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1 Was ist Wirklichkeit?

1   Was ist Wirklichkeit?
(neue Textversion 08.04.2021  18:05; alte Version siehe bei  08.04.2021  11:01)

Wirklichkeit ist 'alles Wirkliche in ihrer Gesamtheit'!

Alles was es gibt! Alles was war, was ist und was sein wird; 
in jeder Dimension, in jeder Ebene, in jedem Bereich, in jedem Zustand, ... jeden Vorgang, jede Logik, jedes Naturgesetz, jede Aussage, ... alles was Du wahrnehmen kannst, mit Körper, Geist oder Seele, und darüber hinaus.

Wirklichkeit = Orts-Zustand aller Atome, wie man ihn tatsächlich zum jeweiligen Zeitpunkt antrifft, erlebt; Bereich dessen, was als Gegebenheit, Erscheinung wahrnehmbar ist (Duden) (Beispiel Atomebene)

Was gibt es wirklich?
Die Frage nach dem 'Sein', dem 'Welt'begriff alles Seins
Ist das wirklich passiert?
Die Frage nach der 'Tatsache' (=Handlung + Sein)
Ist das wirklich echt?
Die Frage nach dem 'Realen' (=Realität ≠Illusion)
Die Wirklichkeit, das Wirkliche in ihrer Gesamtheit, die ich meine, beinhaltet alle diese Bereiche.

telic


Fortsetzung von:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/telic/76151/

Nächster Schritt:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/telic/76465/

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 05.04.2021 23:37
Mein Gatte hat einen Doktor in Philosophie.....vielleicht sollte er sich hier anmelden.....ich steh jedenfalls dazu, dass mich das überfordert das Blogthema 😁
 
(Nutzer gelöscht) 05.04.2021 23:48
Das sind doch 3 Worte @Demi🤔
 
telic 05.04.2021 23:50
@libelleee 05.04.2021 um 23:37
Die Aussage: Wirklichkeit ist alles, was es gibt!, ist doch nicht schwer zu verstehen.

Alles was ein anderer Mensch verstehen kann, das kannst Du auch.

Das Leben ist komplett selbsterklärend und einfach.
Man muss nur die kleinen Schritte verstehen. Also den Ursprung und die Gesetzmäßigkeit. Und genau wahrnehmen (zB beobachten), solltest Du gelernt haben.

Wenn Du als Sprachrohr fungieren könntest, wäre das natürlich super.
Mit der Kritik eines Dokters in Philosophie wird es erst richtig interessant.
Leider kann ich ihm nicht viel Hoffnung machen.
Es wird ihm nicht gelingen, auch nur einer einzigen Wahrheit zu widersprechen, ohne sich dabei unglaubwürdig zu machen.

telic
 
(Nutzer gelöscht) 05.04.2021 23:57
Wahrheit 😂
 
(Nutzer gelöscht) 05.04.2021 23:57
Realität 
 
(Nutzer gelöscht) 05.04.2021 23:59
Äh...wer sprach von Widerspruch?

Und ja ....mit Sicherheit würde ihm was einfallen und vielleicht würdet Ihr sogar ins Gespräch kommen.....das ist aber mindestens so hypothetisch wie Deine Fragestellung abstrakt ist und mich halt überfordert 🤓
 
telic 06.04.2021 00:13
@libelleee 05.04.2021 um 23:59
Äh...wer sprach von Widerspruch?
Ich. Ich gebe mir Mühe Definitionen und Aussagen widerspruchsfrei zu formulieren. Die Formulierungen sind nicht von mir. Ich habe sie nur von der Wirklichkeit abgeschrieben oder übersetzt. Deshalb ist es wünschenswert, wenn auch jemand, der sich bereits intensiv damit beschäftigt hat, seine Kritik hierzu äußert. Kritik ist das Wertvollste in der Wissenschaft.
telic
 
(Nutzer gelöscht) 06.04.2021 00:15
Welche Wirklichkeit meinst Du- von der Du beschreibst?
 
(Nutzer gelöscht) 06.04.2021 00:15
Abschreibst?
 
(Nutzer gelöscht) 06.04.2021 00:16
Ich les die Antwort ja möglicherweise morgen/heute.....'Nacht. 
 
telic 06.04.2021 00:21
@libelleee 06.04.2021 um 00:15
Es gibt nur eine Wirklichkeit. Nämlich alles was es gibt. In der gesamten Komplexität. Aber das ist schon das nächste Thema.
Meine Idee war, pro Diskussion nur eine Wahrheit zu besprechen.
telic
 
telic 06.04.2021 00:24
@310703 05.04.2021 um 23:57
Wahrheit steht im Zusammenhang mit der Wirklichkeit. Ist aber nicht identisch.
telic
 
telic 06.04.2021 00:33
@Schiller 05.04.2021 um 23:49
Ich versteh die Frage nicht.
‚Welches Wort verwendest Du für alles was war, ist und sein wird?‘
Ein anderes Wort für Wirklichkeit ?

Entschuldige. Die Frage war nicht gut gestellt.
Ist es jetzt verständlicher? Ein anderes Wort, nur für den Fall, dass Du den gleichen Inhalt anders gebrauchst.
Bitte auf Kommentare, die nichts mit dem Diskussionsthema zu tun haben, nicht reagieren. Sonst stimmt der Lesefluss nicht mehr, nachdem diese Kommentare gelöscht wurden.
telic
 
Engeli 06.04.2021 00:52
Bei dieser Definition ist alles seiend , somit wirklich

Somit gibt es nichts, was nicht seiend oder unwirklich ist.

Wenn ich nun in wirklich wirkend erkenne 
passt es zur Vorstellung vom Wyrd
 
nagybabiak 06.04.2021 07:22
Es gibt eine materielle und eine geistige Wirklichkeit.
Der Ursprung liegt in der geistigen Wirklichkeit.
Die Materie ist eine verdichtet Wirklichkeit. Alles ist im Fluss. Alles transformiert sich.
NUR Gott bleibt ewig, denn Gott erneuert sich in sich selbst.
 
(Nutzer gelöscht) 06.04.2021 08:20
Die Frage sollte lauten : " Wer ist Wirklichkeit ... "

Wirklichkeit ist derjenige , der sagen kann :   " Ich bin ... "
 
Alberlix 06.04.2021 09:23
Nun ja , die Wirklichkeit liegt auch im Auge des Betrachters.

Für die einen gibt es nur die Materielle Wirklichkeit ( Alles was ich sehen, hören, riechen, anfassen kann )

Und für die Anderen gibt es noch die Spirituelle Wirklichkeit ( Gott und seine Welt im Himmel  / die Seele , ... )
 
(Nutzer gelöscht) 06.04.2021 11:26
Wirklichkeit = Zustand, wie man ihn tatsächlich antrifft, erlebt; Bereich dessen, was als Gegebenheit, Erscheinung wahrnehmbar ist (Duden)

Mein Hund lebt in einer anderen Wirklichkeit als die Katze des Nachbarn. Beide leben zwar gemeinsam in der Welt (bezeichnet all das was ist - Duden) und bezogen auf unsere derzeitigen Auseinandersetzunge:
Menschen in deren erlebter Wirklichkeit Covid 19 real vorhanden ist (Kranke, Tote usw) reagieren anders als die, welche das nur aus den Medien kennen. Der eine setzt die Maske auf, der anderen fühlt sich in seiner Freiheit beschränkt, weil in seiner Wirklichkeit Covid 19 ja nicht existiert.

Jeder lebt in seiner Wirklichkeit - nur Gott im ganzen Sein.
 
(Nutzer gelöscht) 06.04.2021 12:27
telc - natürlich wirke ich meine Wirklichkeit für die Zukunft in der Gegenwart aus Erlebnissen die in der Vergangeheit gewirkt wurden.
In "Wirklichkeit" steckt "wirken" drin
 
(Nutzer gelöscht) 06.04.2021 12:28
meinst du mit "Wirklichkeit" wirklich das, was mit diesem Begriff gemeint ist?
 
telic 06.04.2021 12:33
@nagybabiak 06.04.2021 um 07:22
Es gibt eine materielle und eine geistige Wirklichkeit.
Das Ergebnis dieser Aussage wäre:
Es gibt nur eine Wirklichkeit, die einen materiallen und einen geistigen Bereich beinhaltet.
Und natürlich möglicherweise alles Andere, das nicht in diese beiden Bereiche passt auch noch.
Der Ursprung liegt in der geistigen Wirklichkeit.
Der Ursprung ist auch Teil der Wirklichkeit. Dazu später im nächsten Blog.
Hier geht es um ALLES SEIENDE. Welchen Begriff verwendest Du hierfür?
Ist die eingangs genannte Definition stimmig?
telic
 
(Nutzer gelöscht) 06.04.2021 12:49
telc - "Alles Seiende" ist die Wirklichkeit dessen der in Allem Seienden lebt.
Deine ist es bestimmt nicht
 
telic 06.04.2021 12:50
@BruderKlaus 06.04.2021 um 08:20
Die Frage sollte lauten : " Wer ist Wirklichkeit ... "
Nein! Die Frage sollte lauten: Was ist Wirklichkeit?
Der Untertitel lautet sinngemäß: Wirklichkeit ist alles was es gibt! Oder gibt es, für alles was es gibt, einen besseren Begriff?
Denn die 'Wirklichkeit' beinhaltet auch den 'Ursprung der Wirklichkeit'.
Also das Was und das 'Wer oder Was'.
telic
 
telic 06.04.2021 13:59
@Alberlix 06.04.2021 um 09:23
Nun ja , die Wahrnehmung der Wirklichkeit liegt auch im Auge (=Blickwinkel ≡ Perspektive) des Betrachters. Für eine Perspektive benötigst Du einen Standpunkt, Blickrichtung, Focus, ... und noch einiges mehr. Wäre auch mal ein interessantes Thema.

Für die einen gibt es nur die Materielle Wirklichkeit ( Alles was ich sehen, hören, riechen, anfassen kann )
Und für die Anderen gibt es noch die Spirituelle Wirklichkeit ( Gott und seine Welt im Himmel  / die Seele , ... )


Es gibt nur das, was es gibt: die Wirklichkeit. Und zwar für alle. Ob die Einen nur den materiellen Teil vom Ganzen glauben wollen, oder die Anderen noch an einen weiteren Teil glauben wollen, interessiert die Wirklichkeit nicht (Gleichmut). Sie ist einfach da. Sie funktioniert trotzdem für Alle, ohne Ansehen der Person und ihres Glaubens.
telic
 
telic 06.04.2021 14:12
@Bluehorse
Bist Du schon hier?
Kannst Du der Definition zustimmen?
Wenn ja, dann können wir gleich weitergehen zu:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/telic/76465
telic
 
Engeli 06.04.2021 16:09
Falsch gegoogelt
Wyrd=Netz
 
nagybabiak 06.04.2021 17:02
Von wo nimmst du den Begriff Seiende?

Es ist weder philosophisch noch religiös.
 
Alberlix 06.04.2021 22:20
Hallo Telic ( 6.4 / 13:50 )

Gott ist der Ursprung der Wirklichkeit. Von IHM geht alles aus. 
 
telic 07.04.2021 10:54
@Engeli 06.04.2021 um 00:52
Bei dieser Definition ist alles seiend , somit wirklich
Somit gibt es nichts, was nicht seiend oder unwirklich ist.
Genau.
Wenn ich nun in wirklich wirkend erkenne
passt es zur Vorstellung vom Wyrd
Dieser Teil erschließt sich mir nicht. Könntest Du ihn bitte näher ausführen?
telic
 
telic 07.04.2021 10:57
@Engeli 06.04.2021 um 16:09
Falsch gegoogelt
Wyrd=Netz

Vielen Dank für Deine Korrektur. Ich habe diesen Kommentar neu eingesetzt und würde mich freuen wenn Du ihn näher erläuterst. Danach möchte ich diese beiden Korrekturkommentare wieder entfernen.
telic
 
telic 07.04.2021 15:32
@Nelkael 06.04.2021 um 11:26
Wirklichkeit = Zustand, wie man ihn tatsächlich antrifft, erlebt; Bereich dessen, was als Gegebenheit, Erscheinung wahrnehmbar ist (Duden)
Dies ist eine gute Beschreibung der Wirklichkeit.
Mein Hund lebt in einer anderen Wahrnehmung der Wirklichkeit als die Katze des Nachbarn. Beide leben zwar gemeinsam in der gleichen Wirklichkeit
Welt (bezeichnet all das was ist - Duden)
Dieser Beschreibung nach (das was ist), wäre Welt der bessere Begriff. Dem Zustand nach (wie man die Wirklichkeit tatsächlich antrifft), ist Wirklichkeit das bessere Wort. Aber auch die Realität (die Gesamtheit des Realen) beschreibt alle Sein.

und bezogen auf unsere derzeitigen Auseinandersetzunge:
Menschen in deren erlebter Wirklichkeit Covid 19 real vorhanden ist (Kranke, Tote usw) reagieren anders als die, welche das nur aus den Medien kennen. Der eine setzt die Maske auf, der anderen fühlt sich in seiner Freiheit beschränkt, weil in seiner Wirklichkeit Covid 19 ja nicht existiert.

Diese Differenz ist sehr leicht aufzuheben.
Die Bedingung: Aufrichtige Suche nach der Wirklichkeit / der Realität / dem Tatsächlichen.
 
telic 07.04.2021 19:54
@Nelkael 06.04.2021 um 12:27 und 12:28
telc - natürlich wirke ich meine Wirklichkeit für die Zukunft in der Gegenwart aus Erlebnissen die in der Vergangeheit gewirkt wurden.
Kannst Du verstehen wie ich das meine, indem ich deine Worte etwas umfomuliere?
Natürlich wirke ich in meinem Wirkungskreis und verändere dadurch die Wirklichkeit für die Zukunft (den nächsten Augenblick) in der Gegenwart, aus Erlebnissen, die in der vergangenheit gewirkt wurden.

In "Wirklichkeit" steckt "wirken" drin
Es steckt auch Wirkung drin. Oder? Im Sinne von Ursache und Wirkung ist die momentane Wirklichkeit die Wirkung von der Wirklichkeit vor einem Augenblick.

meinst du mit "Wirklichkeit" wirklich das, was mit diesem Begriff gemeint ist?
Ja, das was mit diesem Begriff eigentlich gemeint ist!

Der Begriff 'Sein' ist kaum im umgangsprachlichen Gebrauch. Im vorherigen Kommentar habe ich bereits 'Alles was es gibt' anhand der Begriffe 'Wirklichkeit', 'Realität', 'Welt' und 'Sein' untersucht. Jedes Wort hat eine Eigenbedeutung, die mit dem Vorhandenen ganzheitlich übereinstimmen muss. Wenn Realität aus dem Lateinischen 'realitas' tatsächlich im Deutschen 'Wirklichkeit' heißt, wie kommt es, dass beide Begriffe verschiedenen Bereichen zugeordnet werden?

Was gibt es wirklich? Die Frage nach dem 'Sein', dem 'Welt'begriff alles Seins
Ist das wirklich passiert? Die Frage nach der 'Tatsache' (=Handlung + Sein)
Ist das wirklich echt? Die Frage nach dem 'Realen' (=Realität ≠Illusion)
Die Wirklichkeit in ihrer Ganzheit, die ich meine, beinhaltet alle diese Bereiche.

telic
 
telic 07.04.2021 20:06
@Nelkael 06.04.2021 um 12:49
telc - "Alles Seiende" ist die Wirklichkeit dessen der in Allem Seienden lebt.
Deine ist es bestimmt nicht

Das hast Du schön formuliert.
Wenn Du erst einmal verstanden hast, dass Du nichts weißt, wird es richtig spannend im Leben. Es ist soooo befreiend. Du brauchst Dich nicht mehr mit anderen Menschen vergleichen, weil Du verstanden hast, daß es nicht wirklich sinnvoll ist, zwei zellen innerhalb eines Organismus zu vergleichen. Sie haben unterschiedliche Aufgaben. Wehe, sie wären alle gleich. Dabei hatte jede Zelle alle Information um an beliebiger Stelle eingesetzt zu werden.
Wer das versteht sieht nur noch das zusammenspiel einer wunderbar harmonischen Choreografie. Der Neid wird überflüssig. Der Wert ist plötzlich bei Allen gleich. Die Fürsorge ist eine Lust. Der fremde Schmerz wird zu meinem Problem. ...
In Liebe
telic
 
telic 07.04.2021 20:09
@nagybabiak 06.04.2021 um 17:02
Von wo nimmst du den Begriff Seiende?
Es ist weder philosophisch noch religiös.

Es wird im Zusammenhang mit Aussagen von Aristoteles verwendet.
Danke für den Hinweis. Ich werde das Wort in Sein ändern.
telic
 
telic 07.04.2021 20:33
@Calwer 06.04.2021 um 18:30
"Kritik ist das Wertvollste in der Wissenschaft." Das war einmal.
Für Jeden, der wirkliche Wissenschaft betreibt, wird das immer so bleiben.
Wer eigene Ehre, Ruhm, Anerkennung und Geld in den Vordergrund stellt, nimmt Positionen von Ideologien ein.
Uns wird schon lange vieles als Wissenschaft verkauft, und es ist immer weniger Wissenschaft drin. Mittlerweile gibt es sogar Fälle, wo keine Wissenschaft mehr drin ist. Und viele leichtgläubige Wissenschaftsgläubige haben es nicht bemerkt. Es wird nur noch so genannt. Und sie folgen trotzdem.
Jemand, der Aussagen anderer Menschen zugrunde legt, ist ein Nachfolger. (sehr gefährlich)
Jemand, der Aussagen anderer Menschen mit dem Tatsächlichen abgleicht und das Tatsächliche (Fakten) zugrunde legt, ist autonom im Denken. Wenn er auch noch den Mut hat, das tatsächlich Erkannte umzusetzen, handelt er selbstverantwortlich.
Habe ich gelernt zu unterscheiden, ob eine Aussage eines Menschen mir die Quelle der Wirklichkeit zeigt, oder ob es nur scheinbar so aussieht? 

telic
 
Alberlix 07.04.2021 23:01
Das hat sich hier jetzt zu einem Philosophenclub entwickelt
 
telic 07.04.2021 23:38
@Alberlix 07.04.2021 um 23:01
Das hat sich hier jetzt zu einem Philosophenclub entwickelt
Ja! Denn jeder hat seine eigene Philosophie! Jeder Mensch erklärt sich die Welt nach seinen eigenen Möglichkeiten und genauso wie er es will. Denn jeder entscheidet selbst, was er für-wahr-halten will.
Nein! Es wäre schade, wenn wir uns nur auf die Philosophie reduzieren würden.
Wir betrachten die ganzheitliche Wirklichkeit - bzw. das Sein, die Welt, die Realität.
Durch alle anerkannten und nicht-anerkannten Disziplinen der Wissenschaft hindurch.
Wie es gewünscht wird.
telic
 
Alberlix 07.04.2021 23:42
@Telic , du solltest mal hier den Link zu deinem nachfolgenden Blog hinein setzen.
 
Alberlix 08.04.2021 00:01
Danke 👍
 
telic 08.04.2021 01:35
@libelleee 06.04.2021 um 00:15 und 00:15
Welche Wirklichkeit meinst Du- von der Du abschreibst?
Entschuldige bitte, ich habe zu schnell geantwortet und meine kurze Antwort hat wahrscheinlich unser Gespräch abgehackt. Das wollte ich so nicht. Ich hatte nicht gleich verstanden worauf Du hinaus wolltest.
Mit Wirklichkeit meine ich alles 'Wirkliche in seiner Gesamtheit', alles was es gibt, alles 'Sein', die ganze 'Realität', die ganze 'Welt'. Jede Facette, jeden Bereich, jeden Vorgang, jede Logik, jedes Naturgesetz, jede Aussage, usw. ... alles was Du wahrnehmen kannst, mit Körper, Geist oder Seele. Zum Beispiel: Wenn Du einen Vorgang siehst ... zB chemischen oder pflanzlichen oder medizinischen ... und ihn verstehen willst, dann fängst Du an, Dich mit diesen Dingen zu beschäftigen. Wenn das Thema für Dich neu ist, ziehst Du Aussagen anderer Menschen zu Rate. Dann prüfst Du die Aussagen der anderen Menschen, ob es sich in der Wirklichkeit genau so verhält. Beim Beobachten des wirklichen Vorgangs fällt Dir aber noch mehr auf, als Dir gesagt wurde. Dies schreibst Du auf. Somit hast Du etwas von der Wirklichkeit abgeschrieben.
telic
 
telic 08.04.2021 11:01
Blogthema:   1   Was ist Wirklichkeit?     Stand: 05.04.2021 22:41 (vor der Konkretisierung)

Wirklichkeit ist alles Seiende; was war, was ist und was sein wird;
in jeder Dimension, in jeder Ebene, in jedem Bereich, in jedem Zustand, ...

Falls Du ein anderes Wort für Wirklichkeit zur Beschreibung für alles Seiende verwendest, freue ich mich über deine Ergänzung. Falls Du der Meinung bist, daß die o.a. Definition falsch ist, bin ich auf deine Kritik neugierig.

Und wenn Du mit der Definition übereinstimmst, darfst Du gerne einen Daumen nach oben da lassen.

telic


Fortsetzung von:   0   Ich weiß, daß ich nichts weiß!
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/telic/76151/

Nächster Schritt:   2   Es gibt nur eine Wirklichkeit!
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/telic/76465/


Inhaltsverzeichnis:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/profile/telic/
 
telic 08.04.2021 11:02
Die Diskussion ist weiterhin geöffnet.

telic
 
telic 08.04.2021 20:20
@Schiller 08.04.2021 um 01:48
Zu dieser Frage habe ich eine neue Diskussion '4 Was ist Philosophie' eröffnet. Siehe:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/telic/76596/
telic
 
telic 08.04.2021 22:11
@Engeli 06.04.2021 um 16:09
Falsch gegoogelt
Wyrd=Netz

Danke für deine PN. Am Liebsten ist es mir, wenn Du in dem Blog antwortest, in dem diese Frage behandelt wurde.
In Dankbarkeit²
telic
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