Nein, das sehe ich nicht als meine Aufgabe.
Aber ich komme bei aller Befindlichkeit nicht umhin, die Polarisierung als eine Form der Klarheit anzuerkennen, die mich dafür sensibilisiert, eben keine faulen Kompromisse einzugehen.
Und wenn in einer Kirche oder Gemeinde etwas faul ist, dann kann ich nur
a) dem zustimmen, weil ich das Schlechte gut heiße
b) darüber hinwegsehen (= faulen Kompromiss eingehen)
c) klar ablehne
Wie angenehm oder unangenehm empfindet ihr Polarisation? Wie geht ihr damit um?
Gestern waren es in der RKK Päpste:
Papst Innocenz III.: "Der Papst nimmt die Stelle des wahrhaftigen Gottes auf dieser Welt ein." (De transl. Episc. 7/3 Corp. Jur. Can., Paris 1612)
Papst Leo XIII.: "Wir haben auf dieser Erde den Platz des allmächtigen Gottes inne." (Enzykl. vom 20.6.1894)
Im evang. Raum war es gestern Martin Luther, heute sind es Olaf Latzel, Jakob Tschernke.
Wie gehen wir mit polarisierenden Menschen bzw. mit ihren Äußerungen um?
Meine Antwort: polarisierend war auch Jesus Christus. Es gibt im Grundsatz nur ein klares "JA" oder ein "Nein". Wenn Johannes der Täufer heute predigen würde, dabei Priester und Pfarrer als Schlangenbrut etc. bezeichnet, würde mich das auch befremden. Nein, das ist nicht meine Sprache. Wenn Jesus heute Priestern und Pfarrern sagen würde "Söhne des Teufels" würde mich auch das befremden. Darf man Menschen den "richtigen Glauben" absprechen, wie Jesus es tat? Nein, das sehe ich nicht als meine Aufgabe.
Aber ich komme bei aller Befindlichkeit nicht umhin, die Polarisierung als eine Form der Klarheit anzuerkennen, die mich dafür sensibilisiert, eben keine faulen Kompromisse einzugehen.
Und wenn in einer Kirche oder Gemeinde etwas faul ist, dann kann ich nur
a) dem zustimmen, weil ich das Schlechte gut heiße
b) darüber hinwegsehen (= faulen Kompromiss eingehen)
c) klar ablehne
Wie angenehm oder unangenehm empfindet ihr Polarisation? Wie geht ihr damit um?
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 14:29
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 14:39
Beim Essen zb zubereiten kann man Kompromisse eingehen wie gewürzt es sein soll . Was aber den Glauben betrifft sind Kompromisse absolut fehl am Platze . Das gilt selbstverständlich auch für andere Religionen . Jesus selbst sagte ,er bringt nicht den Frieden sondern das Schwert . Sollte doch zum nachdenken sein .
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 14:56
Johannes 15
18 So euch die Welt hasst, so wisset, dass sie mich vor euch gehasst hat.
18 So euch die Welt hasst, so wisset, dass sie mich vor euch gehasst hat.
Autumn 07.04.2021 15:02
In vielen Lebensbereichen müssen wir Kompromisse eingehen, sonst ist ein Zusammenleben nicht möglich.
Aber in Glaubensfragen gibt es ganz klar nur einen (1) Weg und eine (1) Wahrheit,
und nicht mehrere mögliche. - Joh.14,6 -
Aber in Glaubensfragen gibt es ganz klar nur einen (1) Weg und eine (1) Wahrheit,
und nicht mehrere mögliche. - Joh.14,6 -
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 15:05
...und JESUS meinte Seine Jünger/Nachfolger - nicht irgendwen.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 15:11
Es kommt drauf an, wie man polarisiert. Wenn ich sehe, dass jetzt zum 5. Mal das gleiche Video von Pastor Tscharntke, das ich überhaupt nicht gut finde, sondern total daneben, dann frage ich mich, was das soll.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 15:45
Bluehorse
ein großes Thema
Shalom muss erst nachdenken 🤔
meinst Du jetzt generell oder nur Glaubensfragen?
ein großes Thema
Shalom muss erst nachdenken 🤔
meinst Du jetzt generell oder nur Glaubensfragen?
Marion5000 07.04.2021 15:47
🙂Kirche bedeutet übersetzt: TEAM, GEMEINSCHAFT.
Alle sind willkommen und helfen einander.
Diese Kommunion, commune, GEMEINDE
soll zusammenhalten. Die Urchristen versammelten sich stehend
um den ALTAR. Beteten und teilten.
Und alle wurden gesegnet. Den Segen weitergeben.
Es können viele CHANCEN im RAUM sein.
Die GUTEN spüren die EHRLICHKEIT. SIE verstehen einfach.
Eine GEMEINDE ist immer nur so gut, wie die Menschen, die
für was einstehen, wo man LIEBE benötigt.
Die Menschen entwickeln sich weiter und möchten
durch die Vereine und durch Traditionen die Jugendlichen mit
ins BOOT nehmen. Glücklich sind diejenigen, die uns was
ERZÄHLEN können und auch wertgeschätzt werden.
Manche Menschen, die geben DIR Feedback.
ALLE getauften CHRISTEN sind beauftragt, den GLAUBEN
weiterzugeben. Manche treten von der Kirche aus und manche wieder ein.
DEN WEG weiss der liebe GOTT.
Gemeinschaft mit menschen, ist sozial und wunderbar.
Hoffentlich dürfen wir bald mal wieder ins Café gehen zum Relaxen, Chillen,
locker sein und NORMAL.....fröhlich......sein.
des fehlt mir am meisten.❤
ich weiss nur, dass meine Freundinnen traurig sind...😥
wir können uns nicht mehr treffen.....
das CAFÈ in FRIEDBERG haben sie für alle Nationalitäten
gebaut. Jeder und jede war willkommen.
lockdown is doof.😥 meine andere Freundin musste ihr Café schliessen😥
Alle sind willkommen und helfen einander.
Diese Kommunion, commune, GEMEINDE
soll zusammenhalten. Die Urchristen versammelten sich stehend
um den ALTAR. Beteten und teilten.
Und alle wurden gesegnet. Den Segen weitergeben.
Es können viele CHANCEN im RAUM sein.
Die GUTEN spüren die EHRLICHKEIT. SIE verstehen einfach.
Eine GEMEINDE ist immer nur so gut, wie die Menschen, die
für was einstehen, wo man LIEBE benötigt.
Die Menschen entwickeln sich weiter und möchten
durch die Vereine und durch Traditionen die Jugendlichen mit
ins BOOT nehmen. Glücklich sind diejenigen, die uns was
ERZÄHLEN können und auch wertgeschätzt werden.
Manche Menschen, die geben DIR Feedback.
ALLE getauften CHRISTEN sind beauftragt, den GLAUBEN
weiterzugeben. Manche treten von der Kirche aus und manche wieder ein.
DEN WEG weiss der liebe GOTT.
Gemeinschaft mit menschen, ist sozial und wunderbar.
Hoffentlich dürfen wir bald mal wieder ins Café gehen zum Relaxen, Chillen,
locker sein und NORMAL.....fröhlich......sein.
des fehlt mir am meisten.❤
ich weiss nur, dass meine Freundinnen traurig sind...😥
wir können uns nicht mehr treffen.....
das CAFÈ in FRIEDBERG haben sie für alle Nationalitäten
gebaut. Jeder und jede war willkommen.
lockdown is doof.😥 meine andere Freundin musste ihr Café schliessen😥
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 15:53
Ich finde, polarisieren sollte nicht Aufgabe der Kirchen sein.
Beim predigen steht die Verkündigung von Gottes Wort an erster Stelle und die ist unumstößlich. Einen guten Prediger zeichnet für mich aus, dass er klar im Wort und in Übereinstimmung mit Gottes Wort ist und diskret in seinem emotionalen Ausdruck.
"Meine Schafe (er)kennen meine Stimme" sagt Jesus.
Beim predigen steht die Verkündigung von Gottes Wort an erster Stelle und die ist unumstößlich. Einen guten Prediger zeichnet für mich aus, dass er klar im Wort und in Übereinstimmung mit Gottes Wort ist und diskret in seinem emotionalen Ausdruck.
"Meine Schafe (er)kennen meine Stimme" sagt Jesus.
Bluehorse 07.04.2021 15:59
Shalom - ich meine Glaubensfragen.
nitsreK: Wie ich an den Beispielen im 1. Beitrag deutlich machte, gehört Polarisierung zur Realität - gerade auch im christlichen Bereich. Polarisierung ist weniger eine selbstständige Aufgabe, sondern eher eine zwangsläufige Begleiterscheinung, je nach dem Selbstverständnis der jeweiligen Person.
nitsreK: Wie ich an den Beispielen im 1. Beitrag deutlich machte, gehört Polarisierung zur Realität - gerade auch im christlichen Bereich. Polarisierung ist weniger eine selbstständige Aufgabe, sondern eher eine zwangsläufige Begleiterscheinung, je nach dem Selbstverständnis der jeweiligen Person.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 16:01
Wie ich damit umgehe?
Dazu fällt mir ein:
Prüfen, trauern, entscheiden.
Dazu fällt mir ein:
Prüfen, trauern, entscheiden.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 16:06
@Blue - du wolltest wissen wie es uns damit geht und wie wir das empfinden, mit dieser "Realität und zwangsläufigen Begleiterscheinung" - du kannst erkennen, dass ich diese "Realität und Begleiterscheinung" nicht gut finde.
janinaj 07.04.2021 16:22
Man muss bedenken, dass in der heutigen Zeit eindeutige Aussagen oft eher die Ausnahme sind - gerade wenn es um Glaubensfragen geht. Grundsätzlich schlecht finde ich es jedoch nicht. Ich kann mir die Meinung dieser Person anhören, darüber beten, nachdenken, prüfen und dann ggf. mich abgrenzen oder es (teilweise) annehmen.
Dieses Vorgehen ist denke ich grundsätzlich angebracht.
Bei Predigten fällt mir die Prüfung leichter. Was ich mittlerweile gar nicht mehr mag, wenn hier ohne weitere Angaben Videos eingestellt werden - ohne Angaben zum Verfasser, oder gar wie kürzlich - nur mit einem einzigen Fragezeichen bzw. Punkt in der Blogüberschrift. Mein Hinweis, dass das unhöflich ist, wurde mit dem Argument - ich könne ja darüber hinwegsehen - weggewischt.
Solche Menschen landen auf meiner persönlichen schwarzen Liste - Sorry. Ich muss nicht für jede Dummheit Verständnis aufbringen.
Polarisierung kann gut sein, muss aber nicht. Ich denke, man kann hier nicht immer eindeutig im Vorfeld urteilen bzw. eine grundsätzliche Entscheidung treffen.
Pastor Tscharnke ist für mich so ein Fall: Seinen Vortrag zum Thema Organspende fand ich sehr gut - manche andere Predigten nicht.
Dieses Vorgehen ist denke ich grundsätzlich angebracht.
Bei Predigten fällt mir die Prüfung leichter. Was ich mittlerweile gar nicht mehr mag, wenn hier ohne weitere Angaben Videos eingestellt werden - ohne Angaben zum Verfasser, oder gar wie kürzlich - nur mit einem einzigen Fragezeichen bzw. Punkt in der Blogüberschrift. Mein Hinweis, dass das unhöflich ist, wurde mit dem Argument - ich könne ja darüber hinwegsehen - weggewischt.
Solche Menschen landen auf meiner persönlichen schwarzen Liste - Sorry. Ich muss nicht für jede Dummheit Verständnis aufbringen.
Polarisierung kann gut sein, muss aber nicht. Ich denke, man kann hier nicht immer eindeutig im Vorfeld urteilen bzw. eine grundsätzliche Entscheidung treffen.
Pastor Tscharnke ist für mich so ein Fall: Seinen Vortrag zum Thema Organspende fand ich sehr gut - manche andere Predigten nicht.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 16:23
Als ich in dem Video hörte, dass Pastor Tscharntke von Christen, die es blicken sprach (das sind die, die es so sehen wie er) und den "angeblichen Christen", die verblendet dem satanischen Zeitgeist hinterherlaufen, da konnte ich es nicht mehr ertragen. Das ist polarisierend und abstoßend. Er hat sich damit disqualifiziert. Er spricht selbstgerecht, denen, die anderer Meinung sind das Christsein ab und das von einer Kanzel. Ich höre jetzt besser auf. Das treibt den Blutdruck in die Höhe.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 16:25
Sorry, mein Smartphone spielt verrückt, deshalb ist der Beitag versehentlich 3 X gesendet. Bitte das Doppelte löschen.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 16:33
3x hält besser.....,😉
Abstoßend. ...., wer lieber mit dem Schwert herum läuft...., bitte, gerne...., ich bevorzuge die Friedens taube. ....
Abstoßend. ...., wer lieber mit dem Schwert herum läuft...., bitte, gerne...., ich bevorzuge die Friedens taube. ....
Marion5000 07.04.2021 16:40
🙂RAELITÄT bedeutet für mich : Ich kann mit einem Menschen
auf einer EBENE sein und darf mich freuen,
auf MORGEN.
Es gibt jeden TAG neue Ideen, neues Glück,
NEUE BRÜCKEN.
Eine Brücke zu bauen bedeutet:
Von diesem Ufer zum andern, brauche
ich DATEN......dann kann´s los gehen.
DAS ist ZUKUNFTS-DENKEN oder PLANEN,
oder BE-SPRECHEN🤔😎🗺❤
Ich bin auf der SUCHE nach menschen,
die positive ZKUNFTS-IDEEN haben🤫🗺
nicht immer alles schlecht-reden😭
(wir sitzen alle im BOOT und das BOOT
sinkt, vor lauter negativer
Stimmungsmache😥)
auf einer EBENE sein und darf mich freuen,
auf MORGEN.
Es gibt jeden TAG neue Ideen, neues Glück,
NEUE BRÜCKEN.
Eine Brücke zu bauen bedeutet:
Von diesem Ufer zum andern, brauche
ich DATEN......dann kann´s los gehen.
DAS ist ZUKUNFTS-DENKEN oder PLANEN,
oder BE-SPRECHEN🤔😎🗺❤
Ich bin auf der SUCHE nach menschen,
die positive ZKUNFTS-IDEEN haben🤫🗺
nicht immer alles schlecht-reden😭
(wir sitzen alle im BOOT und das BOOT
sinkt, vor lauter negativer
Stimmungsmache😥)
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 16:54
"Als ich in dem Video hörte, dass Pastor Tscharntke von Christen, die es blicken sprach (das sind die, die es so sehen wie er) und den "angeblichen Christen", die verblendet dem satanischen Zeitgeist hinterherlaufen, da konnte ich es nicht mehr ertragen."
@angel08 Pastor Tscharntke sagte in dem Video lediglich "Geht hinaus!" Weg von der Welt und ihren Angeboten in dieser Zeit.
Da konntest Du es nicht mehr ertragen?
Interessant!
"ertragen"
(ertragen= ER tragen)
Wieso hat "ER" Jesus da nicht mehr getragen?
Bist Du alleine unterwegs?
"Geht aus ihr hinaus, mein Volk, damit ihr nicht an ihren Sünden teilhabt und damit ihr nicht von ihren Plagen empfangt.." (Offb 18,4).
@angel08 Pastor Tscharntke sagte in dem Video lediglich "Geht hinaus!" Weg von der Welt und ihren Angeboten in dieser Zeit.
Da konntest Du es nicht mehr ertragen?
Interessant!
"ertragen"
(ertragen= ER tragen)
Wieso hat "ER" Jesus da nicht mehr getragen?
Bist Du alleine unterwegs?
"Geht aus ihr hinaus, mein Volk, damit ihr nicht an ihren Sünden teilhabt und damit ihr nicht von ihren Plagen empfangt.." (Offb 18,4).
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 17:26
@Melaney, ich denke, ich habe ausreichend erklärt, was ich unerträglich finde. Wer das nicht versteht, dem kann ich es nicht besser klar machen. Ich habe etwas gegen elitäres Denken, das automatisch Andere abwertet. Ich mag es nicht, wenn Pastoren die Kanzel dazu nutzen, ihre politische Haltung mit dem Evangelium verknüpfen und manipulieren.
Bluehorse 07.04.2021 17:31
Ich verstehe das, angel08. Nur eben, es geht nicht immer um unsere Empfindungen.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 17:40
Ich denke, es ist auch rational falsch, sich so zu äußern. Das ist Missbrauch des Amtes.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 17:43
"Ich mag es nicht, wenn Pastoren die Kanzel dazu nutzen, ihre politische Haltung mit dem Evangelium verknüpfen und manipulieren."
@angel08
Ein großer Teil des Evangeliums, die Offenbarung des Johannes ist Politisch, das muss nicht erst mit dem Evangelium verknüpft werden.
Das ist längst verknüpft!
Abwerten schreibst Du!
Soll man satanisches aufwerten, sind wir schon so weit?
Tschernke ein Mann der nicht lau sonder HEIß ist.
Was Du schreibst liebe angel08 ist "lau" zum ausspeien!
@angel08
Ein großer Teil des Evangeliums, die Offenbarung des Johannes ist Politisch, das muss nicht erst mit dem Evangelium verknüpft werden.
Das ist längst verknüpft!
Abwerten schreibst Du!
Soll man satanisches aufwerten, sind wir schon so weit?
Tschernke ein Mann der nicht lau sonder HEIß ist.
Was Du schreibst liebe angel08 ist "lau" zum ausspeien!
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 17:52
Du machst das Gleiche wie Herr Tscharntke. Ich habe eine andere Meinung und schon bin ich "lau zum Ausspeien".
Du entscheidest also, wer zum Ausspeien ist und wer nicht.
Und genau das stört mich.
Du entscheidest also, wer zum Ausspeien ist und wer nicht.
Und genau das stört mich.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 17:55
Herr Tscharntke wertet, und das finde ich daneben, besonders weil seine Bewertung abwertend und fast verurteilend ist.
Bluehorse 07.04.2021 17:58
angel08
"Ich denke, es ist auch rational falsch, sich so zu äußern. Das ist Missbrauch des Amtes."
Nun, der Meinung fehlt eine sachliche Begründung. Eine Vorschrift, die besagt, dass man als Prediger von der Kanzel aus nichts zur politischen Lage sagen soll, kenne ich nicht.
Soweit ich Dietrich Bonhoeffer verstanden habe, hat er sich in der Nazi-Zeit nur dann mit Äusserungen zur politischen Lage zurückgehalten, wenn er eine Verhaftung befürchtete.
"Ich denke, es ist auch rational falsch, sich so zu äußern. Das ist Missbrauch des Amtes."
Nun, der Meinung fehlt eine sachliche Begründung. Eine Vorschrift, die besagt, dass man als Prediger von der Kanzel aus nichts zur politischen Lage sagen soll, kenne ich nicht.
Soweit ich Dietrich Bonhoeffer verstanden habe, hat er sich in der Nazi-Zeit nur dann mit Äusserungen zur politischen Lage zurückgehalten, wenn er eine Verhaftung befürchtete.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 18:14
@angel08 Mal sehen, auf welcher Seite Du am ENDE wenn der Herr kommt stehen wirst!
Ich bin nicht gekommen, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert. und die Hausgenossen eines Menschen werden seine Feinde sein. Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, ist meiner nicht würdig, und wer Sohn oder Tochter mehr liebt als mich, ist meiner nicht würdig.
Matth 10,34
Ich bin nicht gekommen, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert. und die Hausgenossen eines Menschen werden seine Feinde sein. Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, ist meiner nicht würdig, und wer Sohn oder Tochter mehr liebt als mich, ist meiner nicht würdig.
Matth 10,34
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 18:23
Johan?
JesusComesBackSoon 07.04.2021 18:28
Die ganze Wahrheit des Evangeliums ist immer polarisierend.
Ziehet nicht am fremden Joch mit den Ungläubigen. Denn was hat die Gerechtigkeit zu schaffen mit der Ungerechtigkeit? Was hat das Licht für Gemeinschaft mit der Finsternis?Wie stimmt Christus mit Belial? Oder was für ein Teil hat der Gläubige mit dem Ungläubigen? [2. KOR. 6,14-15]
Traurigerweise gibt sich ein Großteil der Christenheit mit Halbwahrheit(en) zufrieden. Aber jede Halbwahrheit ist eine ganze Lüge. Die Wahrheit welche rettet ist die ganze Wahrheit und nicht nur ein Teil derselben. Das helle Licht des Evangeliums sollte nicht mit einem Dämmerzustand verglichen werden.
Möge Gott jedem helfen, dass zu begreifen und zur Ehre Gottes in Übereinstimmung bezüglich Wort und Tat danach zu leben.
Ziehet nicht am fremden Joch mit den Ungläubigen. Denn was hat die Gerechtigkeit zu schaffen mit der Ungerechtigkeit? Was hat das Licht für Gemeinschaft mit der Finsternis?Wie stimmt Christus mit Belial? Oder was für ein Teil hat der Gläubige mit dem Ungläubigen? [2. KOR. 6,14-15]
Traurigerweise gibt sich ein Großteil der Christenheit mit Halbwahrheit(en) zufrieden. Aber jede Halbwahrheit ist eine ganze Lüge. Die Wahrheit welche rettet ist die ganze Wahrheit und nicht nur ein Teil derselben. Das helle Licht des Evangeliums sollte nicht mit einem Dämmerzustand verglichen werden.
Möge Gott jedem helfen, dass zu begreifen und zur Ehre Gottes in Übereinstimmung bezüglich Wort und Tat danach zu leben.
KaeptnHaddock 07.04.2021 18:28
Leuten, die die eine andere geistliche Sicht auf Dinge haben, und ich meine damit eine geistliche Sicht und nichts weltliches dann zu schreiben, dass das was sie schreiben "lau und zum Ausspeien" ist ist wohl das allerletzte und eines Christen nicht würdig. Da sollte man sich mal fragen, ob man sich in dem Fall nicht der Sünde des richtens schuldig macht, wenn man andere als Lau bezeichnet, weil einem die Meinung nicht passt. Das ist ja sowas manipulatives und übles. Genau sowas würde ich als Sünde bezeichnen.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 18:29
Es geht doch darum, dass er sich über andere Christen erhebt, und sie verblendet einem satanischen Zeitgeist hinterrennen sieht. Diese anderen Christen bringen aber keine Juden um, sondern akzeptieren die Corona Massnahmen und begründen das mit Rücksichtnahme. Da kommen viele Faktoren zusammen und da kann man auch gerne drüber reden und streiten. Aber so wie er es macht, finde ich es daneben.
Könntest du dir so etwas bei Bonhoeffer vorstellen? Ich nicht.
Könntest du dir so etwas bei Bonhoeffer vorstellen? Ich nicht.
Bluehorse 07.04.2021 18:38
es kann nicht richtig sein, jemandem zu unterstellen, dass er sich über andere überhebt, wenn es gar nicht darum geht. Rücksichtnahme, irgendwie gut verständlich, schließt aber auch im aktuellen Geschehen der Corona-Maßnahmen ein, dass gegen Menschen gerichtete Maßnahmen ohne Wahrung der Verhältnismässigkeit einfach hingenommen werden. Und das nenne ich Rücksichtslosigkeit.
Wir sollten bedenken, dass das Gut-Sein-Wollen sowie das Gut-Sein zum Bösen gehört. Nur Gott ist wirklich gut und damit die Teilhabe an Seiner Wirklichkeit. Die Wirklichkeit, wie sie von der Politik und der Gesellschaft wahrgenommen wird, ist eine Wirklichkeit ohne Gott und damit eine grundsätzlich böse Perspektive. Deswegen ist es auch kein Wunder, dass die guten Maßnahmen der Rücksicht, die wir erleben müssen, eine Rücksichtslosigkeit beinhalten, also böse sind.
Wir sollten bedenken, dass das Gut-Sein-Wollen sowie das Gut-Sein zum Bösen gehört. Nur Gott ist wirklich gut und damit die Teilhabe an Seiner Wirklichkeit. Die Wirklichkeit, wie sie von der Politik und der Gesellschaft wahrgenommen wird, ist eine Wirklichkeit ohne Gott und damit eine grundsätzlich böse Perspektive. Deswegen ist es auch kein Wunder, dass die guten Maßnahmen der Rücksicht, die wir erleben müssen, eine Rücksichtslosigkeit beinhalten, also böse sind.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 18:54
Ich habe da eine andere Auffassung, und möchte aber nicht deshalb von denen, die meine Meinung nicht teilen, in die böse, verblendete Ecke geschoben werden. Ich mache das auch nicht.
Marion5000 07.04.2021 18:55
🙂Das kannst du den Kommunionkindern erzählen🤔
(ein TEXT wo andauernd "böse " vorkommt😭)
das soll ein christliches DENKEN sein?🤔😥
(ein TEXT wo andauernd "böse " vorkommt😭)
das soll ein christliches DENKEN sein?🤔😥
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 18:59
@Blue 18:38
du schreibst jetzt von Rücksichtnahme. Verstehe ich dich richtig, dass ein Pastor neben dem Wort Gottes auch eine politische (seine politische) Haltung in die Predigt reinbringen darf/soll?
du schreibst jetzt von Rücksichtnahme. Verstehe ich dich richtig, dass ein Pastor neben dem Wort Gottes auch eine politische (seine politische) Haltung in die Predigt reinbringen darf/soll?
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 19:00
Ich kann jemandem nicht verbieten, dass er mich in so eine Ecke schiebt. Aber dann möchte ich wenigstens sagen, wie negativ ich das finde. Wenn das jemand nicht verstehen kann, nehme ich es mit Bedauern zur Kenntnis.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 19:01
Leider wird heute jedem unterstellt, der einen Anderen korrigiert und christlich biblisch warnen möchte, er sei arrogant und tue dies nur aus egoistischen Gründen. Ich frage mich wie Paulus heute von dem Christen behandelt würde? Genauso wie damals von den Römern. Heute tötet man jedoch nicht mehr die Person, sondern macht sie lächerlich, steckt sie in Schubladen oder zerstört sie am Pranger der öffentlichen Meinung. Oder sorgt dafür, daß die finanzielle Existenz zerstört wird. Sehr gut zu beobachten am Beispiel von Pastor Latzel. Viele andere werden noch folgen. Und der Vorwurf? Er schadet der Gemeinschaft? Oder der Einheit? Welcher Einheit? Einer Einheit die sich entschieden hat, alles aus der Bibel auszuschließen, was irgendwann irgendwen vor den Kopf stoßen könnte?
Ja das macht einen gewissen Frieden. Aber Gott stößt vor den Kopf um innere Prozesse der Wahrheitsfindung und Umkehr anzustoßen. Bitte denkt mal genau drüber nach.
Ja das macht einen gewissen Frieden. Aber Gott stößt vor den Kopf um innere Prozesse der Wahrheitsfindung und Umkehr anzustoßen. Bitte denkt mal genau drüber nach.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 19:15
Wahrheitsfindung @steve ist ein gutes Stichwort! Was ist die Wahrheit? JESUS. Gottes Wesen und Willen. Ist dies in Einheit mit der Welt? Kann es das werden wenn wir Gott nachfolgen? Ermutigen uns Pastoren dazu? Oder polarisieren sie?
Schneeball 07.04.2021 19:19
Zurück zur Ausgangsfrage : Wie angenehm oder unangenehm empfindet ihr Polarisierung ?
Wie geht ihr damit um ?
---
So - wieder mal ein Blog,der vom Hundersten in's Tausenste rutschen kann !
--
shalom66 ,15.46 hat meiner Meinung,meiner Empfindung nach bisher das Vernünftigste
getan : Erstmal nachdenken !
---
O.k. Wie empfinde ich Polarisierung ?
Angenehm, unangenehm ???
--
Zu klären wäre unbedingt : In welchem Bereich,zu welchem Thema etc.
--
Dann Polarisierung in Bezug auf Personen ???
Wieviel Recherche liegt vor ?
Wer hat recherchiert ? Und wie sieht das Motiv der Person aus,die die Info weiter gibt ?
Was ist das wirkliche Ziel der Polarisierung ?
---
Im Bereich des Glaubens geht für mich das Thema zu den beiden großen Polen : Wahrheit
und Liebe zurück.
Wenn ich bereit bin,um der Wahrheit willen in Liebe für diese einzustehen - und zugleich
bereit,den Preis dafür zu bezahlen - dann - und meiner Meinung nach nur dann kann ich
polarisierend für die Wahrheit eintreten.
--
Polarisierung um der Polarisierung willen - bringt in der Regel Verhärtung der Fronten !
--
Das Ganze ist ein Riesenthema und sollte am besten eingegrenzt werden !
Wie geht ihr damit um ?
---
So - wieder mal ein Blog,der vom Hundersten in's Tausenste rutschen kann !
--
shalom66 ,15.46 hat meiner Meinung,meiner Empfindung nach bisher das Vernünftigste
getan : Erstmal nachdenken !
---
O.k. Wie empfinde ich Polarisierung ?
Angenehm, unangenehm ???
--
Zu klären wäre unbedingt : In welchem Bereich,zu welchem Thema etc.
--
Dann Polarisierung in Bezug auf Personen ???
Wieviel Recherche liegt vor ?
Wer hat recherchiert ? Und wie sieht das Motiv der Person aus,die die Info weiter gibt ?
Was ist das wirkliche Ziel der Polarisierung ?
---
Im Bereich des Glaubens geht für mich das Thema zu den beiden großen Polen : Wahrheit
und Liebe zurück.
Wenn ich bereit bin,um der Wahrheit willen in Liebe für diese einzustehen - und zugleich
bereit,den Preis dafür zu bezahlen - dann - und meiner Meinung nach nur dann kann ich
polarisierend für die Wahrheit eintreten.
--
Polarisierung um der Polarisierung willen - bringt in der Regel Verhärtung der Fronten !
--
Das Ganze ist ein Riesenthema und sollte am besten eingegrenzt werden !
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 19:20
Die Kritik an J. Tscharntke wie an O. Latzel halte ich für völlig ungerechtfertigt und überzogen! Wer wie diese beiden gottesfürchtigen Mönner durch klare Worte herausragt und dann vielleicht mal einen unüberlegten Satz äußert, setzt sich leider solchen widerwärtigen Anfeindungen sich selbst erhöhender Personen aus. Ich habe mich bisher immer respektvoll gegenüber den katholischen Mitgliedern unter den Usern im Forum geäußert, habe sie oft unterstützt, erlebe die Kommentare mancher hier derzeit aber leider als extrem scheinheilig. Der Teufel freut sich über die, welche hier derart Zwietracht säen.
Bluehorse 07.04.2021 19:35
nitsreK
"du schreibst jetzt von Rücksichtnahme. Verstehe ich dich richtig, dass ein Pastor neben dem Wort Gottes auch eine politische (seine politische) Haltung in die Predigt reinbringen darf/soll?"
Soll - das würde ich so nicht ausdrücken. Darf - das ja. Aber ich bin gegen Pauschalierungen. Jede Predigt ist reine Theorie, die das Leben, wie wir es erleben, nicht beinhält. Wer braucht sowas? Wem hilft sowas?
Also sollte auch das Leben, wie wir es erleben, auf der Kanzel zur Sprache kommen. Und zu unserem Leben gehört auch die Politik. Alles hat seine Grenzen... auch auf der Kanzel und dort, wo es nicht mehr um Gott und Seinen Willen geht.
"du schreibst jetzt von Rücksichtnahme. Verstehe ich dich richtig, dass ein Pastor neben dem Wort Gottes auch eine politische (seine politische) Haltung in die Predigt reinbringen darf/soll?"
Soll - das würde ich so nicht ausdrücken. Darf - das ja. Aber ich bin gegen Pauschalierungen. Jede Predigt ist reine Theorie, die das Leben, wie wir es erleben, nicht beinhält. Wer braucht sowas? Wem hilft sowas?
Also sollte auch das Leben, wie wir es erleben, auf der Kanzel zur Sprache kommen. Und zu unserem Leben gehört auch die Politik. Alles hat seine Grenzen... auch auf der Kanzel und dort, wo es nicht mehr um Gott und Seinen Willen geht.
Bluehorse 07.04.2021 19:38
nitsreK
"Wahrheitsfindung @steve ist ein gutes Stichwort! Was ist die Wahrheit? JESUS. Gottes Wesen und Willen. Ist dies in Einheit mit der Welt? Kann es das werden wenn wir Gott nachfolgen? Ermutigen uns Pastoren dazu? Oder polarisieren sie?"
Wenn uns Pastoren ermutigen, Jesus ohne Kompromisse nachzufolgen, läuft das automatisch auch auf Polarisierung hinaus.
"Wahrheitsfindung @steve ist ein gutes Stichwort! Was ist die Wahrheit? JESUS. Gottes Wesen und Willen. Ist dies in Einheit mit der Welt? Kann es das werden wenn wir Gott nachfolgen? Ermutigen uns Pastoren dazu? Oder polarisieren sie?"
Wenn uns Pastoren ermutigen, Jesus ohne Kompromisse nachzufolgen, läuft das automatisch auch auf Polarisierung hinaus.
Bluehorse 07.04.2021 19:40
angel08
"Ich habe da eine andere Auffassung, und möchte aber nicht deshalb von denen, die meine Meinung nicht teilen, in die böse, verblendete Ecke geschoben werden. Ich mache das auch nicht."
Das verstehe ich gut. Jedoch lautet die Frage: gehen wir freiwillig in eine Ecke oder wir werden in eine Ecke geschoben, in die wir nicht hineinwollen?
"Ich habe da eine andere Auffassung, und möchte aber nicht deshalb von denen, die meine Meinung nicht teilen, in die böse, verblendete Ecke geschoben werden. Ich mache das auch nicht."
Das verstehe ich gut. Jedoch lautet die Frage: gehen wir freiwillig in eine Ecke oder wir werden in eine Ecke geschoben, in die wir nicht hineinwollen?
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 20:10
Wieso sollte ich mich freiwillig in so eine Ecke begeben? Und wenn andere jemanden in eine Ecke schieben , weil sie allergisch reagieren, wenn man nicht ins gleiche Horn stößt, dann ärgert mich das und bei einem Pastor finde ich das unprofessionell. Seine andere Meinung (die mir zwar auch gegen den Strich geht) ärgert mich nicht so, wie seine Wertung über andere Christen, aber ich will mich jetzt nicht wiederholen.
(Nutzer gelöscht) 07.04.2021 21:32
@Bluehorse
Bitte beachte und unterscheide, dass Polarisation etwas anderes ist als Polarisierung.
Ebenso Pauschalierung und Pauschalisieren.
Bitte beachte und unterscheide, dass Polarisation etwas anderes ist als Polarisierung.
Ebenso Pauschalierung und Pauschalisieren.
pieter49 08.04.2021 06:40
Aufschlussreich und bemerkenswert!
Jetzt wissen wir wieder wie der eine oder die andere Tickt
(...)
Außerdem finde ich das Prediger/Pastoren, usw. sich nicht mit politisch abwertende Kritik, Werbung machen sollten!
Jetzt wissen wir wieder wie der eine oder die andere Tickt
(...)
Außerdem finde ich das Prediger/Pastoren, usw. sich nicht mit politisch abwertende Kritik, Werbung machen sollten!
(Nutzer gelöscht) 08.04.2021 07:38
Danke an Bluehorse und alle Beteiligten für diese sinnvolle Diskussion!
(Nutzer gelöscht) 10.04.2021 06:38
Pieter , wenn ich etwas kaufe oder erhalte ,ist normaler weise eine Gebrauchsanweisung dazu vorhanden (in diesem Fall die Bibel ) . Und wenn ich nicht damit ganz klar komme ,dann wünsche ich mir auf der Kanzel schon ein Mann Gottes der mir uns sagt was Sache ist .
Du würdest wirklich diese Menschen wo den Weg wissen wollen im Nebel zurücklassen ?
Du würdest wirklich diese Menschen wo den Weg wissen wollen im Nebel zurücklassen ?
pieter49 10.04.2021 07:00
Dienatur, selbstverständlich darf man als Pfarrer, Prediger, Pastor, Kirchen/Gemeinde Besucher beraten.
Aber das macht man dann am ende von ein Gottesdienst...
Du verstehst was Gottesdienst bedeutet (?): Gott dienen: Dreifaltig!
Aber das macht man dann am ende von ein Gottesdienst...
Du verstehst was Gottesdienst bedeutet (?): Gott dienen: Dreifaltig!
(Nutzer gelöscht) 11.04.2021 07:23
Und wieso ist die Kanzel da ? Bei dir wird doch jeder im Nebel zurückgelassen . Jesus hat aufgeklärt !
Weltlich wohlfeile Sprüche sind für Menschen die rund durchs Leben sich bewegen . Dabei geht es doch um das ewige Leben ! Die Kirchen und Gemeindevorsteher müssen doch so gut sie können gute jesusvertreter sein . Sonst sind sie nichts wert .
Deshalb wer hier schreibt übernimmt auch Verantwortung und das nicht zu knapp !
Weltlich wohlfeile Sprüche sind für Menschen die rund durchs Leben sich bewegen . Dabei geht es doch um das ewige Leben ! Die Kirchen und Gemeindevorsteher müssen doch so gut sie können gute jesusvertreter sein . Sonst sind sie nichts wert .
Deshalb wer hier schreibt übernimmt auch Verantwortung und das nicht zu knapp !
Jetzt
„Ich kenne deine Werke, dass du weder kalt noch warm bist. Ach, dass du kalt oder warm wärest! So, weil du lau bist und weder kalt noch warm, so werde ich dich ausspeien aus meinem Mund.“