Kardinal Woelki gerät immer mehr unter Druck. Was sollte er tun?
25.02.2021 17:51
Kardinal Woelki gerät immer mehr unter Druck. Was sollte er tun?
25.02.2021 17:51
Kardinal Woelki gerät immer mehr unter Druck. Was sollte er tun?
Seit Tagen höre ich von der Austrittswelle im Erzbistum Köln als Folge des nicht veröffentlichten Rechtsgutachten. Wenn Woelki im TV erscheint, ist seine Miene finster. Wie sollte ersich verhalten? Zurücktreten oder so tun, als ob nichts wäre?
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
(Nutzer gelöscht) 25.02.2021 19:23
Ich finde auch, dass er zurücktreten sollte. Dieses "Rumgeeiere" wie er es sogar im seinem Fastenbrief gezeigt hat, ist nicht zielführend.
(Nutzer gelöscht) 25.02.2021 19:40
Wir sind nicht Richter über Kardinal Woelki.
(Nutzer gelöscht) 25.02.2021 20:06
https://neuesruhrwort.de/2020/12/16/kirchenrechtler-schueller-kardinal-woelki-sollte-zuruecktreten/
(Nutzer gelöscht) 25.02.2021 20:21
Zitat Morgenschein : Wir sind nicht Richter über Kardinal Woelki.
Da kann er nur froh sein, das wir / ich keine Richter sind....
.. aber ohne das "Mäntelchen Kirchenrecht" hätte die Statsanwaltschaft schon längst tätig werden müssen.. Das ist Fakt !!
Da kann er nur froh sein, das wir / ich keine Richter sind....
.. aber ohne das "Mäntelchen Kirchenrecht" hätte die Statsanwaltschaft schon längst tätig werden müssen.. Das ist Fakt !!
hansfeuerstein 25.02.2021 20:22
Sollte Kardinal Wölki auf diese Weise "zurückgetreten werden", wird das noch schlimmere Folgen haben, da bin ich sicher...
hansfeuerstein 25.02.2021 20:26
Wie eine Umfrage dieser Zeitung belegt, sind die Kirchenaustritte im Bereich des Erzbistums Köln im Januar 2021 im Vergleich zum selben Monat des Vorjahrs nicht gestiegen. (dpa)
Viele Schlagzeilen, wenig belastbare Zahlen
Versachlichung der Debatte geboten
Entnommen aus "Die Tagespost".
Viele Schlagzeilen, wenig belastbare Zahlen
Versachlichung der Debatte geboten
Entnommen aus "Die Tagespost".
hansfeuerstein 25.02.2021 20:32
@bto2021, eben Christen die Richten, könnten dereinst genauso gerichtet werden, lt. Bibel.
".. aber ohne das "Mäntelchen Kirchenrecht" hätte die Statsanwaltschaft schon längst tätig werden müssen.. Das ist Fakt !!"
Das ist überhaupt nicht Fakt. Das Kirchenrecht rgelt lediglich intern, also "arbeitsrechtlich" es hat überhaupt nicht den geringsten Einfluss auf das öffentliche Recht. Man sollte schon so redlich sein, und bei den tatsächlichen Fakten bleiben.😉
".. aber ohne das "Mäntelchen Kirchenrecht" hätte die Statsanwaltschaft schon längst tätig werden müssen.. Das ist Fakt !!"
Das ist überhaupt nicht Fakt. Das Kirchenrecht rgelt lediglich intern, also "arbeitsrechtlich" es hat überhaupt nicht den geringsten Einfluss auf das öffentliche Recht. Man sollte schon so redlich sein, und bei den tatsächlichen Fakten bleiben.😉
(Nutzer gelöscht) 25.02.2021 20:37
Stimmt das, dass Kardinal Woelki eine Perücke trägt? Wie eitel ist er?
(Nutzer gelöscht) 25.02.2021 20:53
Wem steht es zu , zu richten ? Die Meute ist ja schon in den Startlöchern !
Jeder Mensch begeht Fehler, das ist untrennbar mit dem Menschsein verbunden, seit Adam und Eva.
Wenn das Leben jedes einzelnen hier so offen gelegt würde, von Anfang bis heute, da gäbe es sicher kleines und großes Versagen aufzulisten.
Wie geht Jesus mit dem Sünder, der Sünderin um ?
Peitscht er ihn von dannen, deckt er vor allen die Fehler, das Versagen auf ? Prügelt er noch auf ihn ein, ich meine das verbal ? !
Jeder Mensch begeht Fehler, das ist untrennbar mit dem Menschsein verbunden, seit Adam und Eva.
Wenn das Leben jedes einzelnen hier so offen gelegt würde, von Anfang bis heute, da gäbe es sicher kleines und großes Versagen aufzulisten.
Wie geht Jesus mit dem Sünder, der Sünderin um ?
Peitscht er ihn von dannen, deckt er vor allen die Fehler, das Versagen auf ? Prügelt er noch auf ihn ein, ich meine das verbal ? !
(Nutzer gelöscht) 25.02.2021 20:59
Kantorka 25.02.2021 um 19:23
Ich finde auch, dass er zurücktreten sollte. Dieses "Rumgeeiere" wie er es sogar im seinem Fastenbrief gezeigt hat, ist nicht zielführend.
Was wäre denn zielführend?
Ich finde auch, dass er zurücktreten sollte. Dieses "Rumgeeiere" wie er es sogar im seinem Fastenbrief gezeigt hat, ist nicht zielführend.
Was wäre denn zielführend?
janinaj 25.02.2021 21:12
Hier gibt es auch einen Blog zum Thema authentisch sein als Christ. Nur so zu Erinnerung. Wenn es tatsächlich so ist, dass Bischof Wölki ein Gutachten unter Verschluss hält - aus welchen Gründen auch immer - dann ist das nicht authentisch.
In der Konsequenz hieße das, dass er selbst freiwillig zurücktreten sollte. Das wäre erstens glaubwürdig und zweitens besser für seinen Dienstgeber.
Aber leider erleben wir keinen Unterschied: Die wenigsten Würdenträger bzw. Verantwortungsträger treten nach einem Fehlverhalten zurück und übernehmen so die Verantwortung.
Was ich mich in solchen Fällen immer frage: Was ist es, das einen Menschen so sehr an einem Amt kleben lässt? Vermeintliche Macht? Sich selbst zu wichtig nehmen?
Wo ist nur das Wissen und Gespür geblieben, dass die Verantwortung die uns Gott mit einer (Berufs)Aufgabe gegeben hat eben nicht an der Schreibtischkannte endet und wir auch hier über unser Tun bzw. Nichttun Rechenschaft ablegen müssen? Und gerade ein kirchlicher Amtsträger müsste sich dessen umso mehr bewusst sein.
Ich könnte verstehen, wenn der Sachverhalt erst kürzlich ans Licht gekommen wäre und dann einige Tage ein zögerliches Verhalten seitens der Amtsperson zu sehen wäre. Aber die Sache schwelt schon zu lange - leider.
Was ich mich hier frage: Bisher war ich immer der Meinung, dass die kath. Kirche strikt und streng gegliedert ist und deshalb bin ich davon ausgegangen, dass dann auch entsprechend konsequent durchgegriffen werden würde. Warum passiert in dieser Richtung - von kirchlicher Amtsseite (scheinbar) NICHTS ?
Die Strategie "aussitzen" wird hier nämlich nicht funktionieren. Dazu ist die Sache schon viel zu lange und zu heiß gekocht worden.
In der Konsequenz hieße das, dass er selbst freiwillig zurücktreten sollte. Das wäre erstens glaubwürdig und zweitens besser für seinen Dienstgeber.
Aber leider erleben wir keinen Unterschied: Die wenigsten Würdenträger bzw. Verantwortungsträger treten nach einem Fehlverhalten zurück und übernehmen so die Verantwortung.
Was ich mich in solchen Fällen immer frage: Was ist es, das einen Menschen so sehr an einem Amt kleben lässt? Vermeintliche Macht? Sich selbst zu wichtig nehmen?
Wo ist nur das Wissen und Gespür geblieben, dass die Verantwortung die uns Gott mit einer (Berufs)Aufgabe gegeben hat eben nicht an der Schreibtischkannte endet und wir auch hier über unser Tun bzw. Nichttun Rechenschaft ablegen müssen? Und gerade ein kirchlicher Amtsträger müsste sich dessen umso mehr bewusst sein.
Ich könnte verstehen, wenn der Sachverhalt erst kürzlich ans Licht gekommen wäre und dann einige Tage ein zögerliches Verhalten seitens der Amtsperson zu sehen wäre. Aber die Sache schwelt schon zu lange - leider.
Was ich mich hier frage: Bisher war ich immer der Meinung, dass die kath. Kirche strikt und streng gegliedert ist und deshalb bin ich davon ausgegangen, dass dann auch entsprechend konsequent durchgegriffen werden würde. Warum passiert in dieser Richtung - von kirchlicher Amtsseite (scheinbar) NICHTS ?
Die Strategie "aussitzen" wird hier nämlich nicht funktionieren. Dazu ist die Sache schon viel zu lange und zu heiß gekocht worden.
hansfeuerstein 25.02.2021 21:19
Authentisch ist es nicht Rücktritte zu fordern, sondern sich an geltendes Recht zu halten.
Was ist geltendes Recht? Jeder hat als unschuldig zu gelten, bevor nicht das Gegenteil durch ein unabhängiges Gericht erwiesen ist. Wer damit ein Problem hat, zeit nur, dass er persönliche Abneigungen pflegt, die auch die Ursache bei derjenigen Person selber haben kann, die gerne Vorverurteilt.
Was ist geltendes Recht? Jeder hat als unschuldig zu gelten, bevor nicht das Gegenteil durch ein unabhängiges Gericht erwiesen ist. Wer damit ein Problem hat, zeit nur, dass er persönliche Abneigungen pflegt, die auch die Ursache bei derjenigen Person selber haben kann, die gerne Vorverurteilt.
(Nutzer gelöscht) 25.02.2021 21:21
https://neuesruhrwort.de/2021/02/09/kirchenrechtler-spricht-von-willkuerjustiz-im-vatikan/
hansfeuerstein 25.02.2021 21:22
Hat dennoch keinen Einfluss auf das öffentliche Recht. Nicht den Geringsten.
hansfeuerstein 25.02.2021 21:23
Bei sowas ist es eindeutig.
https://www.kreiszeitung.de/lokales/verden/verden-ort47274/verden-gericht-prozess-freikirche-paedophiler-missbrauch-gemeinde-anzeige-tochter-20-jahre-90176749.html
https://www.kreiszeitung.de/lokales/verden/verden-ort47274/verden-gericht-prozess-freikirche-paedophiler-missbrauch-gemeinde-anzeige-tochter-20-jahre-90176749.html
janinaj 25.02.2021 21:28
hansfeuerstein: Kannst du lesen? Ja? Ich habe geschrieben Wenn es tatsächlich so ist,
Ich habe keine persönlichen Abneigungen. Warum sollte ich? Ein Bischof der kath. Kirche ist für mich nicht relevant. Ich bin weder mit ihm verwandt, noch bin ich katholisch. Und wenn du genau gelesen hast, dann bezog sich mein Statement auch auf die weltliche Ebene, wenn Politiker aus persönlichem Fehlverhalten nicht die Konsequenzen ziehen.
Du hast, Hansfeuerstein, mal wieder wesentlich mehr in meinen Text hineininterpretiert als dies bei genauerem Lesen möglich ist.
Und was das geltende Recht betrifft: Egal ob es nun weltliches Recht oder Kirchenrecht ist: Wenn ich - egal ob dies in diesem Fall zutrifft oder nicht - einen Täter meine decken zu müssen, dann mache ich mich zumindest mitschuldig.
Dazu muss ich nicht besonders klug sein, das sagt mir mein gesunder Menschenverstand.
Ich habe keine persönlichen Abneigungen. Warum sollte ich? Ein Bischof der kath. Kirche ist für mich nicht relevant. Ich bin weder mit ihm verwandt, noch bin ich katholisch. Und wenn du genau gelesen hast, dann bezog sich mein Statement auch auf die weltliche Ebene, wenn Politiker aus persönlichem Fehlverhalten nicht die Konsequenzen ziehen.
Du hast, Hansfeuerstein, mal wieder wesentlich mehr in meinen Text hineininterpretiert als dies bei genauerem Lesen möglich ist.
Und was das geltende Recht betrifft: Egal ob es nun weltliches Recht oder Kirchenrecht ist: Wenn ich - egal ob dies in diesem Fall zutrifft oder nicht - einen Täter meine decken zu müssen, dann mache ich mich zumindest mitschuldig.
Dazu muss ich nicht besonders klug sein, das sagt mir mein gesunder Menschenverstand.
hansfeuerstein 25.02.2021 21:32
Solange ich das nicht weiss, beteilige ich mich auch nicht an Spekulationen oder irgendwelchen Forderungen, das ist ja der Punkt...
hansfeuerstein 25.02.2021 21:32
Hier habe ich auch keine persönlichen Abneigungen, es sind halt Fakten.
Sexueller Missbrauch
Verden Freikirchler gesteht pädosexuelle Taten – Prozess erst 20 Jahre später
Sexueller Missbrauch
Verden Freikirchler gesteht pädosexuelle Taten – Prozess erst 20 Jahre später
janinaj 25.02.2021 21:42
Ach Hansfeuerstein, es macht echt keine Freude. Ich habe geschrieben WENN ... Dann ... Ich habe hier nicht spekuliert!
Ich habe weder den Amtsträger (vor)verurteilt noch die Amtskirche an den Pranger gestellt. Hier geht es nicht um einen Konfessionskrieg - den du Hansfreuerstein - hier anfachen willst. Es ist klar, dass Missbrauch auch in anderen Kirchen und Gemeinden vorkommt.
Die Frage von Putz war, wie Bischof Wölki sich verhalten sollte. Und wenn Putz so eine Frage stellt, dann gehe ich auch nur auf dieses Thema ein und mache sicher nicht mit dir den nächsten Konfessionskrieg ... damit man mir hinterher wieder Voreingenommenheit uns was weiß ich noch was unterstellen kann oder meint es dann zu können.
Solche Spielchen kannst du mit jemanden anderen spielen. Ich bin hier weg.
Was interessiert mich auch ein Bischof einer Kirche der ich nicht angehöre?
Ich habe weder den Amtsträger (vor)verurteilt noch die Amtskirche an den Pranger gestellt. Hier geht es nicht um einen Konfessionskrieg - den du Hansfreuerstein - hier anfachen willst. Es ist klar, dass Missbrauch auch in anderen Kirchen und Gemeinden vorkommt.
Die Frage von Putz war, wie Bischof Wölki sich verhalten sollte. Und wenn Putz so eine Frage stellt, dann gehe ich auch nur auf dieses Thema ein und mache sicher nicht mit dir den nächsten Konfessionskrieg ... damit man mir hinterher wieder Voreingenommenheit uns was weiß ich noch was unterstellen kann oder meint es dann zu können.
Solche Spielchen kannst du mit jemanden anderen spielen. Ich bin hier weg.
Was interessiert mich auch ein Bischof einer Kirche der ich nicht angehöre?
hansfeuerstein 25.02.2021 21:47
Natürlich macht es keine Freude. Es ist eben die Vorverurteilung das Riesenproblem. Und für die gibt es Gründe. Aber die sind eben mit der Rechtslage nicht übereinstimmend. Unschuldig, bis die Schuld durch ein unabhängiges Gericht erwiesen ist. Da hat man weder Rücktrittsforderungen noch Einfluss zu nehmen. Wozu auch? Im Endeffekt ist es so, wenn
sie erstmal einen Kardinal abschiessen können, wird es für alle möglichen Leute, wie etwa
Latzel u.A. noch um einiges Deftiger kommen als bisher. Letzlich kann man damit jede "Meinung" abschiessen. Denn jeder Verantwortungsträger hat Untergebene, die so und so sind, in vielerlei Beziehung.
sie erstmal einen Kardinal abschiessen können, wird es für alle möglichen Leute, wie etwa
Latzel u.A. noch um einiges Deftiger kommen als bisher. Letzlich kann man damit jede "Meinung" abschiessen. Denn jeder Verantwortungsträger hat Untergebene, die so und so sind, in vielerlei Beziehung.
hansfeuerstein 25.02.2021 21:53
Man würde dann z.B. auch nach jenen Gemeindeleiter fragen...usw.
Vor 20 Jahren gestand ein Verdener Freikirchler der Gemeinde seine pädosexuellen Taten. Damals geschah nichts. Keine Anklage. Kein Prozess. Erst jetzt muss er vor Gericht.
Vor 20 Jahren gestand ein Verdener Freikirchler der Gemeinde seine pädosexuellen Taten. Damals geschah nichts. Keine Anklage. Kein Prozess. Erst jetzt muss er vor Gericht.
janinaj 25.02.2021 21:55
Zum allerletzen Mal: Ich habe NICHT vorverurteilt! Ich habe geschrieben Wenn ... LESEN und BEGREIFEN wollen oder eben nicht - das ist hier eher das Problem.
Und mit den Untergebenen zu argumentieren erübrigt sich ganz sicher. Die haben in der Tat nämlich nichts zu melden. In keiner Kirche, auch in der kath. nicht. Jedenfalls ist mir kein Fall bekannt, dass das Kirchenvolk je einen Bischof abgesetzt hätte.
Und jetzt, Hansfeuerstein, such dir für deine an den Haaren herbeigezogenen Interpretationen andere Spielgefährten ... Danke.
Und mit den Untergebenen zu argumentieren erübrigt sich ganz sicher. Die haben in der Tat nämlich nichts zu melden. In keiner Kirche, auch in der kath. nicht. Jedenfalls ist mir kein Fall bekannt, dass das Kirchenvolk je einen Bischof abgesetzt hätte.
Und jetzt, Hansfeuerstein, such dir für deine an den Haaren herbeigezogenen Interpretationen andere Spielgefährten ... Danke.
Rosenlied 25.02.2021 21:55
⛪Kardinal Wölki tut mir sehr leid.
Ich hatte im Fernsehn gehört, wie er
gesagt hat, dass er die Sache sofort
freigeben will, wenn ein Gutachten
erstellt wurde. Und das soll im März
sein..
Er sagte: "Solange müssen wir
noch Geduld haben"...
Ich stelle es mir auch sehr schlimm vor,
wenn einem Priester, der unschuldig ist,
so ein Verbrechen unterstellt wird.
Ich bete dafür, dass der Kardinal die
ganzen Anfeindungen gesund übersteht..
Ich hatte im Fernsehn gehört, wie er
gesagt hat, dass er die Sache sofort
freigeben will, wenn ein Gutachten
erstellt wurde. Und das soll im März
sein..
Er sagte: "Solange müssen wir
noch Geduld haben"...
Ich stelle es mir auch sehr schlimm vor,
wenn einem Priester, der unschuldig ist,
so ein Verbrechen unterstellt wird.
Ich bete dafür, dass der Kardinal die
ganzen Anfeindungen gesund übersteht..
hansfeuerstein 25.02.2021 21:58
Fakt ist der Gemendeleiter ist der selben Lage wie Wölki, nur interressierst sich für einen kleinen Gemeindeleiter (noch)keiner.
Klavierspielerin2 26.02.2021 07:41
Am 18. 03. wird das Gutachten erscheinen, auch das methodisch fehlerhafte. Je ca 500 Seiten stark- bin ich gespannt wer das von den ' schlecht informierten', das liest, um sich ein Urteil erlauben zu können.
Hier nochmal genaue Information:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/74606/
Bin gespannt, ob andere 'christliche Glaubensrichtungen' ihre Missbrauchsfälle über ein Gutachten Dritter aufarbeiten werden, oder ob ich deren Dreck wieder ausgraben muss...🤯
Hier nochmal genaue Information:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/74606/
Bin gespannt, ob andere 'christliche Glaubensrichtungen' ihre Missbrauchsfälle über ein Gutachten Dritter aufarbeiten werden, oder ob ich deren Dreck wieder ausgraben muss...🤯
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 08:31
qKlavierspielerin2
Na, das klingt ja sehr böse und rachsüchtig! Es hat ja niemand in diesem Blog behauptet, dass lediglich in der kath Kirche sexuelle Gewalt und Missbrauchsfälle vorgekommen sind bzw. vorkommen. Aber eben doch gehäuft mit dem Mantel der Selbstgefälligkeit und Heuchelei überdeckt. Ich habe heute meine Tageszeitung aufgeschlagen und prompt fiel mein Blick auf einen großen Bericht eines Mediziners, der einen offenen Brief an Kardinal Woelki geschrieben hat mit der Bitte, endlich abzutreten.
Na, das klingt ja sehr böse und rachsüchtig! Es hat ja niemand in diesem Blog behauptet, dass lediglich in der kath Kirche sexuelle Gewalt und Missbrauchsfälle vorgekommen sind bzw. vorkommen. Aber eben doch gehäuft mit dem Mantel der Selbstgefälligkeit und Heuchelei überdeckt. Ich habe heute meine Tageszeitung aufgeschlagen und prompt fiel mein Blick auf einen großen Bericht eines Mediziners, der einen offenen Brief an Kardinal Woelki geschrieben hat mit der Bitte, endlich abzutreten.
pieter49 26.02.2021 14:13
Liebe @Hoffnung, ich weiß von ein Evangelikale Bruder, der 26 Kinder, nachweislich Missbraucht hat... zum Glück wurde er nach mehrere Jahren, irgendwann Verurteilt ... und Bestraft.
Bischof Woelki, hat keine Kinder Missbraucht!
er ist armer dran!
Bischof Woelki, hat keine Kinder Missbraucht!
er ist armer dran!
Klavierspielerin2 26.02.2021 14:19
Hat der ' Mediziner: denn das Gutachten gelesen? Soweit ich informiert bin, kennen bisher lediglich die beiden Kanzleien ( 1. Die den methodischen Fehler verursachten,2. die diese methodischen Fehler behebt)und zwei prüfende Juristen den Inhalt, der, NOCHMAL: AM 18. MÄRZ VERÖFFENTLICHT WIRD! 🙄
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 15:42
@pieter49
Ja, ganz schlimm, was Du das berichten "muss", im welchem Auftrag schreibst Du?
Ehrlich, was Du schreibst, glaube ich einfach nicht.
Ja, ganz schlimm, was Du das berichten "muss", im welchem Auftrag schreibst Du?
Ehrlich, was Du schreibst, glaube ich einfach nicht.
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 15:51
@Klavierspielerin2
NRZ 25.02.2021:
Katholische Kirche
Aktualisiert: 25.02.2021, 16:00
Der Kölner Erzbischof Rainer Maria Kardinal Woelki steht in der Kritik und wird nun auch von einem Moerser Katholiken zum Rücktritt aufgefordert.
Der Kölner Erzbischof Rainer Maria Kardinal Woelki steht in der Kritik und wird nun auch von einem Moerser Katholiken zum Rücktritt aufgefordert.
Moers. Ein Moerser fordert den Rücktritt des Kölner Erzbischofs Woelki. Sein Brief kommt nicht von außen, sondern aus der Mitte der katholischen Kirche.
Der Erzbischof von Köln, Rainer Maria Kardinal Woelki, hat einen offenen Brief aus Moers erhalten. Mit deutlichen Worten wird der umstrittene Kirchenfürst darin zum Rücktritt aufgefordert.
Formuliert wird die öffentliche Kritik von Dr. Claus Grundmann. Er war einmal Vorsitzender des Pfarrgemeinderats von St. Ida in Eick. Grundmann versteht sich als „überzeugten Katholiken“, sagt er auf Nachfrage, der nicht an jedem Sonntag, aber regelmäßig Gottesdienste besuche und „gerne die Kirchensteuern zahlt“.
Ihm stößt mächtig auf, dass Bischof Woelki ein Gutachten zum sexuellen Missbrauch in seinem Erzbistum unter Verschluss hält, weil ihm, so glaubt Grundmann, die Ergebnisse der Studie nicht passen. „Warum nehmen Sie sich kein Beispiel an Kardinal Philippe Barbarin?“, fragt der Moerser. Der Kardinal von Lyon – auch in seinem Fall ging es um den Umgang mit sexuellem Missbrauch – habe seinen Rücktritt nicht nur angeboten, sondern durch Intervention beim Vatikan durchgesetzt.
„Das verloren gegangene Vertrauen in Ihre Person wird sich nie mehr zurückholen lassen“, schreibt Dr. Grundmann weiter. „Um den Schaden an Ihrer Person und den an Mutter Kirche nicht ausufern zu lassen: Folgen Sie dem Beispiel von Kardinal Barbarin.“ Der Mediziner wünscht sich, dass Woelki „auch Ratschläge von kleinen Kirchgängern überdenken“ würde. Er selber will auf keinen Fall – etwa aus Protest – aus seiner Kirche austreten, sagt Grundmann: „So einfach werde ich es denen nicht machen.“
NRZ 25.02.2021:
Katholische Kirche
Aktualisiert: 25.02.2021, 16:00
Der Kölner Erzbischof Rainer Maria Kardinal Woelki steht in der Kritik und wird nun auch von einem Moerser Katholiken zum Rücktritt aufgefordert.
Der Kölner Erzbischof Rainer Maria Kardinal Woelki steht in der Kritik und wird nun auch von einem Moerser Katholiken zum Rücktritt aufgefordert.
Moers. Ein Moerser fordert den Rücktritt des Kölner Erzbischofs Woelki. Sein Brief kommt nicht von außen, sondern aus der Mitte der katholischen Kirche.
Der Erzbischof von Köln, Rainer Maria Kardinal Woelki, hat einen offenen Brief aus Moers erhalten. Mit deutlichen Worten wird der umstrittene Kirchenfürst darin zum Rücktritt aufgefordert.
Formuliert wird die öffentliche Kritik von Dr. Claus Grundmann. Er war einmal Vorsitzender des Pfarrgemeinderats von St. Ida in Eick. Grundmann versteht sich als „überzeugten Katholiken“, sagt er auf Nachfrage, der nicht an jedem Sonntag, aber regelmäßig Gottesdienste besuche und „gerne die Kirchensteuern zahlt“.
Ihm stößt mächtig auf, dass Bischof Woelki ein Gutachten zum sexuellen Missbrauch in seinem Erzbistum unter Verschluss hält, weil ihm, so glaubt Grundmann, die Ergebnisse der Studie nicht passen. „Warum nehmen Sie sich kein Beispiel an Kardinal Philippe Barbarin?“, fragt der Moerser. Der Kardinal von Lyon – auch in seinem Fall ging es um den Umgang mit sexuellem Missbrauch – habe seinen Rücktritt nicht nur angeboten, sondern durch Intervention beim Vatikan durchgesetzt.
„Das verloren gegangene Vertrauen in Ihre Person wird sich nie mehr zurückholen lassen“, schreibt Dr. Grundmann weiter. „Um den Schaden an Ihrer Person und den an Mutter Kirche nicht ausufern zu lassen: Folgen Sie dem Beispiel von Kardinal Barbarin.“ Der Mediziner wünscht sich, dass Woelki „auch Ratschläge von kleinen Kirchgängern überdenken“ würde. Er selber will auf keinen Fall – etwa aus Protest – aus seiner Kirche austreten, sagt Grundmann: „So einfach werde ich es denen nicht machen.“
pieter49 26.02.2021 16:22
Ach liebe @Hoffnung, bleibe wie Du bist ...
Dann weiß ich auch; wo Du bist ...!?
Dann weiß ich auch; wo Du bist ...!?
Klavierspielerin2 26.02.2021 16:45
@ Hansfeuerstein, habe den von dir gestern geposteten Bericht- " Vor 20 Jahren gestand ein Verdener Freikirchler der Gemeinde seine pädosexuellen Taten. Damals geschah nichts. Keine Anklage. Kein Prozess. Erst jetzt muss er vor Gericht."- gelesen.
Das Thema 'Missbrauch' grassiert überall.
Tragisch wenn's bei Christen passiert- das fällt auf uns alle! zurück- dem Un- oder Andersgläubigen ist das vermutlich egal, er sieht " Die Christen!".
Aber die ganz große Welle des Missbrauchs sehr ich noch auf uns zu rollen- Homosexuelle, die Kinder adoptieren und in ihren 4 Wänden ungesehen ihre Phantasien ausleben können....
Das Thema 'Missbrauch' grassiert überall.
Tragisch wenn's bei Christen passiert- das fällt auf uns alle! zurück- dem Un- oder Andersgläubigen ist das vermutlich egal, er sieht " Die Christen!".
Aber die ganz große Welle des Missbrauchs sehr ich noch auf uns zu rollen- Homosexuelle, die Kinder adoptieren und in ihren 4 Wänden ungesehen ihre Phantasien ausleben können....
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 17:17
@pieter49
@Klavierspielerin
Habe mal gegooglet und tatsächlich gelesen, was in Freikirchen so alles passiert. In Süddeutschland beispielsweise ein Skandal (Handwerker einer ev. Brüdergemeinde).
Ich gehe zu keiner freikirchlichen Gemeinde, sondern dorthin, wo noch Gemeindezucht ausgeübt wird. Sowohl "Knabenschänder", Ehebrecher und voreheliche sowie außereheliche Beziehungen werden von der Teilnahme am "Abendmahl" ausgeschlossen.
@Klavierspielerin
Habe mal gegooglet und tatsächlich gelesen, was in Freikirchen so alles passiert. In Süddeutschland beispielsweise ein Skandal (Handwerker einer ev. Brüdergemeinde).
Ich gehe zu keiner freikirchlichen Gemeinde, sondern dorthin, wo noch Gemeindezucht ausgeübt wird. Sowohl "Knabenschänder", Ehebrecher und voreheliche sowie außereheliche Beziehungen werden von der Teilnahme am "Abendmahl" ausgeschlossen.
pieter49 26.02.2021 18:03
Ja es ist schon Traurig, mit den heutige sexuelle Entgleisungen!
Und wahrscheinlich innerhalb sonderbare ''Partnerschaften'' am Meisten ...?!
Liebe @Hoffnung, ich weiß; du bist bei den ''Geschlossene Brüdergemeine'' ...ihr geht den Weg der Absonderung, fern von alle Systemen und Benennungen...
Ich weiß es ; habe da auch einiges gesehen, gehört und erlebt (...)
Liebe @Hoffnung, so lange wir noch in unsere hülle von Fleisch und Blut leben, sind wir noch nicht Vollkommen!
Das gilt für dich, für mich, und für uns alle ...
Und wahrscheinlich innerhalb sonderbare ''Partnerschaften'' am Meisten ...?!
Liebe @Hoffnung, ich weiß; du bist bei den ''Geschlossene Brüdergemeine'' ...ihr geht den Weg der Absonderung, fern von alle Systemen und Benennungen...
Ich weiß es ; habe da auch einiges gesehen, gehört und erlebt (...)
Liebe @Hoffnung, so lange wir noch in unsere hülle von Fleisch und Blut leben, sind wir noch nicht Vollkommen!
Das gilt für dich, für mich, und für uns alle ...
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 18:15
@pieter49
Das stimmt, aber wir sind mit Christus gestorben, begraben und auferweckt worden, um jetzt in Neuheit des Lebens zu wandeln.
Aber wir haben den "alten Menschen" noch in uns, sind zwar vollkommen gemacht worden in Christus Jesus, unserem Herrn, aber wir alle straucheln oft. Aber unser geliebter Herr richtet wieder auf, denken wir an Petrus, der den Herrn Jesus 3 x verleugnete, das war schon sehr heftig. Aber der liebevolle Blick unseres Herrn bewirkte, dass Petrus bitterlich weinte und bereute. Deshalb wurde ihm der Hirtendienst an den Gläubigen anvertraut. Und wie wichtig sind insbesondere seine Briefe, die im NT zu lesen sind.
Wir hätten anders geurteilt und verurteilt, aber der Herr Jesus Christus machte aus Petrus einen wertvollen Jünger. Wir haben einen wunderbaren Herrn und Heiland. IHM sei alle Ehre!
Das stimmt, aber wir sind mit Christus gestorben, begraben und auferweckt worden, um jetzt in Neuheit des Lebens zu wandeln.
Aber wir haben den "alten Menschen" noch in uns, sind zwar vollkommen gemacht worden in Christus Jesus, unserem Herrn, aber wir alle straucheln oft. Aber unser geliebter Herr richtet wieder auf, denken wir an Petrus, der den Herrn Jesus 3 x verleugnete, das war schon sehr heftig. Aber der liebevolle Blick unseres Herrn bewirkte, dass Petrus bitterlich weinte und bereute. Deshalb wurde ihm der Hirtendienst an den Gläubigen anvertraut. Und wie wichtig sind insbesondere seine Briefe, die im NT zu lesen sind.
Wir hätten anders geurteilt und verurteilt, aber der Herr Jesus Christus machte aus Petrus einen wertvollen Jünger. Wir haben einen wunderbaren Herrn und Heiland. IHM sei alle Ehre!
HopeinJesus 26.02.2021 18:26
Hoffnung123....
ich hoffe Du selber bist auch auch soooo ehrlich
u siehst auch die Probl/ Fehler in Deiner eigenen Gemeinde....🤔
ich hoffe Du selber bist auch auch soooo ehrlich
u siehst auch die Probl/ Fehler in Deiner eigenen Gemeinde....🤔
pieter49 26.02.2021 20:39
Liebe @Hoffnung123, habe gerade deine Beiträge gründlich gelesen, mir fiel auf, dass Du mich um 15:42 Uhr geschrieben hast!
Kannst du die Wahrheit nicht ertragen ???
Habe vor mein Tochter zu besuchen am Niederrhein, sie wohnt nicht weit von Neukirchen-Vluyn, dann kann ich dir persönlich mitteilen; wer, wie, was und wo !!!
Kannst du die Wahrheit nicht ertragen ???
Habe vor mein Tochter zu besuchen am Niederrhein, sie wohnt nicht weit von Neukirchen-Vluyn, dann kann ich dir persönlich mitteilen; wer, wie, was und wo !!!
pieter49 26.02.2021 20:42
Korrektur; was du mich geschrieben hast um 15:42 Uhr
also dass, muss was sein
also dass, muss was sein
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 22:39
@pieter49
Schön, dass Du den Niederrhein besuchen möchtest.
Schön, dass Du den Niederrhein besuchen möchtest.
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 22:43
@hopeinJesus
Habe nirgendwo von Fehlerlosigkeit geschrieben.
Habe nirgendwo von Fehlerlosigkeit geschrieben.
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 22:49
Homosexualität, Pädophilie, voreheliche, außereheliche sexuelle Beziehungen wird als Sünde bezeichnet, das sind keine Fehler, sondern ist Sünde.
HopeinJesus 26.02.2021 23:00
Hoffnung123....aber auch bei Euch in der Gemeinde gibt es Sünde,
wie auch woanders..auf Andere zeigen ist einfach
wie auch woanders..auf Andere zeigen ist einfach
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 23:12
Ich habe versucht klarzumachen, dass kein Mensch ohne Sünde ist und dass auch Gläubige fallen und straucheln können, d. h. in Sünde geraten können. Aber durch die Gnade ist es möglich, Buße zu tun, um wieder in die Gemeinschaft mit dem Herrn Jesus zu kommen.
Weiterhin habe ich klargemacht, dass Gemeindezucht durchgeführt wird, insbesondere bei sexuellen Verfehlungen.
Weiterhin habe ich klargemacht, dass Gemeindezucht durchgeführt wird, insbesondere bei sexuellen Verfehlungen.
HopeinJesus 26.02.2021 23:23
>>> ja und trotzdem gibt es in Eurer Gemeinde auch genauso Sünde, wie woanders auch !!!
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 23:28
.... wenn Du das sagst, dann muss das ja stimmen .....
(Nutzer gelöscht) 26.02.2021 23:32
" Wer ohne Sünde ist höre auf Kinder zu schänden .... "
pieter49 27.02.2021 08:20
Guten Morgen liebe @Hoffnung123, habe von dir ein Private Nachricht bekommen.
Mit einige Fragen
Aber, weil du mich gesperrt hast, bekam folgendes zu Lesen:
Das Mitglied @Hoffnung123, möchte von dir keine Nachrichten erhalten!
Du verstehst das ich deine PN nicht öffentlich beantworten möchte...
Leider kann ich auch deine Beitrag von gestern, um 23:28 Uhr nicht Liken...
...wenn Du das sagst, dann muss das ja stimmen ... 👍
LG,
Mit einige Fragen
Aber, weil du mich gesperrt hast, bekam folgendes zu Lesen:
Das Mitglied @Hoffnung123, möchte von dir keine Nachrichten erhalten!
Du verstehst das ich deine PN nicht öffentlich beantworten möchte...
Leider kann ich auch deine Beitrag von gestern, um 23:28 Uhr nicht Liken...
...wenn Du das sagst, dann muss das ja stimmen ... 👍
LG,
HopeinJesus 27.02.2021 08:27
Sie kann wohl sehr schlecht mit anderen Meinungen u Erfahrungen umgehen....
Jetzt
Wenn Woelki im TV erscheint, ist seine Miene finster.
... er sollte schnell von der Bildfläche verschwinden, denn da kann nix gutes bei rauskommen. Der Schaden ist ja scheinbar noch nicht groß genug... wie schon in Medien zu lesen war : Unsere Kirche macht sich selber weg, in 20 Jahren hat sie sich selbst Zerstört.