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Kein Sex und doch ein Kindlein

Kein Sex und doch ein Kindlein
Wieso die Jungfrauen-Geburt

Wir sehen in diesem inneren Zusammenhang auch die Gründe
dafür,dass Jesus von einer Jungfrau geboren wurde: Was die Verbindung
zwischen Gott und dem unerlösten Menschen wieder herstellen soll,
nämlich das Leben und Sterben des Menschen Jesus von Nazareth,
das kann nicht selbst aus dem Gebrauch eines Bildes und Werkzeuges
der Trennung hervorgehen (den Geschlechtsorganen)oder dort seinen
Anfang nehmen.

Denn keine Wirkung kann ihre eigene Ursache aufheben
(wo dies so zu sein scheint,ist die Ursache nicht Ursache,sondern
nur Auslöser oder Anlass).

Wer also die jungfräuliche Geburt Jesu
bezweifelt,der gibt Zeugnis von seiner eigenen geistigen Blindheit.
Auch dann,wenn er Professor für Theologie ist oder angibt, der
Cherub der Weisheit zu sein.

Kommentare

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Autumn 26.03.2021 09:40
In den vorangegangenen Beiträgen wurde meines Eindruckes nach nicht angezweifelt, dass Jesus durch den Hlg. Geist empfangen wurde, also dass Maria noch Jungfrau war bei der Empfängnis.

Vielmehr ging es um die Frage, ob Maria weiterhin jungfräulich geblieben ist bzw. ob sie noch weitere Kinder gebar.

Für mich ist diese Frage nebensächlich.
Es hat keinen Einfluss auf Jesu' Wirken und meinen Glauben an ihn.
Er hat auch zu seinen Jüngern gesagt "Ihr seit meine Brüder und Schwestern."

Wichtig ist demnach nur die Frage,
ob Jesus auch für mich/für dich geboren und gestorben ist.
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 09:53
Wer also die jungfräuliche Geburt Jesu
bezweifelt,der gibt Zeugnis von seiner eigenen geistigen Blindheit.
Auch dann,wenn er Professor für Theologie ist oder angibt, der
Cherub der Weisheit zu sein.


GOTTES volkommenen Gesetze, verbiegen sich nicht vor religiösen Eiferern!
Sie wirken von Ewigkeit zur Ewigkeit!
Zur Menschwerdung gehören: Weibliches Ei + männlicher Samen + Schwangerschaft + Geburt!

Nur auf diese Art konnte Jesus Christus zur Erde gelangen um auf Erden in einem menschlichen Körper zuwirken und zulehren.

GOTT etwas sinnloses zu zutrauen ist eine merkwürdige Art der GOTT Verehrung! 😥

PS: Warum kam Jesus nicht als fertiger Mensch? Konnte GOTT das in seiner Allmacht nicht?

Nein, denn Vollkommenheit schliesst Willkürakte aus und ER richtet sich nicht nach religiösen Eiferern und irgendwelchen seltsamen Moorgensternen. 😉
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 10:15
Wenn dann hatte Jesus Stiefbrüder. Aber was hat dieses denn mit Jesus an sich zu tun?

Und ich möchte nicht lästern auf keinen fall, nur jeusu ist ja nicht als körperloser Geist auf die Welt gekommen er war Ja ganz Menschen.

Für mich erübrigt sich die frage ob Maria danach noch Jungfrau gewesen ist. Für mich ist das eben nicht von Interesse.  Für andere hingegen schon was ich durch ihren glauben verstehen kann. Ich denke aber einen Menschen so zu stilisierten ist mein ERA Sicht nach falsch. 

Wir Menschen haben nunmaleine gewisse Anatomie. Ich denke nicht das Gott es wichtig war das sie danach nich Jungfrau war warum auch? Sie hat so zu sagen ihren job erfüllt. 

Und natürlich war sie eine ganz besondere Frau keine Frage! Sonst hätte sie Gott nicht erwählt.

Ich lege den Fokus eben mehr auf Jesus, als auf seine Mutter die auch gesündigt haben muss....

Bitte live katholischen Brüder und Schwestern zerfleischt mich nicht für meine ansichten. Ich lasse eigen glauben auch stehen, so bitte lasst mir auch den Meiningen.

LG Torsten
 
Moorgenstern 26.03.2021 10:18
"Zur Menschwerdung gehören: Weibliches Ei + männlicher Samen + Schwangerschaft + Geburt!

Nur auf diese Art konnte Jesus Christus zur Erde gelangen um auf Erden in einem menschlichen Körper zu wirken und zu lehren."



@Cyklades Ei + männlicher Samen + Schwangerschaft + Geburt.

In der Regel ist das so, nur JESUS=GOTT wollte NICHT so in die materielle Welt eintreten, wie das beim Sündenfall mit Adam und Eva geschah.

Wer die Sprache der Bibel kennt, weiß dass das Wort "ERKENNEN" gleichzusetzen ist mit "GESCHLECHTSVERKEHER"  Adam erkannte Eva und sie ward SCHWANGER.

Kain erkannte seine Frau; sie wurde schwanger und gebar Henoch usw...

Sperma ist ja nur die TRÄGERSUBSTANZ von dem, was in dem Sperma an geistigem steckt.
Gott umging diese Trägersubstanz und Maria wurde unmittelbar mit der rein geistigen Substanz
befruchtet.
 
Moorgenstern 26.03.2021 10:22
"Für mich erübrigt sich die frage ob Maria danach noch Jungfrau gewesen ist. Für mich ist das eben nicht von Interesse"

@Torsten Wenn Gott das wieder verschlossen haben wollte, hätte ER das sicher getan, oder hat es getan.
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 10:37
@Cyklades Ei + männlicher Samen + Schwangerschaft + Geburt.

In der Regel ist das so, nur JESUS=GOTT wollte NICHT so in die materielle Welt eintreten, wie das beim Sündenfall mit Adam und Eva geschah.

Wer hat Ihnen das gesagt? 🤔 Adam und Eva ist eine Metapher!

Wer die Sprache der Bibel kennt, weiß dass das Wort "ERKENNEN" gleichzusetzen ist mit "GESCHLECHTSVERKEHER"  Wer sagt das?

Adam erkannte Eva und sie ward SCHWANGER. Von wem?

Kain erkannte seine Frau; sie wurde schwanger und gebar Henoch usw...

Sperma ist ja nur die TRÄGERSUBSTANZ von dem, was in dem Sperma an geistigem steckt. Falsch! Der Geist, des Menschen innerster Kern, kommt aus der geistigen Welt!
Gott umging diese Trägersubstanz und Maria wurde unmittelbar mit der rein geistigen Substanz befruchtet. So sagt es Ihr Glaube aber nicht GOTT!
Und warum Schwangerschaft? 🤔

@Torsten Wenn Gott das wieder verschlossen haben wollte, hätte ER das sicher getan, oder hat es getan.  Und warum? 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 13:54
Zur Menschwerdung gehören: 
Weibliches Ei + männlicher Samen + Schwangerschaft + Geburt!

Gäbe es den männlichen Samen, dann wäre Jesus ein nur ein Mensch wie jeder anderer
sprich Sünder und nur ein jüdischer Rabbi, mehr aber auch nicht.
Es gab KEINEN männlichen Samen nur den göttlichen.
Sollte einem Gott der Himmel und Erde und Menschen aus dem Nichts gemacht hat, etwas unmöglich sein?
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 13:55
==> Joseph war an der Zeugung NICHT beteiligt
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 14:14
Hallo Zyklades,
Sie sprechen oft von vollkommen göttlichen Gesetzen, die sich in der Natur manifestieren. Wenn man dies so annimmt, würde man damit nicht Wunder ausschließen? Und Gott damit ausschließen aus seiner eigenen Schöpfung und nur als stillen Beobachter degradiert? Ich habe jetzt nur mal diese Annahme zu Ende gedacht. Wie sehen Sie das?
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 14:20
shalom66 26.03.2021 um 13:55

==> Joseph war an der Zeugung NICHT beteiligt 

Hat Josef Ihnen das erzählt? 😊

Wer immer es auch war, es war ein Mann und reine Liebe! ❤
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 14:27
Steve2112 26.03.2021 um 14:14
Hallo Zyklades,
Sie sprechen oft von vollkommen göttlichen Gesetzen, die sich in der Natur manifestieren. Wenn man dies so annimmt, würde man damit nicht Wunder ausschließen? Das Ereignis schliesse ich nicht aus, aber die Bezeichnung Wunder! Und Gott damit ausschließen aus seiner eigenen Schöpfung und nur als stillen Beobachter degradiert? Ich gebe GOTT damit die Ehre der Vollkommenheit!  Die, die GOTT zutrauen Dinge ausserhalb seiner eigenen vollkommenen Schöpfung zu tun, also Willkürakte zutrauen, die machen  GOTTE klein, beleidigen IHN!


Ich habe jetzt nur mal diese Annahme zu Ende gedacht. Wie sehen Sie das?

Ich habe das nicht als "zu Ende gedacht" erkannt.
 
Bluehorse 26.03.2021 14:29
Herr Cyclades

Sie schreiben: "Zur Menschwerdung gehören: Weibliches Ei + männlicher Samen + Schwangerschaft + Geburt!

Nur auf diese Art konnte Jesus Christus zur Erde gelangen um auf Erden in einem menschlichen Körper zuwirken und zulehren."


Wenn Sie schreiben, dass Jesus zur Erde gelangte, stellt sich die Frage: Wo war er denn vorher? Muss man sich das so vorstellen, dass himmlischer männlicher Samen in Maria hineingelangte? Wie konnte das möglich sein, Ihrer Meinung nach?


Wenn Sie schreiben: "Nur auf diese Art" stellt sich die Frage: Woher wollen sie das wissen?
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 14:35
shalom66 26.03.2021 um 13:54
Zur Menschwerdung gehören:
Weibliches Ei + männlicher Samen + Schwangerschaft + Geburt!

Gäbe es den männlichen Samen, dann wäre Jesus ein nur ein Mensch wie jeder anderer sprich Sünder und nur ein jüdischer Rabbi, mehr aber auch nicht.

Jesus inkarnierte in einen menschlichen Körper, der nach GOTTES vollkommenen Gesetzen gezeugt und geboren wurde! Also mit männlichen Samen! 

PS: GOTT wird sich mit seinen Gesetzen nicht Ihrem Glauben anpassen! 😉
Es gab KEINEN männlichen Samen nur den göttlichen.
Sollte einem Gott der Himmel und Erde und Menschen aus dem Nichts gemacht hat, etwas unmöglich sein?
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 14:43
Es gab KEINEN männlichen Samen nur den göttlichen.

Meine Söhne wurden durch männlichen Samen gezeugt, wetten? 😊

Sollte einem Gott der Himmel und Erde und Menschen aus dem Nichts gemacht hat, etwas unmöglich sein?

Im Rahmen seiner eigenen Gesetze ist für GOTT alles möglich!

GOTT hat die Erde und die Menschen auch nicht aus dem Nichts gemacht. Das hat z. B. die Quanten-Physik schon bewiesen.

PS: Sie sollten einmal Ihr Bild von GOTT überprüfen!
 
NahtanOJ 26.03.2021 15:42
Wie könnte Gott dann überhaupt etwas erschaffen wenn schon etwas da war er aber auch nicht eingreift Dinge zu ordnen. Und ist ein Gott ohne Willkür überhaupt noch persönlich und nicht nur eine Kraft wie die Schwerkraft? Die Willkür ist hier immer noch Gottes Wesen unterworfen, so kann er nicht Lügen oder ungerecht sein. Oder unsinnigen wie den berühmten Stein den er nicht heben kann. Er kann aber aus Nichts schaffen, die Wissenschaft kann auch nur das ergründen was in der Schöpfung ist und nicht mehr.
 
JesusComesBackSoon 26.03.2021 15:54
@Cyklades: GOTT hat die Erde und die Menschen auch nicht aus dem Nichts gemacht. Das hat z. B. die Quanten-Physik schon bewiesen.

Da sie den (wahren) Glauben von dem das Wort Gottes zeugt nicht besitzen, verlassen sie sich auf die Quanten-Physik.

Durch den Glauben erkennen wir, dass die Welt durch Gottes Wort geschaffen ist, dass alles, was man sieht, aus nichts geworden ist. [HEBR. 11,3]
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 15:58
Hallo Cyklades,
Sie geben Gott die Ehre der Vollkommenheit. Ja das stimmt. Die Schöpfung war laut Schöpfungsbereicht auch perfekt. "Siehe es war alles gut". Und dann kam die Trennung zwischen Gott und Mensch. Und Gott verfluchte die Schöpfung um des Menschen willen. Ich glaube, daß dies bedeutet, daß die Schöpfung seit dem nicht mehr perfekt ist. Und das seit dem im Prinzip in der Natur wie auch in der menschlichen Gesellschaft eine Mangelverwaltung besteht, inkl. Viel Leid. Aber natürlich auch viel positiven und schönen Dingen. Die Schöpfung ist also nicht komplett gefallen. Aber die Auswirkungen des Sündenfall sind nicht zu leugnen. Und ich stelle es mir als Bild eher so vor, daß Gott wie ein Programierer in ein von einem Virus angegriffenen Betriebssystem eingreift, um es wieder auf den alten Guten Stand zu bringen. Ich glaube wenn sie genau hinsehen, werden sie mir zustimmen.
 
NahtanOJ 26.03.2021 16:00
Ach noch was wenn Gott nicht außerhalb der Naturgesetze handelt, wie Hann dann der Heilige Geist zu Ihnen sprechen?
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 16:25
Also wir glauben das Gott Himmel Erde Weltall Tiere Wasser und pflanzen erschaffen hat, und jetzt bezweifeln wir das er es nicht schafft ein Kind in ein jungfräulichen Bauch pflanzen kann? 🤔 Okay ab hier bin ich mal raus 😂
 
nagybabiak 26.03.2021 17:18
Cyklades26.03.2021 um 09:53
Sie schreiben:
"GOTTES volkommenen Gesetze, verbiegen sich nicht vor religiösen Eiferern!
Sie wirken von Ewigkeit zur Ewigkeit!
Zur Menschwerdung gehören: Weibliches Ei + männlicher Samen + Schwangerschaft + Geburt!"
Nur auf diese Art konnte Jesus Christus zur Erde gelangen um auf Erden in einem menschlichen Körper zuwirken und zulehren.
Meine Antwort:

Jesus Christus war NICHT  nur als Mensch auf der Erde geboren, sondern gemäß der biblischen Überlieferung war ER AUCH gleichzeitig Gott.

Sollte  Jesus Christus nach dem Muster der biologischen Zeugung von Maria empfangen geworden, dann wäre Jesus Christus als Sünder geboren und hätte seinen göttlichen Auftrag als Erlöser nicht erfüllen können.

Sie stellen ihr Wissen über die Allweisheit Gottes.

Die Zeugung Jesu Christi, wollen sie mit biologischen Gesetzmäßigkeiten gleichsetzen, sogar mit der Zeugung ihrer Söhne.

Warum wollen sie die Zeugung Jesu Christi vermenschlichen?

Übrigens, können sie die Frage beantworten ob zuerst  das Ei oder die Henne war?
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 20:06
Jesus Christus war NICHT  nur als Mensch auf der Erde geboren, sondern gemäß der biblischen Überlieferung war ER AUCH gleichzeitig Gott.

Das stimmt! Und GOTT ist von Ewigkeit zu Ewigkeit.
GOTT stirbt also nicht.
Und wer nicht stirbt ist auch nicht tot!
Und wer nicht tot ist...Was feiern die Christen eigentlich vom 4.-6. April? 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 20:18
Sollte  Jesus Christus nach dem Muster der biologischen Zeugung von Maria empfangen geworden, dann wäre Jesus Christus als Sünder geboren und hätte seinen göttlichen Auftrag als Erlöser nicht erfüllen können.
Wie kommen Sie darauf? 😧

Sie stellen ihr Wissen über die Allweisheit Gottes.

Das sagen Sie weil meine Erkenntnis sich nicht mit Ihrem Glauben deckt!
Sie verkleinern GOTT, weil Sie seine Vollkommenheit in Frage stellen. 😥

Die Zeugung Jesu Christi, wollen sie mit biologischen Gesetzmäßigkeiten gleichsetzen, sogar mit der Zeugung ihrer Söhne.

Alle menschlichen Körper werden nach GOTTES volkommenen Gesetzen gezeugt! Nur religiöse Eiferer und Fanatiker, basteln sich ihr eigenes Bild und halten sich dadurch für besonders fromm!

Warum wollen sie die Zeugung Jesu Christi vermenschlichen?
Weil es so war, so ist und immer so bleiben wird.  Wer als Mensch inkarnieren will geht diesen Weg! Und Jesus kam doch als Mensch oder irre ich mich? Und Maria war doch neun Monate schwanger oder irre ich mich?
 
NahtanOJ 26.03.2021 22:02
Hallo Cyklades, 
Können Sie ihre Thesen auch BELEGEN? Sie wegen uns vor nur zu GLAUBEN aber während Sie die ERKENNTNIS haben. Weil keiner von uns so LEICHTGLÄUBIG ist, sofort zu übernehmen was sie BEHAUPTEN, beschimpfen Sie uns als RELIGIÖSE EIFERER. Wenn ich mein bisheriges Weltbild verwerfen soll müssen Sie mir schon auch etwas BESSERES anbieten das auch das erklärt was mein bisheriges erklärt. Wir sprechen von GLAUBEN nur wegen eines ethymiologischen Übereinstimmung zweier Wörter. Wir vertrauen Wissend Gott, nicht ich glaube in 5 Tagen regnet es.

Und Maria war doch neun Monate schwanger oder irre ich mich?
DAS ist Ihre ERKENNTNIS? Es gibt doch auch FRÜH- UND SPÄTGEBURTEN!
 
NahtanOJ 26.03.2021 23:18
Der letzte Absatz aus meinem Vorposting ist etwas zu hart formuliert, entschuldigen sie dies bitte ich hab mich dazu hinreisen lassen so aus dem Wald herauszurufen wie hineingerufen wurde. Haben Sie eine Quelle in der ich ihre Positionen lesen kann so über das Forum zerstreut ist es schwierig das zu studieren, und bestimmt auch nicht vollständig. Ich habe hier für sie mal eine Quelle weshalb ich die Bibel für wahr und von Gott mit einem historischen Siegel beglaubigt halte: https://info2.sermon-online.com/german/JoshMcDowell/Die_Tatsache_Der_Auferstehung_1993.pdf.
Ja das ist lang. Interessant finde ich die verschiedenen Erklärungsversuche wie eine Kirche ohne Auferstehung entstanden sein könnte und warum diese eben nicht plausibel sind. Vielleicht finden sie ja einen neuen, den können wir ja dann gerne diskutieren. Kleinigkeiten bei unterschiedlichen Übersetzungen stören mich da nicht, Ostern ist in allen drin.
 
(Nutzer gelöscht) 26.03.2021 23:31
NahtanOJ 26.03.2021 um 22:02
Hallo Cyklades,
Können Sie ihre Thesen auch BELEGEN? Ja, aber "nur selbst essen macht fett" 😉 Sie wegen uns vor nur zu GLAUBEN aber während Sie die ERKENNTNIS haben. 🤔 Weil keiner von uns so LEICHTGLÄUBIG ist, sofort zu übernehmen was sie BEHAUPTEN, habe ich das verlangt? Glauben Sie was Sie mögen! Freier Wille! beschimpfen Sie uns als RELIGIÖSE EIFERER. Wo? Wenn ich mein bisheriges Weltbild verwerfen soll müssen Sie mir schon auch etwas BESSERES anbieten das auch das erklärt was mein bisheriges erklärt. Ich muss nichts und will nicht. Ich zeige nur auf! Gehen müssen Sie alleine, so Sie denn wollen! Wir sprechen von GLAUBEN nur wegen eines ethymiologischen Übereinstimmung zweier Wörter. Wir vertrauen Wissend Gott, nicht ich glaube in 5 Tagen regnet es. Wie Sie gerne möchten! 🙂

Und Maria war doch neun Monate schwanger oder irre ich mich?
DAS ist Ihre ERKENNTNIS? Es gibt doch auch FRÜH- UND SPÄTGEBURTEN!

NahtanOJ 26.03.2021 um 23:18
Der letzte Absatz aus meinem Vorposting ist etwas zu hart formuliert, entschuldigen sie dies bitte ich hab mich dazu hinreisen lassen so aus dem Wald herauszurufen wie hineingerufen wurde. Haben Sie eine Quelle in der ich ihre Positionen lesen kann so über das Forum zerstreut ist es schwierig das zu studieren, und bestimmt auch nicht vollständig. Ich habe hier für sie mal eine Quelle weshalb ich die Bibel für wahr und von Gott mit einem historischen Siegel beglaubigt halte: https://info2.sermon-online.com/german/JoshMcDowell/Die_Tatsache_Der_Auferstehung_1993.pdf.
Ja das ist lang. Interessant finde ich die verschiedenen Erklärungsversuche wie eine Kirche ohne Auferstehung entstanden sein könnte und warum diese eben nicht plausibel sind. Vielleicht finden sie ja einen neuen, den können wir ja dann gerne diskutieren. Kleinigkeiten bei unterschiedlichen Übersetzungen stören mich da nicht, Ostern ist in allen drin.
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NahtanOJ 26.03.2021 23:54
Zu Ihrer Frage wo, das mit den religiösen Eiferern steht, hier:
Cyklades26.03.2021 um 09:53

GOTTES volkommenen Gesetze, verbiegen sich nicht vor religiösen Eiferern!

Wenn sie nur aufzeigen, aber nicht weiter aufklären WOLLEN, werden sie vor Gott verantworten müssen warum sie uns haben verloren gehen lassen. Eventuell schlimmer noch denke dass ihre Beiträge eher geeignet sind, Menschen zu ATHEISTEN zu machen als zu ihrer Weltanschauung zu bringen.
 
nagybabiak 27.03.2021 06:54
Cyklades 26.03.2021 um 20:06
Unser Herr Jesus Christus ist am Kreuz  N I C H T  GEISTIG gestorben, denn der Geist als Gottesbewusstsein ist ewig. Jesus Christus war vor der Schöpfung Gottes da und bleibt bis Ende der Schöpfung. ER ist ewig.

Bitte lesen sie die Bibel gründlicher.

Der Herr Jesus Christus starb am Kreuz NUR als Mensch. Durch seinen Tod  und seine Auferstehung bewies ER, dass durch den Tod vergangene Epochen ausgelöscht  werden. Das ist ein Symbol für unsere geistige Widergeburt.

ER, der Herr Jesus Christus  ist auch N U R  ALS  Mensch auferstanden. ER ist auch  als MENSCH höher gestiegen, seliger geworden und ist in die Ewigkeit als MENSCH eingegangen.

Sein TOD  und SEINE AUFERSTEHUNG ist somit ein Sinnbild für unser göttliches Los.
Durch unseren Tod geschieht das SELBE. Unser Körper stirbt, aber NICHT unser Bewusstsein. Wir, die das reiner und besser zu werden anstreben, stehen auf zu einem NEUEN Leben und nähern uns zu Gott, zu einem ewigen Leben.
 
nagybabiak 27.03.2021 06:59
Cyklades  um 20, 18
Sie schreiben:
Sollte  Jesus Christus nach dem Muster der biologischen Zeugung von Maria empfangen geworden, dann wäre Jesus Christus als Sünder geboren und hätte seinen göttlichen Auftrag als Erlöser nicht erfüllen können.
Wie kommen Sie darauf?
Meine Antwort:
Diese Auslegung ist absolut LOGISCH. Soviel UNTERSCHEIDUNGSVERMÖGEN hat  jeder Mensch auch der nicht Gläubige.
Sie schreiben:
Sie stellen ihr Wissen über die Allweisheit Gottes.
Das sagen Sie weil meine Erkenntnis sich nicht mit Ihrem Glauben deckt!
Sie verkleinern GOTT, weil Sie seine Vollkommenheit in Frage stellen
Meine Antwort:
DAS TUN SIE. Ich habe schon darauf HINGEWIESEN.
Sie schreiben:
Alle menschlichen Körper werden nach GOTTES volkommenen Gesetzen gezeugt! Nur religiöse Eiferer und Fanatiker, basteln sich ihr eigenes Bild und halten sich dadurch für besonders fromm!
Meine Antwort:
Die materielle Zeugung des Menschen, geht nach den biologischen Gesetzen. Wer das NICHT akzeptieren kann, IST einfach unwissend.
Sie schreiben:
Warum wollen sie die Zeugung Jesu Christi vermenschlichen?
Weil es so war, so ist und immer so bleiben wird.  Wer als Mensch inkarnieren will geht diesen Weg! Und Jesus kam doch als Mensch oder irre ich mich? Und Maria war doch neun Monate schwanger oder irre ich mich?
Meine Antwort:
Ich habe ihnen schon geschrieben, das Jesus Christus war NICHT NUR Mensch, sondern auch Gott, der Logos, der Übersinn.
 
(Nutzer gelöscht) 27.03.2021 10:36
Sie schreiben:
Sollte  Jesus Christus nach dem Muster der biologischen Zeugung von Maria empfangen geworden, dann wäre Jesus Christus als Sünder geboren und hätte seinen göttlichen Auftrag als Erlöser nicht erfüllen können.

Wie kommen Sie darauf?


Ich komme da gar nicht drauf, denn das war, wie Mann/Frau erkennen kann, ein Zitat. Schauen Sie bitte genau hin von wem was kommt!

Sie dürfen glauben was Sie wollen, ich nehme Sie nicht mehr ernst!
 
nagybabiak 27.03.2021 12:09
26.03.2021 um 20:18
Sie schreiben:
"Wie kommen Sie darauf?" 
Haben sie diesen Satz NICH selber geschrieben?
Wie kommen sie darauf?
Warum sollte ein Zitat sein?
 
nagybabiak 27.03.2021 12:11
Cyclades um 10,36
Sie schreiben:
"Sie dürfen glauben was Sie wollen, ich nehme Sie nicht mehr ernst!"
Meine Antwort:
Viele User wollen ihnen NUR helfen, dass sie gesund glauben, oder  besser gesagt denken lernen.
Der Glaube, als die gesunde Vollstellungskraft, oder Vision, oder Erkennen, was recht und unrecht ist, gehört zu dem Mensch- Sein als geistiges Wesen.
Das gesunde Denken müssen wir alle auch erlernen?
Oder sie sind ein Ausnahmefall?
 
(Nutzer gelöscht) 27.03.2021 12:37
nagybabiak 27.03.2021 um 12:11
Viele User wollen ihnen NUR helfen, dass sie gesund glauben, oder  besser gesagt denken lernen.

Na, das ist doch mal ein christliches Angebot. 😀 Eine richtiges Ostergeschenk, mit der gleichen Qualität von Ostern.
Blinde versuchen die Farbenlehre zu erklären! 😆 
Nagy, gehören Sie auch zu den "Denkern", die glauben sie denken?🤔
 
nagybabiak 27.03.2021 12:51
Cykleades27.03.2021 um 12:37,
Danke für ihre Frage?
Ich gebe mir mühe NICHT kindisch zu sein.
Bin Arzt seit 50 Jahren mit 3 Spezialisierungen. Mache sinnorientierte Seelsorge seit 30 Jahren.
 
(Nutzer gelöscht) 27.03.2021 13:57
Nagy, schade dass Sie keine Spezialisierung auf GOTTES vollkommene Schöpfung in ihrer Gesetzmässigkeit haben. 😥  Fanatismus hat GOTT nie verlangt und hat der Menschheit auch noch nie zum Segen gereicht!😉
 
nagybabiak 27.03.2021 14:37
Cyklades,
Sie schreiben?
schade dass Sie keine Spezialisierung auf GOTTES vollkommene Schöpfung in ihrer Gesetzmässigkeit haben.
Ich frage sie?
Was wollen sie sagen?
Wieder eine sinnlose Frage.
 
NahtanOJ 27.03.2021 15:22
Nagy, gehören Sie auch zu den "Denkern", die glauben sie denken?🤔
Nun sind wir also schon Fanatiker die nicht Denken.

Sie sagen: Blinde versuchen die Farbenlehre zu erklären! 😆
Hier meine Gegenthese: Sie sind hier der Blinde der uns versucht zu sagen es gäbe keine Farben.

Ich gab ihnen 2 Beispiele zu den Bedeutungen des Wortes Glauben: Wir vertrauen Wissend Gott, nicht ich glaube in 5 Tagen regnet es.
Das tun sie einfach mit "Wie Sie gerne möchten! 🙂" ab. Sind sie vielleicht zu faul zum Denken?

Zum Erklären sind sie es ja:
Ich muss nichts und will nicht. Ich zeige nur auf! Gehen müssen Sie alleine, so Sie denn wollen!

Oh ich gehe schon lange, auch ganz gut ohne organisierte Kirchen, denn ich weiß dass kommt bei ihnen als nächstes. Ich hab kein Problem jede einzelne Kirche zu kritisieren wenn dort etwas nicht richtig läuft.

Sie schreiben:
Sie dürfen glauben was Sie wollen, ich nehme Sie nicht mehr ernst!
zusammen mit dem anderen was sie schon geschrieben haben, wie dass nagybabiak nicht denke, muss ich Ihnen leider mitteilen dass mir eine solche Arroganz noch nie begegnet ist.

Woher haben Sie denn Ihre Erkenntnis? Vom heiligen Geist? Dass schien Ihre Antwort zu sein als ich sie im Blog "eine Metapher" fragte:
Wenn nicht durch sie[die Bibel] woher können wir irgendetwas verlässliches über Jesus wissen?
Antworteten sie mit Bibelstellen die auf den Heiligen Geist verweisen: Joh. 14.26 + 15.26.
Nun hier ist Ihr Problem, in genau diesem Buch wird von der Auferstehung Jesu berichtet, die sie ablehnen. In jedem Buch in dem steht dass uns der Heilige Geist etwas offenbart, erkennen lässt und so weiter wird Jesus als auferstanden verkündigt. Wenn sie die Auferstehung ablehnen müssen sie auch ablehnen dass der Heilige Geist uns etwas mitteilt. Also Frage ich sie nochmals, woher haben sie Ihre Erkenntnis? Haben sie uns wenigstens mal eine Bibel wo die falschen Stellen rausgestrichen sind?
 
(Nutzer gelöscht) 27.03.2021 15:32
Nun hier ist Ihr Problem, in genau diesem Buch wird von der Auferstehung Jesu berichtet, die sie ablehnen. In jedem Buch in dem steht dass uns der Heilige Geist etwas offenbart, erkennen lässt und so weiter wird Jesus als auferstanden verkündigt. Wenn sie die Auferstehung ablehnen müssen sie auch ablehnen dass der Heilige Geist uns etwas mitteilt. Also Frage ich sie nochmals, woher haben sie Ihre Erkenntnis? Haben sie uns wenigstens mal eine Bibel wo die falschen Stellen rausgestrichen sind?

Ach Nathan, wären Sie doch weise! 😥
 
NahtanOJ 27.03.2021 16:16
Ach Nathan, wären Sie doch weise! 😥
Hey das Buch kenne ich. Spielen sie auf die Ringparabel an dass alle einen Teil der Wahrheit hätten? Wie ist es mit gegenseitig Ausschließenden Wahrheiten?

Ich weiß sie haben ein Problem mit der Moralität Gottes z.B. im Alten Testament. Aber jeder sieht unterschiedliche Dinge als moralisch an. Mose(sogar wenn es nicht von Gott käme) sah es als moralisch und gerecht an. Und nun sind wir hier und haben Aussage gegen Aussage. Beide können nicht richtig sein. Nun hat er den Volksmund der ja die Schöpfungsgesetze ausdrückt mehr geprägt als Sie, z.B. Auge um Auge, oder die Leviten lesen. Da muss ich doch davon ausgehen dass er auch mehr recht mit seiner Moralvorstellung hat als Sie
 
NahtanOJ 27.03.2021 16:28
Ach Nathan, wären Sie doch weise! 😥
auf ihren Rat hin hab ich mal in den Weisheitsbüchern gelesen. Möchten sie mir wirklich sagen dass ich meine Kinder, wenn ich dann mal welche habe, züchtigen soll?😱
 
(Nutzer gelöscht) 27.03.2021 16:48
NahtanOJ 27.03.2021 um 16:28
Ach Nathan, wären Sie doch weise! 😥
auf ihren Rat hin hab ich mal in den Weisheitsbüchern gelesen. Möchten sie mir wirklich sagen dass ich meine Kinder, wenn ich dann mal welche habe, züchtigen soll?


So sehen es die Bibeln vor!
 
NahtanOJ 27.03.2021 17:06
Den Sprüchen muss man ja auch glauben, schließlich prägen sie ja auch den Volksmund:
Wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst hinein. Sprüche 26,27
Hochmut kommt vor dem Fall. 16,18

Nun wenn man sich die Verwendung des hebräischen Wortes anschaut kann es auch Unterweisung heißen, und auch im deutschen beinhaltet züchtigen nicht unbedingt prügeln sondern erstmal erziehen.

Ja Übersetzungen sind unterschiedlich, aber was noch weiter Auseinanderklafft sind die Aussagen die dabei rauskommen wenn Menschen meinen irgendeine Erkenntnis zu haben!
 
(Nutzer gelöscht) 27.03.2021 17:54
NahtanOJ 27.03.2021 um 17:06
Den Sprüchen muss man ja auch glauben, schließlich prägen sie ja auch den Volksmund:
Wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst hinein. Sprüche 26,27
Hochmut kommt vor dem Fall. 16,18

Nun wenn man sich die Verwendung des hebräischen Wortes anschaut kann es auch Unterweisung heißen, und auch im deutschen beinhaltet züchtigen nicht unbedingt prügeln sondern erstmal erziehen.

In den Bibeln steht züchtigen! 😥

Ja Übersetzungen sind unterschiedlich, Wenn das Wort aus GOTT vor uns liegt, dann gibt es kein unterschiedlich!aber was noch weiter Auseinanderklafft sind die Aussagen die dabei rauskommen wenn Menschen meinen irgendeine Erkenntnis zu haben!  Schlimm und gefährlich sind die Menschen die keine eigenen Erkenntnisse haben, aber meinen andere belatschern zu müssen, in dem sie sich aus "tausend" Bibeln das raussuchen was für sie am bequemsten ist. Z. B.: ER starb für mich, nahm meine Schuld auf sich! Halleluja! 😊
 
NahtanOJ 27.03.2021 18:15
Schlimm sind Menschen die keine eigene Erkenntnis haben aber behaupten sie zu haben.
Sprache verändert sich im Laufe der Zeit wir reden heute nicht mehr wie Luther, das ist nicht die Schuld der Bibel, und das mit dem Sterben Jesu und seiner Auferstehung kann ich in jeder Bibel nachlesen, am liebsten wäre mir auch hebräisch und altgriechisch zu können. Ich habe mir nicht aus unterschiedlichen Übersetzungen eine rausgesucht die mir passt, sondern habe die Verwendung des hebräischen Wortes an anderen stellen der Bibel nachgeschlagen. was wir hier gerade diskutierten war ein Nebenschauplatz, das ist heilsgeschichtlich nicht relevant. Woher wollen Sie wissen dass ich keine eigene Erkenntnis habe, weil sich diese von Ihrer unterscheidet? Weil der Heilige Geist mir bezeugt das die Bibel vertrauenswürdig ist?
 
NahtanOJ 27.03.2021 18:18
Sie haben immer noch nicht geantwortet woher Sie ihre Erkenntnis haben, schon vergessen?
 
NahtanOJ 27.03.2021 19:16
Schlimm und gefährlich sind die Menschen die keine eigenen Erkenntnisse haben, aber meinen andere belatschern zu müssen, in dem sie sich aus "tausend" Bibeln das raussuchen was für sie am bequemsten ist. Z. B.: ER starb für mich, nahm meine Schuld auf sich! Halleluja! 😊

Haben Sie denn EINE Bibel in der Jesus nicht starb und auferstand? Ja wirklich nur EINE einzige verbreitete Übersetzung des Biblischen Kanons.
 
(Nutzer gelöscht) 27.03.2021 20:05
NahtanOJ 27.03.2021 um 18:18

Sie haben immer noch nicht geantwortet woher Sie ihre Erkenntnis haben, schon vergessen?

Nein, aber ich habe Ihnen schon drauf geantwortet! 😉
 
(Nutzer gelöscht) 27.03.2021 20:23
Haben Sie denn EINE Bibel in der Jesus nicht starb und auferstand? Ja wirklich nur EINE einzige verbreitete Übersetzung des Biblischen Kanons.

Ich habe fünf Bibeln. In vieren steht: "...und führe mich nicht in Versuchung..." GOTT führt uns aber nicht in Versuchung.

Und nun etwas über den barmherzigen GOTT:

wirklich nur EINE einzige verbreitete Übersetzung des Biblischen Kanons.




Der GOTT der Liebe und des Verzeihens!?
„Sie stimmten den Lobpreis an und dankten dem HERRN:
Denn er ist gütig, und seine Barmherzigkeit währt ewiglich“. - Esra 3,11



Und dann war da noch:



4. Moses 15.
Strafe für eine Sabbatschändung
32 Als nun die Israeliten in der Wüste waren, fanden sie einen Mann, der Holz auflas am Sabbattag.
33 Und die ihn dabei gefunden hatten, wie er Holz auflas, brachten ihn zu Mose und Aaron und vor die ganze Gemeinde.
34 Und sie legten ihn gefangen, denn es war nicht klar bestimmt, was man mit ihm tun sollte.
35 Der (barmherzige) HERR aber sprach zu Moses: Der Mann soll des Todes sterben; die ganze Gemeinde soll ihn steinigen draußen vor dem Lager.
36 Da führte die ganze Gemeinde ihn hinaus vor das Lager und steinigte ihn, so dass er starb, wie der (barmherzige) HERR dem Moses geboten hatte.

Na, wenn das nicht barmherzig ist!
 
NahtanOJ 27.03.2021 23:33
Und was steht in der 5. Bibel?

Hier haben wir die Anwendung des Gesetzes, der Mann hatte gegen Gottes Heiligkeit gesündigt. Barmherzigkeit oder Gnade ist immer ein freiwilliges Entgegenkommen, den verursachten Schaden selbst zu tragen anstatt ihn vom Täter zurückzufordern. Ihn ihrem angeführten Text fand das halt nicht und Gott forderte die gerechte Strafe.
Ja ich weiß sie finden das auch nicht gerecht, aber weder ich noch Sie sind der Standard für Gerechtigkeit das ist Gott.
Oder meinen Sie Mose hat nicht auf Gottes Geheiß gehandelt? Dann haben wir immer noch was sie für moralisch Empfinden gegen dass was er als moralisch empfand.
Und auch hier Mose hat doch den Volksmund mehr geprägt als Sie, also muss er doch auch für Sie eine Art Prophet sein.
 
(Nutzer gelöscht) 28.03.2021 11:41
NahtanOJ 27.03.2021 um 23:33
Und was steht in der 5. Bibel?
Halte Dich von religiösen Eiferern und Fanatikern fern! ("keine Perlen vor die Säue" Matth.7.8) - "Lass die (geistig) Toten ihre Toten begraben" Matt.8.22

Hier haben wir die Anwendung des Gesetzes, der Mann hatte gegen Gottes Heiligkeit gesündigt. Barmherzigkeit oder Gnade ist immer ein freiwilliges Entgegenkommen, den verursachten Schaden selbst zu tragen anstatt ihn vom Täter zurückzufordern. Ihn ihrem angeführten Text fand das halt nicht und Gott forderte die gerechte Strafe. 😧😭😥  Was haben Sie nur für ein Bild von GOTT. 🏴‍☠️
Ja ich weiß sie finden das auch nicht gerecht, aber weder ich noch Sie sind der Standard für Gerechtigkeit das ist Gott.
Oder meinen Sie Mose hat nicht auf Gottes Geheiß gehandelt? Dann haben wir immer noch was sie für moralisch Empfinden gegen dass was er als moralisch empfand.
Und auch hier Mose hat doch den Volksmund mehr geprägt als Sie, also muss er doch auch für Sie eine Art Prophet sein.


Und hier ist nun Ende im Gelände! Sie finden bestimmt noch einige User zu Matth. 8.22!

Frohe Ostern und rasche Gesundung!
 
NahtanOJ 28.03.2021 17:10
Nun gut auf ihren Wunsch wird das mein letzter Beitrag hier sein, sie werden mir ja auch ein Schlusswort gönnen nachdem Sie Ihres gehalten haben.

Halte Dich von religiösen Eiferern und Fanatikern fern! ("keine Perlen vor die Säue" Matth.7.8) - "Lass die (geistig) Toten ihre Toten begraben" Matt.8.22

Sie haben sich doch freiwillig hier angemeldet.

Was haben Sie nur für ein Bild von GOTT. 🏴‍☠️

Das eines Gottes der so groß ist, dass er sich nicht meinen Moralvorstellungen unterordnen muss. Und damit er im mein Weltbild passt muss ich mich nicht aus anderen Religionen bedienen anstatt nur eine andere Übersetzung zu wählen.

Frohe Ostern wünsche ich Ihnen auch und hoffe Ihnen bald in Christi Gemeinde (und damit meine ich keine Kirchendenomination) zu begegnen.
 
Dovewing 29.03.2021 14:57
Ich habe mir alle Euere Kommentare durchgelesen !
Es geht Alles in Allem um das Seelenheil...noch weniger als ewiges Leben...Cyclades !
Lesen Sie einmal die ganze Bibel...die Nachricht des vollkommenen Gottes für uns Menschen ...bis zur letzten Seite durch !!!
Was denken und fühlen Sie dabei?
Gott bewegt unser ❤️ Herz.
Nur wer durch das Hören der Predigt glaubt und lernt...wird vom Mittler,dem Heiligen Geist gerufen.
Er geht mit eigenem Bemühen dann durch die Enge Pforte...ist also ein wiedergeborene Christ.
Daran muß man sein ganzes Leben arbeiten.
Denn...Der Dreieinige Gott hat unsere Herzen gemacht.
Er kann sie lesen und...er ist eifersüchtig.
Ten.Commentements....Zehn Gebote .
 
Dovewing 29.03.2021 14:58
Correction...Es geht um das Ewige Leben ...nicht Mehr und...nicht Weniger.
 
(Nutzer gelöscht) 29.03.2021 15:12
Nur wer durch das Hören der Predigt glaubt und lernt...wird vom Mittler,dem Heiligen Geist gerufen.

Ja wenn das so ist! Dann gehe ich Sonntag zu den ZJ ⛪ und höre mir dort die Predigt an damit der "Mittler" sich freut. 🙂

Danke Frau Dovewing! ❤  Ich bin Ihnen sehr verbunden!
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