Sind Bibelstellen bösartig?
23.03.2021 23:36
Sind Bibelstellen bösartig?
23.03.2021 23:36
Sind Bibelstellen bösartig?
Telefonat mit Paulus vom 23.03.2021
Riiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing
Paulus: Guten Abend, lieber Bluehorse. Was führt Dich zu mir?
Bluehorse: Guten Abend, lieber Paulus. Ich habe da mal eine Frage zur Bibel und zum Umgang mit dieser.
Paulus: Dann frag.
Bluehorse: Gibt es böse Bibelstellen?
Paulus: Na, Du kannst fragen.... Natürlich nicht. Es gibt vielleicht schwer verständliche Bibelstellen. Jedoch gibt es bösartigen Umgang mit der Bibel.
Bluehorse: Also wenn Klaus den Udo ermahnt bzw. ihm eine Bibelstelle zitiert, wäre das bösartig?
Paulus: Nein - es sei denn, Klaus verfolgt eine böse Absicht. Aber das kann man doch ohne weiteres nicht wissen und sollte das auch nicht ohne genaues Wissen unterstellen.
Bluehorse: Aber Udo kann ja feststellen, dass die Bibelstelle auf ihn gar nicht zutrifft.
Paulus: Ja, das ist durchaus möglich. In dem Fall kann Udo höchstens mal zurückfragen: Wie kommst Du darauf, dass....?
Bluehorse: Es gibt auch noch die Möglichkeit, anstelle eine Rückfrage zu stellen, einen Blog aufzumachen und so zu tun, als ob jemand, der die Bibel zitiert, grundsätzlich im Unrecht ist.
Paulus: Na, das wäre aber ein zweifelhaftes Vorgehen von Udo.
Bluehorse: Warum?
Paulus: Weil Udo dann Frust signalisiert, den er an der falschen Stelle rauslässt. Vielleicht sogar war die Bibelstelle, die Klaus ihm nannte, sogar zutreffend. Udo will es nur nicht wahrhaben.
Bluehorse: Ah, so ist das. Gute Erklärung. Dann weiß ich jetzt Bescheid.
Paulus: Nein, Bescheid weißt Du nicht. Ob es wirklich Frust war, der ihn zur Blogeröffnung veranlasste, weißt Du nicht sicher. Ich habe doch nur auf eine Möglichkeit hingewiesen.
Bluehorse: Mich interessieren Menschen und ihre Motive.
Was soll ich dann tun?
Paulus: Nun, mach nicht den gleichen Fehler wie Udo. Spekuliere nicht, sondern frage: "warum hast Du den Blog eröffnet?" Oder: "Was willst Du erreichen?"
Bluehorse: Das ist aber nicht ungefährlich.
Paulus: Wieso?
Bluehorse: Dann werden die Fragen gelöscht, ich erhalte per PN Beschimpfungen und bösartige Unterstellungen und werde gesperrt.
Paulus: Ach so. Dann - so nehme ich an - hast Du nicht mit Erwachsenen, reifen Christen diskutiert, sondern mit großen Kindern. Für Kindergartenkinder ist so ein Verhalten normal.
Bluehorse: Jetzt sag ich mal: Ach so.
Und wie geht man mit Kindergartenkindern um?
Paulus: Wenn sie frech werden - einfach ignorieren. Ansonsten bete für sie, damit sie irgendwann mal zu reifen Christen heranwachsen.
Riiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing
Paulus: Guten Abend, lieber Bluehorse. Was führt Dich zu mir?
Bluehorse: Guten Abend, lieber Paulus. Ich habe da mal eine Frage zur Bibel und zum Umgang mit dieser.
Paulus: Dann frag.
Bluehorse: Gibt es böse Bibelstellen?
Paulus: Na, Du kannst fragen.... Natürlich nicht. Es gibt vielleicht schwer verständliche Bibelstellen. Jedoch gibt es bösartigen Umgang mit der Bibel.
Bluehorse: Also wenn Klaus den Udo ermahnt bzw. ihm eine Bibelstelle zitiert, wäre das bösartig?
Paulus: Nein - es sei denn, Klaus verfolgt eine böse Absicht. Aber das kann man doch ohne weiteres nicht wissen und sollte das auch nicht ohne genaues Wissen unterstellen.
Bluehorse: Aber Udo kann ja feststellen, dass die Bibelstelle auf ihn gar nicht zutrifft.
Paulus: Ja, das ist durchaus möglich. In dem Fall kann Udo höchstens mal zurückfragen: Wie kommst Du darauf, dass....?
Bluehorse: Es gibt auch noch die Möglichkeit, anstelle eine Rückfrage zu stellen, einen Blog aufzumachen und so zu tun, als ob jemand, der die Bibel zitiert, grundsätzlich im Unrecht ist.
Paulus: Na, das wäre aber ein zweifelhaftes Vorgehen von Udo.
Bluehorse: Warum?
Paulus: Weil Udo dann Frust signalisiert, den er an der falschen Stelle rauslässt. Vielleicht sogar war die Bibelstelle, die Klaus ihm nannte, sogar zutreffend. Udo will es nur nicht wahrhaben.
Bluehorse: Ah, so ist das. Gute Erklärung. Dann weiß ich jetzt Bescheid.
Paulus: Nein, Bescheid weißt Du nicht. Ob es wirklich Frust war, der ihn zur Blogeröffnung veranlasste, weißt Du nicht sicher. Ich habe doch nur auf eine Möglichkeit hingewiesen.
Bluehorse: Mich interessieren Menschen und ihre Motive.
Was soll ich dann tun?
Paulus: Nun, mach nicht den gleichen Fehler wie Udo. Spekuliere nicht, sondern frage: "warum hast Du den Blog eröffnet?" Oder: "Was willst Du erreichen?"
Bluehorse: Das ist aber nicht ungefährlich.
Paulus: Wieso?
Bluehorse: Dann werden die Fragen gelöscht, ich erhalte per PN Beschimpfungen und bösartige Unterstellungen und werde gesperrt.
Paulus: Ach so. Dann - so nehme ich an - hast Du nicht mit Erwachsenen, reifen Christen diskutiert, sondern mit großen Kindern. Für Kindergartenkinder ist so ein Verhalten normal.
Bluehorse: Jetzt sag ich mal: Ach so.
Und wie geht man mit Kindergartenkindern um?
Paulus: Wenn sie frech werden - einfach ignorieren. Ansonsten bete für sie, damit sie irgendwann mal zu reifen Christen heranwachsen.
Kommentare
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Bluehorse 23.03.2021 23:37
Diesen Blog widme ich Joanne und Nelkael.
(Nutzer gelöscht) 23.03.2021 23:39
"Sind Bibelstellen bösartig?"
Nein. Menschen.
Nein. Menschen.
Bluehorse 23.03.2021 23:41
Ja, ich habe mich mit einem Erleben auseinandergesetzt. Jetzt kommt Phase II: Das Böse durch das Gute überwinden.
Bluehorse 24.03.2021 00:29
Steve hat ein interessantes Video zum Thema Sünde gepostet. "Das muß jeder Mensch hören." Mir scheint, dass auch unter Christen das Thema aktuell ist oder zumindest aktuell sein sollte.
(Nutzer gelöscht) 24.03.2021 00:53
"Ein Psalm Davids.
Herr, wer darf weilen in deinem Zelt?
Wer darf wohnen auf deinem heiligen Berg? Wer in Unschuld wandelt und Gerechtigkeit übt und die Wahrheit redet von Herzen; wer keine Verleumdungen herumträgt auf seiner Zunge, wer seinem Nächsten nichts Böses tut und seinen Nachbarn nicht schmäht; wer den Verworfenen als verächtlich ansieht, aber die ehrt, die den Herrn fürchten; wer, wenn er etwas zu seinem Schaden geschworen hat, es dennoch hält; wer sein Geld nicht um Wucherzinsen gibt und keine Bestechung annimmt gegen den Unschuldigen; wer dies tut, wird ewiglich nicht wanken."
Psalmen 15:1-5 SCH2000
...welch wunderbarer Psalm, der ein majestätisches Bild zeichnet vom glaubenden Menschen.
Wer glaubt,redet Worte, die stimmen und Frieden stiften, meidet die Wortverdreher und sucht die Nähe der Glaubwürdigen,
hält Linie, auch wenn es weh tut, ist unbestechlich.
Wer glaubt, der darf wohnen in Gottes Haus,
darf bleiben auf dem Heiligen Berg Gottes, dem Berg der Verklärung.
...und zu guter Letzt:
"Wehe denen, die Böses gut und Gutes böse nennen, die Finsternis zu Licht und Licht zu Finsternis erklären, die Bitteres süß und Süßes bitter nennen!"
Jesaja 5:20 SCH2000
Herr, wer darf weilen in deinem Zelt?
Wer darf wohnen auf deinem heiligen Berg? Wer in Unschuld wandelt und Gerechtigkeit übt und die Wahrheit redet von Herzen; wer keine Verleumdungen herumträgt auf seiner Zunge, wer seinem Nächsten nichts Böses tut und seinen Nachbarn nicht schmäht; wer den Verworfenen als verächtlich ansieht, aber die ehrt, die den Herrn fürchten; wer, wenn er etwas zu seinem Schaden geschworen hat, es dennoch hält; wer sein Geld nicht um Wucherzinsen gibt und keine Bestechung annimmt gegen den Unschuldigen; wer dies tut, wird ewiglich nicht wanken."
Psalmen 15:1-5 SCH2000
...welch wunderbarer Psalm, der ein majestätisches Bild zeichnet vom glaubenden Menschen.
Wer glaubt,redet Worte, die stimmen und Frieden stiften, meidet die Wortverdreher und sucht die Nähe der Glaubwürdigen,
hält Linie, auch wenn es weh tut, ist unbestechlich.
Wer glaubt, der darf wohnen in Gottes Haus,
darf bleiben auf dem Heiligen Berg Gottes, dem Berg der Verklärung.
...und zu guter Letzt:
"Wehe denen, die Böses gut und Gutes böse nennen, die Finsternis zu Licht und Licht zu Finsternis erklären, die Bitteres süß und Süßes bitter nennen!"
Jesaja 5:20 SCH2000
(Nutzer gelöscht) 24.03.2021 06:29
Heute Morgen las ich folgende Verse, die ich hier mitteilen möchte, da sie, wie ich finde, zum Thema passen.
Doch eine kurze Antwort auf die Frage: Bibelstellen an sich können nicht bösartig sein, da Gottes Wesen nicht böse ist. Der Mensch ist von Natur aus, ohne Gott, böse und kann Bibelstellen benutzen um seine eigene Bösartigkeit oder Rebellion gegen Gottes Wort getarnt in Bibelstellen Ausdruck verleihen.
"Niemand sage, wenn er versucht wird: Ich werde von Gott versucht. Denn Gott kann nicht vom Bösen versucht werden und er selbst versucht niemand. Sondern ein jeder wird versucht, wenn er von seiner eigenen Lust fortgezogen und gelockt wird. Danach, wenn die Lust empfangen hat, gebiert sie Sünde; und die Sünde, wenn sie ausgewachsen ist, bringt sie den Tod hervor.....Alles gute Geben und jedes vollkommene Geschenk ist von oben und kommt von den Vater der Lichter.... "(Jakobus 1:13-17)
Hier wird deutlich dass wenn jemand Bibelstellen als bösartig erachtet es
a) an meiner eigenen Herzenshaltung (Herzenshärte?) liegen kann oder
b) dass der" Absender" versucht wurde vom Satan als Schaf getarnter Wolf. Somit ist die Quelle bösartig und nicht das Wort Gottes.
Das ist meine persönliche Sicht, die weder vollkommen noch richtig sein muss. Ergänzungen, Anregungen und Kritik gewünscht, aber bitte mit friedvollem Herzen.
Doch eine kurze Antwort auf die Frage: Bibelstellen an sich können nicht bösartig sein, da Gottes Wesen nicht böse ist. Der Mensch ist von Natur aus, ohne Gott, böse und kann Bibelstellen benutzen um seine eigene Bösartigkeit oder Rebellion gegen Gottes Wort getarnt in Bibelstellen Ausdruck verleihen.
"Niemand sage, wenn er versucht wird: Ich werde von Gott versucht. Denn Gott kann nicht vom Bösen versucht werden und er selbst versucht niemand. Sondern ein jeder wird versucht, wenn er von seiner eigenen Lust fortgezogen und gelockt wird. Danach, wenn die Lust empfangen hat, gebiert sie Sünde; und die Sünde, wenn sie ausgewachsen ist, bringt sie den Tod hervor.....Alles gute Geben und jedes vollkommene Geschenk ist von oben und kommt von den Vater der Lichter.... "(Jakobus 1:13-17)
Hier wird deutlich dass wenn jemand Bibelstellen als bösartig erachtet es
a) an meiner eigenen Herzenshaltung (Herzenshärte?) liegen kann oder
b) dass der" Absender" versucht wurde vom Satan als Schaf getarnter Wolf. Somit ist die Quelle bösartig und nicht das Wort Gottes.
Das ist meine persönliche Sicht, die weder vollkommen noch richtig sein muss. Ergänzungen, Anregungen und Kritik gewünscht, aber bitte mit friedvollem Herzen.
(Nutzer gelöscht) 24.03.2021 07:39
Eine hörenswerte Predigt von Pastor Olaf Latzel: "Der Kampf gegen GOTTES Wort"
Dauer etwa 1h
https://youtu.be/SJsoHv6I1Pg
"Was von Anfang war, was wir gehört haben, was wir mit unseren Augen gesehen haben, was wir angeschaut und was unsere Hände betastet haben vom Wort des Lebens — und das Leben ist erschienen , und wir haben gesehen und bezeugen und verkündigen euch das ewige Leben, das bei dem Vater war und uns erschienen ist —,"
1. Johannes 1:1-2 SCH2000
Dauer etwa 1h
https://youtu.be/SJsoHv6I1Pg
"Was von Anfang war, was wir gehört haben, was wir mit unseren Augen gesehen haben, was wir angeschaut und was unsere Hände betastet haben vom Wort des Lebens — und das Leben ist erschienen , und wir haben gesehen und bezeugen und verkündigen euch das ewige Leben, das bei dem Vater war und uns erschienen ist —,"
1. Johannes 1:1-2 SCH2000
(Nutzer gelöscht) 24.03.2021 07:42
Ups 🤭 sorry, meine eher folgende Schrifstelle
"Im Anfang war das Wort , und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist. In ihm war das Leben , und das Leben war das Licht der Menschen. Und das Licht leuchtet in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen."
Johannes 1:1-5 SCH2000
"Im Anfang war das Wort , und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist. In ihm war das Leben , und das Leben war das Licht der Menschen. Und das Licht leuchtet in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen."
Johannes 1:1-5 SCH2000
janinaj 24.03.2021 09:01
Danke für die Geschichte Bluehorse.
Generell:
Bibelstellen sind nicht bösartig. Da Gott sich unverbrüchlich daran gebunden hat, wäre bei einer solchen Auffassung somit Gott grundsätzlich bösartig. Dies würde aber der Bibel im Gesamten elementar widersprechen.
Die Bibel ist nicht bösartig. Menschen die das meinen oder äußern, wollen sich nur keine Vorgaben machen lassen - sich letztlich auch Gott - nicht unterordnen, der eigene Herr im Leben sein und bleiben. Dann wird ein Schuh daraus. Diese Sichtweise kann man auch sehr geschickt, sehr fromm, verpacken - mit scheinbar unklaren elementaren Fragen. Dies betrachte ich als reine Taktik um andere Menschen zu verunsichern. Nicht sehr redlich. In der Praxis sollte man solche Blogs schlicht ignorieren. Denn es kostet unnötige Zeit und diese Blogersteller erhalten viel zu viel Aufmerksamkeit. Leider ist das hier noch viel zu oft der Fall. Das soll jetzt kein Vorwurf sein - ich bin auch einmal darauf reingefallen. Das kann schnell passieren, wenn man die betreffenden Personen nicht kennt und im ersten Augenblick meint sie seien wirklich auf der Suche.
Man kann in der Tat besser für sie beten, dass Jesus Christus den Schleier der geistlichen Blindheit wegnimmt und sie IHN und sein Wort sehen wie ER wirklich ist.
Generell:
Bibelstellen sind nicht bösartig. Da Gott sich unverbrüchlich daran gebunden hat, wäre bei einer solchen Auffassung somit Gott grundsätzlich bösartig. Dies würde aber der Bibel im Gesamten elementar widersprechen.
Die Bibel ist nicht bösartig. Menschen die das meinen oder äußern, wollen sich nur keine Vorgaben machen lassen - sich letztlich auch Gott - nicht unterordnen, der eigene Herr im Leben sein und bleiben. Dann wird ein Schuh daraus. Diese Sichtweise kann man auch sehr geschickt, sehr fromm, verpacken - mit scheinbar unklaren elementaren Fragen. Dies betrachte ich als reine Taktik um andere Menschen zu verunsichern. Nicht sehr redlich. In der Praxis sollte man solche Blogs schlicht ignorieren. Denn es kostet unnötige Zeit und diese Blogersteller erhalten viel zu viel Aufmerksamkeit. Leider ist das hier noch viel zu oft der Fall. Das soll jetzt kein Vorwurf sein - ich bin auch einmal darauf reingefallen. Das kann schnell passieren, wenn man die betreffenden Personen nicht kennt und im ersten Augenblick meint sie seien wirklich auf der Suche.
Man kann in der Tat besser für sie beten, dass Jesus Christus den Schleier der geistlichen Blindheit wegnimmt und sie IHN und sein Wort sehen wie ER wirklich ist.
(Nutzer gelöscht) 24.03.2021 10:03
Dann werden die Fragen gelöscht, ich erhalte per PN Beschimpfungen und bösartige Unterstellungen und werde gesperrt.
Hier im Forum kommt das fromme Fleisch so richtig "zu Geltung" 😀😭
Hier im Forum kommt das fromme Fleisch so richtig "zu Geltung" 😀😭
(Nutzer gelöscht) 24.03.2021 10:15
Eigentlich geht es ja im Umgang mit den Wort Gottes um die Erlangung der Erkenntnis des Willens Gottes . Paulus betete hier für die Kolosser :
Kol 1,9 Deshalb hören auch wir nicht auf, von dem Tag an, da wir es gehört haben, für euch zu beten und zu bitten, dass ihr mit der Erkenntnis seines Willens erfüllt werdet in aller Weisheit und geistlichem Verständnis,
Erfüllung mit dem Geist bedeutet also auch , mit göttlicher Weisheit und mit geistlichem Verständnis erfüllt zu werden um den Willen Gottes zu verstehen .
Ich stelle mir gerade vor , wie die Schlange zu Eva kommt und ihre Fangfrage stellt : " Hat Gott wirklich gesagt ... ? " Eva antwortet : " Nun ja , es gibt hier verschiedene Ansichten und letztendlich ist jeder seines eigenen Glückes Schmied . Der Glaube ist vielfältig und so ist es letztendlich egal , was Gott sagt .... " Sicher hätte die Schlange gesagt : " Wow , Eva , Respekt ; von dir kann ich noch lernen ... "
Kol 1,9 Deshalb hören auch wir nicht auf, von dem Tag an, da wir es gehört haben, für euch zu beten und zu bitten, dass ihr mit der Erkenntnis seines Willens erfüllt werdet in aller Weisheit und geistlichem Verständnis,
Erfüllung mit dem Geist bedeutet also auch , mit göttlicher Weisheit und mit geistlichem Verständnis erfüllt zu werden um den Willen Gottes zu verstehen .
Ich stelle mir gerade vor , wie die Schlange zu Eva kommt und ihre Fangfrage stellt : " Hat Gott wirklich gesagt ... ? " Eva antwortet : " Nun ja , es gibt hier verschiedene Ansichten und letztendlich ist jeder seines eigenen Glückes Schmied . Der Glaube ist vielfältig und so ist es letztendlich egal , was Gott sagt .... " Sicher hätte die Schlange gesagt : " Wow , Eva , Respekt ; von dir kann ich noch lernen ... "
JesusComesBackSoon 24.03.2021 17:34
@shalom66: Hier im Forum kommt das fromme Fleisch so richtig "zu Geltung" 😀
"Frommes Fleisch" das Du nicht näher definierst, ist meiner Überzeugung nach bei weitem nicht so gefährlich wie ein Geist, der immer wieder direkt oder auch subtil unter diversen Vorwänden, das Wort Gottes in Frage stellt und diskriminiert. Und eins ist sicher, das ist nicht der Geist CHRISTI oder Gottes.
"Frommes Fleisch" das Du nicht näher definierst, ist meiner Überzeugung nach bei weitem nicht so gefährlich wie ein Geist, der immer wieder direkt oder auch subtil unter diversen Vorwänden, das Wort Gottes in Frage stellt und diskriminiert. Und eins ist sicher, das ist nicht der Geist CHRISTI oder Gottes.
Jetzt