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Müssen wir etwas tun oder nicht?

Müssen wir etwas tun oder nicht?
1) Der Glaube genügt.....Hier darf man alles machen.🤔

2) Der Mensch kann trotz seiner Schwachheit bei seiner Erlösung mitwirken. Hier strengt man sich an..das zu tun und das nicht zu tun...🤔

3) Der Mensch ist immer gehorsam aus Liebe zu Gott und tut einfach was zu tun ist und tut nicht was man nicht tun darf!
🤔

4) ? 🤔

Was meint ihr?

Kommentare

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Marion5000 06.02.2021 18:38
🙂Wir SOLLEN, heisst es.
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 18:52
@Shira, warum fragst du das nicht den Herrn?
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 18:56
Der Glaube genügt nicht.
Mit dem Glauben beginnt die Arbeit erst richtig, indem man die Gesetze Gottes einhält, oder bemüht ist, danach zu leben.
Das sind tägliche Herazsforderungen- bis zum Lebensende.
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 18:58
Ist  Shira möchte es offensichtlich  von den "Gläubigen "wissen, wie zu entnehmen ist!
Was der Herr antwortet, weiss Shira sicher!
 
Manohara 06.02.2021 18:58
Versuchen in der Liebe Gottes zu bleiben. Gute Werke tun und böses vermeiden. 
Den nächsten lieben auch wenn er anderer Meinung ist.... für manche sehr schwer....
Nicht verurteilen. Ich zum Beispiel habe Freunde die links, rechts, Kugelerdler 😜, und wer weiß ich was sind oder eine andere Weltanschauung oder gar Religion haben. 
Immer versuchen gutes zu tun, zum Beispiel einem penner ein Essen spendieren oder wenn er zittert ein Bier seiner Wahl. 
Eine schöne Blume in irgendeinen Briefkasten stecken. 
Was man reinsten Herzens tut sieht der liebe herregott... hoffe ich zumindest und tu es so. 
Bin deswegen trotzdem ein Sünder, alles ist nie perfekt...
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 18:58
Entnehmen kannst.
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 18:59
Es kommt auf die Motivation an. Tue ich gutes um gerettet zu werden ist es sinnlos und Werksgerechtigkeit. Tue ich Gutes um jemanden zu beeindrucken oder mich über jemand anderes zu erheben, der weniger Gutes tut, ist es auch sinnlos. Tue ich Gutes um der Sache willen ist es gottgefällig. Aber man kann aus einem bitteren schuldbeladenen Herzens nicht wirklich befreit Gutes tun. Daher dreht man sich in allen werkserlösungsreligionen im Teufelskreis.
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 18:59
In dem Maße, in dem der Mensch sich von Gott abwendet und seine Erlösung in sich selbst sucht, wird auch seine Lage beklagenswert. Wenn er das Licht verläßt, verliert er auch seine Freiheit. Mit seinem Glauben gibt er auch seinen Frieden auf. Von dem Augenblick wird sein Leben unfruchtbar an allem wirklich Guten, weil er versucht, durch die Anstrengung seines eigenen Willens hervorzubringen, was nach göttlicher Ordnung nur aus der Liebe entspringen soll. Auch die Hoffnung schwindet aus der Brust, in der sie keinen festen Halt mehr findet, und ein "unsicheres Fürwahrhalten", die Frucht teils des Zweifels, teils der Gleichgültigkeit, tritt an ihre Stelle. Die überwältigende Kraft böser Begierden fängt an sich fühlbar zu machen, und des Menschen eigene Kraft erweist sich als ein viel zu schwacher Ersatzt für die Gesetzmäßigkeit der Gotteskraft und Gnade.

Wenn der Mensch  das schwere Geschäft seiner eigenen Erlösung sich selbst aufgeladen hat, zerarbeitet er sich in einem Kreislauf von Abteilungen und Selbstpeinigungen, um ein Werk auszuführen, das seine Kräfte gänzlich übersteigen muß und dessen Erfolg zu den gemachten Anstrengungen in keiner Weise im gesunden Verhältnis steht.
 
Shira 06.02.2021 19:05
Ist,
@Shira, warum fragst du das nicht den Herrn?

Willst du jetzt jeden fragen warum er einen Blog macht?
Was habe ich wieder verbrochen? Also was unterstellst du mir jetzt wieder?..ich möchte es auch wissen...

Man kann doch die Frage verstehen oder?
1) kann ich verstehen ..es sprechen auch Bibelstellen dafür
2) Wre eher mein Ding, aber ich würde 3 besser finden.

Ich denke an:

1 Kor 15,10
Doch durch Gottes Gnade bin ich, was ich bin, und sein gnädiges Handeln an mir ist nicht ohne Wirkung geblieben. Mehr als sie alle habe ich mich abgemüht - nicht ich, sondern die Gnade Gottes zusammen mit mir.

So.. habe ich jetzt dein Erlaubnis weiter darüber zu diskutieren?
ISTPrüfung geschafft?
 
hansfeuerstein 06.02.2021 19:05
Wenn man z.B. einen Gebrauchtwagen verkauft, macht es eben einen Unterschied, ob man  jemanden über den Tisch ziehen will, oder eben ob man fair und offen ist. Finde ich nicht o.k., sich einfach bedenkenlos zu verhalten. Nur ein Beispiel. Es macht eben auch den Unterschied, ob jemand ein Unternehmen zum Wohle vieler unterhält, oder Shareholder Value die ganze Maxime darstellt. All das hat Auswirkung für andere, und man sollte nie
die Erlösung nur als Sache zwischen Gott und einem selber betrachten, es sind immer mehr
Menschen und auch ihr Ergehen mit involviert.
 
Marion5000 06.02.2021 19:06
🙂Ich denk einander helfen, ist uns angeboren.
    jeder und jede .......mit seinen Talenten und Fähigkeiten,
   
 
hansfeuerstein 06.02.2021 19:13
Und ich bezweifle sogar, dass es sinnlos wäre einem Verdurstenden Wasser zu geben, völlig bar jeglicher Motivation.....
 
Rosenlied 06.02.2021 19:14
⛪Nein, liebe Shira, das ist nicht unser Glaube.
Wir haben die 10 Gebote und das Hauptgebot 
der Liebe. Die Liebe, die über allem steht.. 

⛪Wenn wir unsicher sind, was richtig ist, 
dann hilft uns der Hl. Geist, wenn wir ihn 
bitten..
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 19:16
@HANSFEUERSTEIN,
Es wäre sinnlos für den Geber in Form eines Erlösungswerkes für sich selbst, da seine Motivation nicht rein wäre.  Dem Verdursteten hilft es natürlich schon.
 
hansfeuerstein 06.02.2021 19:17
Da es dem Verdurstenden eine Erlösung in seiner Situation ist, ist eben Gott nicht egal.
 
Marion5000 06.02.2021 19:20
🙂Ohne WASSER......in der Wüste🤔......eine Oase kommt ,
    da bekommt ihr Wasser.

    Jetzt ist noch Fasching und wir dürfen uns freuen.
    Dann kommt Aschermittwoch und die Fastenzeit.
    Dann Ostern.🎉
 
hansfeuerstein 06.02.2021 19:21
@Marion5000, ausser Krapfen bekomme ich von Fasching leider gar nichts mit...😉
 
Wounded 06.02.2021 19:21
stelle hier gleich mal vorsorglich meinen Riesenbriefkasten für Manohara & Co auf.. 😜
(laut 18Uhr58)

 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 19:23
So ist auch der Glaube für sich allein tot, wenn er nicht Werke vorzuweisen hat.
Aus Jakobus Brief


18 Nun könnte einer sagen: Du hast Glauben, und ich kann Werke vorweisen; zeig mir deinen Glauben ohne die Werke, und ich zeige dir meinen Glauben aufgrund der Werke.
Aus Jakobus Brief
1
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 19:24
9 Du glaubst: Es gibt nur den einen Gott. Damit hast du recht; das glauben auch die Dämonen, und sie zittern.

20 Willst du also einsehen, du unvernünftiger Mensch, daß der Glaube ohne Werke nutzlos ist? 

(Jakobus 2,14-20 nach der Einheitsübersetzung)
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 19:25
Es ist Gott natürlich nicht egal. Aber wird es dem Geber angerechnet? Das sind tote Werke. Du kannst erst als Erlöster ohne Schuld frei sein vom dem Hintergedanken zu helfen aus Eigennutz.
 
hansfeuerstein 06.02.2021 19:28
Das glaube ich kaum, dass es für Gott egal ist, ob man barmherzig ist oder nicht. Das Beispiel des Barmherzigen Samariters in der Bibel zeigt es deutlich. Es ist sicherlich nicht einerlei was einer in so einer Situation tut.
 
Shira 06.02.2021 19:31
Wenn er ihm aus Eigennutz zu trinken gibt glaube ich nicht, dass es ihm als gut angerechnet wird
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 19:34
Gott schaut immer aufs Herz.
 
Wounded 06.02.2021 19:36
eben und Mano hat nun mal ein gutes lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 19:36
Ist,
@Shira, warum fragst du das nicht den Herrn?

Willst du jetzt jeden fragen warum er einen Blog macht?
Was habe ich wieder verbrochen? Also was unterstellst du mir jetzt wieder?..ich möchte es auch wissen...


denn der Herr weiß es ganz genau, was die für dich richtige Antwort ist, das kann kein anderer dir sagen.......... denn niemand weiß so gut wie Jesus wo du stehst und was du brauchst um zu wachsen, d.h. um das Richtige zu tun............

fragst du das vier Gläubige, so wirst du vier unterschiedliche Antworten bekommen und dabei wäre die fünfte für dich richtig

ich glaube, wer hier was unterstellt bist du und nicht ich

ich kenne die Konflikte um diese Frage, deshalb meine Empfehlung, frag den Herren, denn er allein kann dir da dienlich sein
 
hansfeuerstein 06.02.2021 19:36
Wir müssen versuchen alles in Einklang zu bringen. Die Erlösung und Errettung ist offenkundig an den Glauben an Gott und seinen Sohn gebunden, das ist nicht nur das Zeugnis der Bibel. Zugleich jedoch ist Gott und dem Herrn das Handeln des Menschen in keiner Weise einerlei. Man muss also diese beiden Dinge in den Blick nehmen, und sich fragen, welche Relevanz könnte es haben? Welche Relevanz könnte es haben, ob jemand z.B. im dritten Reich verfolgte Menschen gerettet hat, und einer der seine "Pflicht" dem Staat gegenüber getan hat. Sagen wir mal mit gleichen Vorraussetzungen...
 
JesusComesBackSoon 06.02.2021 19:40
@shira: "Müssen wir etwas tun oder nicht?"

Wie @Saliah bereits schrieb - ein Glaube ohne Werke ist tot. Diese Werke (der Gerechtigkeit) sind untrennbar mit dem Glauben verbunden, der Glaube selbst bringt sie hervor. Diese Werke führen auch nicht zu Gerechtigkeit aber sie bezeugen, dass Gerechtigkeit erlangt wurde. Eigentlich gehört ein Verständnis desselben zum Einmaleins des wahren Glaubens. 
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 19:44
Ist  Muss man sich  um Dich Sorgen machen?
Irgend wie verstehst Du immer weniger die Kommentare, sowie diverse Blogs.
 
Shira 06.02.2021 19:45
Ist;

Aaaaalso..ich denke, dass ich schon lange weiß, dass ich mich hier nicht so aufregen darf und manchmal freundlicher sein sollte.

AAAAber ich mache es immer weiter.😥

Ich müsste mich mehr anstrengen....immerhin steht : Wirkt mit Furcht und Zittern euer Heil!“

Aber ich habe dann Angst so zu werden wie manche hier...du weißt bestimmt was ich meine...

Und ich würde dann etwas dazu tun so wie es in
1 Kor 15,10 steht.

Doch durch Gottes Gnade bin ich, was ich bin, und sein gnädiges Handeln an mir ist nicht ohne Wirkung geblieben. Mehr als sie alle habe ich mich abgemüht - nicht ich, sondern die Gnade Gottes zusammen mit mir.


Aber es heißt doch immer: Gott ist es der das Wollen und das Vollbringen bewirkt... und ich höre immer: Jesus mach du........

Tja...🤔
 
Manohara 06.02.2021 19:49
Steve, wenn ich einem Penner ein Essen und ein Bier spendiere, wo ist dann der Eigennutz...
Ich freue mich weil er sich freut. Die einzige Gegenleistung ist sein Lächeln. 
Und ich gehe danach auch nicht in die nächste Kirche und sage schau mal was ich heute für ein gutes Werk gemacht habe....
 
Marion5000 06.02.2021 19:50
🙂FREUNDLICHE KOMMUNIKATION.

   Ein Spiel regiert die Welt. FUSSBALL
                                         Tennis
                                          Skifahren
                                           Rodeln
                                            Eiskunstlauf
                                             OLYMPIADE☀
                                                SCHACH oder Karate, oder
                                                 Mühle, oder was🤔
           am Samstag kommt doch
            immer Sport. Tanzen ist auch supercool☀
                 
 
Shira 06.02.2021 19:50
JCBS,
Eigentlich gehört ein Verständnis desselben zum Einmaleins des wahren Glaubens.


Einmaleins des wahren Glaubens.:
Die Frucht des Geistes aber ist Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, 23 Sanftmut und Selbstbeherrschung
 
hansfeuerstein 06.02.2021 19:51
Das macht doch eh keiner. Aber es könnte sein, dass jemand der einmal Schuld auf sich geladen hat, barmherzig geworden ist....oder aus Barmherzigkeit keine große Schuld begangen hat....
 
hansfeuerstein 06.02.2021 19:53
Spätestens seit der Shoa bin ich mir bewusst, dass Werke schon eine große Rolle spielen ....
 
Marion5000 06.02.2021 19:53
🙂Dann können wir ja mit Humor den Abend schliessen.
   Einen schönen Film anschauen und gut schlafen🙂
 
Shira 06.02.2021 19:54
Mano,
Und du freust dich weil dein Lob von Gott kommt. Und das sind die richtigen Juden, die ihr Lob von Gott bekommen!

sondern der ist ein Jude, der es inwendig verborgen ist, und die Beschneidung des Herzens ist eine Beschneidung, die im Geist und nicht im Buchstaben geschieht. Dessen Lob kommt nicht von Menschen, sondern von Gott.
 
Manohara 06.02.2021 19:56
Woundet du bist lieb. Dafür hatte ich  30 Jahre lang ein ganz hartes.....
Die Strafe ist eine Verhärtung auf der linken Seite des Herzmuskels. Geht jetzt langsam zurück. 
Vielleicht weil ich mich verliebt habe....
Auf dich hätte ich ja 20 Jahre warten müssen... wolltest ja einen netten Opa der dich an die Hand nimmt.... 
 
Manohara 06.02.2021 19:57
Aber eine liebe Schwester bist du immer für mich und ich mag dein Wesen ganz sehr
 
Wounded 06.02.2021 19:59
wer weiß denn schon, was in 20 Jahren ist 😜
 
Manohara 06.02.2021 20:01
Dann bin ich zumindest ein netter Opa 😜😁🥳
 
Manohara 06.02.2021 20:07
Shira, ich erwarte nicht einmal ein Lob von Gott, weil ich meine Fehler kenne....
 
Shira 06.02.2021 20:15
Manohara,
Ob du es erwartest oder nicht, Gott lobt dich dann...
Du kannst dich doch darüber freuen
 
hansfeuerstein 06.02.2021 20:17
Das im Hintergrund stehende Verständnis ist ein Theologisiches. Wenn Gott letztlich sowohl das das Gute wie auch das Böse zu verantworten hat (wie einige glauben) kann man letztlich gleich alles laufen lassen, und dann zählt wirklich nur der Glaube wohin auch immer er führt, man hält alles für die Verantwortung Gottes....
 
Shira 06.02.2021 20:17
Komisch...keine außert sich darüber, ob man sich ein bisschen mehr anstrengen soll..🤔
 
Manohara 06.02.2021 20:17
Shira, du bist lieb 🌹
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 20:23
Glaube ohne Werke ist sinnlos. 
Werke ohne Glaube sind göttlich.  
Glaube in Verbundenheit mit Werke ist der ideale und direkte Weg zu Gott. 
Meine Meinung.
 
hansfeuerstein 06.02.2021 20:28
Es ist auch so, dass man schlecht verallgemeinern kann. Es gibt genügend Menschen, die selbst im Glauben stehen, aber mehr selber der Hilfe bedürfen, einsam sind und keine Kraft haben groß Werke zu vollbringen.....
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 20:30
Stimmt hansfeuerstein! Sie sind auf Menschen angewiesen, die Werke vollbringen. 
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 20:37
Es tut uns als Christen selbst gut wenn wir Menschen in Not helfen ! Mein Lebenserfahrung hat gezeigt je mehr ich Glaube und auch Werke tue bin ich , gehe ich selbst erfüllter durch Leben. Mit viel Licht und Liebe Engel 1981
 
Shira 06.02.2021 20:38
Pistis (Glaube) ist doch das griechische Wort, das heißt Vertrauen UND treu sein sowie in einer Ehe.

Also wenn ich glaube heißt es dass ich auch die Werke tu. Ich kann nicht sagen: ich glaube, aber die Werke tue ich nicht. In Griechisch geht das nicht!

Nehmen wir den Glauben überhaupt ernst?....

Wenn jemand sagt: Ja ich glaube, aber ich kann nicht treu sein.....
Ich weiß nicht...In Griechisch geht es gar nicht und ich glaube, dass es auch nicht geht.
Entweder oder...😥
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 20:43
Aber es heißt doch immer: Gott ist es der das Wollen und das Vollbringen bewirkt... und ich höre immer: Jesus mach du........

@Shira, ja, ich kann das gut verstehen, das sind Herausforderungen im Glaubensleben.
An und für sich können wir alle einpacken, das dachte ich zumindest als Halbwüchsige, als ich das erste Mal die Bibel bewußt gelesen habe, das hat mich so sehr betrübt, schade, dass ich damals keinen geistlichen Lehrer hatte, es hätte mir manchen Umweg erspart,
es hat mich betrübt in einem reichen Land zu leben, weil ein Reicher nicht in den Himmel kommt,
so hab ich das damals verstanden, und auch heute noch überfällt mich das manchmal ganz heftig,
und der Druck wird groß, und das Schuldgefühl auch, du musst mehr tun, du musst anders sein, du musst, du musst, du musst.............
nein
eben nicht
nicht der Druck, nicht die Not, nicht das Schuldgefühl sind mein Herr, sondern Jesus,
und was da alles damit zusammenhängt ist tägliche Herausforderung die rechte Postition zu finden und zu LEBEN,

ich kenne den Richtgeist und ich kenne der religiösen Geist und ich kenne die Stimme des Hirten, ich kenne die Stimme meiner Seele und die Stimme des Bösen, auch die kenne ich, die der Verführung und ich kenne meine Stimme......

und dann gibt es noch das Wort Gottes, das hat einen ganz eigenen Klang,

natürlich gibt es Dinge, die müssen wir selbst tun, leben zum Beispiel, ja, das klingt profan, aber es ist auch Auftrag,
und dann gibt es noch das Herz, das wir bewahren sollen wie nichts anderes, denn aus ihm entspring die Quelle des Lebens,
was das bedeutet auch für meine eigene Verantwortung habe ich erst in den letzten Monaten verstanden,
wir haben die Verantwortung dafür selbst, was rein kommt und auch was raus geht, das ist unser Job und nicht der von Gott,
wir können Gott um Hilfe bitten, die brauchen wir auch, aber ER wirds nicht tun.........
ja Herr, schenke mir ein neues Herz und einen reinen Geist,
und trotzdem, sollte Gott uns diesen Wunsch erfüllen und wir ein neues Herz geschenkt bekommen haben, bleibt es auch unsere Verantwortung darauf zu achten, was reingeht und was rauskommt.......(Reinhard Hirtler hat mir das sehr verdeutlicht, also nicht mir persönlich, sondern über seine Predigten, ich schreib das dazu, nicht das ich mich da mit fremden Federn schmücke).

Der Glaubensweg ist eben ein schmaler Grat, er ist schmal und steinig und die Steine sind auch die Unklarheiten, das Unverständnis, auch das Nichtwissen oft, der Zweifel, das Suchen und vor allem aber auch die kurze Sicht, immer nur ein Schritt vor dem anderen........... Gott sieht das Ganze, nicht ich
und weil es rechts und links steil hinuntergeht bin ich sehr gut beraten auf Gott zu vertrauen, seine Gegenwart zu suchen, das Wort zu studieren und immer wieder in die Ausrichtung zu gehen..................wo bist du Herr, wo bin ich und wohin soll es gehen...............
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 20:47
aber ER wirds nicht tun.........

ich meine damit, er wird nicht die Verantwortung übernehmen für den Inhalt unseres Herzens..............natürlich wird er uns helfen bei der Herzarbeit, wenn wir ihn bitten............

das war oben etwas mißverständlich ausgedrückt
 
JesusComesBackSoon 06.02.2021 21:33
@Shira: "Einmaleins des wahren Glaubens.:

Die Frucht des Geistes aber ist Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, 23 Sanftmut und Selbstbeherrschung"


Ja, das gehört auch dazu. Und wir wollen bezüglich der Frucht des Geistes aber auch das Nachstehende nicht außer Acht lassen:

die Frucht des Geistes ist allerlei Gütigkeit und Gerechtigkeit und Wahrheit [EPH. 5,9]
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 21:54
@Jesuscomesbacksoon, wäre es arg schwierig, wenn du deine Überschriften auch normal schreiben würdest? Ich finde das sehr schwer auszuhalten,diese Großbuchstaben, das ist wie Anschreien..................in deinem Blog kannst du das ja halten, wie du willst, da kann ich entscheiden, ob ich das lesen will oder nicht, aber die Überschriften, die stehen eben da und da ist das unangenehm, wenn dabei so geschrien wird.
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 22:36
@ Shira: Ich denke es ist 4.) ... 😉 😜
Nein, ich denke, du stellst die falsche Frage und drehst dich deswegen im Kreis... 😉 🤔 Ist lieb gemeint - wir alle drehen uns manchmal im Kreis, weil wir die falschen Fragen stellen...! 😉

Ehrlich, ich denke, dass die guten Werke ein automatisches "Produkt" eines im Geist wandelnden Christen sind 👍, denn jemand, der im Geist wandelt, handelt nach dem Willen Gottes: "Wandelt im Geist, und ihr werdet die Begierde des Fleisches nicht erfüllen." (Gal. 5, 16; ELB).
Ich bin daher überzeugt, dass wir unseren Fokus als Christen darauf legen sollten, in den Geist hineinzukommen und darin zu wandeln - nicht auf die Werke! Man kann nicht beständig gute Werke tun während man im Fleisch wandelt...! Und selbst wenn man es mal schafft eine gute Tat zu tun oder eine böse zu unterlassen, obwohl man im Fleisch wandelt,
kostet es enorme Anstrengung und man ehrt Gott nicht damit: "Die aber, die im Fleisch sind, können Gott nicht gefallen." (Röm 8,8; ELB).
Wir ehren Gott, wenn wir die guten Werke tun, der er schon vorbereitet hat, nicht uns selbst irgendwelche guten Werke ausdenken...: "Denn wir sind seine Schöpfung, erschaffen in Christus Jesus zu guten Werken, die Gott zuvor bereitet hat, damit wir in ihnen wandeln sollen." (Eph. 2, 10; SLT 2000).
Es geht also nicht darum, gute Werke zu tun, um Gott zu gefallen oder um errettet zu werden, "Denn aus Gnade seid ihr errettet durch den Glauben, und das nicht aus euch — Gottes Gabe ist es; ..." (Eph. 2, 8; SLT 2000). 

Jakobus schreibt deswegen, dass Glaube ohne Werke tot ist, denn die guten Werke sind eine automatische Frucht eines im Geist wandelnden Christen: "Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen, noch ⟨kann⟩ ein fauler Baum gute Früchte bringen." (Mt. 7,18; ELB).
Man erkennt einen Apfelbaum an den Äpfeln, die er hervorbringt... Wenn nun Birnen an einem Bauch wachsen, wird kaum jemand sagen, dass es ein Apfelbaum ist (außer vielleicht ein unwissendes Kind...).
Ein toter Baum (toter Glaube) bringt GAR KEINE Frucht (Werke) hervor...: "Es ist aber auch schon die Axt an die Wurzel der Bäume gelegt. Jeder Baum nun, der keine gute Frucht bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen!" (Mt. 3,10; SLT 2000). Man erkennt also daran, ob ein Obstbaum Frucht hervorbringt (zu der Jahreszeit, wo Obstbäume Früchte tragen sollten), ob er tot oder lebendig ist... So ist es auch mit dem Glauben!  😉

Es stellt sich nur die Frage: Sind wir gute Bäume = im Geist wandelnde Christen? 🤔 Wenn ja, dann bringen wir die gute Frucht nach Gal. 5 (V. 22-23), die du schon zitiert hast, quasi "automatisch" hervor, wie ein Obstbaum Früchte automatisch hervorbringt (Der Apfelbaum muss sich auch nicht anstrengen keine Birnen hervorzubringen...! 😜). Da steht aber auch gleich im nächsten Vers: "Die aber dem Christus Jesus angehören, haben das Fleisch samt den Leidenschaften und Begierden gekreuzigt."
Das muss jeder Christ für sich prüfen, ob er sein Fleisch gekreuzigt hat... und im Geist wandelt... Wenn jemand aber zu mir sagt, dass er im Geist wandelt, dann beobachte ich diesen Menschen ganz genau, weil er / sie dann die Frucht des Geistes - und nichts als diese - hervorbringen müsste! Wenn ich feststellen sollte, dass dieser Mensch tatsächlich - in jeder Situation, bei jeder Provokation - die Frucht des Geistes hervorbringt, dann habe ich einen Mentor gefunden (auf den Tag warte ich noch!). 🙂 👍 Gerne würde ich von einem im Geist wandelnden Christen lernen, wie man da hineinkommt und beständig darin wandelt! 🤔 Wenn ich feststellen sollte, dass er / sie nicht (nur) die Frucht des Geistes hervorbringt, dann weiß ich, dass dieser Mensch ein Lügner ist oder den Unterschied zwischen Fleisch und Geist nicht verstanden hat!

Gott möchte nicht, dass wir uns mehr anstrengen, um ein "heiligeres" / "gottgefälligeres" Leben zu führen... ! Er möchte unser wahrer HERR sein, d.h. das Kommando in unserem Leben - in jedem Lebensbereich und in jeder Situation - haben! Das hat er, wenn wir im Geist wandeln... Solange wir ihm nicht die komplette Herrschaft übergeben, sind wir im Fleisch. 

Ich habe es auch früher beim Bibellesen überlesen - vielleicht, weil ich es nicht verstanden habe... Nun springen mir Bibelverse, wo es darum geht, im Geist zu wandeln, geradezu in die Augen!

Hast du dich mal gefragt, wie Jesus es geschafft hat OHNE eine einzige Sünde zu leben??? Aus meiner Sicht war das nur möglich, weil er IMMER im Geist gewandelt ist. Jesus sagte:
"Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Der Sohn kann nichts von sich selbst tun, außer was er den Vater tun sieht; denn was der tut, das tut ebenso auch der Sohn." (Joh. 5,19; ELB).
Jesus hatte den Heiligen Geist in sich, wie jeder wahre Christ auch, aber Jesus ist im Geist gewandelt, was nur die wenigsten Christen regelmäßig tun...
Ich kenne leider keinen persönlich! 😭  Kennst du einen Christen, der beständig im Geist wandelt??? Dann würde ich mich freuen, diesen Menschen kennenzulernen! 😉

Hat dir das weitergeholfen, Shira?

Ich bin auch nicht selbst auf diese Gedanken gekommen, sondern ein Buch hat mir dafür die Augen geöffnet: "Meine Schafe hören meine Stimme" von J.C. Hedgecock. Ich kann das Buch nur empfehlen, auch wenn es etwas repetitiv ist...

..............................................................

Ìch habe nicht alle Kommentare hier gelesen, weil ich nicht die Zeit dafür habe und ich diese Diskussion eigentlich sehr anstrengend finde, weil ich die gefühlt schon 100 Mal mit verschiedenen Menschen geführt habe... Also falls es jemand bereits geschrieben hat, bitte ich um Entschuldigung. 😉

Einen gesegneten Sonntag euch allen!
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 22:41
@FuXX............... das ist gut....👍
 
hansfeuerstein 06.02.2021 22:43
Meine Empfehlung (da ist auch keine Theologie versteckt, wo Gott für das Böse gleich mit verantwortlich sein soll, und somit sowieso jegliches Handeln wertfrei Gottes Werk wäre)

https://youtu.be/Nvl3BqvUzUo
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 22:44
die Basics sind:  die Gottesbeziehung in Ordnung zu bringen, die persönliche Beziehung eben, Jesus zu suchen, den Heiligen Geist einzuladen, Zeit zu verbringen, still zu werden, natürlich auch das Wort lesen.........
aber wir können nur im Kontakt mit Gott im Geist wandeln/leben, anders gehts nicht......
deshalb ist es eben auch so wichtig nur IHN zu suchen und nur zu IHM zu gehen und nicht zu anderen, Geschwistern, Heiligen, Maria, etc.................Jesus, Jesus, Jesus...........
 
hansfeuerstein 06.02.2021 23:00
Das kann man kaum, wenn man dem Herrn kein Wort glaut, dass die Glieders seines Leibes Lebende sind, und keinen Tod schauen.....

Wenn man wie M.L. meint, dass Gott sowohl das Böse wie auch das Gute zu veranworten hätte, und es damit egal wäre, wie ein Mensch handelt, es wäre immer Gottes Wille....was soll man so in Ordnung bringen?
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 23:06
der auf dem Weg ist , weiß was ich meine..............
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 23:08
@hansfeuerstein, du kannst deine Seitenhiebe austeilen, wie du willst..........es ändert nichts daran, dass die Beziehung zu Gott/Jesus/Heiligen Geist das Wichtigste ist und wenn die nicht in Ordnung ist, hilft dir nichts, auch keine Maria
 
(Nutzer gelöscht) 06.02.2021 23:11
wenn dein Herz voller Angst ist vor Gott, weil darin Glaubenssätze sind die sagen, du bist immer schuld und nichts und niemand kann das ändern, z.b. oder Gott straft die, die er liebt und all solche Dinge, wenn du kein Vertrauen hast zu Gott, wenn du Sünde nicht bekannt hast, wenn du verletzt bist, wenn du mehr auf die Umstände siehst als auf Gott, wenn du nicht Gott suchst,

und vieles andere mehr,

dann ist deine Gottbeziehung nicht in Ordnung

es gibt sehr viele Lügen, die uns von Gott getrennt halten
 
Shira 06.02.2021 23:28
FuXX,
Danke..das ist wirklich gut...das ist auch meine Meinung...aber wie bleibt man im Geist?
Doch ein bisschen anstrengen? 
Denn wenn Ist mal wieder schreibt, dass Katholiken Angst vor Gott haben, dass sie deswegen zu Maria beten...dann wandel ich nicht mehr im Geist...😡
 
hansfeuerstein 06.02.2021 23:31
Wer Maria hat, hat Christus, wer Maria nicht hat, hat auch Christus nicht.  Hl. St. Montfort.
 
Shira 06.02.2021 23:46
Hansfeuerstein,
Das verstehe ich nicht
 
hansfeuerstein 06.02.2021 23:51
Das ist in dem goldenen Buch von Maria von Montfort eindrücklich von ihm erklärt.

Es gibt keinen Jesus ohne Maria, und keine Maria ohne Jesus.
 
hansfeuerstein 07.02.2021 00:01
Ein großer Heiliger, den ich nur anempfehlen kann.

https://www.heiligenlexikon.de/BiographienL/Ludwig_Maria_Grignion_de_Montfort.html

 
Rosenlied 07.02.2021 13:50
⛪Das will ich mir anschaun, Hans@feuerstein.
Ich hab seinen Namen schon öfters gelesen. 

⛪@Shira, natürlich müssen wir tgl. "etwas tun" 
und uns bemühen, auf dem "engen steilen Weg" 
zu bleiben, der uns in denHimmel führt..
 
(Nutzer gelöscht) 13.02.2021 01:14
@ Shira:  Bei den vielen Blogs hier bei CsC verliert man schnell die Übersicht und habe daher eine Weile wieder nach diesem Blog gesucht, um auf etwaige Rückfragen antworten zu können...
Da es spät bzw. früh ist und ich längst schlafen sollte... halte ich es kurz: Ich kann nur empfehlen das von mir am 06.02. genannte Buch (gegen Ende meines langen Beitrags) zu lesen, da die Gedanken größtenteils aus dem Buch kommen...
Ich habe 2019 einen Vortrag von einem "Schüler" aus der Missionsorganisation des Buchverfassers zu dem o.g. Buch gehört. Dieser "Schüler" (erwachsener Mann, verheiratet) hat erläutert, wie Gott ihm offenbart hat, wie er Sünde in seinem Leben bekämpfen kann / soll. Anfangs war seine Frau (auch Christin) sogar skeptisch über seine Herangehensweise, aber nach einer Weile hat sie festgestellt, dass er sich tatsächlich zum Positiven verändert hat und bekam Interesse an seine Herangehensweise... 😉 👍
Es ist aber zu viel, um jetzt den Vortrag hier wiederzugeben... Müsste auch erstmal meine Notizen heraussuchen und sie übersetzen, da der Vortrag auf Englisch war... 😒
Gute Nacht / guten Morgen! 😜
 
(Nutzer gelöscht) 13.02.2021 06:28
https://youtu.be/BjQ3YYBGAqI
 
janinaj 13.02.2021 13:53
Ich habe nicht alle Posts gelesen. Nur der wichtigste Aspekt: Gute Werke dienen nicht zur Erlösung, tragen auch nicht (teilweise) dazu bei. Sie sind lediglich die Folge und nicht die Ursache des Glaubens. 
Wenn ich gläubig (geworden) bin und weiß wie befreiend eine persönliche Beziehung zu Jesus Christus ist, dann ist auch klar, dass ich möchte dass das andere Menschen erfahren und dass ich möchte das es ihnen gutgeht. Ich werde also in der Folge versuchen zu helfen, weil Gott mir Gutes getan hat. 
Und man spürt Menschen wirklich ab, ob sie ohne Eigennutz helfen oder dieses Tun lediglich dient um das eigene Ego zu pflegen. Und im letzteren Fall ist das, für den der Hilfe braucht, sehr erniedrigend. 
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