Hatten wir nicht gerade vor kurzem die Bibelstelle, das der Helfer uns daran erinnert was im Wort Gottes steht?
Wozu würde er das den nun tun?
Wahrheit oder Irrtum?
10.03.2021 13:36
Wahrheit oder Irrtum?
10.03.2021 13:36
Wahrheit oder Irrtum?
"Der Heilige Geist überführt (Christen) niemals von Ihren Sünden. Er kommt nie, um Sie auf Ihre Fehler hinzuweisen. ... Es braucht keine Offenbarung des Heiligen Geistes, um zu sehen, dass Sie versagt haben. Wenn Sie jedoch wissen, dass Sie versagt haben, brauchen Sie den Heiligen Geist, der Sie von Ihrer Gerechtigkeit überführt."
[Joseph Prince]
Lässt sich die vorstehende Aussage anhand dessen, was CHRISTUS und die Apostel über den Heiligen Geist lehrten bestätigen?
[Joseph Prince]
Lässt sich die vorstehende Aussage anhand dessen, was CHRISTUS und die Apostel über den Heiligen Geist lehrten bestätigen?
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 15:22
(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 15:27
Wer sonst als der Heilige Geist soll denn auf die Sünde hinweisen?
vertrauen2015 10.03.2021 15:31
Joh. 16, 8: Und wenn er (der Geist) gekommen ist, wird er die Welt überführen von Sünde und von Gerechtigkeit und von Gericht. *Amen*
Nur der Hl. Geist kann von Sünde überführen und jeder der durch das Wasserbad der Neugeburt hindurch gegangen ist, wird oder hat diese Überführung erfahren.
Nur der Hl. Geist kann von Sünde überführen und jeder der durch das Wasserbad der Neugeburt hindurch gegangen ist, wird oder hat diese Überführung erfahren.
janinaj 10.03.2021 15:38
Um es gleich vorwegzuschicken: Joseph Prince habe ich ein paarmal auf Bibel TV gehört und er ist mir nicht geheuer ... Denn manche Aussagen von ihm fand ich schon damals seltsam.
Jetzt zu der Aussage hier:
Natürlich überführt uns der Heilige Geist und zeigt uns unsere Sünden auf. Wer auch sonst? Wer wäre es sonst, der das Gewissen sozusagen lebendig hält?
Ich habe in meinem längeren Glaubensleben die Erfahrung machen dürfen, dass ich - je länger ich mit Jesus leben - mir meine Sündhaftigkeit bewußter wurde. Wer hätte das anderes als der Heilige Geist getan?
Und weiterhin gebe ich zu bedenken, dass es auch der Heilige Geist ist, der es uns erst ermöglicht die Bibel zu verstehen.
Allein das Gesetz macht noch keinen Christen. Nur wenn Jesus Christus der Herr und Heiland ist, und mir somit seinen Heiligen Geist gegeben hat, verstehe ich (ein wenig) was Sünde (in meinem Leben) ist und damit auch Gnade bedeutet.
#Wenn Sie jedoch wissen, dass Sie versagt haben, brauchen Sie den Heiligen Geist, der Sie von Ihrer Gerechtigkeit überführt."
Diesen Satz verstehe ich gar nicht. Einerseits brauchen wir nach Auffassung von Prince den Heiligen Geist nicht damit wir Sünde erkennen, wenn wir jedoch angeblich unsere Sündhaftigkeit erkannt haben, sollen wir ihn wieder brauchen damit wir der Gerechtigkeit überführt werden.
Das ist für mich ein Widerspruch in sich. Zudem verstehe ich wirklich nicht, was hier "von der Gerechtigkeit überführt" bedeuten soll. Ich stehe auf dem Schlauch.
Wenn ich verstanden habe, dass mich Jesu Blut gerecht gemacht hat, dann weiß ich das im Herzen - auch durch den Heiligen Geist.
Verzeiht den vielleicht etwas flabsigen Vergleich - mir fällt nichts besseres ein: Die Gewissheit der Sündenvergebung erhalten ich durch die Zusagen im Wort, in der Bibel - nicht durch einen Zettel der gleichsam vom Himmel fällt.
Also ist es auch hier der Heilige Geist der mir Gewissheit meiner Gerechtigkeit vor Gott gibt.
Es gibt Prediger/innen die höre ich mich grundsätzlich nicht mehr an, Prince gehört dazu. Dies nur abschließend.
Jetzt zu der Aussage hier:
Natürlich überführt uns der Heilige Geist und zeigt uns unsere Sünden auf. Wer auch sonst? Wer wäre es sonst, der das Gewissen sozusagen lebendig hält?
Ich habe in meinem längeren Glaubensleben die Erfahrung machen dürfen, dass ich - je länger ich mit Jesus leben - mir meine Sündhaftigkeit bewußter wurde. Wer hätte das anderes als der Heilige Geist getan?
Und weiterhin gebe ich zu bedenken, dass es auch der Heilige Geist ist, der es uns erst ermöglicht die Bibel zu verstehen.
Allein das Gesetz macht noch keinen Christen. Nur wenn Jesus Christus der Herr und Heiland ist, und mir somit seinen Heiligen Geist gegeben hat, verstehe ich (ein wenig) was Sünde (in meinem Leben) ist und damit auch Gnade bedeutet.
#Wenn Sie jedoch wissen, dass Sie versagt haben, brauchen Sie den Heiligen Geist, der Sie von Ihrer Gerechtigkeit überführt."
Diesen Satz verstehe ich gar nicht. Einerseits brauchen wir nach Auffassung von Prince den Heiligen Geist nicht damit wir Sünde erkennen, wenn wir jedoch angeblich unsere Sündhaftigkeit erkannt haben, sollen wir ihn wieder brauchen damit wir der Gerechtigkeit überführt werden.
Das ist für mich ein Widerspruch in sich. Zudem verstehe ich wirklich nicht, was hier "von der Gerechtigkeit überführt" bedeuten soll. Ich stehe auf dem Schlauch.
Wenn ich verstanden habe, dass mich Jesu Blut gerecht gemacht hat, dann weiß ich das im Herzen - auch durch den Heiligen Geist.
Verzeiht den vielleicht etwas flabsigen Vergleich - mir fällt nichts besseres ein: Die Gewissheit der Sündenvergebung erhalten ich durch die Zusagen im Wort, in der Bibel - nicht durch einen Zettel der gleichsam vom Himmel fällt.
Also ist es auch hier der Heilige Geist der mir Gewissheit meiner Gerechtigkeit vor Gott gibt.
Es gibt Prediger/innen die höre ich mich grundsätzlich nicht mehr an, Prince gehört dazu. Dies nur abschließend.
janinaj 10.03.2021 15:54
Sorry, für meine Tippfehler und teilweise falschen Worte bzw. Wortendungen. Es geht mir heute nicht so gut. Eigentlich müsste ich ins Bett und schlafen, aber das kann ich irgendwie auch nicht ....
nagybabiak 10.03.2021 17:16
Diese Aussage von Joseph Prince ist NICHT biblisch. Ist eher eine Lästerung des Heiligen Geistes.
Von einem gläubigen Christen ist kategorisch abzulehnen.
Von einem gläubigen Christen ist kategorisch abzulehnen.
Salomo1 12.03.2021 19:06
@JCBS Lässt sich die vorstehende Aussage anhand dessen, was CHRISTUS und die Apostel über den Heiligen Geist lehrten bestätigen?
Wäre es nicht viel interessanter, was hinter der Aussage steckt, oder wie Josef Prince sie begründet? Das ist so ähnlich, wie mit den Adventisten hier, die immer nur ein Paar Bibelverse oder irgend welche Aussagen tätigen, die sich logisch anhören. Was aber dahinter steckt, und wie sie darauf kommen, wird verschwiegen. Jetzt suchst du dir eine Aussage von Josef Prince, wo du genau weist,
das sie sich nicht schlüssig anhört, und stellst sie hier hinein. Du machst es immer wie es dir gerade passt, und das ist nicht korrekt.
Der Prince, begründet seine Aussagen alle, auch an Hand der Schrift. Die kann man nachlesen und prüfen. Ob es einen dann schlüssig erscheint oder nicht, kann man dann selbst entscheiden. Erfinden tut er nichts neues, wie es bei den Adventisten der Fall ist. (Untersuchungsgericht, Sündenbock). Erst dann, macht es auch Sinn, sich über getätigte Aussagen auszutauschen. Es sei denn er schmeißt sie einfach so in den Raum, so wie Nagybabiak um 17:16 es tat. Solche Aussagen, scheinen dir ja zu gefallen.
Wäre es nicht viel interessanter, was hinter der Aussage steckt, oder wie Josef Prince sie begründet? Das ist so ähnlich, wie mit den Adventisten hier, die immer nur ein Paar Bibelverse oder irgend welche Aussagen tätigen, die sich logisch anhören. Was aber dahinter steckt, und wie sie darauf kommen, wird verschwiegen. Jetzt suchst du dir eine Aussage von Josef Prince, wo du genau weist,
das sie sich nicht schlüssig anhört, und stellst sie hier hinein. Du machst es immer wie es dir gerade passt, und das ist nicht korrekt.
Der Prince, begründet seine Aussagen alle, auch an Hand der Schrift. Die kann man nachlesen und prüfen. Ob es einen dann schlüssig erscheint oder nicht, kann man dann selbst entscheiden. Erfinden tut er nichts neues, wie es bei den Adventisten der Fall ist. (Untersuchungsgericht, Sündenbock). Erst dann, macht es auch Sinn, sich über getätigte Aussagen auszutauschen. Es sei denn er schmeißt sie einfach so in den Raum, so wie Nagybabiak um 17:16 es tat. Solche Aussagen, scheinen dir ja zu gefallen.
Salomo1 12.03.2021 19:21
Bluehorse 15:08
1 Korinther 2:9 "Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben";
1 Korinther 2:10 uns aber hat Gott es geoffenbart durch seinen Geist, denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes.
Meinst du wirklich, in Vers 9 geht es um Sünde? Ich glaube nicht, das Gott uns von sich, seine Sünden offenbart. Warum? Weil Gott keine hat!
Was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben.
Naja, wenn er uns Sünden bereit hat, und du diese Sichtweise hast, da muss ich dir Recht geben, das du da gar nicht alle Bibelstellen aufführen kannst, die dich in deine Denkweise bestätigen.
Aber wie du ja schreibst, es ist deine Denkweise, und die ist ja auch völlig in
legitim. Josef Prince hat halt eine andere.
1 Korinther 2:9 "Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben";
1 Korinther 2:10 uns aber hat Gott es geoffenbart durch seinen Geist, denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes.
Meinst du wirklich, in Vers 9 geht es um Sünde? Ich glaube nicht, das Gott uns von sich, seine Sünden offenbart. Warum? Weil Gott keine hat!
Was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben.
Naja, wenn er uns Sünden bereit hat, und du diese Sichtweise hast, da muss ich dir Recht geben, das du da gar nicht alle Bibelstellen aufführen kannst, die dich in deine Denkweise bestätigen.
Aber wie du ja schreibst, es ist deine Denkweise, und die ist ja auch völlig in
legitim. Josef Prince hat halt eine andere.
Salomo1 12.03.2021 19:26
@Nagybabiak Diese Aussage von Joseph Prince ist NICHT biblisch. Ist eher eine Lästerung des Heiligen Geistes.
Von einem gläubigen Christen ist kategorisch abzulehnen.
Und du meinst, das du hier eine Biblische Aussage gelandet hast?
Was ist denn ein Ungläubiger Christ?
Von einem gläubigen Christen ist kategorisch abzulehnen.
Und du meinst, das du hier eine Biblische Aussage gelandet hast?
Was ist denn ein Ungläubiger Christ?
Salomo1 12.03.2021 19:31
@Janinaj Zudem verstehe ich wirklich nicht, was hier "von der Gerechtigkeit überführt" bedeuten soll. Ich stehe auf dem Schlauch.
Schade, das es dir hier keiner erklären konnte.
Johannes 16,8 konnten ja einige hier zitieren, und auch für ihren Gebrauch anwenden. Hat vielleicht damit zu tun, weil sie nicht weiterlesen. Denn nach Vers 8 Kommen noch die Verse 9&10 die es wunderbar erklären.
Die Erste Stimme des H. Geistes, mir fällt dazu ein passendes Lied ein. Hoffe es gefällt dir.
Schade, das es dir hier keiner erklären konnte.
Johannes 16,8 konnten ja einige hier zitieren, und auch für ihren Gebrauch anwenden. Hat vielleicht damit zu tun, weil sie nicht weiterlesen. Denn nach Vers 8 Kommen noch die Verse 9&10 die es wunderbar erklären.
Die Erste Stimme des H. Geistes, mir fällt dazu ein passendes Lied ein. Hoffe es gefällt dir.
Harlekin2 12.03.2021 19:34
Salomo1 12.03.2021 um 19:06
"Wäre es nicht viel interessanter,
was hinter der Aussage steckt,
oder wie Josef Prince sie begründet?"
Was steckt denn dahinter,
und wie begründet er die Aussage denn ?
Wenn es @JCBS in seinem Blog nicht recht ist,
würde ich mich über einen separaten Blog dazu freuen,
weil es mich sehr interessiert.
Danke
"Wäre es nicht viel interessanter,
was hinter der Aussage steckt,
oder wie Josef Prince sie begründet?"
Was steckt denn dahinter,
und wie begründet er die Aussage denn ?
Wenn es @JCBS in seinem Blog nicht recht ist,
würde ich mich über einen separaten Blog dazu freuen,
weil es mich sehr interessiert.
Danke
Bluehorse 12.03.2021 19:48
Salomo1
Ich wiederhole: "Joh. 16, 8: Und wenn er (der Geist) gekommen ist, wird er die Welt überführen von Sünde und von Gerechtigkeit und von Gericht."
Nur diese eine Bibelstelle reicht schon aus, um die Behauptung von J. Prince zu widerlegen, die da lautet: "Der Heilige Geist überführt (Christen) niemals von Ihren Sünden. Er kommt nie, um Sie auf Ihre Fehler hinzuweisen. ..."
Dass aus anderen Bibelstellen auch andere Aufgaben und Aktivitäten des Heiligen Geistes ersichtlich sind, bestreite ich nicht, tut aber auch nichts zur Sache.
Ich wiederhole: "Joh. 16, 8: Und wenn er (der Geist) gekommen ist, wird er die Welt überführen von Sünde und von Gerechtigkeit und von Gericht."
Nur diese eine Bibelstelle reicht schon aus, um die Behauptung von J. Prince zu widerlegen, die da lautet: "Der Heilige Geist überführt (Christen) niemals von Ihren Sünden. Er kommt nie, um Sie auf Ihre Fehler hinzuweisen. ..."
Dass aus anderen Bibelstellen auch andere Aufgaben und Aktivitäten des Heiligen Geistes ersichtlich sind, bestreite ich nicht, tut aber auch nichts zur Sache.
Jetzt
Joh. 14,17: Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann.
Wahrheit aber betrifft nie nur die Außensicht, wie wir die Welt erleben und deuten sollen, sondern besonders die Innensicht, wie wir sind, wie wir sein sollen, wo und wie wir wachsen sollen. Natürlich gehört Sündenerkenntnis zentral dazu.
Joh. 16, 8: Und wenn er (der Geist) gekommen ist, wird er die Welt überführen von Sünde und von Gerechtigkeit und von Gericht.
1. Kor. 2, 10: der Geist erforscht alle Dinge